http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=904067
"Премьер-министр Владимир Путин вчера официально переложил всю ответственность за реформу электроэнергетики с Анатолия Чубайса, главы РАО "ЕЭС России", на руководителя Минэнерго Сергея Шматко. Глава правительства поставил задачи министру и инвесторам, пояснив, как он намерен перераспределять возможные высокие прибыли отрасли при ее либерализации: "Из желудка все достану и раздам бедным". "

Очень у него это искренне прозвучало)))) Смотрела в вечерних новостях.
"Что ты ешь?
Шоколадку.
А чего так воняет?
Так уж третий раз ем." (с)

из своего желудка достанет ?

я немного не понял, из чьего желудка достанет?

(3)Из желудка тех, кто хочет получать сильно высокие прибыли.

Меня пинали, что я в кошелек к таким заглядываю. А ВВП пошел дальше. Не побоюсь этого слова - глубже!

(4) А доставать с какой стороны будет? Сверху или снизу?

(4) это он еще либерально.
а мог и клизьму пообещать.

(5)Сверху, ИМХО. Пока не успели переварить в оффшорах

читать так - Выпотрошу если что не так !!!

Безотходная технология.

(6)Пока не обещал. Но спроста ли на днях открыт памятник клизме - фиг его знает?
http://www.stapravda.ru/20080619/Pamyatnik_klizme_otkryli_vozle_sanatoriya_Mashuk_Akvaterm_31288.html

Я по молодости тоже часто блевал с перепою

(11)И кому раздавал?

(12) кто под струю попадал.

+(13) "под" заменить на "в"

Как бы то ни было - слова "безответственное поведение бизнеса" прозвучали из уст ВВП впервые.
То ли это первый звоночек и что-то будет осознанно перестраиваться вослед сказанному. То ли просто эффектная фраза для повышения рейтинга.
Посмотрим.

пофиг. "Я сама себе все увеличиваю" (с) т/с Солдаты

(17) ты бы охолонул.
Ну нахамил разок по отсутствию ума.
Не надо это в привычку возводить.

до чего же подобные ветки стали предсказуемы в своем развитии, аж противно...

(19)Есть предложение - попробовать дердаться в сабже и соблюдать правила. Может, тогда не будет противно?

(20)
Есть предложение - завязать с чернухой и не создавать провокационных веток :)))

(21)Аргументированно скажи, что именно в словах Путина тебе не понравилось. Поспорь с его мнением.  Постарайся доказать свою правоту.

Так делают цивилизованные люди.

о господя.........

(22)
Вчера была показательная ветка про таргетирование инфляции. Чернушники сразу стали критиковать, хотя сами даже не знали что это такое :)

даже не сомневался кто автор сабжа

(24)Ну и что? Мнение нобелевского лауреата по этой теме тоже далеко не радужное.

И даже не в этом дело.  Это совсем другая ветка, другая тема, зачем все валить в одну кучу? Так можно загубить любую ветку. Ты же ставишь перед собой цель -губить ветки? В противном случае твои действия попадают под троллинг.

Чую у трига проблемы ))) с самооценкой

(26) ну а чего ты хочешь в твоей ветке? о чем надо рассуждать? механизмы доставания из желудка что ли? маразм крепчал...

(28) Просто СЮ ставит эксперимент на Триге )))

это уже вивисекция - запрещенная ООН

(0) Достанет из желудка Чубайса

(29)
Бугага, вообще-то она лила чернуху еще задолго до меня и даже на другом форуме, где ее навсегда забанили :)))

(28)Если нечего народу сказать - ветка утонет. Всё очень просто.

А пугать маразмом, будучи гораздо старше меня - извини, конечно, но немного смешно.

А вот о чем на самом деле шла речь:

>>Владимир Путин: задача и Минэнерго, и лично Сергея Шматко, и правительства — "не допустить потери управляемости электроэнергетикой"
>>По одной из версий, премьер-министра не устраивает, что полномочия по контролю передаются негосударственному "Совету рынка" — возможно, часть их будет передана в Минэнерго или ФСТ.

Слава Богу, что Путин понимает, что без жесткого контроля государства -- рынок может быть весьма ужасен...

(33) я не пугаю - констатирую... а маразм может настичь в любом возрасте... и в 100 лет разум может быть ясным и логичным... и в 30 лет - может иметь место неумение мыслить....

(34) одобрям'с.
мнение колеблется параллельно с мнением вождя.

<<без жесткого контроля государства
это батенька коммунизмом попахивает.

(32)Народ не даст соврать - я там была женщиной года:)
Бан был обычный за то, что поцапалась с dimoff-ом. Если ты не цапался с ним, можешь смело бросить в меня камень

(34) Чубайса распять на высоковольтной вышке гораздо продуктивнее. Он еще всплывет со своим  пакетом акций

(35)Контстатируй. Не мешаю.
Слава Богу, твое мнение для меня не решающее.

(37) "нет ничего страшнее гнева спокойного человека"?

(35) мыслить - тяжелая работа.
и не каждому по плечу.

(41) вот и я о том же....

мда..есть такая поговорка : муж и жена -одна сотона.
на примере  СЮ с Тригом :  вот уж было бы о чём поговорить дома лёжа на диване.
но только ДОМА!

(43) ПОЖЕНИТЬ ИХ!

(44) и всем упиться в стельку.

(44)Ну что ты. Из вас с ним получится гораздо более гармоничная пара. И по уровню мышления, и по злобности. Уступаю:)

(46) тригги до португальского городового не дотягивает :(.

(46) увы - место со мной рядом уже занято... пока не собираюсь менять... а вот обзываться - не стоит... зачем первой нападать?

кста, а за что их амнистировали?

(49) пожалели...

(47) а до гондурасского?

а зря..

(36) >>мнение колеблется параллельно с мнением вождя.

Ну чего гнать то?
Я вот эту идею уже не раз на Мисте писал, что "без жесткого контроля государства -- рынок может быть весьма ужасен..."

>>это батенька коммунизмом попахивает.

На самом деле в той же Америке все рынки контролируются, самым жестким образом...
Сказки про "свободную руку рынка" -- для лохов, которых хотят обуть...

в португалии - очень понравились мне национальный гвардейцы... такие красавцы... у меня даже фотка есть...

(28)Не знаю. Для чего ты начала нападать с 28-го поста? Сама себе сможешь ответить?

кто бы вот нас пожалел

(51) пока не можем оценить.
колодина еще в гондурасе не была.

(55) и тебе могу ответить - тебя не обзывала... высказывала свою мысль по поводу ветки, а не по поводу твоих личных качеств или умственных способностей...

(56) жаль КапЛей в отпуске. Он бы счас расставил точки над йо

(59) в Питере каплеюшка? вот Эльниньо нам расскажет.... о похождениях бравого моряка каплея

(53) дык я не понял.
ты красный или белый?

(60) ...не скоро. КапЛей вышел на оперативный простор...

(58)То есть, если бы сказала, что я маразматичка - то это было бы обзыванием.
А если просто сказала, что моя мысль - маразм, то уже нещитово.

Хорошо, поправлюсь. Не ты злобная. А от твоих нападок веет злобой.
Так пойдет?

Огромная просьба к ВР.
Заведи пожалуйста секцию "Клиника"...

Так, я не понял, опять меня поженить хотят, только один Мистадонт по теме говорит...

(56)Все в руках модераторов. Они в полном праве забанить тех, кто нарушает правила и оскорбляет участников

(65) опоздал. уже. вечером в медовый месяц поедешь в Кисловодск

(61) И не красный, и не белый... лучше имхо не вдаваться в крайности, а взять все лучшее от рынка и от социализма.

Вот в Китае рынок -- но под жестким контролем.
В Южной Корее тоже роль государства чрезвычайно велика.

(68) В Японии, судя по слухам, бизнес и гос-во тоже не разлей вода

(64)И как будут смотреться цитаты Путина в этой секции?:)

Россия не спасется, если деньги, которые доставались кучке олигархов, раздать на зарплаты бедным. В первом случае они уходили на бесполезную роскошь горстки магнатов за рубежом. Во втором исстрадавшиеся нищие потратят эти нефтяные миллиарды, чтобы закупить массу потребительских товаров (импортных - ибо свои уже не производятся или неконкурентоспособны). В очередной раз мы проедим самих себя, устроив вариант брежневской Большой сделки 1970-х. Ведь тогда мы тоже спустили бешеные деньги на горы импортных тряпок, бытовых вещей и еды, так и не создав из нефтедолларов фонда будущих поколений.

(68)Все верно. Вопрос только в том, чьи именно интересы отстаивает государство.
В последнее время наметился крен в сторону поддержки мелкого-среднего бизнеса. Пока больше на словах, но уже радует.

(71)
> Россия не спасется, если деньги, которые доставались кучке олигархов, раздать на зарплаты бедным
> мы проедим самих себя

До тебя это наконец-то дошло? ПОЗДРАВЛЯЮ!!

Слава Богу, Россия все ближе скатывается к своему естественному коммунистическому состоянию и возрождается (если убрать перегибы и ритуальные пляски, то коммунизм=православие)

(73)
на что нужно тратить отобранные у олигархов  деньги? Во-первых, на увеличение эффективности добычи сырья с помощью самых передовых технологий - чтобы эти добывающие отрасли природу не губили, а сохраняли. А как это сделать? Только переходом на самые экономичные технологии. Во-вторых налог с продаж платится не с прибыли, а с выручки, причем не производителем, а покупателем. Экономика получает сильный толчок для развития, становится выгодно брать на вооружение технологии, которые увеличивают прибыль.

> исстрадавшиеся нищие потратят эти нефтяные миллиарды

Кстати, о каких нефтяных миллиардах идет речь? Если поделить ВЕСЬ экспорт России на население, то получится пара-тройка тыщ на человека в месяц.

(71)Он не имел в воду тупо раздать по неимущим. Речь шла, например, о стоимости подключения, которая для "мелочи" зачастую оказывается критично высокой.

(75) А зачем это власти? Деньги то у нее уже есть.

(64) предлагаю "палата нумер шесть"

(64) Не "Клиника", а "WC" или "Блевать здесь"

(76) Это доказывает только без дарность руководства РФ

(71) приветствую тебя брат-коммунист.
правильно смотришь :).
деньги надоть отменить , тогда и проблем не будет :).

(80) -> (22)

(75) "...и орудия есть, да артиллеристов нету,
и снаряды есть, да подносить некому..."
сказ о Мальчише_кибальчише.

(72) Ну ты же видишь, что Путин -- это надолго?
Это не временщик, как олигархи, правившие при Ельцине, которым лишь бы наовровать побольше да спрятаться с ворованным в Израиле или в Лондоне...
Хотя бы поэтому Путин прямо заинтересован в росте экономики и уровня жизни всего народа.
И сейчас все обстоятельства в пользу Путина -- пятая колонна побеждена, казна лопается от бабла, росто цен на нефть и на продовольствие -- все это на руку нам :)))

Исключительно удачный момент для рывка в экономике, поэтому я тебе и говорю -- не зацикливайся на политике, в политике стабильность, не свалишь ты Путина, сколько ни тявкай, -- займись экономикой, открой своё дело...
Вот Миста -- рынок потенциальных клиентов, а ты живешь на курорте, организуй отдых типа питерфеста, есть же чего у вас там посмотреть, курорт ваш + горы + натуральные продукты + ...

(81)
Неуч, ты бы сначала научился правильно писать слово "бездарность", прежде чем критиковать экономическую политику руководства РФ :)))

(78) Грамотно использовать - это самое важное

+84  Только видит Мальчиш, что вышел из ворот старый дед во сто лет. Хотел дед винтовку поднять, да такой он старый, что не поднимет. Хотел дед саблю нацепить, да такой слабый, что не нацепит. Сел тогда дед на завалинку, опустил голову и заплакал…

(86) Мне наплевать как я пишу слова , главное в жизни не "слово" а "дело".

Умиляют меня люди которые к кривописанию придираются ))) , это мое личное дело писать с ошибками , и буду впреть писать еще больше

(75) тратить то есть куда, да вот беда то-
тенологов нет, конструкторов нет, инженеров нет, квалифицированных рабочих нет.

а в отверточных и сырьевых производствах они особо и не нужны.

(87) Главное для них - сохранение существующей ситуации. Основная причина невкладывания ( и основание есть) - "разворуют". Они лучше, чем кто либо представляют себе, кто будет рулить деньгами на конкретных участках.

Дети кидали друг в друга поленья,
А я стоял и вбирал впечатленья.
Попало в меня одно из полений –
Больше нет никаких впечатлений..

(84) Вот-вот... только менталитет не позволяет одноэснегам стать средним классом.
А ведь на самом деле это -- гражданский ДОЛГ каждого жителя России.

Слышь, СЮ, не критиковать министров сидя на лавочке у подьезда твой гражданский долг -- а стать средним классом!!!
Ибо когда нас станет большинство, >50%, тогда это будет другая страна... Россия 21 века...

(89)
Меня умиляют люди, которые даже не умеют писать грамотно, но уже дают советы, как строить макроэкономическую политику в России, мегаЛОЛ :)))

(85)Занимательная постановка вопроса. Низачот. Чем дольше у власти - тем больше можно наворовать. Масса примеров в истории.
Начсет пятой колонны - по-прежнему не догоняю. Поютому повторю вопрос, на который ты почему-то не ответил в другой ветке:
"Я не пойму. Ну чувак с русской фамилией Прохоров тебе принципиально милее и полезнее для России? Или Тимченко. Который вообще от русского гражданства отказался нафиг. Так что ему всяко разно не грозит судьба Ходорковского - сиди себе в оффшорах и набивай карманы. Это все типо друзья?"
Попробуй ответить здесь.

В гости - да пожалуйста. Не раз предлагала, причем бесплатно. Недруги мне в гостях не нужны, а с друзей я денег не возьму.

(91) Вор вору боиться доверить деньги?

(93) расскажи что для этого надоть?
радостно колебаться с линией власти?

(93)Совершенно неправильная трактовка  сказанного в 84.
И мы, кажись, договаривались - как только поднимешь свое фермерское хозяйство - так сразу и начешь меня учить.

(96) Ну, это не наша терминалогия, есть более корректные выражения - нецелевое использование например и т.п.

(91) Дык уже вкладывают, проснись... по многим направлениям большие деньги.

И главное при вкладывании -- это выбрать куда и во что, разработать стратегию...
Ну разворуют 5-10-15%, что делать, кто без греха, пусть первый бросит в себя камень :)))

(100) Где Дерипаска там пахнет халявой ) Ищите его в Сочи ))

Знаете, во сколько обходится добыча в России одного барреля нефти? 15 долларов в среднем. А в Саудовской Аравии - только в 5 долларов. И если средняя мировая цена на нефть плавает, скажем, у отметки в 30 долларов за баррель, то государство в виде налога с продаж берет с добывающих компаний 10 процентов от выручки, три доллара. Если же цена зашкаливает за 32 доллара, то государство возьмет уже 25 процентов от цены. Предположим, что цена дошла до 50 долларов. Тогда компания заплатит 3 базисных доллара плюс 25 процентов от дополнительных двадцати долларов, со сверхприбыли, то бишь - еще 5 долларов. Вот и получается, что при высоких ценах на "черное золото" нефтяники отдадут в бюджет 8 долларов с каждого барреля-бочки.
        А теперь предположим (хотя сегодня это кажется почти невероятным), что цена на нефть упала до 14 долларов. Саудовские нефтяники и в этом случае остались при барышах, получая девять долларов с каждого барреля. Зато нашим впору зубы на полку класть: у нас получается где-то доллар убытка

(97) Радостно колебать всех на форуме - лучше?

(100) в строительство.
так это самая вороватая отрасль.

где вся эта глубокая переработка?
где нанотехнологии?

(103) не серьезно,
расскажите глупому, что надо, чтобы быть причисленным к среднему классу?

(100)Ха-ха 5-15%. Это ты проснись, даже по официальным данным около 95%

(98) Ну почему неправильная трактовка... переформулирую:

С чиновников конечно надо спрашивать, но... а с СЕБЯ вы господа спросить не забыли?

Или у вас другая задача, пусть чиновники развивают экономику, а вы будете критиканствовать на Мисте? :)))

(106) Давайте уже быть честными и не будем лукавить. По неофициальным данным разворовывается не менее 150%...

(105) Перестать ныть, что всё плохо и заняться делом.

(107) А как ты понимаешь "а с СЕБЯ", конкретно.
PS. Ответ: Развести свой сад или теплицу я уже учел.

(93) А кто тебе сказал что я граждонин. И не словами характерен средний клас , а делами !!!

(104)Давала ссылку на прямую линию по нанотехнологиям. Ответы были даны, когда я была в недельном бане, поэтому я ее не подняла. А сейчас искать неохота.
Но! Именно то, что я всегда говорила по этому вопросу - затягивание времени, в результате чего многие направления закрываются патентами - именно это, оказывается, тревожит больше всего и специалиста в этом деле!
Так что сколь угодно можно исходить злобой насчет клиники, маразма и палаты №6 -я-то отчетливо вижу, как часто зрю в корень.

(108) Ты поосторожнее с Закрытыми материалами.

(105) Ветку я заводил:
OFF: Возродим "середняка" как класс (опрос)

(85) Хм... ПОмоему некий миздабол  утверждал, что олигархи очень даже не "прятались в израилях", а их выгнали (вместе с частью наворованного)
А насчет тявканья - я тебе отвечу цитатой: "с тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает..."©
(100) Еслиб ты к словам "разворуют 5-10-15%" добавил "и посадят (накажут ремнем по попе хотя бы) этих разворовавших" - я б согласился. А в данном случае получается, что "откат путину 15%". Хм. Был премьер МишаДваПроцента, сейчас ВоваПятнадцатьПроцентов ????

(109) уговорол :).
пойду пивка бабахну.
в обличье среднего класса.

(108)
Воровал я на овощебазе
Картофель, морковь и капусту,
И не попался ни разу,
А всё равно в доме пусто..

(0)у меня что-то коммерсант не открывается но если действительно так то напоминает как кто-то обещал лечь на рельсы

(74)должен быть разумный баланс, что бы не только богатым был стимул богатеть но и бедным работать а коммунизм и капитализм это надуманные категории

(111)
> А кто тебе сказал что я граждонин

Действительно, какой же ты гражданин, ты граждОнин...

(98) а ты чего всех учишь? уже подняла фермерское хозяйство?

(115)
> некий миздабол

Челяба, вот ты первый скатываешься на личности, а потом удивляешься, чего тебя Челябой называют?:)

(120) ГраждОнан

(112)
> я-то отчетливо вижу, как часто зрю в корень

Да! Ты у нас просто по всем вопросам МЕГА-эксперт. Начиная от Стабфонда и нанотехнологий, заканчивая террористами и ФСБ. Всех учишь, как им надо работать, как им надо быть.

Ну настоящая Старуха-на-лавочке :)))

(120) Это мое слово не примазывайся !!!

(124)Можешь захлебаться своей желчью. Я говорю доказательно. Можешь поискать ветку и глянуть ответы.
Кстати, чтобы тебя окончательно огорчить - проводившие штурм в Кисловодске получили служебные взыскания. Шефам кто-то сказал. Так что...

(110) Имхается мне, что вот это вот неадекватное критиканство "СЮ и её команды" всего и вся -- от наивности... от незнания реалий в бизнесе, в рынке, в экономике.
Судят по СМИ, а в СМИ в основном писанина малограмотных журналюг, которые не знают реалий и не хотят вникать, им главное сенсаций да эмоций побольше...
В менталитете у народа осталось много сказочного из периода совка, и сказок о рынке тоже хватает...
Очень многие иллюзии развеются, если человек попробует открыть своё дело.

Своё дело -- даст сильнейшее развитие человека в социуме...
Причем не обязательно бросать основную работу, можно по совместительству, т.к.  одноэснегам неплохо платят, или можно к примеру жене или сыну помочь открыть свой бизнес, этакий семейный бизнес.

Самое главное для успешной жизни, социальный интеллект, развивается в построении своего дела очень быстро.
И попробовав что-то создать, сделать сам, человек уже и чиновников будет критиковать за дело, по существу, а не с позиций совкового менталитета -- "государство обязано меня напоить, и накормить, врачи обязаны меня вылечить, а чем я занят в рабочее время, как я гроблю своё здоровье, это никого не касается".

Думаю, что средний чиновник работает в 2 раза больше, чем средний одноэснег, флудящий днями на форумах :)))
А проблема качества управления, качества менеджмента, коррупции -- она начинается с нас, с нашего менталитета, отношения к работе, мы не меньше чиновников виноваты.

(115) Челябинские дятлы настолько суровы... что выдолбили 2 станции метро в тундре в вечной мерзлоте за субботу и воскресенье :)

(127) А мне что делать? Средним классом я быть хочу, а свое дело мне накуй не сдалось...

(127) Извини, но у тебя одни лозунги и никакой конкретики.
У тебя какой опыт работы чиновником или с чиновниками, чтобы судить об их загруженности?
И можно ли занятие "Фри" или шабашку  считать собственным делом?

(126)
Ты выглядишь смешно, когда суешь свой длинный нос куда только можно. Прям специалист широкого профиля. Ты думаешь что в твоих советах нуждаются все - и правительство, и минфин, и фсб.

Это кстати возрастная черта - старухи всегда учат других, считают себя умнее во всех вопросах, лезут не в свои дела. Поэтому молодые семьи держатся от таких маразмов подальше :)

(127)<<Думаю, что средний чиновник работает в 2 раза больше, чем средний одноэснег

думать вредно. от этого всякие ужасы в голову лезут.

<<Очень многие иллюзии развеются, если человек попробует открыть своё дело

автор. пиши цитатник Мао.
что ни мысль, то алмаз.

(127)Ты когда-нибудь научишься отвечать за свои слова?
В чем неадекватность критиканства в этой ветке? Только не надо говорить, что я, мол, в общем. В каждой ветке предъявляй конкретные претензии, спорь, доказывай.
Кроме того, висит неотвеченный вопрос тобой по Прохорову и Тимченко

Нормальный человек и специалист из  молодых получается только тогда, когда до него доходит, что надо слушаться старших

134 к 131

(129) По доходам ты уже средний класс, думаю. А вот менталитет... кто ты есть по менталитету?

(130) Я же бывший предприниматель, имел бизнес лет 6 в 90-х.
Фришник -- скорее ремесло, если только сам работает.
Хотя уже полу-бизнес, т.к. поиск клиентов, переговоры, оплата, отчетность если не все в черную...

(133) СЮ сделай пжл-ста твоё личное мнение по (0)

Назначаю СЮ своим самым наиглавнейшим советником. Без неё никак не рулится.

(136) Я анархист-интелихент с правым уклоном. Есть такие?...

(138) легко вычисляется кто на бан претендует, кому подсказать

(122) А чего ж ты ж обижаешься, когда тебя "пидерцем" зовут?
(128) Твердость клювов челябинских дятлов - ничто по сравнению с твердостью  голов "мистадонтов"...

(133) В этой ветке погналась за сенсацией, цитата в 0 громкая, а про суть см. (34) забыла...
Что за вопрос про Прохорова и Тимченко?

(138) А ты чем рулишь, месткомом старушек на лавочке у подьезда?

(136) Я же тебя не про предпринимателей, а про чиновников спросил.
PS Что надо добавить к "поиск клиентов, переговоры, оплата, отчетность", чтобы полу-бизнес, стал бизнесом?

(131)Одна ветка сегодня за день. И не я лидер рейтинга. С тех пор, как лидером стал Эльниньо - ты ни ни разу не сказал ему худого слова. А меня в той же ситуации поливал ядом с головы до ног. Кстати, он мой ровесник.
И можешь идти со своими двойными стандартами по любому азимуту.

(142)Пост 95  с неотвеченным вопросом

(143) Дык предприниматель постоянно в контакте с чиновниками, администрация-налоговая-пожарники-...
Чиновники -- неизбежное зло, но с опытом научаешься минимизировать вред от  них и максимизировать пользу. Речь не о взятках :), просто надо выяснять точно все требования, перепроверять, знать самому нужные законы и т.д.
Сестра вот стала мелким чиновником пару лет назад, в местной администрации, нагрузка большая. А уж когда выборы, дык ваще...

(137) Пост 15

(144) 45, баба ягодка опять :).

(144) а где этот рейтинг?

(15) Типа того, что за 8 лет правления он не замечал этой проблемы

(146) Первогодки везьде больше пашут. Должен же хоть кто-нибудь там работать.
Не тот уровень чиновничества ты в пример привел.

(145) Писал уже не раз, что олигархи -- зло... а олигархи с двойным гражданством, российским и еврейским -- двойное зло, ибо Израиль не выдает даже убийц, а уж невзлиных и подавно... и очень часто евреи лояльнее к Израилю, чем к стране проживания.

Аналогично депутат Госдумы с израильским гражданством -- просто недопустимый позор, беспредел... имея гражданство другой страны, готовить законы для России -- у этих людей нет морали и чести.

(152) +100
Но ты уклоняешься, когда речь заходит об Абрамовиче. Он то кто?

(153) друг семьи

(151) Точно! Ну с кем же надо сравнивать СЮ? Только с премьер-министром!



(143) >>Что надо добавить к "поиск клиентов, переговоры, оплата, отчетность", чтобы полу-бизнес, стал бизнесом?

Ремесленник сам работает, а бизнесмен в первую очередь организатор. Коммуникация с наемным персоналом, с партнерами, с клиентами, с чиновниками...

(155)<<Ремесленник сам работает, а бизнесмен в первую очередь организатор

то есть сосет кровь трудового народа.

(155) Дорогой, ты по-моему путаешь. Это уже не средний класс.

(153) Самый хитрый из олигархов, судя по тому, что Ходор на нарах хлебает баланду, а Абрамович -- губернатор со свободным графиком, катается на яхте и цветет :)))

Может, узнаем когда-нить, какие там расклады, сколько отката и кто получил за купленную газпромом за $14 миллиардов сибнефть...

(158) Специфика у нас в стране такая - все олигархи являются наемными работниками типа Фукса и живут в соответствии со своим поведением.

(158) Ну это очевидно. Твое мнение - почему он цветет? И что с ним будет то вообще?

(156) Нет. Именно предприниматель -- создает новое, чего не было до него, услуги и товары.
Наемный персонал -- просто продает свое рабочее время.

(155) Мелкий бизнес -- средний класс. Хозяин магазинчика или парикмахерской.
Хозяин гипермаркета -- уже конечно другое.

(160) торопишься.
Сейчас ВВП скачет чего про друга Абрамовича.
и мистадонт озвучит свое мнение.

Чо к Роме то пристали? Может он общак держит, вот и не трогает его никто. Чо кассира то трогать...

да... Абрамович - высокий черноглазый красавец... и  - не чурка с рынка что важно...

(152)И опять нет четкого ответа. У Тимченко не еврейское гражданство. В твоих глазах это что-то меняет?

(163) Просто самим на общаке посидеть жутко хочется, да никто не предлагает. Вот и разводят сопли на форумах.

(160) Очень возможно, что Абрамович -- вообще подставное лицо, вон как Седой пишет в 159.

Но очевидно, что он
1.умеет работать в команде,
2. не страдает манией величия, в отличие от Ходора и Березы.

(166) я не хочу сидеть на общаке... вредно это и плохо кончается обычно

(165) И чего же ты хочешь услышать?

"Олигархи -- зло... а олигархи с двойным гражданством, российским и израильским -- двойное зло"(с)152

Что не устраивает?
Хочешь меня спровоцировать на разжигание, как Пархоменко провоцировал Квачкова? :)))

+(168)+1...

(169) а ты ей чего-нибудь приятное скажи... "ты конечно всех милее всех румяней и белее...."

(167) Но у тебя же четкое мнение о Ходоре, Березовском. А Абрамовича - как бы  опасаешься тронуть.

(142)Допустим, тебе не нравится то, что я взяла в название ветки. Мало ли, что тебе не нравится.
Но тупое критиканство-то в чем?  Кого и за что?

(171) злая ты какая то стала.
недобрая совсем.

(172)Не лезь поперед батьки. Вернее, поперед матки:)
Я про Тимченко первая спросила!

Матка боска!

и вообще, речь ВВП посвящена пеликанам.

(174)ну чего во мне злого? объясни неразумной.... ведь не гадость сказала а "румяней и белее..."

(172) Что натворили Ходор с Березой, известно.
А Абрамович -- темная лошадка, может и действительно кассир общака, с ним нет такой ясности.
Тем более что он и полезное что-то делает, губернаторствует.
А ты сам то почему не высказываешься?

да тут блин очередь к Мистадонту !
В очередь, сукины дети, в очередь! (с)

(178) как то не нежно сказала то.

(181) не нежно? а чего грубого в моих словах? чего - злобного? объясни....

(179) Я уже говорил не раз. Абрам точно такой же бизнесьмен, как и Ходор. И давно ему с ним надо чалиться.

(179) что тут темного то? Просто он лоялен, а береза и ходор - нет
"В результате мошеннических действий Абрамовича и Березовского в ходе приватизации находившихся в федеральной собственности ОАО "Сибнефть" в 1995-1997 годах российское государство недополучило 2,7 млрд доларов."
"Роман Абрамович пытается расставить своих людей и в российском правительстве. Именно с подачи Абрамовича и Березовского пост первого вице-премьера занял бывший министр путей сообщения Н. Аксененко. Примечательно, что Абрамович и Аксененко уже давно являются хорошими партнерами, дружба их началась с махинаций и злоупотреблений при организации железнодорожных перевозок продукции "Сибнефти"."
http://www.peoples.ru/finans/undertake/abramovich/

(182) лен, тебя тоже мистадонт укусил?
шюток не понимаешь уже :).

(173) Ну вот в (15) >>То ли просто эффектная фраза для повышения рейтинга.

Видимо, 80% рейтинга мало, надо 99%?

(72) >>В последнее время наметился крен в сторону поддержки мелкого-среднего бизнеса. Пока больше на словах, но уже радует.

Тебе то откуда знать, на словах или нет?
У нас просто менталитет такой, если американца спрашивают "как дела", он отвечает "файн", а наш ответит "как сажа бела", в лучшем случае "потихонечку" -- просто такой обычай, менталитет, а может кто и сглазить боится, внимание налоговой к себе привлечь :)
И твоя фирма, в которой ты работаешь -- это не бизнес, а АНТИбизнес... вас давить надо, а не помогать...

ЗЫ ухожу в оффлайн, срочная работа...

(182) да сам факт упоминания, уже свинство, граничащее с кощунством...

(186) >> ЗЫ ухожу в оффлайн, срочная работа

слив защитан...

(171) злая ты какая то стала.
недобрая совсем. - это типа шютка? вот я и удивилась - такое белое и пушистое создание как я назвали - злобным.... а оказывается - это шютка...

(179) Кассир общака? т.е. _этот_ общак (который держит Абрамович) уворован людьми правильного гражданнства (национальности, вероисповедания, места службы)? "вор должен быть русским"?

(182) да говорил жеж уже. Добрая леди гоняется за другой леди по форуму, чтобы в очередной раз обозвать и постебаться.

(191) Кто-то вчера пафосно постил что-то типа "Ненавижу когда на женщин наезжают". Забыл я. Не напомнишь? :)

(189) извиняй.
совсем не хотел задеть.
правда :).

(192) а женщина тута только одна - сюха... остальные так - программистки....

(190) Он зато друг всех чукчей! http://anticomprador.ru/photo/1-0-65-3

Необходима сверхновая русская революция в управлении! Начинать нужно с кропотливой работы по модернизации и "реинжинирингу" отечественного бизнеса. На что он направлен в своей основной массе до сих пор? На эксплуатацию советского производственного потенциала, доставшегося бизнесу РФ практически даром. На этом потенциале и поныне производится 95 процентов внутреннего валового продукта страны. Полистайте глянцевые страницы сегодняшних деловых изданий. Под фотографиями напыщенных и вальяжных "промышленных тузов" РФ вы прочтете: работают-то они на технологиях конца восьмидесятых годов! Их производство отстает от западного намного больше, чем советское, а в затылок уже дышат бурно развивающиеся китайцы, выбивающие производителей РФ не только с внешних, но и с внутренних рынков! (с)

(196) Где реинжиниринг, там и инновации. Тоже слово прикольное...

(194) Скрупулёзно подметила, Премудрая! :)

(194) она Вас раздражает? есть причины?) давайте поговорим об этом))))

200

(186)Рейтинг - вешь переменчивая. Его нужно поддерживать постоянно.
Тем более я сказала - посмотрим, так ли это.

По твои критерям получается, что даже дышать нельзя в сторону Путина. В то же время постоянно твердишь о создании среднего класса. Средний класс как раз-таки не дает властям расслабиться и не чикается, если что не не так. Это один из неотьемлимых его признаков.

(192) Малыш, даже если ты в тот раз был пьян - это тебя не оправдает. А не помнишь, что ты гнал  - тренируй память.

(199) Джентельмэн хренов. Флэшмоба маркетологов всё равно не перебьёшь. Кишка тонка.

(199) а давайте поговорим... начинайте...

(203) Малыш, не пей сегодня больше.

(202) "это тебя не оправдает" :) Я фигею от твоей наглости мальчик. Это типа перед тобой оправдываться что-ли?

(205) А ты почаще сисю мамину соси, может умишка чуть-чуть появится.

(204) Ок. Что заставляет такую успешную и добрую дамупроявлять агрессию к одной здешней даме?

(208) видимо то же, что тебя заставляет этой здешней даме постоянно подлизывать...

(207) элниньо-малыш, фильтруй базар. Питер - город маленький.

(210) Неужели будешь искать его, убийца!?...

(210) Ты опять за своё? Ведь допрыгаешься.

(211) Гы. Он думает, что его не найдут,  наивный.

(209)А ты бы хотел, чтобы все были против меня? Какое-то странное и малопонятное желание. Боюсь, что невыполнимое:(

(213) Ну наберись смелости - предъяви что-нибудь конкретное. Что тебе не нравится, что я делаю?

(211) Зачем? А чего искать-то, приеду в следующий раз на встречу или вас сюда дождусь - и поговорим - обсудим дела наши скорбные.

(214) Веришь, нет, мне вообще на тебя насрать. За тебя тут кто-то будет, против ли...

(215) Что завышенное самомнение? "наберись смелости, предъяви". Вытри сопли и иди на горшок.

(217) Ну всем моим недругам на меня насрать и пофиг. А в каждой моей ветке от вас не протолкнуться

(144)
Эльниньо не лезет во все дырки и не учит всех жить. А ты же как бабка на лавочке, мусолишь все одно и то же (Абрамович, Ходор) и считаешь себя самой умной бабкой в мире. Прям без твоих советов все бы в России рухнуло :)))

Кто знает - мания величия лечится?

(218) Просто надо отвечать за свои слова. Подумай в следующий раз, сможешь ли ты повторить их человеку в лицо. Если сможешь - придется отвечать. А не сможешь - лучше не говори.

(222) Обрати эти слова к себе и призадумайся
Спроси у тех, кто знает меня в реале - я в реале такой же как и на форуме.
Признайся - тебе 16 уже есть?

(220)Ну дык... если не учить жить - это хорошо, то почему ты все время лезешь меня учить?
Я высказываю свое мнение по темам, которые мне интересны. Эльниньо делает абсолютно то же самое. Темы не совпадают. Но это не причина кидаться на меня с оскорблениями. Напомню, что ты совсем недавно говорил о том, что соблюдайшь правила. Найти ссылочку?
Будь добр, соблюдай, раз уж обещал. Обзывания - это нарушение правил.

учить жить - это хорошо = учить жить - это нехорошо

(223) Есть. Можешь легко убедиться. В любое удобное время.  А вот ты - старый хрен, а ведешь себя - как элниньо (малыш) -исп.

(224)
Ты не высказываешь свое мнение, ты тупо огульно критикуешь все действия власти.
Причем ты считаешь себя спецом абсолютно во всех вопросах - и в финансах, и в развитии нанотехнологий, и в методах борьбы с террористами. Это же просто клоунада, баба Рая у тебя мания величия :))))

(227)В этой ветке огульная критика власти?!

Я не строю из себя специалиста во всех вопросах. Я всего лишь претендую на то, что у меня все в порядке с логикой. И частота "попаданий" говорит об этом же.
Не нужно быть специалистом по нанотехнологиям, чтобы сообразить, что чем дольше мы не занимаемя этим, тем больше напрвлений будет закрыто патентами. Это - элементарная логика.
И большинство моих веток - это ссылка и кусочек текста, без каких бы то ни было моих комментариев. Это - приглашение к обсуждение, не более того. Неинтересно - утонет.
И в любом случае твои личные выводы обо мне не дают тебе права нарушать правила.

(224) Не принимай всерьез, это у них комплекс неполноценности, защитная реакция типа дикобраза, а на самом деле со сторны всем видно, что они слетаются на твои ветки, как мухи на мед, чтобы уму разуму поднабраться, но показать это стыдятся.

Ыыы... бакланье на мисте.

(227) это не соответствует истине. Под  некоторыми высказываниями г-на Медведева уважаемая СЮ готова была подписаться.

(231)Не только Медведева. Посты 72,77 посмотри - в них о Путине.
Для меня важно совпадение мысли с тем, что я думаю сама. А не деление на "своих" и врагов", пятую колонну и прочую белиберду. В какие-то моменты я спокойно соглашаюсь с Мистадонтом, в какие-то - со Штушей. И с Колодиной. Несмотря на все их наезды. Главное - мысль.
Я не верю в искренность тех, у кого все время правы одни и виноваты другие. Эти игры  не от большого ума.