http://snezhinsk.com/news/view/gruz_200_cherez_40_dnej_sluzhby
Сегодня Снежинск простился с молодым горожанином. Антону Юматову только в октябре исполнилось 23 года, прошлым летом он получил диплом юриста, закончив обучение в Снежинском филиале ЮУрГУ. 7 декабря 2008 года Антона призвали в ряды Российской армии, туда жизнерадостный и приветливый парень, спортсмен,  шёл без сопротивления и страха.

http://gzt.ru/incident/2009/01/21/111358.html
Около 200 военных находятся в госпиталях с диагнозом "пневмония"

Зачем нужны полеты стратегических бомбардировщиков и авианесущих кораблей к далеким берегам?! Если мы не можем создать элементарных бытовых условий для солдат?!

Особенно возмутила речь генерала по зомбоящику. Сидит эта крыса тыловая, кадила недорезанный, рожу отъел хоть прикуривай, мол новобранцы сами виноваты - закаляться надо!

(0) Надо таким генералам пулю в лоб запускать: не отскочила - сам виноват, закалятся надо.

(0) и чем ты не доволен? Не хватило мозгов у Антона твоего от армии откосить - к кому претензии? К генералу этому? Да ему накласть с прибором на того бойца. У него мильён других абсолютно таких же в распоряжении.
От кого чудес ждёте?
ЗЫ: если бы сейчас призыв открыли для старпёров и при этом дочери бы ещё не было - наверняка пошёл бы. Только не "долг родине отдавать", а проверить - насколько я живуч на самом деле. Причём нахаляву. Только, прошу прощения, мне уже за тридцатник и жить мне не для чего (кроме как для дочери)...

(2) а ты откосил, что-ли?

(3) формально - нет.

(4) долг, т.е. не отдал Родине?

(5) чьей родине? Своей? Отдавал и продолжаю отдавать.

(0) Согласен с тем ,что бытовые условия в казармах на нуле. В большинстве своем банально отсутствует горячая вода. Душ считается чем то немыслимым. Устав предполагает помывку в бане не реже одного раза в неделю . Как правило баня может находится за несколько км от расположения куды служивые по ротно ходят с тапочками и полотенцами под мышку. А мыться и принмать горячий душ необходимо ежедневно, ведь не война чай.

(0) Жалко парня, да и родителям горе

Интересное выражение "долг Родине", родился и уже должен. За что?

(7) в условиях войны это нормально.. Но парадоксальная ситуация: бытовые условия формирует сам враг..

(9) если не мужик - то может и не должен, не знаю. Только не путаем Родину и действующие власти.

(7) рнаьше вообще понятия  - душ в казарме, не было. и горячей воды. баня - раз в неделю в городе. летом еще можно было шлангом в умывальнике облиться, а зимой - холодно. для бритья воду кипятильниками грели или холодной брились.
считалось - солдату и курсанту - душ и горячая вода - баловство.

(9) за то что родился )

(0)(1) а Вы служили?

+(7) Давно уж пора отказаться от скученности в помещениях , от вдухярусных кроватей впритирку к друг другу. От недопустимой близости толчка к спальным помещениям и тд.

(12) я и сейчас бреюсь без мыла/пены  и только холодной водой. Ибо нефиг. И что?

(14) Я офицер запаса ПВО. Естествено морозить ж... не приходилось.

(16) Неужели вафельным полотенцем ?

(9) Я так понимаю "долг Родине". Родина меня защищает от "не друзей". Я должен Родине, что сейчас не подчиняюсь захватчикам монголам(французам, немцам), например, что родился и не ДОЛЖЕН быть их рабом. Но опять же, реализация долга мне, как и тебе, не нравится.

(12) там где должен быть кран с горячей водой у нас торчали деревянные чопики )))

(18) это перебор. Цивилизация, как-никак.. Есть всё-таки опасная бритва..

(16) да в принципе ничего.  я ж говорю, в советское время считалось, что чел должен мыться 1 раз в неделю в городской или сельской бане. ибо нефиг

(17) тогда не надо про крысу генерала! а то рассуждаешь, а сам чем лучше?

я служил и скажу, что придурков везде хватает! но главная причина "потерь" в армии - это поведение самих солдат а не офицеров. Обычно бывает

Сгорел когда пошел стирать хб бензином
Сломал ногу перелезя через забор
Застрелился из-за приглошения на свадьбу

и т.д.

(22) а теперь добавь, что в казарме плюс пять по цельсию.. А одёжка не проложена, ибо, опять таки, нефиг..

(23) Или заболел когда в баню пер за 4 км или обратно разгоряченный. Или заболел когда сосед по кровати придвинутой в плотную к отхаркивался целу ночь т.к. в санчасти сказали что косарь мол .

(23) Парень попал в Еланские лагеря. Собщения о массовых заболеваниях пневмонией оттуда приходят практически ежегодно.

(7),(12) Гыыы.. "душ в казарме".. А когда воду в часть возят водовозкой раз в две недели, и на двухнедельной воде еще и готовят... а за три-четыре дня до привоза воды остается только "на готовку", и издается распоряжение "нефиг мыться!". А это - строители...:-), на стройке вкалывают...
В баню их возили раз в 2-3 недели в часть, за 95 км.
Мы-то хоть могли в самоволку в поселок (37 км) в баню смотаться...

(16)(2) а армии не служил, наверное  из-за психического здоровья не взяли?

поржал над твоими отмороженными постами :)

Да проблема не только в армии...Я года три четыре назад служил в одном из учебных центров и у нас большинство призыва у нас переболела пневмонией...и че мы только с этим не делали отменили зарядку, запрещали пить холодную воду(в казармах и учебных корпусах поставили бачки с кипяченой водой), после обеда был сон час в караул ходили только одни сержанты... и т.д. и все без результатно и причем тут армия...я не спорю в армии много маразма и всякой гадости..но армия это часть общества пусть особая но все же часть...А человека не просто жалко...а просто п.....

(28) не подавился, пока ржал? Мои поздравления :)

(27) и такое было. но с другой стороны -  выжили как-то, не умирали. не буду врать, 3 года в казарме был напряг конечно. но 2 года потом в общежитии курсантском - был грячий душ! )))

bash:
xxx: Всё зависит от того, как бить. Я могу газетой рёбра сломать с одного удара, если конечно человек не в ватнике будет.
yyy: Блин, Чак, здорово. Не признал сразу.

(31) И расскажи какие очереди выстаривались в этот единственный курсантсий душ куда сбегалось все училище из казарм :)

Да не путайте вы соблюдение сан. норм с соблюдением условий, необходимых для выживания.. Каким местом здесь душ?

(31) Самое интересное, что смертей от заболеваний не помню - в основном нарушения техники безопасности, да "неуставняк". Болели, в т.ч. и пневмонией - из мого отделения чувак в госпитале лежал именно с пневмонией. Но все живы-хотя Забайкалье и восточная сибирь, климат не самый мягкий.

(34) а таким, прибежали с кросса или марш-броска, 100 потных рыл. и на занятия - а преподы и женщины были же. чувствуешь себя натуральным быдлом(((

(34) Ну как каким ? Если есть горячая вода то пол  вказарме уже будет мыться горячей водой , а не холодной жир размазывать на взлетке да еще тряпкой из толчка . Дневальный попавший в наряд по столовке (нет раздачи с подносами) с суток в жире и поте не ляжет в кровать таким , в хоть помоется нормально. Мелочь ? :)

(36) А когда в казарме 100 рыл строителей, не мывшихся 3 дня и не менявших портянки 2 недели, причем многие из энтих строителей из очень средней азии? :-) Ухх!

(31) 2 года в казарме - воды горячей не было, 3 года (почти) в общаге - воды горячей не было..

(36) "Настоящий мужик должен быть могуч, вонюч и волосат" (цы) самизнаетекто
Так что все нормально :)

(37) в сравнении с холодом - мелочь. Кто не мёрз - тот не поймёт (был у нас объект не отапливаемый..)

(33) в Краснодаре у нас был душ в блоке. в блоке нас жило человек 10 - какие очереди?

(34) душ не мало важен...

+(37) А не дай бог кто нить смекалку проявит и  всеж притащит купятка из столовки но........ где на баке с кипятком  будет написано "первое блюдо":)

+(44) А там и тряпки мочили ведь :)

(36) преподы-женщины - отдельная песня. нам социально-экономическую статистику проподавала тетка с фамилией Тарасик. Не дай бог подойдет к парте... загнанная лошадь в пене пахнет лучше чем она...

(37) а приятно... сразу видно человека, который служил и реально смотрит на вещи)))

(38) нас 160 было))) в казарме..

"Кто о чём, а вшивый - о бане" (с)

(45) гм. мы кипятильником из лезвий или ложек грели ведро воды. и добавляли соду или мыло. и мыли таким вот образом. )

(50) мы тоже.. я так как-то раз спалил проводку в двух блоках:(

(49) а ты знаешь, что в казарме по Уставу не предусмотрено место для стирки формы. вообще! знаешь, как стирали?

(50) Ну дык вам повезло. У вас еще проводка нормальная значит.:)

Бл.. Вы здесь рассуждаете о том, кто как мылся.. Охрененные, как я погляжу, сложности у вас на службе были..

(54) И заметь. Никто пневмонией не болел. :)

(54) они тут обсуждают бытовые проблемы, которые приводят к событиям, описаным в (0).

+(55) Переохладился где нить. Под кипяточком постоял вечерком (накрайняк в столове в кубе где тарелки моют) полежал и нормуль Ж)

(52) в тазах для мытья ног... и на полу щеткой для одежды растирали

(58) у Вас еще тазы были? у нас было бетонное корыто квадратное облицованное кафелем.
а стирали по жизни на полу щеткой.

(58) именно! на полу в умывальнике -намыленной щеткой. и полоскали в тазу или ведре. а если всему курсу перед смотром надо постираться?))) для меня всегда было загадкой  - в Уставе внутренней службы предусмотрены все, кроме, как и где солдату стирать свою форму!

(56) да мытьё (или его отсутствие) к пневмонии не приведёт никогда, если только в казарме будет поддерживаться нормальная температура.
Сепсис, разнообразные аллергии, вообще любые кожные заболевания - да. Сколько угодно. Но от этого по-быстрому не сдохнешь. А вот от переохлаждения - очень даже замечательно коников двинуть можно.

Короче, как я вижу, постящие "бойцы" в реально тяжёлых условиях просто не были. Хотя и "отслужили"..

(62) Дуб, ну ты зря, всегда для солдата баня и кухня - важнейшие вещи.  вшивый и голодный много не навоюешь.

(61)  Можно.Можно. Если помыться под холодным душем :)

ездели на учения "юг урала, где степи начинаються", зима -30, снега по я / пояс

выдали валенки, телогрейки, весь день бегали по снегу (а там под снегом еще колючка местами), под вечер всех загнали в хим комнату и пару шашек с хлорпикрином, отработка газы.

Вечером в казарму (теплую), но телогрейки девать некуда, повесили на кравати (чтобы не сперли), ночью от них запах хлорпекрина - спать невозможно.

результат:
ни кто не заболел и проблемм небыло. Причина простая, в таких условиях организм мобилизуется. По этому слишком хорошие условия и приводят к (0)

(62) для меня кстати - все вышеописанное - не проблема была, самое тяжелое - зимой мерзли ноги в яловых сапогах и тонких портянках.

(59) ну там такой тай большой - метр на метр, и краник с холодной водой...

(61) отсутствие мытья может привести даже к чуме...

(68) в холодное время года - НЕМОЖЕТ

(66) у нас вроде зимние теплые выдавали + носки... правда уже на 2 курсе))

+66 зимой так спасались - перчаток шерстяных - 2 пары, шапку- ушанку - на 2-3 размера больше, чтобы на уши натянуть.))  шарф курсанту не положен. шинель тонкая, бушлатов не было у нас.

(69) почему? один известный доктор когда была эпидемия чумы ввел правило - мыться каждый день. И не заболел, хотя вокруг померло чертова куча народу - помнишь какие эпидемии были?

1. я не говорю, что мыться  не нужно и что отсутствие гигиены не может повлечь потерю боеспособности вплоть до полной
2. я утверждаю, что холод (реальный холод, а не плюс пятнадцать) приведёт к вполне реальной смерти, причём довольно быстро, если не принимать мер (как то: повышение температуры среды или тёплая одежда)

(70) да зимой положены - байковые, но они стираные - тонкие все равно, а много носков не оденешь, ногу сдавит в сапоге, еще быстрее замерзнет.

+(73) говорю это потому, что сам некоторое время работал на охране неотапливаемого объекта. Днём - даже тепло кажется, пока движешься. Но лечь на полчаса - нереально.

(71) нам был положен. Шинель была - когда старая помню было нормально:) там же крючок застегивался на шее, плюс еще см шарф должен выглядывать. Потом ввели новые - "с разрезом впереди"... и см шарф выглядывает))) когда холодно вообще жутко было и болели(

надо бы отдать как нибудь долг своему селу, Родина - село Покровское

(77) как вариант - быть там похороненным. Послужишь удобрением. Тоже ведь неплохо..

(66) у нас взводный как-то в карауле начил. под портянку пару старых газет и в сапог. реально ноги в тепле.

(79) Обычно на портянку надевали  ишо целофановый пакет и нормуль тож.

(73) от холода можно спастись...
1. не останавливаться и не засыпать - всегда тянет в сон
2. развести костер
3. забраться под елку так чтобы тебя засыпало со всех сторон - там относительно тепло - толстый слой опавших иголок.

почитай про методы выживания...
если в армии
4. передвижение строем - контролировать отставших, чтобы не было таких
5. спать в палатке из плащ палаток где у тебя все спят вплотную друг к другу - воздух достаточно быстро прогревается.
6. следить за тем чтобы ноги были сухие.

(80) а чтобы не протекали сапоги берешь ваксу и мажешь как можно больше на сапоги...

(81) теоретик?
Про методы выживания я не только читал. Кое что доводилось применять ;)
(79) вот, блин, открытие сделал..

(82) и кабздец коже на ногах..

(84) с чего ты взял))
(83) у меня папа охотник... он применял такие вещи в Тихвине и не раз.. В советские еще времена...

(82) Нееее. Это делалось для другого. Сырые сапоги в конце дня ишл раз мылись от грязи. Потом много ваксы. Потом на батарею в сушилку. По утру бархоткой и блестеж как у кота  одно мето.

Короче, резюмирую: "кто в армии служил, тот в цирке не смеется..."
и "где кончается порядок, там начинается армия..."

(86) это мне рассказал человек, который прошел Осетию, Авган и застал еще Чечню...

(82) что-бы не протекали - мажешь гуталином, а потом над теплым воздухом держишь пока гуталин не закипит, излишек снимаешь

мы держали над выхлопом Т80

(85) я в кирзачах несколько лет отходил. Как положено - с портянками. Разные варианты успел перепробовать. Кожа должна дышать.
А про папу - не путай личную инициативу с армией. Пока приказа не будет - уши на ушанке не опустишь, не то что в палатке ночевать..

И мне 23 года и я тоже как и тот парень закончил учебу в 07. И в армию не ходил, военник дома пылится и я очень этому рад!

(88) все беды - от пересказов.. Ты заранее говори - где твой личный опыт, а где - рассказали.

(90) в армии должно быть единообразие - и офицеры такие же люди как и мы - они и приказывают это сделать. И в столовку когда холодно бегали бегом, а не шли шагом.

(93) ну, как видно из сабжа - бегали не все..

Не буду рассказывать как я служил. Но точто читаешь про нашу армию вызывает чувство сильного стыда. Не хочется даже признавать что вот эта армия твоей страны.

(92) я верю в это, а своему отцу так в двойне он не один десяток раз ночевал в тайге, и водку пили при - 40 или -50, когда она становится как масло... и лед пробурить нельзя, т.к. лунка замерзает быстрее чем ты успеешь в нее забросить снасть

(94) и что?
(95) а что поделать. В Финляндии людей в армии учат выживать в лесу и каждые выходные кроме наряда домой

у нас комбат забавный был. утром на разводе (похрену мороз) любил потрындеть долго. помню его перл:"Есть роддома за колючей проволокой. Женщины там ходят строевым шагом лучше наших курсантов..." и такая херня минут на 15... потом матом благим орал "Товарищи офицеры, хватит морозить личный состав. Командуйте: Бегом на занятия"

(95) если бы я пошёл служить в 18 лет - 0.5, что сдох бы там. И не пачкал сейчас на мисте. Если сейчас - выжил бы почти наверняка, но закончилось бы уголовщиной.
(96) да никаких претензий к твоему отцу! Только не надо путать это с армией. Скажут "отставить" - и будешь стоять, мёрзнуть.
(97) "и что?" ? Да, практически, ничего.. Сдох человек от пневмонии..

сотко!

(100) повод выпить..

Когда я на офицерских сборах после кафедры был, полмесяца жара была, а полмесяца холод и дожди. Когда на стрельбы поехали, холодно было, наверное, градусов 5 всего и ветер штормовой, от которого в чистом поле даже спрятаться негде. А на нас только маечки бумажные да такие же куртки. Промерзли все до костей. Кстати, на стрельбы ездили на своих машинах, больше не на чем было. Воевать, видимо, так же ехать пришлось бы. Но это так, к слову. Так вот, на следующее утро погода такая же + дождь, а нам - форма одежды №2, выходи строится на зарядку и ниипет. Даже солдатики в тот день на зарядке не показались, а наши охфицеры керосинили всю ночь, температуру снаружи тела не ощущают. Полбатареи потом с температурой слегло

(99) угу, чегой-то я не припомню таких приказов...

(102) ну эт нормально... мы постоянно так делали, единственное нам иногда разрешали майки одевать...

(104) Потому и печально...

(105) и после этого никто с температурой не слегал... может быть потому что нас постепенно к этому готовили, а не за месяц? мы так с августа месяца бегали каждый день

(101) кстати -  до где-то 1941 года жимним головным убором РККА была буденовка. А шапки-ушанки только во время войны появились.

(96) а сейчас рыбаки и охотники используют в сапоги  женские прокладки ) супервещь!

(107) буденовка на самом деле должна была поступить в царскую армию... Потом на них звезды нацепили и все

(107) Кстати, буденновка достаточно теплая, уши и шею закрывает..
У меня от прадеда оставалась....

(109) И называлась "богатырка"...

(109) в царской армии зимой - была папаха и бащлык полагался. в РККА - буденовка.

Всё это показуха!!! "200 солдат заболели пневмонией" и чё? а скока вешаются из-за "неразделённой любви"? Давайте вывозить на обсуждение каждого солдата заболевшего ОРЗ. Хочу ещё напомнить про того солдата которого избили деды... оказывается он уже был "хроником". Нефиг на гражданке пить курить и чёрти чем заниматься а потом валить всё на армию..

(112) папаха это для офицеров. Я же говорю "Богатырка" это новая форма одежды для царской армии - ее должны были только вводить - наготовили, а тут революция

(113) На самом деле те кто сами вешаются - это их проблемы, а вот если призвали хроника, или тупо людей на полосе заморозили, за это уже должны ответить

(113) а сколько погибают в авариях?

и исчё, почему в 23 года пошел в армию... у нас призыв с 18 лет... Ненавижу "косильщиков"! Это полумужики - недоделки. Струсили при первой же трудности в жизни. А как он дальше жить собирается, семью свою защищать?

(117) потому что учился в институте... пошел на 1 год в армию, када все служили 2

(114) а солдаты до революции зимой в чем ходили, по твоему?

(119) в чем?

(113) Страно, что такое заявление появилось только в 113 посте. Я ожидал раньше.
(117) А прочитать (0)?! С вами все ясно. Статью не читал, но осуждаю...

О, уже в 2 верный ответ. Если человек идет в армию - значит он сам несет ответственность за своё состояние, это все равно что пойти работать шлюхой а потом возмущаться что изнасиловали. Если он хотел идти в армию - ну вот получил, а если не хотел - зачем пошел?

(117) Вроде как учился человек. Ты в курсе, что отсрочка положена по закону???

(117) Меня удивляет как вообще могут что-то защищать люди, которые идут в двухлетнее добровольное рабство.

(121) такие статьи появляются в наших СМИ постоянно и никаких телодвижений нет...

(124) а ты сам в армии был?

(126) Туда таких не берут. К счастью.

(126) Конечно нет.

(120) головной убор зимой у солдат и казаков - овчинная папаха + башлык -  очень удобная вещь. Почему его сейчас отменили? Суконный даже можно - недорогой.

(123) в курсе... сам после техникума пошел в армию в 19 лет, а уж потом в институт

(113) "Неразделенная" - это уж психическое заболевание. А вот за массовые заболевания отцам командирам яйца отрывать нужно. Желательно особо садистским методом.

Хотя от пневмонии никто не застрахован - у меня в роте боец три дня с температурой ходил. Думал что пройдет и не жаловался. Совершенно случайно на разводе мне его вид не понравился - упаковали и отправили в госпиталь. Диагноз - пневмония. Еще пару деньков погеройствовал бы - неизвестно чем закончилось бы.

(128) сходи... реальная школа жизни и выживания в экстренных ситуациях

(131) +100 . о том и речь, а так сержант заставил бы на зарядку побегать или снег покидать и трындец. все от командиров зависит.

(132) А что мне делать с этой школой?

(132) Слабаки сдохнут, остальные станут настоящими мужиками. Хотя в (0) вроде не был слабаком.

(131) согласен с тем что не всё хорошо в армии, но идеалов не в одной армии мира нет.

(135) вскрытие покажет... чем накачивался этот "спортсмен" (пример хоккеиста который недавно на матче "крякнул".

(132) Экстремальная школа жизни это высадится в безлюдном месте, лесу, острове и выжить там, а с утра до ночи выполнять чужие приказы мне кажется не комильфо.

(136) но теплую зимнюю обувь при российском климате можно же ввести в армии. Ходят же зимой и летом в одних сапогах или ботинках.

+ 139 всегда удивлялся. голову значит бережем - фуражку на шапку зимой меняем, а спаоги те же. А как известно - ноги держи в тепле, а голову - в холоде.

(136) Сколько лет надо чтоб наладить быт и боевую подготовку (не калечащую людей) в лагерях для призывников?

(138) зря ты так... Армия - это что-то типа студенчества: есть свои + и -

+141 Если бабло не пи-ть то одного года достаточно полагаю.

(141) вопрос не времени, а системы...

(138) а когда тебе вражеский солдат... какой нить чурка будет яйки штыком резать и детей твоих мучить (не дай Бог), тебе комильфо будет?
кто то доллжен этим заниматься и те кто этим занимаются- должны иметь соответственный статус!

(142) Ну в то время когда я был ещё в призывном возрасте у меня были свои интересы. Боялся не сложностей, дедовщины и т.д., а то что ты как раб, ты себе вообще не принадлежишь. Это слишком большой минус по сравнению с остальными плюсами.

Ключевое слово прививка - введение "ослабленных" возбудителей. В нормальных то условиях требуется период реабилитации. А в армии в условиях вечной голодухи, нехватки витаминов, постоянных переохлаждений и перманентного стресса эта прививка может стать настоящим возбудителем процесса.
У нас через полгода службы начали гнить - на ровном месте под кожей развивается гнойник со стержнем сантиметра три. При операции гноя стакан выкачивают. Если на пальце - раздувает так, что в руковицу рука не влезает. Что это? С чего? Полроты перегнило. Через год прошло как и не было.

(138) есть - я видел у летчиков

(145) К срочной службе, бессмысленной и беспощадной, вопрос защиты государства вообще отношения никакого не имеет.

(144) раньше бабла не было, сейча есть (ну или было) - что-то делается. но все равно - основное - тяготы и лишения мол, по уставу.

(146) если у тебя есть свой "стержень" в характере то ты там не пропадешь...

(149) это кто тебе сказал? Срочная служба и есть изначально -подготовка ВСЕХ мужчин к военному делу

(149) ага, генерал будет обслуживать (мыть )танки.

(141) В России - бесконечность+-10 лет.
ПОтому чо у нас "то была война", то "будет война", то "демократы разваливают", то "кризис же"...
(142) В "студенчестве" ты все-таки выбираешь, куда пойдешь учиться, где будешь жить (и в каких условиях). А в армии - "как повезет".

(151) Если есть стержень в характере, то какой смысл вообще в армию идти?

(151) да какой бы характер не был - метаться будешь как положено. Есть с надломом то еще и до дембеля

(155) а против врага ты потом своим стержнем отмахиваться бюудешь?

(156) согласен... но нужно всё это пройти, что-бы понять кто ты и на что способен.

Все дело намного проще.
В конце ноября 2008 года стоял я на маршрутке в пробке, впереди авария. Стояли мы напротив спортзала, где была организована выдача теплой одежды призывникам, перед отправкой на вокзал. Так вот на улице -10 градусов мороза. Подъезжает автобус, турист комфортабельный, из него выходят призывники, одетые в форму, но без бушлатов и шапок, стриженные, строятся и 10...15 минут стоят на морозе, ждут своей очереди. Так какие солдаты, из за распиздяев командиров, приедут в часть не простывшими?

(152) Видимо это "изначально" было сильно давно, я не считаю что армия в том виде в котором она есть - подготовка к военному делу, это скорей обслуживание интересов олигархов в погонах. Но каждый сам выюирает идти или не идти, у меня и мысли идти не возникало.

(157) по крайней мере не буду в тылу сидеть...

(152) да, так и есть. Где ты еще научишься вставать в 6.30 утра на зарядку. Бегать по форме 2 при 0 град на улице и не заболевать при этом?
или бегать по форме 4 в 30 градусную жару, и не падать в обморок при этом?

диву даешься периодически что может выдержать человек...

где научишься рыть окопы (на 1 курса страшная жопа была, а когда нас на 3 отправили - халява страшная: вот мнения меняются)

где научишься бекать в ОЗК, в 30-35 градусную жару по полу через облако слезоточивого газа?

и многое многое другое

А мне в армии понравилось, служил 1999-2001, сразу после колледжа, университет уже после армии закончил. Был очень хороший дружный мужской коллектив, а все трудности типа холода или отсутствия горячей воды это мелочи, когда в роте хорошая "дедовщина" об этих проблемах "по молодости" и некогда задумываться - не до этого :) Зато в последний год службы имеешь такую власть над людьми, которой на "гражданке" вообще не бывает нигде пожалуй.

я считаю что Армия -школа жизни, и там стоит всем побывать, только вот у нас армия сейчас стала хреновая. Если убрать уставщину и дедовщину, обеспечить солдатам человеческий быт, хорошее питание и социальные гарантии -почему нет???

(164) Еще начать гомиков призывать в казармах жить

(161) угу, и сможешь не испугаться летащей пули, сидеть в грязи в окопе, или выкопать его самому себе...

"Зато в последний год службы имеешь такую власть над людьми, которой на "гражданке" вообще не бывает нигде пожалуй."
-
Вот человек со стержнем :)

к (164) а самое смешное, что не многово для этого надо... нужны хорошие офицеры с нормальными зарплатами и политика соответствующая, остальное все есть

(165) а зачем гомиков? или у тебя это больная тема?

(164) "обеспечить солдатам человеческий быт, хорошее питание и социальные гарантии" это как? Питаться в ресторане, гулять по городу, посылать всех на... и т.д.?

(164) дедовщина была еще  в 78-80 годах.... почему о ней говорят, что она только что появилась?

(159) нормальное дело. у нас перед занятиями было обязательное прохождение всего училища под оркестр перед генералом. зимой - без шинелей. Почему? элементарно! в аудиториях не было предусмотрено вешалок на всех курсантов!))) вот и закалялись!

(145) т.е. ты хочешь сказать, что будучи солдатом (или отслужив), ты будешь иметь право убить того самого вражеского солдата без приказа?
Уж не у отслуживших ли русских не принято мстить за родню?..

(169) Потому что у тебя оторванные от реальности девичьи мечты о армии в белоснежных мундирах

(164) ...то это будет израильская армия..."шо таки ити в атаку?" Наша армия построена на стрессе - кстаи технология подготовки зеленых беретов и сас тоже построена на стрессе

(171) Это где так говорят?

(166) именно...

(170) любую мысль можно извратить... Сделать удобные казармы. Поставить там душ хотя бы. Кормить не как в ресторане, но что бы не голодными ходить и продуктами нормальными. Достаточно всем давать летную пайку, летчики хорошо кушают

Двухлетнее добровольное рабство... Очуметь. Странно, то радуются что грузинов погнали, то армия это рабство для дебилов не сумевших отмазаться... А служить.. А служить мы конечно пошли бы, только в теплую, чистую и без дедов часть. И чтобы очки не драить, и чтобы беспредела не было. Только вот непонятно как очки будут чистыми если их не драить.. И что это за деды? Урки с зоны? Инопланетяне?
А что это за "долг Родине" такой? Зря что ли деды и предки землю от всякого говна защищали? С чего это ещё и мне напрягаться по этому поводу?..

А по сабжу всю братию с ком роты до части под трибунал.

(175) стадо баранов (да простят меня душевно тронутые модеры) тоже построено на стрессе, когда его овчарки строят..

(175) не гони на Цахал.)))) там даже девушки служат. не то что наши герои-косари.

(178) Душ был. Не евроремонт с фиалками, но был. Кормили тоже нормально. Котлет по киевки не давали, но каши сколько хочешь

(177) на войне все иначе. Мне отец рассказыал, в Авганистане, присылали ребят когда, многие "обсираись" в первой же стычке, а некоторые из "хануриков" за которых в военкомате и ломаного гроша не давали наоборот делали свою работу как надо

(179) респект и уважуха!!!

(179) армия никак не связана с защитой. Солдат - в первую очередь исполнитель, лишённый воли.

(181) )) пререкание с командиром по-русски отличается от иудейского. Все что услышит молодой взводный будет "пшел на"

(182) а у нас в военном училище (даже не по призуву!!!) душа не было, помывка раз в неделю. Кормили то же так себе и это курсантов

(179) +1

(185) поэтому он и солдат, а не офицер..

(187) Казалось бы, при чем тут армия...

(185) Да ты чо! А в частях ПВО кто, милиционеры служат?  БД несут?

(187) какая система?

(185) да ты что? почитай в википедии определение вооруженным силам и что такое Министерство обороны выучи наконец. Хорош глупости писать

Кстати, советую припомнить те дикие видео, на одном из которых штатские горцы режут русских военных, а на другом - штатские русские режут горцев..

(185)  читал "Парень из преисподней" Стругацких? "Бойцовый кто - боевая единица - сам в себе". )

Армия дает уважение к людям ниже тебя по статусу. 1 раз помыв "очки" никогда ни нассыш мимо унитаза, т.к. знаешь что это такое убирать ...

(196) +500

(196) сам понял, что сказал? Посмотри вокруг..

(179) дедовщины не было до сороковых - когда урок в штрафбаты  подтянули

+195 кто = кот !

(196) +1 смогласен конечно, но дело не только в "очках".

"Кислородный голод" кто смотрел? Хороший фильм, но неправильный немного.

(194) Ещё стоит вспомнить фильм ДМБ и Красная жара. Тогда представление об армии будет покруче чем у боевого офицера...

(199) прав на все 100. надо на уроки истории ходить, ребята

(201) это только 1 пример пользы армии..

(203) Эти фильмы не имеют никакого отношения к реальной армии. Все что встречал похожего - "Кирза"

(199) напалмом палишь!!! попозже появилась дедовщина маленько...

(206) Это был юмор. кгхм...

(203) ДМБ не поймёт только тот кто не служил...

До сих пор не понимаю, причем тут армия и срочка. Причем тут грузия? В Осетии вообще срочников не должно было быть, по закону. Хотя были, говорят. Но в любом случае воевать должны проф. военные.

(199) на войне особо не подедуешь! пулю в спину и кирдык!

(207) дедовщина появилась с момента прихода туда урок, которые повадились устанавливать привычные им тюремные порядки

(210) А самолеты на чкаловском аэродроме Пушкин заправлял?

Самый крутой фильм про армию - Зелёный слоник.

(207) в 70-х 80-х она уже была в современном виде. Интересовался спецом.

(210) на счет локальных и захватнических войн- согласен. только профессионалы должны воевать. А именно обороняться должен уметь каждый

(213) Что, без срочников уже самолеты заправлять некому? Во дожили.

(213) Пушкин на флоте служил :-)

(214) Фуб**на*.

(214) нахватался...

после первой чеченской призывников (ОФИЦИАЛЬНО) не посылают в горячие точки

(217)генерал заправляет... ему больше делать нечего..

(221) Только в этот раз почему-то послали...

(217) Представляешь себе, они (срочники) ещё и самолеты в пунктах ПВО провожают, отслеживают маршрут, молодой и дедушка, который его обучает заодно..

только правительство делает проще. Военну операцию обзывают а-ля "контртеррористическая операция" и это позволяет использовать призывников из внутренних войск

(216) Никто никому ничего не должен. То есть ты можешь конечно так считать, но реально у человека только один долг: быть счастливым, для этого он должен развиваться как личность, а не вышагивать по плаццу и драить унитазы. А несчастный человек... ну защитит он свою Родину(хотя связи о5 же не вижу) а толку...

(212,215) Батя служил срочную в конце 50-х в Венгрии. не было годковщины. в нынешнем виде годковщина появилась когда уменьшили срок срок срочной с 3-х до 2-х лет и начали призывать углов. это начало 60-х.

(217) А кому кроме них? Ты будешь заправлять? И поедешь куда-нибудь под Североморск для этого на зарплату в 7 тыс. рублей?

(222) в Осетии не было (во время войны с грузией) призывников. там воевала дивизия ВДВ, в которой 100% контрактников

(221) поправлю... без их согласия не посылают... А если он захотел реально пороху понюхать? тады у нас будет реальный военнослужащий ,который знает что такое стрелять...

Я вообще считаю что всех оффицеров которые гоняли этих бойцов нужно судить за подрыв боеспособности страны, как изменников родине

(22) КСМ утверждает обратное.

(230) у меня друг по призыву служил в начале 2000-х в спецназе ГРУ, просился в Чечнь... командир 3 раза рапорт не подписывал, потому что парень один сын в семье

(203) много знаешь боевых офицеров, резавших людей?

(228) Зарплата 7 тр в уставе прописана? Как-то поднять её, не?

(235) не зарплата а денежное довольствие и определяется оно не Уставом, а приказом

(229) ну не гони. обсуждали же уже. были. и погибли танкисты-срочники.

(235) опять "косяк"... 7 руб - это у него оклад + паёк + обмундирование+ соц.покет (посильнее чем у гражданского)+ за выслугу+за звание ... и т.д и т.п.
Поверь нормальный офицер не менее твоего получает...

(235) Прописана. Но не в Уставе. Это примерный тарифный разряд гражданского, занимающего эту должность. Поднять ее не. К сожалению. Иначе она станет такой, как у летчика, чей самолет заправляют. Вряд ли налогоплательщик готов платить больше на сегодняшний день.

(227) Дедовщина появилась тогда, когда из армии ушли на пенсию свехсрочники сержанты и старшины, воевавшие в ВОВ, и на их место пришли теже самые срочники не имевшие авторитета "ПОБЕДИТЕЛЕЙ ФАШИЗМА"

(238) ну как сказать ребята с ке поступал, сейчас лейтенаты... 15 тысяч получают, в лудшем случае

(238) Мне чего объясняешь, я на 228 отвечаю.

(238)+ сертификат на квартиру через 10 лет

(243) это только в образцово показательных частях... поверь, 90% военных, отслуживших и по 20 лет, еще не получили и не многие получат квартир

(241) а сколько по твоему должен получать летеха ??? я когда после института на работу устроился тоже не мильон получал

(245) ну я вот например получаю в 3 раза больше, но я универ в том году закончил

(243) Нет никакого сетрификата им. Теперь им ежегодно на ипотечный счет деньги перечисляют. Тут у нас один товарищ после двух месяцев скандалов наконец добился оглашения суммы на его счете. Около 63 тыс. за почти пять лет службы. Такими темпами к концу службы остров свой купить можно и футбольный клуб.

(246) Поздравляю, а то что товарищи 4 года за госсчет жили кушали и знаний набирались это ничего ???, или тебя в универе тоже нахаляву кормили одевали и общагу давали ??? А то что через 35 лет он на пенсию выйдет ???
Никто туда насильно не тянет. Людям нравится - они идут.

(176) я ехал с мужиком в поезде и спросил когда он служил - он сказал, что в 78-80 годах, я спросил "А у Вас дедовщина уже была", он ответил, "конечно была! кудаже без нее"

это самое раннее упоминание о ней, что я слышал.

(238) Трендежь. Нет ни пайка, нет никакого соцпакета. Выслуга и звание компенсируют должностные оклады в 7 т.р.

Я подполковник с выслугой в 24,5 года за прошлый год имею среднемесячный доход почти 19 т.р. Согласно НДФЛ-2, которую я брад для получения банковского кредита.

Я про срочку, так я бы сделал так что не отслуживший в армии не имеет права поступать на бюджетное место в институт, и работать госслужащим. Но так, естественно, никто не сделает

(248) на счет гособеспечения ты прав, да и на счет желания то же. просто Лейтененту семью кормить еще надо. И он на службе думает  не о занятиях со своим взводом, а о том, что бы и где подработать что б ребенка накормить. Об этом речь сейчас. Ведь продукты и материальные блага они покупают в тех же магазинах и по тем же ценам.

(250) Поздравляю вас товарищь подполковник !!! Что же вас держит в рядах ВС ???

(248) Они не за "госсчет жили", они проходили действительную военную службу.
(253) Отсутствие жилья, которое я не могу получить за 16 лет в очереди.

(251) Сейчас тебя обвинят в низкопоклонстве перед западом...

(254) Там у вас в армии сленг просто такой ;) все ни как на гражданке ;)

Вообще-то - тема пустая.
Вопрос к постящим.
Вам надлежит умереть, причём в раннем возрасте. Умереть, не успев стать родителем.
Умереть, не защищая то, что тебе дорого. Умереть, не за свои идеалы. В конце концов - умереть, не ради денег.
А просто так. Просто потому, что некие дяди посчитали, что ваша жизнь имеет ценность слишком низкую, чтобы о ней хоть как-то позаботиться.
И вот у вас есть возможность написать последнее письмо своим друзьям и близким...

Внимание, вопрос: что вы напишете, какие слова выберете в качестве последних? Будете ли оправдывать свою смерть, или промолчите?..

Если в молодости "откосил" - значит в военное время можешь предать

(256) Нет никакого сленга. Юридически они военнослужащие. Первые два года в казарме. А в мом времена все пять в казарме. А это значит в любой момент подняли по свистку и воевать. Как и обычный солдат.

(257) Млин, от преступной халатности мрут и в детсадах, и в школах, и в институтах и под грамотной опекой родителей. Только возбуждение некоторых вызывают именно случаи в армии.

(258) если не откосил, то не можешь что-ли?

+(260) .. под "грамотной" ..

(257) Умереть.. как много красивых слов. Можно выжить на войне, и много людей выживают, более того выживешь ты или нет зависит от тебя, твоей подготовки. От человека который идет справа и слева. От командира, есстесно тоже.
Я ничего не напишу. Зачем волновать родственников.

(251) а я бы ввел бонусы. Например, молодой человек, отслуживший в армии может поступать в Институт (в любой куда сможет по интеллекту!) и учится там бесплатно! Давал бы льготы на приобретение жилья и т.д. но все упирается в деньги

(257)
А что тут писать, вопрос больше не к армии а к государству, которому наплевать на своих граждан, я вот не видел такой статистики, где у среднестатистического гражданина призывного возраста больше шансов сыграть в ящик, не удивлюсь что это будет гражданка.

(258) сейчас многие косят потому что армия колечит дедовщиной и уставщиной, а не потому что предатели

(264) +1... "Звездный десант" Хайнлайн

(264)
щас, все упирается в избранников народа

(257) Погиб защищая Родину.

(266) Косят потому что за проволкой сидеть не хочется. Та же тюрьма получается. В армию надо ходить как на работу , тогда и научишся стрелять и воевать и отксов не будет

(268) + 100. Самое противное, что никто из этих го***ов никогда своих детей не отдаст служить. А вот раньше отдавали и гордились этим

угу, именно по етому не будет (251) должность по наследству и так передается,
зачем ребеночку в армию

(263) кто сказал про войну? Никакой войны. Вполне мирное время.
(265) но на гражданке сдохнешь по СОБСТВЕННОЙ воле (или по собственной дурости). А на службе, уж извини, по чужой..
(269) т.е. соврёшь?

(273) говорю же статистики нет, чтобы видеть по ЧЬЕЙ воле.

(274) уж извини, но на воле всегда есть шанс выжить. При чужой воле такого шанса нет. И иначе быть не может, потому что иначе - не армия, а бардак.

Ребята, я ведь простой вопрос в (257) задал. Отвечайте, не стесняйтесь.

(273) Ты знаешь я считаю, что Антон Юматов 40 дней защищал Родину. Если думать иначе - тогда никакая психика не выдержит.

(276) Тупой вопрос.

А просто так. Просто потому, что некие дяди посчитали, что ваша жизнь имеет ценность слишком низкую, чтобы о ней хоть как-то позаботиться.

(277) Призывники защищают родину? А ты с юмором смотрю )

(276) а я вот отдал бы жизнь за свою страну пусть даже за такую, которая гадит на своих солдат. все равно это моя страна и я её люблю.

я 3 раза хотел стать военным, мне не дали. я не жалею конечно, меня щас все устраивает. Нормальная работа, второе высшее образование, красавица-жена. все как у людей, но когда то я хотел служить.

(280) а я бы за друзей, которые отдали бы жизнь за меня...

в особенности за тех кто справа и слева бегут и стреляют

(280) гадит не страна, а режим. а умирали и при царях, и при Сталине, и При Ельцине, и сейчас. все приходят и уходят, а Россия вечна!

(282) ну и это само собой. взаимовыручка на войне- самое главное, без этого НИКАК.

(278) не, я понимаю, что сказать тебе больше нечего. Потому, что такая ситуация сама по себе ни в какие разумные схемы не ложится. Это просто беспредел. То же самое можно спросить у человека, которого убьют обкуренные подростки.
(280) т.е. ты готов умереть просто так? Типа, показное самосожжение по мотивам слогана "Родина, я тебя люблю!"? Не забывай: человек умер, не решая вообще никаких задач. Не в ходе обучения, не в ходе действий. Не от рук врага..

(283) не придирайся

(282) да не спасаешь ты никаких друзей. Тебе тупо не разрешают этого сделать. За тебя решили, что ты сдохнешь не в бою, а на больничной койке.

(284) если не спец - диверсионник, то ты труп

(285) ну я согласен. случайности всегда случаются. а спемните сколько народу гибнет на дорогах каждый день! десятки людей. об этом меньше говорят. Каждая смерть- трагедия. просто у журналистов-армия- это горячийматериал, армию выгодно хаять.

(285) вот это и отличает отслуживших от не отслуживших...

ты самовлюбленный эгоист

армия -горячий материал. а статистика ДТП на дорогах, кроме грустных вздохов ничего не дает у аудитории, зато гибель военнослужащег вызывает резонанс

(290) А отслуживший?

(287) лучше умереть в бою зная, что ты спас друга, чем так

(292) это от человека зависит

поэтому и раздувают материал. не досмотрели офицеры и врачи- случилась трагедия. А когда ублюдок пьяный сбивает детей насмерть? таких ведь случаев много

(294) Если отслужил то от человека зависит, а если нет то "самовлюбленный эгоист"? Хороша позиция.

(296) это был ответ на контретный пост. без обид.

если мне дают приказ, то я его выполняю...

(290) да считай, как хочешь. Моя ответственность - не перед тобой, а перед семьёй.
(289) да в ДТП каждый сам виноват. А вина сдохшего в армии - только в том, что он передоверил свою волю.

(295) не отменяет.

(298) дохнут мухи на клейкой ленте или такие как ты. а военнослужащие - погибают

знаете такую фишку?

тебе дают приказ занять такую высоту, ты идешь на пулеметы и костеришь того дурака начальства, который приказал это сделать... т.к. можно сделать так и эдак...
а потом очень часто оказывается, что ты видишь свою конкретную ситуацию, а если смотреть глобально, то от не выполнения приказа ляжет в десятки раз больше народу... зато ты спасешь свою задницу

(297) Тоже без обид, у меня есть кошка и когда я говорю кис кис, она тоже выполняет приказ )

(298) если ты, косил - твое дело, но ты не смеешь осуждать других и хаять то что им свято.

(301) А Бомбандировщики нам зачем?

(301) поэтому за невыполнение приказа в боевой обстановке- расстрел на месте. это спасло много жизней

(304) ты не call of duty играешь. тактику мы здесь не обсуждаем. есть конкретная ситуация.

(300 погибают - в бою. А по бытовухе, от старости или от болезней - дохнут. И нет в этом ничего почётного.
(303) я смею то, что смею. И не тебе мне указывать.
(301) да не на боевых действиях дохнут бойцы..

(304) не все можно сделать бомбандировщиками...

(305) угу

(298) Представляю себе бой:
Все как один индивидуальные личности солдаты по личной инициативе идут на врага, каждый рассматривает ситуацию и выбирают тактику ведения боя равными выборами. Несогласные с выбранной тактикой идут обедать.

(307) имей уважение к чужой смерти просто напросто.

(307) ты только что говорил о том, что не пойдешь умирать когда тебе прикажут

(301) ага... или спать.

(310) ))))) это даже лучше чем я сказал...

(308) Ты искрене веришь что Человек за 1 год срочной службы может выполнять поставленные задачи и не быть мясом в поле боя? Служить должны профессионалы.

(313) я догадываюсь в числе кого будет (307)

(315) а когда противник у тебя под окнами будет, как ты заговоришь?

(315) он сможет больше, чем человек который откосил от армии...

а Дуб ваще поедет домой, типа "разбирайтесь сами, мне скучно"

(318) Портянки замотать?
(317) Буду материться на власти, возьму нож и уйду в партизаны.

(312) хотелось бы самому выбрать свою смерть. Ты-то чем не доволен?
(311) я имею уважение к смерти бойцов. Как с сабжем связано?
(310) не надо мне приписывать свой бред
(317) когда у тебя под окнами будет противник - ты либо:
а. будешь сидеть дома без оружия, поскольку власти, которых ты защищал, запретили тебе таковое иметь
б. либо будешь находиться в составе военных частей за сотни километров от своего дома, в то время как означенный тобой враг будет планомерно резать твою семью..

(320) так тыж откосил предварительно от армии, хоть приклад от дула то отличишь?))

(315) Эх, скольких я видел которые за год службы превратились из откровенных ебанько в кремень..

(323) ну и такие бывают

(322) Кто тебе сказал что  откосил? В школе стрелял )

(319) такие трепачи, вроде тебя, когда доходит до дела, предпочитают изображать сон или сильное напряжение ума, не включаясь в действие..
Сколько раз было: я вписывался единственным, в то время, как прочие присутствующие "мужики" стеснялись..

(323) Тебе повезло в жизни.

(321) Если бушь дома сидеть один хер зарежут. Потому что у врага единоначалие и устав и все действуют по приказу... А наши.. А наши по домам родню "защищают"...

(320) портянки отменили, сейчас в берцах ходят...

ты сможешь вырыть окоп для стрельбы лежа не поднимая задницу выше 10 см?
ты сможешь одеть ОЗК и провести в нем несколько часов

думаю много чего еще не сможешь...
сможешь правильно оценить обстановку, сможешь не умереть и спасти друга ценой своей жизни и здоровья?

(329) они с Дубом будут жаловаться мистянам в случае вражеской атаки )

(322) легко, конечно, хвалиться, когда тебя не проверишь.. Но, честное слово, сгорю от стыда, если ты на стрельбах меня обойдёшь..

(329) Кстати портянки совсем зря отменили. В боевых условиях самое оно. Гигиеничней в разы.

(332) только мотать их дольше, чем носки одевать..

(328) кстати, да...
(321) "хотелось бы самому выбрать свою смерть. Ты-то чем не доволен? " вот поэтому я и плохо отношусь к "откосившим", и говорить с тобой бесполезно, т.к. ты не понимаешь о чем идет речь, а я не специалист по воспитательной работе, чтобы изменить твое мнение, да и не хочу

(331) ну я то в отличае от тебя 2 года в военном училище отслужил, и поверь, что я обойду тебя, так как еще на гражданке имел 2 разряд по спортивной стрельбе из винтовки. а из автомата выбиваю 132 очка из 150 возможных (личный рекорд)

(329) Ты веришь что срочник это можешь. Вот мой друг пришел с армии, пробежать километр для него проблема.

Странно на прошлой неделе в суботту ездил к брату своей девушки на присягу, и он наматывал партнки. Часть МЧС

(330) и спрашивать что делать;)))

(333) Ну нормально обученный солдат за пару тройку сек одну наматывает.. Зато легко достать(любой кусок ткани),  и две недели в одних носках не проходишь, а в лесу ларьков с носками нету..

(336) срочник может предоставить условия для данных результатов

(336) значит не всех перевели

портянки действительно лучше носков и гигееничнее намного и нога дышит, просто с ботинками их не поносишь, а сапоги "вышли из моды" -устарели как элемент обмундирования

(338) угу, а когда тебе надо одеть сапоги и собраться за несколько секунд... где тут дольше, помню у меня получалось успеть, сколько по нормативу команда подъем и построение?

Ну с ботинками накрайняк можно. Не за то что бы носили портянки, но обучать надевать и бегать в течение месяца опыт на всю жизнь.

(339) а я вот так и не научился быстро мотать..
(335) оставляем винтовку. Автомата, к сожалению, в распоряжении нет. Хрен ты меня сделаешь, рекордсмен :)

(340) Вот скажи мне зачем ему форму дали домой постирать, не его форму а какуето левую.? Сказали добровольно, но не одна мать не решила отказаться взять.

(342) 45 секунд и поверь, этого вполне достаточно

(344) ну я бы поспорил, да вот реально доказать нечем. Снайперской ВУС у меня нет, так что даже военник не предъявишь ))))) так что юбудем каждый при своем мнении

к (347) а из автомата стрелять лучше чем из спортивной винтовке и точнее лично для меня.

Интересно тут каждый сможет собрать и разобрать АК. не на время даже..

(341) сапоги хуже ботинок хотя бы потому, что не поддерживают голеностоп (это так, к сведению тебе)
(347) так вот и я про то же. Просто я знаю (и говорю это, хотя, само собой, оснований верить мне у тебя нет), как я стреляю, с каким оружием я общался и могу сравнить себя со срочниками в свою пользу.

(349) я без проблем.... и пулемет РПК и СВД.

(349) Могу ))) правда дело было еще в школе )

(349) если не на время, то, думаю, каждый. Не так давно тут песни пели про самый простой, понятный и удобный автомат :)

(349) те кто служил - полюбому

Надо мистецам собираться не на пьянки,а на стрельбы, по ходу :)))

разобрать каждый - а вот собрать (правильно) нет

(355) да да да, сначала пейнтбол, потом НВП пройти, пособирать поразбирать атвоматы )))

(354) один мой знакомый АК видел за всё время службы трижды. Два раза стрелял из него. Один раз - боевыми..

(356) а ты сможешь АК собрать неправильно?????? о_0

(355) хорошая идея... тренировка по отсрелу бухов

(360) на время.

(357) кстати, вот про пейнтбол - это тема между прочим. Надо будет летом замутить (если от дочки оторваться смогу)

на "отлично" - 10 бухов в минуту

(359) легко... достаточно шомпол забыть вставить...

(362) с женой оставь

(364) аа ну если так то да. ну если не придираясь и не на время... протсо вряд ли ты газовую камеру на место рамы пришпилишь

(359) Вообще ствольную коробку приложить новичкам не удается сразу.

(363) +бонус 2 директора

Так и представляю себе сбор одноэсников: съезжается десяток тонированных джипов, вываливаются из них программисты кто с чем и - на стрельбы..
(365) да я по вечерам на тренажёрку едва вырываюсь - домой скорей, к дочке..

(367) ну если руки из опы то да. ))) вот на охотничей Сайге там да, с коробкой попарится пришлось

(366) что-то замолчали "косильщики" - по типу "о чём это они"?

Предлагаю "СлужилОткосилСрач" продолжить в OFF: Кто служил, кто не служил (статистики ради)

(371) так они все как оказывается, чуть ли не бывшие спецназовцы))))))

(371) нифига! Я тоже косильщик (почти)

Вы вот мне Мосина переберите на время. А я посмотрю.

Проблемы с оружием. Старьё в основном, уж извините..

(376) согласен

(375) за Мосина не ручаюсь, но смогу, в принципе там из быстрой разборки только продольно-скользящий затвор вынимается и разбирается

(377) кстати, мосинки обычно - лучшее, что с войны откопать можно. Простые, все детали - с запасом..

(376) где старье?

(378) а боевую пружину? Затвор - там и вынимать нечего - на шептале, по сути, держится..

(380) не скажу: статья всё-таки..

(382) это как посмотреть. Оружие старше 50 лет можно интерпретировть как предмет старины- антиквариат, за его содержание нет наказание, единственное в МинКультуры надо зарегить

(383) даже пробовать не буду. Мне ещё ребёнка растить :)
Кроме того - у меня и так вид не очень хороший, а с винтовкой - типичный бендеровец..

(384) гы гы гы. тачанку с пулеметом купи )))

(384) да мне бы, наконец уже, ТТ разжиться.. Так ведь нет.. Все товарищи по этой линии - в подполье ушли.

Короче, на правах мирных жителей, будем стрелять из пневматики и рогаток.

(386) я себе недавно весь рунет облазил. Хочу штык-нож приорести времен ВОВ недорого, но так и не нашел, все пишут сначала деньги почтой- потом товар... развод поди?

(388) не знаю. Была возможность немецкий штык-нож взять золингеновской стали в хорошем состоянии за 300 баксов два года назад. Не стал, пожидился.

Кстати, иногда можно неплохие имитации в охотничьих магазинах найти. Было дело - ради прикола купил копию штыка к АК-47. Страшный, как моя жизнь. Из принципа с ним ходил некоторое время: на поясе штык, в кармане справка о том, что это не оружие. Потом надоело: железка дрянная на лезвие положена, а сам тяжёлый..

(389) да, золингеновские самые лучшие. хочу немецкий парадный штык для рядового состава

(390) настоящий штык АК-74 поверь, далеко не лучшее изобретение.

тем более иммитация

(392) так не АК-74, а АК-47. Я сначала его с немецким перепутал, пока он на прилавке лежал..
(391) было дело - товарищ один мой разорился - купил себе такой. Но, по ходу, не продаст. Или за совсем уж неинтересные деньги.
Кстати, заточка у него интересная - не плоскоская, а выпуклая. Причём - по всем обводам. Такой при ударе должен лучше из тела извлекаться, если в кость попадёт..
Да и заточку такой должен дольше держать.

(394) ну про 47 не знаю, а 74 у него лезвие из специальной ломкой стали, что бы не извлекать из тела, а обломать. даже упражнение такое есть по рукопашке с автоматом. воткнул-обломал.

я современные штыки не люблю. вот если взять современные боевые ножи, то да.

если штык от АК-74 метнуть и он не воткнется (например в дерево) а просто ударится- у него часто лезвие отскакиевает.

(396) если для себя - то лучше самому нож делать. Единственный минус - это статья.
А вообще-то чего не умею - так это ножи бросать.

(87) > Короче, резюмирую: "кто в армии служил, тот в цирке не смеется..."
и "где кончается порядок, там начинается армия..."

Натуральный порядок я видел только в армии. За стройбат, конечно, сказать не могу..

(0) Разбираться и сажать всех виновных. Всех кто позволил беспредельщину, кто расслабил офицеров, кто в нарушение Устава не занимался физической подготовкой, всех кто весь этот бардак в дивизии своим наплевательством развел.

Надеюсь прокуратура сработает по полной.

ЗЫ: у нас один случай пневмонии был - это ЧП в дивизии. Офицер в позиционном получил серьезных люлей за то что по утрам ЛС не гонял на пробежку.
Как показывает статистика - ежедневная пробежка по утрам в любую погоду - и никакой пневмонии быть не может..