Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Сказка "Колобок" - описание зарождения жизни человека
,
0 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:20
(Если это баян, прошу простить, но может кто не знает :-)
Многие родители думают как же проще и понятнее (и главное правдивее) рассказать ребенку о том, как зарождается жизнь и не подозревают, что уже много раз рассказывали только не знали об этом!
Какой смысл данной сказаки ?
Многие думают, что вот мол колобок (ребенок) убежал из дома - ему сначала попались хорошие звери (люди), а потом плохой (лиса) - мол нельзя убегать из дома.
А более глубокий символизм сказки "Колобок" - это зарождение новой жизни. Каждый герой точно соотвествует своей роли.
Бабка и дедка - яичники. Домик - мошонка.
Калобок - это конечно сперматозоид.
Почему колобка всегда рисуют веселым ? Так как нормальный сперматозоид действительно "веселый" - быстро бежит, а тот что попадает в яйцеклетку обычно бежит быстрее всех других.
Путь-дорожка - это понятно - женские органы.
Зайка, волк, медведь - это клетки женкого организма.
Зайка - это пушистость, тепло - видимо клетка слизистой оболочки.
Волк - защитные клетки (аналог лейкоцитов в крови).
Медвед - это сила - клетки стенок матки.
Лиса - это яйцеклетка.
Становится понятно почему не зайка, ни волк и ни медведь не могут "захватить" коловка.
Жалко ли вам было колобка, когда его съела лиса ?
Наверное жалко, но если полдумать, становится понятно, что колобок - это хлеб, а его надо съесть или иначе он испортится.
Кстати само название "Колобок" от слова кол.... причем тут красивая круглая булочка ? Колобок - это кол (трущийся) о бок.
***
ПС: прошу писать в данной ветке - только по теме сказки Колобок или по другим сказакам с похожим символизмом.
По другим русским народным и ненародным сказкам с другим символизмом лучше позже создать отдельные ветки.
1 DGorgoN
 
20.04.07
08:25
Красная шапочка точно не детская сказка. сли очень сильно придерживаться оригинала. Там волк был мужчиной.. вот..
2 DGorgoN
 
20.04.07
08:27
А по поводу колобка - можно конечно натянуть это описание на эту сказку, но с другой стороны, когда её написали? Тогда уровень знаний был большим?

Мне сказка нравиться, и для детей, имхо, просто притча о непослушании..
3 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:28
(1) КШ - вообще не русская сказка.... но может позже подумаю/поищу ее символизм...
но что ты думаешь про (0) - согласен с символами ?
4 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:29
(2) во-вот! нас пытаются сейчас убедить что когда ее писали - русские (славяне) были тупыми дикарями
5 Ajeksa
 
20.04.07
08:30
Скзка колобок, лишний раз подтверждает происхождение русского язык из древне украинского. Колобок, от "Коло" по украински ознчает круг, окружность. +"бок" - боковая сторона, край, таким оброзом получается "круглый бок" - колобок...

А морал сказки, не половое воспитание, а геройская смерть за свободу колобка...
7 Sonic
 
20.04.07
08:41
По утрам надо это принимать -
Это средство для борьбы с похмельем разработала и начнёт продавать в конце апреля компания Head Start Drinks.
http://www.membrana.ru/lenta/?7153
8 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:42
(5) кол - не только груг (кольцо), но и палка (колья, колено, колючий, колодец)
http://lubosvet.org.ua/article.php?item=99
Свастика-коловорот - один из древнейших традиционных символов северного орнамента, где он олицетворял кажущееся вращение звезд в зените полярного неба. У саамов свастика жива и поныне: ее рисуют и вышивают даже дети. Одна из самых образцовых этнографических книг "Русские лопари", изданная в 1890 году Николаем Николаевичем Харузиным (1865-1900), вышла со свастикой на обложке.
***
Древний Коловорот - это символ круга, состоящий из палочек.... или палочки, расположенные в круге
Сейчас Коловорот - это инструмент для сверления отвестий, т.е. палка (сверло) проникающее в например древесину (т.е. создает круглое длинное простраство).
9 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:45
(6) еще 1 сказку я "расшифрую" сегодня после обеда....и еще несколько на следущей неделе...заранее скажу, что практически все русские сказаки - это более глубокий смысл, чем кажется вначале (пишется в аннотациях, признается многими исследователями и т.п.)
10 povar
 
20.04.07
08:45
Андрей, так, что угодно можно притянуть. Например предсказания Нострадамуса, любой его стих можно притянуть под любое событие в мире
11 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:47
(10) в отдельной ветке - пжалста :-)
12 povar
 
20.04.07
08:49
(11) я о том, что твой подход к этой сказке изначально был направлен на поиск уже определенной тобой аналогии
13 КапЛей
 
20.04.07
08:52
Андрюша, жжешь!!! взаправду жжешь!!!
"Калобок" и "Медвед - это сила" подняли настроение! Буду весь день ходить и улыбацца
14 Истина
 
20.04.07
08:53
"Секс с Анфисой Чеховой" (с)
Волки на кобыле
Львы в автомобиле
А слониха вся дрожА
Так и села не ежа
15 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:54
(12) нет, говорю же у каждой русской сказаки - свой смысл
попробуй взять другую русскую сказаку и найти смысл похожего уровне - т.е. каждому герою дать аналог из жизни ПРИРОДЫ
(13) :-))
16 povar
 
20.04.07
08:55
(13) смотри, чтобы "лиса" не съела только
17 povar
 
20.04.07
08:56
(15) ОК, я лучше сделаю описание этой же сказки, но на другую, так сказать, тему
18 Rovan
 
гуру
20.04.07
08:56
(14) это шутка была в КВН однажды :-))
19 Один С
 
20.04.07
08:59
(0) Сказка про зоофилов.
Бабка и Дедка (яичники) совокуплялись с Лисичкой (яйцеклеткой).
20 Rovan
 
гуру
20.04.07
09:16
(19) а по сюжету сказки бабка и дедка даже не выходят из домика
т.е. с лисой лично не встречаются, а посылают гонца ! :-))
***
(+0) и еще - как думаеще откуда пошло русское слово "хлеб" ?
я думаю, что от имени бога "Геба" (HBW или HBH) в другом произношении "Хеб"
ГЕБ (Хеб) - в египетской мифологии божество земли и плодородия
плодородия! - поэтому колобок именно хлеб, а не сыр или малиновый кисель :-))
21 YF
 
20.04.07
09:18
(0) Мне особенно понравилось "кАлобок". Толи бок из кала, толи бок от кала :-)
22 VladZ
 
20.04.07
09:22
(0) Угу... А на картине "Черный квадрат" изображено зарождение вселенной...

P.S. По Фрейду: тебя явно не хватает секса...  Займись им как можно скорее, иначе в тексте программ ты тоже найдешь "тайный смысл"...
23 Франтишек Печка
 
20.04.07
09:22
Очень важное для славян слово "хлеб" было заимствовано в общеславянский период из германских языков (готское hlaifs, древненемецкое hleib). Первоначально германские слова обозначали формованный хлеб из кислого теста, испеченный в глиняной посуде.
24 Rovan
 
гуру
20.04.07
09:32
(22) думаю, что "Черный квадрат" - просто пропиаренная пустышка
в любом детском рисунке и то больше смысла
***
(23) даже если так, то германские языки откуда пошли ?
25 Rovan
 
гуру
20.04.07
09:33
(23) и еще тогда может скажешь как славяне называли хлеб до того как позаимствовали это слово он древних германцев ?
26 Один С
 
20.04.07
09:38
(20) ...Поскребли они по сусекам, помели они по амбарам и насобирали муки...
Так что не надо. Спалились старики. Из дома они все-таки выходили.
27 Франтишек Печка
 
20.04.07
09:39
Славяне раньше пекли блины
28 Франтишек Печка
 
20.04.07
09:48
На самом деле, "хлеб" является одним из древнейших исконно славянских слов в русском и родственных языках. Конечно, имея общий индоевропейский корень и германское слово, по-видимому имело родственное происхождение, однако постановка вопроса, что славянское слово произошло от Германского в корне не верно. Более корректным было бы сказать об общем индоевропейском происхождении данных слов.

Может наоборот не мы у них, а они у нас заимствовали. Но еще раз повторяю, близость слов может говорить об общем происхождении, а оно действительно у данных семей общее - индоевропейское, но и не более того.
29 Rovan
 
гуру
20.04.07
10:16
(26) амбар входил в единую постройку с избой
http://www.ssu.samara.ru/~povolzje/russkie_Jilishe_sam.htm
Из сеней дома сразу попадаешь в теплую землянку для скотины, т.е. в конюшню. К ней примыкал двор, (в этих южных р-нах - помещение для скотины - Б.Г.) но уже под прямым углом к дому. Это было большое длинное помещение с двустворчатыми воротами с обеих сторон, чтобы можно было заезжать туда на телеге или санях и с улицы и со стороны огорода. Ко двору же, тоже под прямым углом, был пристроен амбар". Сверху дом вместе с постройками покрывался одним навесом. Такая конструкция называлась "лабазом".
30 Один С
 
20.04.07
10:35
(29) Да, блин, прогнал.
А вот тебе другая трактовка.
http://www.proza.ru/texts/2005/07/10-32.html
Там Дедка - это бог, а Бабка - богиня!
А звери - испытания на вшивость.
31 Rovan
 
гуру
20.04.07
11:04
(30) согласен, хороший вариант
32 Kombat
 
20.04.07
11:43
Не, ну я конечно понамаю: пятница, охота постебаться, девушек посмущать, ээрудицию и воображение продемонстрировать.
Но эту сказку про колобка можно свести к однму афоризму: сколько верёвочке не виться, а конец будет. И всё. А представлен в виде сказки, чтобы дольше флудить, успокаивать детей перед сном и т.д. :)
Ну прям как вы: друг друга успокаиваете.
33 Kombat
 
20.04.07
11:43
;P
34 Сержант 1С
 
20.04.07
11:48
(0) :))

а из-за "геройская смерть за свободу колобка..." вообще ушел на бреющем под стол.. )
35 Профессор Выбегалло
 
20.04.07
11:51
(0) Не понял шутку юмора. Это прикол или на полном серьезе обсуждается?
36 Таня
 
20.04.07
12:09
"ему сначала попались хорошие звери (люди), а потом плохой (лиса) "
- это че за бред? - заяц, волк, медведь - люди? и с какого они перепугу хорошие? они же все колобка съесть хотели, тока не поняли как это сделать...и не успели... колобок убежал..
37 Эльниньо
 
20.04.07
12:12
(35) Религиозная пропаганда
38 Таня
 
20.04.07
12:17
вы хоть содержание то сказки помните?
39 Rovan
 
гуру
20.04.07
12:20
(35) были и есть ученые-историки, которые много лет занимались изучением сказок, поика аналогий, смысла "между строк" и т.п.
они серьезной работой занимались или зря потратили силы ?
***
(36) ладно, поменяю термины
"ему сначала попались менее проворные звери, а потом более хитрый (лиса)"
40 Kombat
 
20.04.07
12:20
(36) К чему ярлыки? Сначала попались менее сообразительные звери, а потом более сообразительный, который для удовлетворения своих физиологических нужд и положил конец безцельным шатаниям колобка ...
41 Kombat
 
20.04.07
12:21
ещё сказку можно перелицевать в фразу: не всегда понты помогут...
42 Робинзон Крузо
 
20.04.07
12:21
(38) Я, кстати, так и не знаю чем сказка про колобка заканчивается. :) Хотя сыну, когда днем укладывал спать, всегда рассказывал, но отрубался раньше чем, доходил до места с лисой... :)
43 Таня
 
20.04.07
12:24
(39) они тратили время зря
44 Франтишек Печка
 
20.04.07
12:30
(39) Можно поподробне про ученых? Фамилии, названия трудов, ссылки и т.д. Или речь идет о тривиальном сборе фольклора?
45 Эльниньо
 
20.04.07
12:34
Потому, что пятница:
...
Шла-шла Красная Шапочка (КШ) по лесу, устала. Присела на пенёк, достала самогонку и пирожки из корзины... Короче нажралась и уснула. Идёт мимо корова, увидела КШ, валяющуюся на траве и подумала: "Устала бедненькая, надо накормит".
Встала над КШ и тычет сосками ей в лицо. КШ проснулась и: "Мальчики, мальчики, не все сразу, давайте по очереди".
46 Франтишек Печка
 
20.04.07
12:40
(45) О! Это описание зарождения жизни человека в метафизическом смысле, а наличие симулякров "пирожки" и "самагон" - говорят о принадлежности текста к постмодернистской французской мысли - Фуко и Деррида. В контексте форума, текст превращается в дискурс.
47 Эльниньо
 
20.04.07
12:51
(47) Ну дык и я о том же, глубокоуважаемый.
48 Rovan
 
гуру
20.04.07
13:18
(+0) OFF: Откуда взялась Баба-Яга в избушке на курьих ножках?
***
(44) Яндекс в руки
http://www.agniart.ru/rus/item-11044
По сведениям знаменитого исследователя русской народной сказки А.Н. Афанасьева, с которым Васнецов был знаком через абрамцевский кружок, ласточка приносит добрые вести, утешение в несчастье.
***
http://feb-web.ru/feb/skazki/critics/pms/PMS-001-.htm
В. Я. Пропп "Морфология сказки."
***
http://www.babr.ru/news/print.php?IDE=4056
Исследователи русской народной сказки приехали в Иркутск из Омска, Новосибирска, Москвы, Екатеринбурга, Караганды, Владивостока, Улан-Удэ, Якутска, Красноярска.
49 Таня
 
20.04.07
13:22
"Кстати у Бабы Яги еще бывает внучка Василиса Премудрая" (с) Темный эльф
не согласна, не внучка она ей. Ведь тогда должна быть еще и дочка. Кто она? Насколько помню Василису Яга таки съесть хотела...
50 Профессор Выбегалло
 
20.04.07
13:23
Если учОные обсуждают сказку "Колобок" на уровне яичников и мошонки, им нужно срочно сменить траву, либо на учОт встать.
Этимология слова "колобок" в (0) -- это вообще труба.
Без комментариев.
51 Таня
 
20.04.07
13:24
(50) это не ученые, это Рован
52 Rovan
 
гуру
20.04.07
13:34
(50) жаль, что у тебя нет своих комментариев
***
комментарии форумчан "Кубань Философия" можно почитать тут
http://www.kuban.ru/forum_new/forum35/files/3098.html
53 Rovan
 
гуру
20.04.07
14:41
(+0) сюда же можно отнести знаменитое сказочное выражение
"молочные реки, кисельные берега"
http://www.gramota.ru/konkurs_itog.html?nn=36
«Молочные реки и кисельные берега» – одно из популярных русских выражений, входящих как в инициальную формулу сказки, так и в другие ее композиционные части. Оно чаще всего употребляется теперь как фразеологический символ беззаботной и привольной жизни, неиссякаемого материального достатка и благополучия."
***
а где у человека полная беззаботность, благополучие ? - в утробе матери
кисельные берега - это стенки утробы
молочные реги - это питательные вещества которые поступают (текут) малышу через пупровину
54 Rovan
 
гуру
20.04.07
14:43
55 Rovan
 
гуру
20.04.07
14:43
(+53) реги = реки
56 Ксюха
 
20.04.07
14:44
(49) "-ты кто?
-я - внучка бабы Яги, а ты?  
-м*дак я, м*дак!"
57 Obed
 
21.04.07
06:26
(24) А ты читал книгу про этот квадрат?
58 КВАДРО2
 
21.04.07
06:48
тут тоже я
59 VladZ
 
21.04.07
07:01
(58) +1
60 Rovan
 
гуру
21.04.07
07:08
(57) нет, а кто автор ? тоже какой-нибудь ...ич или ... берг  или ...штейн?
дай ссылку - почитаю
61 VladZ
 
21.04.07
07:20
(0) Теряюсь с догадках, о чем же сказка "Теремок"...
Неужели о том, что медведу не суждено участвовать в групповухе?
62 Rovan
 
гуру
21.04.07
07:27
(61) думаю, что Теремок близок по сиволизму к Репке (развитие и рождение малыша)
63 VladZ
 
21.04.07
07:29
(62) Э... Малыш - это медвед?
Или не так...  Скорее всего вот как: теремок - матка, зверье - спермотозоиды, медвед - ????  Блин, с каким смыслом автор сказки с помощью медведя разрушил терем? Хня какая-то...
64 Sonic
 
21.04.07
07:34
второй день курят :) когда закончится?:))))
65 VladZ
 
21.04.07
07:40
(64) Да ты не волнуйся... Русских народных сказок не так уж много... Обсудим все - и успокоимся...
66 Rovan
 
гуру
21.04.07
07:47
(63) да, теремок - матка, муха - сперматозоид, а дальше примерно так:
лягушка - ноги и руки, мышь-нервы,лиса - мозги, волк-глаза, медведь - сила (т.е. когда масса малыша уже достаточна для рождения)
67 VladZ
 
21.04.07
07:51
(66) Хм... Очень может быть... А что можешь сказать про сказку "Гуси-лебеди"?

Текст сказки здесь: http://www.imama.ru/skazki/872.shtml
68 Льдинка
 
21.04.07
07:51
(65) Да, осталось тему Теремка до конца раскрыть. Что там еще? Курочка ряба, Заюшкина избушка. Про сестрицу Аленушку и братца Иванушку это народная?
69 VladZ
 
21.04.07
07:53
(68) Ходи сюда: http://www.imama.ru/skazki/people/75.shtml
:)
70 Sonic
 
21.04.07
07:53
что то подумалось - как же можно извратить момент когда Иванушка козленком стал :)))
71 Льдинка
 
21.04.07
08:01
(69) Что-то там слишком их много. Я столько не знаю :)
P.S.: зря ты эту ссылку дал...  :)
72 VladZ
 
21.04.07
08:03
Вот еще прикольная сказка: Пузырь, соломинка и лапоть. Текст здесь: http://www.imama.ru/skazki/1620.shtml

Подтекста явно не видно. Что скажешь,  Rovan?
73 Sonic
 
21.04.07
08:06
толстый, тонкий и никакой (импотент) , чем не подтекст :)))))))
74 Rovan
 
гуру
21.04.07
08:08
(67,68) извиняюсь - некогда сейчас (работаю дома)
***
(70) в иудиазме есть понятие "козел отпущения" - когда верующие люди на козла все свои грехи "сбразывают" (приносят его в жертву), после этот считают, что им все грехи прощены
вот может хотели Иванушку таким же козлом сделать
75 VladZ
 
21.04.07
08:08
(73) Вай, маладэц! Вот об этом я не подумал... А почему они все погибли?
76 Rovan
 
гуру
21.04.07
08:11
(72) Вариант такой: Пузырь - голова (ум), лапоть - тело (ноги), соломинка - связь между ними
когда связи хорошей нет, то говорят "дурная голова ногам покоя не дает" или наоборот "нашел приключений на свою голову"
77 Sonic
 
21.04.07
08:13
(75) "ханки" не с собой :)
78 Zaval
 
21.04.07
08:16
(0) Так, хорошо... а почему лиса не начала делением размножаться?
79 Rovan
 
гуру
21.04.07
08:20
(78) древние могли и незнать подробности химико-биологического процесса
сказка - не учебник биологии :-)
главное донести суть, образ, аналогию
80 Sonic
 
21.04.07
08:21
(79) про почкование то знали :))
81 Zaval
 
21.04.07
08:26
(79) Ну? Так получается, шо бегал колобок, шо не бегал. Ничего не случилось, разве что лиса лишний раз под кустом присела...
Мож, смысл в плачевности результата лихорадочных поисков и метаний? :)))
82 Льдинка
 
21.04.07
08:59
(75) А там не ясно, что все погибли. Погибли соломинка и пузырь. А лапоть просто в воду упал :)
83 VladZ
 
21.04.07
09:02
(82) Дальнейшая судьба лаптя не известна... Значит - утонул.
Хотя лучше сказать так: "Пропал без вести".
84 Льдинка
 
21.04.07
09:05
(83) Нет. Просто сказка с открытым финалом. Додумывайте чего хотите. Может лапоть потом к берегу прибило. И началась у него новая жизнь :)
85 Zaval
 
21.04.07
09:08
(76) Чаще говорят о приключениях, найденных на .... ну, применительно к женщине с "идеальной фигурой" - на нижние 90.
86 Rovan
 
гуру
21.04.07
09:08
(81) результат - "колобок добежал!"
как говорится, редкий колобок добежит до лисы :-))
87 VladZ
 
21.04.07
09:08
(84) Угу...

Вылез лапоть из речки. Обогрелся на солнышке и пошел куда глаза глядят. Шел, шел и увидел лапочку (лапоть женского роду. Как вариант, босоножку или туфельку)... Ну а дальше все по Фрейду...
88 Zaval
 
21.04.07
09:09
(84) Надо ждать "Лапоть-2", подожди, ща голливуд растормозится....
89 Rovan
 
гуру
21.04.07
09:11
(85) логика в том, что кто чем думает, тот на то приключения и находит :-)
90 VladZ
 
21.04.07
09:13
(88) Голливуд знает, что такое "лапоть"??? Что-то мне подсказывает, что это чисто русское понятие.
91 Zaval
 
21.04.07
09:14
(86) Не, ты явно напутал. А мож, это дед бабку осеменил своим стремлением к колобку? Че она там в сусеках искала? И что скрывается за иносказанием "сусеки"???
92 Rovan
 
гуру
21.04.07
09:21
(91) есть в сказках сусеки, только там наоборот - "класть в сусек" - это секс и есть
93 Zaval
 
21.04.07
09:23
(92) Ну так! А она ж ему навстречу, инициативу проявила.... Да, запиши еще - зарождение феминизма.
94 ДенисЧ
 
21.04.07
09:33
(0)
Сказки о   колобке  и курочке-рябе присутствуют с давних пор в тюркской культуре, только там они несут серьезную смысловую нагрузку.
Колобок  - это обычный навозный шарик, который катает жук-скарабей.  Колобки  же из теста тоже пекут ...  тюрки . Лисица съела навозный  колобок , то есть поплатилась за собственную хитрость. Мораль - не хитри, а то съешь  колобок . В русской версии  смысл  утрачен.
95 Rovan
 
гуру
21.04.07
09:34
(93) феминизм возможен только в ущербном патриархальном обществе,
а у славян раньше был матриархат
http://www.history.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=117&func=chapterinfo&chapter=9180&story=7408
"Культ рожаниц восходит к эпохе матриархата.
Во времена матриархата лидирующее место занимали женские божества плодородия или, как их называли славяне, рожаницы."
http://www.websib.ru/~gardarika/lec/lec1-9.html
"Предки протославян жили матриархатом, но уже владели навыками земледелия и скотоводства."
96 Льдинка
 
21.04.07
09:35
Прочитала сказку. А почему муку и в коробе, и по сусекам искали? Сусеки это что? А почему сметана и масло есть, а муки нету? Вплоть до того, что не пойти и купить или намолотить, а остатки собирать?
97 VladZ
 
21.04.07
09:37
(96) Про сусек: http://slovarikdalya.info/word/39050/
98 VladZ
 
21.04.07
09:38
+97 Видимо, сметану и масло можно сделать самим, а вот муку - только на мельнице...
99 Rovan
 
гуру
21.04.07
09:39
(94) не утрачен, а изменен
так бывает с некоторыми произведениями
100 ДенисЧ
 
21.04.07
09:41
(99) Я не указал (с)