Как человек теряет веру?
Вот веровал год два, три... Ему и тогда не приходили архангелы с доверенностями от Бога и не говорили: "Парень, не боись, все по-честному".
А потом - р-раз! и все по другому. В общем-то все мировоззрение меняется.
Почему?
Может, у кого-то есть личный опыт?

гыгыгы, опята нет, по жизни атеист.
Хотя Сан-сен-мунисты пытались заарканить как-то...
Верят трусы.

Со мной работала девушка Вера... она мне нравилась (взаимно), но я был женат
Вот так тихонько и расстались

Значит не верил.

А хотя у верующих есть выражение - потерял веру. Дъявол искусил. Значит веру надо постоянно поддерживать - читать Библию, общаться с себе подобными, ходить в церковь, конечно отдавать десятину 0:-)

Старушка!
Вера или есть, или ее нет!
Иногда хочется заключить договор с Богом, но это не вера, хотя посты и прочая соблюдаются

(1)Не согласна. Насчет трусов. Поразительной крепости были некоторые. Почитай историю

(0) Ну почему потом "р-р-раз и все" это понятно. А вот как вообще можно верить?

Сказали и веришь. Идиотизъм. Не понимаю.

(4)Что сказал-то? "Или есть - или нет". О том и речь, что вот была - и пропала. А внешне в его жизни ничего не изменилось.

А при чем тут трусЫ ?

(5) "Историю переписывают раз в 10 лет" - неточная цитата из Алданова.
Так, что будем читать? Какую историю?
Заглянул в учебник истории дочки - волосы стали дыбом!

(6)Ну... чудеса то и дело описываются. Причем во всех религиях. И далеко не все верующие были идитами. Отнюдь

А вот я верю...
In crack we trust...

(9)Это точно. Чего стоит "Россия которой не было" Бушкова

Обычное эс
S
Количество в качество.

Набирается некоторое пороговое количество фактов, не вписывающихся в старую концепцию веры, требующих обязательного разрешения. Находится новая концепция, объясняющая все. Внешне это может выглядеть как утрата веры.

(10) :))

Чудеса для идиотов.
Не-идиоты в чудеса не верят. Их вера в другом.

Временное отпадение от веры - явление распространенное. Как правило, все возвращаются назад.

(13)То есть атеизм объясняет все? Если бы...

Не может вера пропасть!
Как жить без веры?
Это только в книжках люди меняются, раз и другой человек.
А это такое консервативное "чудо"!

(13) Атеизм нифига не объясняет. Атеизм по сути -- та же вера.

(16) атеизм - та же вера!
Как-то на примере спутников пытался объяснить своей бабушке, что Бога нет!

(19) заработал веником по спине и лишился плюшки!

(9)Согласна. Но про крепость, к примеру, протопопа Аввакума, расхождений не встречала. Или староверы - в самосожжении участвовали ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ. Только представить - живьем взойти на костер, держа детей за руку.
Представили?
Насколько превыше всего была вера!

(19)Да нет. Атеизм исключает участие высших сил, сокрытых от разума. "Все добудем, взрастим и построим" (с). Сами. Без парня наверху

(21) а смысл?
ИМХО вера - как сказка для взрослых. И ведь еще как удобно переложить на чьи то плечи ответственность!!!!

просто бывают такие тяжелые моменты в жизни, когда вполне самодостаточный человек нуждается в опоре, тогда он обращается к вере, потом полоса кончается, и пропадает необходимость в обращении к Богу!
(21) стыдно! Как не кощунственно это звучит, но есть еще эффект толпы! "На миру и смерть красна"
Помните - коллективное самоубийство в джунглях?

«Теперь не верьте моим словам только потому, что они сказаны Буддой, но хорошо исследуйте их. Будьте светом сами себе».

(23)Согласна! Да! Но человек добровольно отказывается от сказки и открывается всем опасностям!
В каких случаях?

(21) Массовые психозы хорошо и много раз описаны специалистами. Это вопрос не веры, это вопрос психиатрии.

Нет людей, которые верят или не верят в Бога, если люди, которые хотят в него верить и люди, которые хотят в него не верить.(с)

(23) вера - не сказка!
вот ее различные толкования - это сказки и мифы
А что случилось-то? А то толкуем-рядим не зная истинного положения вещей!

(28) А можно сказать наоборот: есть люди которые знают что бога нет, а есть те которые не знают.

(29)+ и обоснования!

(29) СЮ разводит.

(32) просто пытаюсь разобраться!

(24)Этот случай пока не рассматриваем. Но вот Дидро. Рос в религиозной семье. Сознательно пошел в семинарию. Вокруг - все такие же верующие.
Что могло вытолкнуть его из этой среды и стать ярым богохульноком? То есть у него должна была появить уверенность , что бога нет? Но опять же - никто не пришел к нему с доверенность от космонавта, где написано: "Все фигня. Я сам проверял"

(21) Фанатизм = Вера ? А детей кто то спрашивал хотят они в костер?

(30) Какой-то очень странный "наоборот". В 28 ничего про знание нет.

(35)Вера - не обязательно фанатизм. Но фанатизм - это обязательно вера

Фанатизм - болезнь головного мозга. Обязательно.

Верить надо (хотя бы в собственные силы)... иначе сопля выйдет а не человек

(34) элементарно, Ватсон!
Был на отпевании знакомой старушки! Поп совершил обход, прочитал все, что положено, предложил прощаться.
Я стою поодаль, не родственник-же! Он подходит к дьяку, рядом стоял, рыгнул так смачно и добродушно спрашивает: "Так какой анекдот вы рассказывали, когда я пришел?"
Вот и Дидро, столкнувшись с бытом священнослужителей стал богохульником!

(37) фатизм - это истерическая вера! Вот так - правильнее!

(38)Какой смысл вкладывать. Если априори человек уверен в чем-то настолько, что его и Цицерон не убедит - он не обязательно болен. А если у него и темперамент выше среднего - вот тебе и внешние проявления, трактуемые нами, как фанатизм

(34) Нафига доверенность, если есть разум?

Походил человек по миру, почитал, поанализировал, поумнел. Чего тут непонятного?

(42) Ну да, каждый определяет слово "фанатизм" как хочет. Просто есть "фанатики", которые свою веру распространяют исключительно на себя и тогда это действительно вера, а есть те, которые навязывают её окружающим - тогда это фанатизм.

а как-же классика - Овод тот же!
критика институтов, которые узурпировали Веру, не есть отрицание Бога!

(40)И что - он не видел других примеров? Хотя бы в семье. И вообще - глубоко верующему человеку посредники между ним и Богом не нужны, он на них может и внимания не обращать

(43) А кто подтвердит, что он именно поумнел, а не поглупел?

(44) Котлета из мух.

(48) ?

в Коране есть потрясающее определение - "истинный мусульманин"!

(47) От чтения книг, общения с толковыми людьми обычно умнеют. При отсутствии врожденных психических дефектов.

Мы верим постоянно и всегда. Каждую минуту и секунду. Вера пропадает только когда приходит знание. Где есть знание вера отступает.

(44)Неплохая формулировка. Хотя, в общем-то, ничего не объясняет.
Жаль, что нет людей, испытавших этот перелом.
Мне легко представить обратный процесс и почти невозможно - как человек добровольно отказывается от обещанной ему Вечной жизни.

(52) Общался с серьезными учеными? Теми кто докопался донельзя глубоко?
Думаю что наоборот вера приходит к ним :)

(53) Объясняет, если человек навязывает другим свою веру - значит он в ней не уверен, а просто почему-то хочет считать, что то как он думает именно так.

(52)Но вот есть, к примеру, факт. Исследованная-перисследованная плащаница. Одних укрепляет в вере, другим глубоко фиолетово

Радиоволны без специальных приборов тоже не увидеть... Так и вера... Надо настроится, поверить, а потом уже придут и доказательства...

ЗЫ
"ОШИБКА: Временно отключено добавление новых сообщений незарегистрированными пользователями"
Волшебник, уж как не раз здесь говорилось, "не можешь ... не мучай .опу" - сделай обязательную регистрацию и вопросов не будет...

(51) Сомнительная гипотеза, ну да ладно.

(54) Во что веят ученые: http://www.computerra.ru/think/37393/

Ладно, пусть утром еще сибиряки выскажутся.
Мне кажется, что обязательно должна быть хорошая книга, где описывается этот перелом. Тема-то уж больно интересная.
Кто ссылку даст - тому мое бескорыстное спасибо

(59) :)
Вот кому интересно (интересная тема для спопров ученых):
http://www.pravoslavie.ru/sm3/000101181130

(56) очень много слышал историй про огромную обезьяну, укравшую блондинку!
Вырос - узнал, что это пересказ американского фильма "Кинг-Конг", не шедшего на советских экранах!

(62)Плоховато ты вырос. Недостаточно. Не в тему высказался

(0) Есть очень много вер, но самая главная - верить в себя..

(58)Кстати, чего на озеро не идешь с народом? Боишься массового психоза?

(63) что выросло, то выросло!
А Дидро с самосожжением - в тему?

(64)Это банальность. У моей подруги разбился в аварии единственный сын.
И что ей даст теперь вера в себя?

(66)Конечно. У Дидро была вера, потом пропала куда-то. Но мне сейчас затруднительно взять у него интервью - вот я и маюсь

Перелом веры?
Ницше - http://www.nietzsche.ru/

(0) это нормально когда мировозрение меняется, человек значит развивается...
я сам православный из православной семьи но последние лет пять уже не считаю себя приверженцем христианства, не близко это мне... я по своей натуре скорее будист...во что верить выбор каждого...

(67)
1) Почему был один?
2) Верить что будет еще один, и не сдаваться..

(70) Выбор каждого. Да, это, наверное, правильно. Но не дай Бог нам ошибиться.

(67) Пусть сходит к батюшке и спросит

(5) такие "герои" - в душе трусы. человек, который в любой момент готов к любому событию (смерти, травме, потере) - не нуждается в вере.

(71)Поздно. Мужа нет плюс возраст

(73) "батюшка" - вам не кажется, что это комплекс ребенка, когда взрослого бородатого мужика называют "батюшкой".

(76) Изыйди, сотона ацкая

(70)Я плохо знаю буддизм, но почему-то их вера не кажется мне пустышкой. В ней есть какая-то хорошая тайна, с удовольствием провела бы общество в компании с буддистом в купе поезда "Москва-Владивосток". Если бы он не сбежал от меня на подступах к Уралу

(75) Раньше надо было думать, на бога надейся, а сам не плошай. Да простит меня..

(65) Что за озеро? Что за народ? Если сходка в мск, так я в Крыму буду с 1 по 10е.

(78) Ну буддизм можно воспринимать не как веру, а как ну скажем набор упражнений. Кстати буддизм не отменяет веру в бога

(75) Пусть сходит говорю
Ей трудно самой себе объяснить почему так произошло

(79)Пойми, это частный случай! Второго могло не быть по медицинским показаниям, могли погибнуть сразу двое детей (знаю и такие случаи, да и вы знаете).
Есть случаи, когда вера в себя бесплодна.

(80)Ну да

(81)Буддизм - набор упражнений? Ну ты сказанул!
Мож, и намаз - физзарядка?

(85) У сиддхов точно!
Далай-лама называет буддизм дисицплиной ума, я просто пытаюсь подобрать нужные простые и понятные термины.

(72)а Будизм не отрицает другие религии в отличие от христианства и мусульманства, выбирай любую дорогу на пути к самосовершенствованию..
(78) в Буддизме мне нравиться то что там упор делается на самосовершенствование человека, дается выбор - хочеш делать зло - делай но тебе это вернется, добро - тоже воздасться, опять же бесконечное число перевоплощений...
В Христианстве и мусульманстве дан набор правил, догм, причем безапеляционно - не выполниш в ад, будеш в церковь ходить - в рай, где идея сомопожертвования? сошла на нет за тысячилетия...

(87)"Истинная нравственность наших поступков останется навсегда сокрытой от нас" (И.Кант).
То есть тоже блуждание в сумерках

(88) гыгыгы, завидую боговерующим - у них до фига времени, чтобы тратить его на всякую фигню... Мне бы столько времени! :)

(89) Провокатор... А зачем?

(89) Замечу, ты не прав и очень сильно в этом вопросе. Похож на жителя Пиндоссии. И очень сильно. Не разумно рассуждаешь, в натуре. Не мешало бы почитать тебе какую-нибуть святоотеческую литературу.

(91) гыгыгы, андрюха, какой сумасшедший признает себя сумасшедшим??? Тебе ничего доказывать не буду... Я тем, кто еще сомневается. :) Дабы они жили без страха и без веры...

(91) Я тебе сам могу такого написАть... гыгыгы

(89) Жизнь так коротка, а хочется всего! Глупо тратить ее на ковыряния в мозгах - этим на том свете займетесь.

(91) кстати в пропаганде атеизма у меня чисто собственический подход, не о людях радею, а о себе. Хочется жить среди разумных людей, а не оболваненных чудаков.

(95) Промолчу. Исключительно и уважения к твоей персоне. Прения потом откроем. На сходке. Хотя о чем я? Вряд ли к вам приеду из красноярска. Но не скрою -хотелось бы пообщаться поближе. Рожи ваши увидеть.

(76) священник не обязательно бородатый мужик, это может быть и молодой парень с небольшой еще бородкой :) а "батюшка" - нормальное, исторически сложившееся в Росии обращение к священнику.
(89) чаще на всякую фигню время тратят именно неверующие.
(95) Что же касается разумных людей, то они встречаются и среди верующих и среди неверующих, равно как и оболваненные чудаки, правда среди православных "оболванненых" я как-то не замечал, не такая эта религия. А вообще мне приятнее и разумнее верить в то, что человек создан по образу и подобию Божия, нежели объявился в результате какого-то неожиданно громкого пук путем мутации от обезьян.
(89) если ты атеист, то после смерти по мнению же атеистов ничего уже нет, как же ты собираешься в своих мозгах ковырятся?

(0) что по теме (имхо), то если человек по-настоящему веровал, то до конца он веру не потеряет, человек может оступится, отступится (враг рода человеческого же не дремлет и постоянно искушает человека), но путь обратно же ему не заказан. Причиной же может быть множество - от бытовых, до трагических.

(83) Я верю,но вера моя очень странна со стороны обычного христианина..

Я не вижу разницы между верой и любовью

(99)
Т - Толерантность
Н - Непостоянная изменений
Д - Дружба)

Любовь = F(Т, Н, Д);

+(100) в Непостоянная изменений
входит секс..

+(101) Хотя не факт..

(97) Почему я атеист? Мне просто по барабану, есть загробная жизнь или нет.
Рекомендую почитать Ошо по этому поводу. Хоть и восточный чел, а пишет, как европеец. Религия - классный способ заставить забыть людей о текущей жизни, пообещав им загробную.

(99) А между черным и белым видишь? Софист!

(97) гыгыгы, ему видети ли приятнее пройзойти от святага духа, чем от обезьян.
Наверное тебе было бы приятнее и не (извиняюсь) какать, а испарять испражнения. Но такова природа чувак. Ты умрешь и даже не узнаешь об этом (если внезапно). :)
Смирись и после этого расслабишься так, как ни с какой религией не сможешь.
Надо не бороться со страхами, а идти им навстречу.

(105) Типичная атеистическая пропаганда совковых времен, ты бы хоть потрудился сам изучить Православие, вживую, тогда может и по другому заговорил.
Смирение - одно из первейших добродетелей и потому дается с большим трудом и кто тебе сказал что верующие люди от страхов бегут? Воины Пересвет и Ослябля (забыл точно как второго звали) были монахами, однако вышли по благословению Сергия Радонежского на битву (тоже вроде бы от жизни не бегут), Александр Невский, Илья Муромец... Сейчас может и трудно найти таких, но сейчас и битвы другие.

(106) Илья Муромец - ну крестил его владимир. Он многих тогда крестил. А еще больше осталось нехристями (крестились только те, у кого на тот момент одна жена была).
Мне по душе подход мусульманства, но коробят взятки аллаху. Католики в моих глазах не отмажутся от торговли индульгенциями. Православие - как и все христианство - ловушка для дураков. Именно из-за смирения.

По жизни тема веры всплывала у меня не раз.
Крестился, правда, поздно и по пьянке...
Атеистическое воспитание до сих пор сказывается.
Приобретенный скептицизм не дает уверовать "истинно".
Математический склад ума мешает поверить в чудеса - одна из моих расхожих фраз: "Чудес не бывает".
В храм не хожу - не верю в искренность священнослужителей. Считаю службы церковные обыкновенным театральным действом. Сам когда-то пел в церковном хоре. За деньги.
Мать была неверующая, но уверовала на склоне лет. Видимо, к концу жизни человеку не хочется думать, что жизнь прошла и дальше тьма и неизвестность. Обычный страх перед неизведанным. В данном случае - перед смертью.

А кто мы, зачем и откуда - до сих пор никто ответа не знает...

+107 Только истинные христиане могут смиренно сбивать срелами макушки церквей.

(0) Обычно это из-за подражания. Человек верил не в бога. У него был кумир, который верил. Кумир пал - вера держалась. Год, два, три, четыре...
Дунул ветерок, или кумир новый - нет веры.

а что за "взятки аллаху"?..

(108) чудеса бывают и множество, просто как раз из-за скептицизма, черствости сердца мы их не замечаем. А в храм надо не ради священника ходить, а для спасения своей души.

(111) Лгать можно, но при этом нужно накормить 10 голодных. Точно не помню. В отличии от католичества, нужно жертвовать не в мечеть, а просто правоверным. (точнее даже в оригинале не уточнялось, что правоверным, но потом поправили)

(112) Вот опять - неправильное восприятие сказанного. Во-первых, скептицизм не равно черствости сердца. Во-вторых, в храм я не хожу, потому что считаю его театром, а священнослужителей - фарисеями. Сейчас это в большом числе бывшие комсомольские, партийные и профсоюзные работники. Как я буду исповедоваться таким?

(113) никогда не слышал, чтобы можно было лгать..

(114) я не равнял, а перечислял возможные причины того, что люди не замечают чудеса.
Что касается бывших работников, то всех под одну гребенку разве можно грести? Вот и zzzzz всех христиан огульно назвал дураками попавшими в ловушку - что же и Ломоносова, и Менделеева, и Ньютона и еще многое множество ученых к таковым отнесем?

(116) Я не про всех. Просто в своем городе я всех священников знаю - кто такой, откуда, зачем. Нет в них веры - артисты они и приспособленцы.

(0)
Бог есть, как в виде всемогущего творца, так и в виде бородатого старца.:)
Исходя из того, что пространство бесконечно, любое событие или явление имеет ненулевую вероятность быть, следовательно есть и "бог" в том числе и самая твоя бредовая фантазия.:)
Тут возможен парадокс, что бог есть в сознании верующих, существует пока они в него верят и питают, после смерти, своими душами.
А церковь, кресты -  это все фигня... пустые символы. Скажи любой влюбленной в тебя девушке, что крест тебе мешает и она его снимет. Что, не так?:)
Просто люди слабы, им лень думать, им хочется верить, что кто-то их любит, что кто-то знает ответы на все их мелкие вопросы...
И еще меня пугает выражение глаз у верующих в церкви, оно не человеческое, не живое, как у баранов покорное и одновременно страстно - фанатичное. Что то неживое есть в их глазах... Но нет главного - мысли.
Так, что бог - не нужен!

(0) Большенство людей, ходящих в церковь - довольно слабые люди, не могущие реализовать себя в жизни, или еще не окрепшие сознанием личности, с верой это не имеет ничиго общего.

Человека можно воспитать, в определенных традициях, склонить к точке зрения, подавив его собственную... но это не изменит человека, это может только сломать...

Поэтому, это самое большенство играет в верующих, не веря по настоящему...
Ну и естественно, подобные личности становяться или фанатиками, как здесь уже неоднократно упоминали, либо "святошами" - людми чистыми внешне, но ведущие тайную жизнь, какую миряне не ведут...

Честный человек, либо верит в Бога, либо уходит, если конечно из него не сделают  лоха и не будут на нем ездить.

Церковь это тоже общество, в котором есть всякие люди
Есть икренне верующие - как говориться, респект и уважуха таким
Есть уроды
Есть толпа - про них написано в библии: "Лучше бы ты был холоден или горяч. Но ты тепл"

Так что, чел ушел скорее всего разочаровавшись в тех людях, что его окружали или посчитал себя обиженным и не понятым.

(119) откуда вы это взяли, интересно? или просто ваше личное мнение?

Церковь - это бизнес... в этом плане рекомендую глянуть "Крестный Отец III"

- вы поймите Дон Корлеоне это бизнес, ничего личного!
- вы хотите заняться со мной бизнесом. чтож я научу вас делать бизнес.

В христианстве можно грешить всю жизнь - главное вовремя покаяться. Так что грешите люди - успеем еще не раз согрешить и покаяться.

(123)а еще можно индульгенцую купить... для будующих грехов

Как нарочно вечером попалась на глаза статья в газете. Точнее, интервью с Вяземским (ведущий передачи "Умницы и умники", препод МГУ). Никак не дурак и не похож на слабака.
В ответ на вопрос о вере он ответил: "Я православный, но не очень хороший. Меня сильно искушает буддизм".
Как все непросто

- я католик, правда не очень хороший, меня очень часто искушает Сатана

Я дома еще думала над этим. Почему-то для меня важно знать, происходит это постепенно и мучительно или резко. И бывает ли человек полноценно счастлив после утраты веры или как в стихе:
"Как отсеченная рука
Болит и ноет в месте жеста
В душе моей саднит пока
Твоё пустующее место..." (с) (Вероника Долина)

Стихи, конечно, не о вере, но как правильно замечено в (99) есть сходство в утрате веры и утрате любви.
Хотя есть и разница

(126) Старушка, а ты веруешь хоть во что-нибудь?

(127)Умозрительно я допускаю существование неведомых нам сил.
У меня глубоко верующие были по линии отца. Перенесли неимоверные лишения, раскулачивание. Дело было зимой, а у них даже валенки отобрали. Из девяти детей выжило трое. Но настолько глубока была вера, что все прожили очень долго, имея твердую опору в жизни, душевное равновесие плюс очистка постами
У них даже взгляд был другой.
Такой верующей меня, конечно, не назовешь

(126) Зачем тебе это?

(129)Хороший вопрос. Не знаю

Сложно выделить в себе навязанную культуру - неважно, какую именно: религию ли, рядовые социальные нормы, или просто какие-то ценности и идеалы. Но когда это происходит, когда человек отслеживает всё то наносное, что внушало ему общество - только тогда у человека появляется выбор, и человек перестаёт быть марионеткой и становится полноценной самосознательной личностью.

Верю в бога - потомучто не верю в случайность
Христьянин - потомучто есть верные доказательства христианства
Православный - потомучто только православие сохранило христианство без смысловых изменений.
Тут иногие говорят, что не верят или перестали верить только потому, что им священники не нравятся. Так вот в православии мы верим не в священников и не в иконы и не  в обряды. В православии верят в Христа а всё остальное это лишь средство.
(122)(123)Не путайте с католиков с православными
(114) Не доверять священникам только потому, что они в прошлом были атеистами и партийными работниками глупо, потомучто люди могут менять взгляды в течении жизни. Апостолы тоже не всегда святыми были, были и рыбаки  и сборщики податей, есть святые которые в прошлом были и блудницами и более тяжкие грешники но жизнью искупили свой грех.
Христос спасал не праведников а грешников

Кстати, мнение, что атеизм не допускает так называемую "загробную жизнь" - это заблуждение. Религия так или иначе построена на реальном мире, в каждом случае в большей или меньшей степени.
Например, если бы, скажем, в 10 веке религия рассказывала бы о том, что кусок металла насыщен малюсенькими трудолюбивыми ангелочками, которые в своих тележках очень быстро перетаскивают карающий огонь господен из одного конца куска в другой, то это же не значило бы, что атеизм отрицает такое явление, как электрический ток. Просто религия и атеизм могут говорить разными словами об одних и тех же вещах. И если в атеизме ещё нет описания каких-то явлений, то это не значит, что их нет вовсе с атеистической точки зрения.

(132) причем интересная закономерность, чем больший грешник в прошлом, тем более святой впоследствии

(124) хороший ответ.
очень часто люди принимают в себя только часть веры (религии) - ту которая им более понятна, близка, удобна, а потом с годами эта вера обрастает наследием культуры народы, традициями и т.п.
(131) т.е. человек должен придумать сам себе что-то (не брать ЭТО из общества) ?

(132) Христос вроде говорил, что праведников вообще нет, предлагал даже бросить камень в него

(135) Он может выбрать. Может, конечно, и придумать, но в наше время вряд ли он придумает что-то новое, чего ещё не было, и что имело бы смысл.

(137) это уже ересью попахивает

(132) "без смысловых изменений"?? - а знаешь, что в первых веках символом христианства были "рыбы", а не "труп на кресте"

(138) Воздержитесь от излишнего религиозного фанатизма.

(120) опыт

(132) Человек приходя в церковь не становиться автоматически христианином - хотя многие приходящие считают именно так.
Если человек пришел не к Богу, а в церковь, тогда и уходит он, разочаровавшись в людях...

(137) т.е. практически в любом случае можно будет сказать, что ему это "навязали"
(как говориться, с волками жить - по волчьи выть)

(142) "Навязали", это когда он не понимает того, что ему это навязали. А когда он понимает, что можно жить так, а можно и по-другому, тогда он сам себе это "навязывает" - это будет уже его осознанный выбор.

(0) Странная вещь , не помню кто сказал : "Когда Вы разговариваете с богом - это молитва, когда бог разговаривает с вами - это шизофрения" :)

(141) Полностью согласен
(132) Это было потому, что были гонения на христьянство и то был тайный знак принадлежности к нему, из -за созвучия слова (насколько помню) ихтиос-рыба и ИСХС инициалы от Иисус Христос.
Почему все смотрят на обряды и обычаи -это лишь видимость, сущность христианства не в обычаях (они могут менятся) которые даже в православных церквях в разных странах отличаются, сущность православия в вере.

(132)"Православный - потомучто только православие сохранило христианство без смысловых изменений." Т.е. не было старообрядцев? Не было философсо-религиозных споров в Византии? "Не сотвори себе кумира" - еще из Мосеевых заповедей. Кто Христос, если не кумир? Кстати, ты регулярно ходишь в церковь, на исповедь? Ведь в православии общение с богом - только через церковь, раньше православный, не ходивший 2 месяца на исповедь, считался автоматически отлученным от церкви.

У нас строят собор святого праведника Ушакова. Сколько народу перебил -- Господь его знает. Теперь святой. Наверное ему еще и молиться надо будет.

(145) Вере во что ?
что за все грехи уже наказан кто-то ? и надо просто "сбросить" свою вину на него
был наказан невиновный, а все виновные за это прощены и ны и присно и вовеки веков - какой ужас !
кстати не помнишь за что Христос проклял смоковницу ?

Разумные люди не будут отрицать существование чего то ТАМ - это все равно нельзя узнать ибо это за пределами возможностей нашего познания.
Одно могу сказать - к тому что нам пытаются преподносить это точно не имеет никакого отношения.

А еще есть понятие - трансцендентность, которое неплохо описывает пребывание Бога в нашей вселенной

(149) ну да, главное как реализовать поклонение (уважение) этому чего-то ТАМ в обществе лбюдей - простой ли это сбор денег или развитие способностей на благо человека

(151)я понимаю так, что религия играет роль узды и психиатра для человека

(152) Когда крестился тоже так думал, что религия это психотерапия. Что бы жить в согласии диши и окружающего мира. Но когда поп вместо того чтобы крестить обсуждал с помошницей какую уху им дадут на обед (был пост), понял нет там никакой терапии, только бизнес.
(0) Похоже на этом форуме никто не делал перехода из веры и обратно.

(153).2 На этом форуме, только тупые адинэсниги,
а как известно все адинэсниги попадают в ад...

читаем (119)...

(146) Ты похоже не знаешь о чём говоришь. Старообрядцы по сути отделялись не потому, что по другому верили а потомучто веру подменили обрядами, обряды это лишь какойто стандарт богослужений не имеющий отношения к спасению, ведь цель христианства спасение а не сохранение обрядов. Насчёт заповедей, то Христос не кумир а Сын Божий=Бог, а что там в первой заповеди сказано?
(148) Вере в Бога. И твои личные грехи так и останутся твоими и ты сам за них ответишь. Но можешь и спастись если не поленишся.
(149) Это нельзя узнать, за исключением того, что Бог сам открыл людям. И открыл (смотри Библию).

почему чувства верующего нельзя оскорблять... а вот чувства неверующего можно

(152) +1
И придумана она для тех, к кого свох узд не хватает....

(0) Значит не того ждал от веры,что получил.

(155)Православие так и осталось в плену обрядов, одни сменились другими. А о том, что старообрядцы подменили веру обрядами - говорят победители, надо полагать.
Так сын божий или бог? А остальные - не дети божьи? И о посещении церкви, исповедании ни слова...
(156)Двойные стандарты.

(159) Возможно со стороны так и кажется но когда вникаешь то всё совсем по другому. Вы наверно о православии судите по бабулькам которые в храмах сидят. Но эти бабульки очень часто ничего не знают ни о вере ни о православном христианстве, для них вера это обряды и суеверие (типа того, через какое плечо свечку передавать).
Христос=СынБожий=Бог а люди лишь творения Бога. Читай первоисточники

Кто хочет послушать о Православии, лекции по богословию:
http://www.tvspas.ru/audioarhiv01/osipov/

(153) Священники - такие же люди, как и остальные. Есть среди них те, которые светятся; есть те, для кого это работа (и тяжелая работа). Так же как и их прихожане.
Если поведение священника смущает - можно найти другого, по душе. Но проблема здесь всё равно будет не в священнике, а в тебе.

Я вот когда креститься собрался, мне друзья-знакомые талдычить начали: "Это такое великое дело, обязательно поедь в супер-древний супер-намоленный храм/монастырь к супер-батюшке,..." И поначалу чуть было с ними внутренне не согласился... А когда понял, что всё это ерунда, проработал это в себе, то пошел в ближайший не слишком благоукрашенный храм и крестился у того священника, который на это дело поставлен. И в момент крещения было абсолютно пофиг, какой человек его совершает, потому что на самом деле не человек крестит.

(162) А на хрена священник если среди мирян людей, которые "светятся", как ты говоришь, есть?

Церковь во все времена была <> религии, церковь - это бизнес.

(164) церковь не обязательно бизнес
     религия <> вера

(161) надо же, однофамилец, гыгыгы

Ну что сказать, ну что сказать, устроены как люди
Желают знать, желают знать, желают знать, что будет
:)

(163) Если он есть - значит кому-то нужен. Не нужен - не пользуйся.