Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Груз-200 через 40 дней службы
🠗 (длинная ветка 23.01.2009 15:30)
0 Wasya
 
23.01.09
08:43
http://snezhinsk.com/news/view/gruz_200_cherez_40_dnej_sluzhby
Сегодня Снежинск простился с молодым горожанином. Антону Юматову только в октябре исполнилось 23 года, прошлым летом он получил диплом юриста, закончив обучение в Снежинском филиале ЮУрГУ. 7 декабря 2008 года Антона призвали в ряды Российской армии, туда жизнерадостный и приветливый парень, спортсмен,  шёл без сопротивления и страха.

http://gzt.ru/incident/2009/01/21/111358.html
Около 200 военных находятся в госпиталях с диагнозом "пневмония"

Зачем нужны полеты стратегических бомбардировщиков и авианесущих кораблей к далеким берегам?! Если мы не можем создать элементарных бытовых условий для солдат?!

Особенно возмутила речь генерала по зомбоящику. Сидит эта крыса тыловая, кадила недорезанный, рожу отъел хоть прикуривай, мол новобранцы сами виноваты - закаляться надо!
1 Naumov
 
23.01.09
08:47
(0) Надо таким генералам пулю в лоб запускать: не отскочила - сам виноват, закалятся надо.
2 Дуб
 
23.01.09
08:52
(0) и чем ты не доволен? Не хватило мозгов у Антона твоего от армии откосить - к кому претензии? К генералу этому? Да ему накласть с прибором на того бойца. У него мильён других абсолютно таких же в распоряжении.
От кого чудес ждёте?
ЗЫ: если бы сейчас призыв открыли для старпёров и при этом дочери бы ещё не было - наверняка пошёл бы. Только не "долг родине отдавать", а проверить - насколько я живуч на самом деле. Причём нахаляву. Только, прошу прощения, мне уже за тридцатник и жить мне не для чего (кроме как для дочери)...
3 Mikk
 
23.01.09
08:53
(2) а ты откосил, что-ли?
4 Дуб
 
23.01.09
08:55
(3) формально - нет.
5 Mikk
 
23.01.09
08:55
(4) долг, т.е. не отдал Родине?
6 Дуб
 
23.01.09
09:00
(5) чьей родине? Своей? Отдавал и продолжаю отдавать.
7 rsv
 
23.01.09
09:00
(0) Согласен с тем ,что бытовые условия в казармах на нуле. В большинстве своем банально отсутствует горячая вода. Душ считается чем то немыслимым. Устав предполагает помывку в бане не реже одного раза в неделю . Как правило баня может находится за несколько км от расположения куды служивые по ротно ходят с тапочками и полотенцами под мышку. А мыться и принмать горячий душ необходимо ежедневно, ведь не война чай.
8 Андрюха
 
23.01.09
09:01
(0) Жалко парня, да и родителям горе
9 zag2art
 
23.01.09
09:02
Интересное выражение "долг Родине", родился и уже должен. За что?
10 Дуб
 
23.01.09
09:02
(7) в условиях войны это нормально.. Но парадоксальная ситуация: бытовые условия формирует сам враг..
11 Дуб
 
23.01.09
09:04
(9) если не мужик - то может и не должен, не знаю. Только не путаем Родину и действующие власти.
12 Mikk
 
23.01.09
09:04
(7) рнаьше вообще понятия  - душ в казарме, не было. и горячей воды. баня - раз в неделю в городе. летом еще можно было шлангом в умывальнике облиться, а зимой - холодно. для бритья воду кипятильниками грели или холодной брились.
считалось - солдату и курсанту - душ и горячая вода - баловство.
13 Mikk
 
23.01.09
09:04
(9) за то что родился )
14 vde69
 
23.01.09
09:05
(0)(1) а Вы служили?
15 rsv
 
23.01.09
09:05
+(7) Давно уж пора отказаться от скученности в помещениях , от вдухярусных кроватей впритирку к друг другу. От недопустимой близости толчка к спальным помещениям и тд.
16 Дуб
 
23.01.09
09:06
(12) я и сейчас бреюсь без мыла/пены  и только холодной водой. Ибо нефиг. И что?
17 Wasya
 
23.01.09
09:06
(14) Я офицер запаса ПВО. Естествено морозить ж... не приходилось.
18 rsv
 
23.01.09
09:07
(16) Неужели вафельным полотенцем ?
19 forforumandspam
 
23.01.09
09:08
(9) Я так понимаю "долг Родине". Родина меня защищает от "не друзей". Я должен Родине, что сейчас не подчиняюсь захватчикам монголам(французам, немцам), например, что родился и не ДОЛЖЕН быть их рабом. Но опять же, реализация долга мне, как и тебе, не нравится.
20 rs_trade
 
23.01.09
09:08
(12) там где должен быть кран с горячей водой у нас торчали деревянные чопики )))
21 Дуб
 
23.01.09
09:09
(18) это перебор. Цивилизация, как-никак.. Есть всё-таки опасная бритва..
22 Mikk
 
23.01.09
09:09
(16) да в принципе ничего.  я ж говорю, в советское время считалось, что чел должен мыться 1 раз в неделю в городской или сельской бане. ибо нефиг
23 vde69
 
23.01.09
09:11
(17) тогда не надо про крысу генерала! а то рассуждаешь, а сам чем лучше?

я служил и скажу, что придурков везде хватает! но главная причина "потерь" в армии - это поведение самих солдат а не офицеров. Обычно бывает

Сгорел когда пошел стирать хб бензином
Сломал ногу перелезя через забор
Застрелился из-за приглошения на свадьбу

и т.д.
24 Дуб
 
23.01.09
09:12
(22) а теперь добавь, что в казарме плюс пять по цельсию.. А одёжка не проложена, ибо, опять таки, нефиг..
25 rsv
 
23.01.09
09:13
(23) Или заболел когда в баню пер за 4 км или обратно разгоряченный. Или заболел когда сосед по кровати придвинутой в плотную к отхаркивался целу ночь т.к. в санчасти сказали что косарь мол .
26 Wasya
 
23.01.09
09:13
(23) Парень попал в Еланские лагеря. Собщения о массовых заболеваниях пневмонией оттуда приходят практически ежегодно.
27 Mikeware
 
23.01.09
09:13
(7),(12) Гыыы.. "душ в казарме".. А когда воду в часть возят водовозкой раз в две недели, и на двухнедельной воде еще и готовят... а за три-четыре дня до привоза воды остается только "на готовку", и издается распоряжение "нефиг мыться!". А это - строители...:-), на стройке вкалывают...
В баню их возили раз в 2-3 недели в часть, за 95 км.
Мы-то хоть могли в самоволку в поселок (37 км) в баню смотаться...
28 SASH_EG
 
23.01.09
09:13
(16)(2) а армии не служил, наверное  из-за психического здоровья не взяли?

поржал над твоими отмороженными постами :)
29 8th
 
23.01.09
09:15
Да проблема не только в армии...Я года три четыре назад служил в одном из учебных центров и у нас большинство призыва у нас переболела пневмонией...и че мы только с этим не делали отменили зарядку, запрещали пить холодную воду(в казармах и учебных корпусах поставили бачки с кипяченой водой), после обеда был сон час в караул ходили только одни сержанты... и т.д. и все без результатно и причем тут армия...я не спорю в армии много маразма и всякой гадости..но армия это часть общества пусть особая но все же часть...А человека не просто жалко...а просто п.....
30 Дуб
 
23.01.09
09:17
(28) не подавился, пока ржал? Мои поздравления :)
31 Mikk
 
23.01.09
09:17
(27) и такое было. но с другой стороны -  выжили как-то, не умирали. не буду врать, 3 года в казарме был напряг конечно. но 2 года потом в общежитии курсантском - был грячий душ! )))
32 Al113
 
23.01.09
09:18
bash:
xxx: Всё зависит от того, как бить. Я могу газетой рёбра сломать с одного удара, если конечно человек не в ватнике будет.
yyy: Блин, Чак, здорово. Не признал сразу.
33 rsv
 
23.01.09
09:19
(31) И расскажи какие очереди выстаривались в этот единственный курсантсий душ куда сбегалось все училище из казарм :)
34 Дуб
 
23.01.09
09:20
Да не путайте вы соблюдение сан. норм с соблюдением условий, необходимых для выживания.. Каким местом здесь душ?
35 Mikeware
 
23.01.09
09:22
(31) Самое интересное, что смертей от заболеваний не помню - в основном нарушения техники безопасности, да "неуставняк". Болели, в т.ч. и пневмонией - из мого отделения чувак в госпитале лежал именно с пневмонией. Но все живы-хотя Забайкалье и восточная сибирь, климат не самый мягкий.
36 Mikk
 
23.01.09
09:22
(34) а таким, прибежали с кросса или марш-броска, 100 потных рыл. и на занятия - а преподы и женщины были же. чувствуешь себя натуральным быдлом(((
37 rsv
 
23.01.09
09:23
(34) Ну как каким ? Если есть горячая вода то пол  вказарме уже будет мыться горячей водой , а не холодной жир размазывать на взлетке да еще тряпкой из толчка . Дневальный попавший в наряд по столовке (нет раздачи с подносами) с суток в жире и поте не ляжет в кровать таким , в хоть помоется нормально. Мелочь ? :)
38 Mikeware
 
23.01.09
09:24
(36) А когда в казарме 100 рыл строителей, не мывшихся 3 дня и не менявших портянки 2 недели, причем многие из энтих строителей из очень средней азии? :-) Ухх!
39 gr13
 
23.01.09
09:25
(31) 2 года в казарме - воды горячей не было, 3 года (почти) в общаге - воды горячей не было..
40 Kavar
 
23.01.09
09:25
(36) "Настоящий мужик должен быть могуч, вонюч и волосат" (цы) самизнаетекто
Так что все нормально :)
41 Дуб
 
23.01.09
09:25
(37) в сравнении с холодом - мелочь. Кто не мёрз - тот не поймёт (был у нас объект не отапливаемый..)
42 gr13
 
23.01.09
09:25
(33) в Краснодаре у нас был душ в блоке. в блоке нас жило человек 10 - какие очереди?
43 gr13
 
23.01.09
09:26
(34) душ не мало важен...
44 rsv
 
23.01.09
09:26
+(37) А не дай бог кто нить смекалку проявит и  всеж притащит купятка из столовки но........ где на баке с кипятком  будет написано "первое блюдо":)
45 rsv
 
23.01.09
09:27
+(44) А там и тряпки мочили ведь :)
46 КапЛей
 
23.01.09
09:27
(36) преподы-женщины - отдельная песня. нам социально-экономическую статистику проподавала тетка с фамилией Тарасик. Не дай бог подойдет к парте... загнанная лошадь в пене пахнет лучше чем она...
47 gr13
 
23.01.09
09:27
(37) а приятно... сразу видно человека, который служил и реально смотрит на вещи)))
48 gr13
 
23.01.09
09:28
(38) нас 160 было))) в казарме..
49 Дуб
 
23.01.09
09:28
"Кто о чём, а вшивый - о бане" (с)
50 Mikk
 
23.01.09
09:29
(45) гм. мы кипятильником из лезвий или ложек грели ведро воды. и добавляли соду или мыло. и мыли таким вот образом. )
51 gr13
 
23.01.09
09:29
(50) мы тоже.. я так как-то раз спалил проводку в двух блоках:(
52 Mikk
 
23.01.09
09:30
(49) а ты знаешь, что в казарме по Уставу не предусмотрено место для стирки формы. вообще! знаешь, как стирали?
53 rsv
 
23.01.09
09:30
(50) Ну дык вам повезло. У вас еще проводка нормальная значит.:)
54 Дуб
 
23.01.09
09:31
Бл.. Вы здесь рассуждаете о том, кто как мылся.. Охрененные, как я погляжу, сложности у вас на службе были..
55 rsv
 
23.01.09
09:32
(54) И заметь. Никто пневмонией не болел. :)
56 Mikeware
 
23.01.09
09:32
(54) они тут обсуждают бытовые проблемы, которые приводят к событиям, описаным в (0).
57 rsv
 
23.01.09
09:33
+(55) Переохладился где нить. Под кипяточком постоял вечерком (накрайняк в столове в кубе где тарелки моют) полежал и нормуль Ж)
58 gr13
 
23.01.09
09:33
(52) в тазах для мытья ног... и на полу щеткой для одежды растирали
59 КапЛей
 
23.01.09
09:35
(58) у Вас еще тазы были? у нас было бетонное корыто квадратное облицованное кафелем.
а стирали по жизни на полу щеткой.
60 Mikk
 
23.01.09
09:36
(58) именно! на полу в умывальнике -намыленной щеткой. и полоскали в тазу или ведре. а если всему курсу перед смотром надо постираться?))) для меня всегда было загадкой  - в Уставе внутренней службы предусмотрены все, кроме, как и где солдату стирать свою форму!
61 Дуб
 
23.01.09
09:36
(56) да мытьё (или его отсутствие) к пневмонии не приведёт никогда, если только в казарме будет поддерживаться нормальная температура.
Сепсис, разнообразные аллергии, вообще любые кожные заболевания - да. Сколько угодно. Но от этого по-быстрому не сдохнешь. А вот от переохлаждения - очень даже замечательно коников двинуть можно.
62 Дуб
 
23.01.09
09:37
Короче, как я вижу, постящие "бойцы" в реально тяжёлых условиях просто не были. Хотя и "отслужили"..
63 Mikk
 
23.01.09
09:38
(62) Дуб, ну ты зря, всегда для солдата баня и кухня - важнейшие вещи.  вшивый и голодный много не навоюешь.
64 rsv
 
23.01.09
09:39
(61)  Можно.Можно. Если помыться под холодным душем :)
65 vde69
 
23.01.09
09:41
ездели на учения "юг урала, где степи начинаються", зима -30, снега по я / пояс

выдали валенки, телогрейки, весь день бегали по снегу (а там под снегом еще колючка местами), под вечер всех загнали в хим комнату и пару шашек с хлорпикрином, отработка газы.

Вечером в казарму (теплую), но телогрейки девать некуда, повесили на кравати (чтобы не сперли), ночью от них запах хлорпекрина - спать невозможно.

результат:
ни кто не заболел и проблемм небыло. Причина простая, в таких условиях организм мобилизуется. По этому слишком хорошие условия и приводят к (0)
66 Mikk
 
23.01.09
09:42
(62) для меня кстати - все вышеописанное - не проблема была, самое тяжелое - зимой мерзли ноги в яловых сапогах и тонких портянках.
67 gr13
 
23.01.09
09:42
(59) ну там такой тай большой - метр на метр, и краник с холодной водой...
68 gr13
 
23.01.09
09:43
(61) отсутствие мытья может привести даже к чуме...
69 vde69
 
23.01.09
09:44
(68) в холодное время года - НЕМОЖЕТ
70 gr13
 
23.01.09
09:44
(66) у нас вроде зимние теплые выдавали + носки... правда уже на 2 курсе))
71 Mikk
 
23.01.09
09:45
+66 зимой так спасались - перчаток шерстяных - 2 пары, шапку- ушанку - на 2-3 размера больше, чтобы на уши натянуть.))  шарф курсанту не положен. шинель тонкая, бушлатов не было у нас.
72 gr13
 
23.01.09
09:46
(69) почему? один известный доктор когда была эпидемия чумы ввел правило - мыться каждый день. И не заболел, хотя вокруг померло чертова куча народу - помнишь какие эпидемии были?
73 Дуб
 
23.01.09
09:46
1. я не говорю, что мыться  не нужно и что отсутствие гигиены не может повлечь потерю боеспособности вплоть до полной
2. я утверждаю, что холод (реальный холод, а не плюс пятнадцать) приведёт к вполне реальной смерти, причём довольно быстро, если не принимать мер (как то: повышение температуры среды или тёплая одежда)
74 Mikk
 
23.01.09
09:46
(70) да зимой положены - байковые, но они стираные - тонкие все равно, а много носков не оденешь, ногу сдавит в сапоге, еще быстрее замерзнет.
75 Дуб
 
23.01.09
09:47
+(73) говорю это потому, что сам некоторое время работал на охране неотапливаемого объекта. Днём - даже тепло кажется, пока движешься. Но лечь на полчаса - нереально.
76 gr13
 
23.01.09
09:47
(71) нам был положен. Шинель была - когда старая помню было нормально:) там же крючок застегивался на шее, плюс еще см шарф должен выглядывать. Потом ввели новые - "с разрезом впереди"... и см шарф выглядывает))) когда холодно вообще жутко было и болели(
77 smaharbA
 
23.01.09
09:48
надо бы отдать как нибудь долг своему селу, Родина - село Покровское
78 Дуб
 
23.01.09
09:49
(77) как вариант - быть там похороненным. Послужишь удобрением. Тоже ведь неплохо..
79 КапЛей
 
23.01.09
09:49
(66) у нас взводный как-то в карауле начил. под портянку пару старых газет и в сапог. реально ноги в тепле.
80 rsv
 
23.01.09
09:50
(79) Обычно на портянку надевали  ишо целофановый пакет и нормуль тож.
81 gr13
 
23.01.09
09:50
(73) от холода можно спастись...
1. не останавливаться и не засыпать - всегда тянет в сон
2. развести костер
3. забраться под елку так чтобы тебя засыпало со всех сторон - там относительно тепло - толстый слой опавших иголок.

почитай про методы выживания...
если в армии
4. передвижение строем - контролировать отставших, чтобы не было таких
5. спать в палатке из плащ палаток где у тебя все спят вплотную друг к другу - воздух достаточно быстро прогревается.
6. следить за тем чтобы ноги были сухие.
82 gr13
 
23.01.09
09:51
(80) а чтобы не протекали сапоги берешь ваксу и мажешь как можно больше на сапоги...
83 Дуб
 
23.01.09
09:51
(81) теоретик?
Про методы выживания я не только читал. Кое что доводилось применять ;)
(79) вот, блин, открытие сделал..
84 Дуб
 
23.01.09
09:52
(82) и кабздец коже на ногах..
85 gr13
 
23.01.09
09:53
(84) с чего ты взял))
(83) у меня папа охотник... он применял такие вещи в Тихвине и не раз.. В советские еще времена...
86 rsv
 
23.01.09
09:54
(82) Нееее. Это делалось для другого. Сырые сапоги в конце дня ишл раз мылись от грязи. Потом много ваксы. Потом на батарею в сушилку. По утру бархоткой и блестеж как у кота  одно мето.
87 Mikeware
 
23.01.09
09:54
Короче, резюмирую: "кто в армии служил, тот в цирке не смеется..."
и "где кончается порядок, там начинается армия..."
88 gr13
 
23.01.09
09:54
(86) это мне рассказал человек, который прошел Осетию, Авган и застал еще Чечню...
89 vde69
 
23.01.09
09:55
(82) что-бы не протекали - мажешь гуталином, а потом над теплым воздухом держишь пока гуталин не закипит, излишек снимаешь

мы держали над выхлопом Т80
90 Дуб
 
23.01.09
09:56
(85) я в кирзачах несколько лет отходил. Как положено - с портянками. Разные варианты успел перепробовать. Кожа должна дышать.
А про папу - не путай личную инициативу с армией. Пока приказа не будет - уши на ушанке не опустишь, не то что в палатке ночевать..
91 БратУха
 
23.01.09
09:56
И мне 23 года и я тоже как и тот парень закончил учебу в 07. И в армию не ходил, военник дома пылится и я очень этому рад!
92 Дуб
 
23.01.09
09:56
(88) все беды - от пересказов.. Ты заранее говори - где твой личный опыт, а где - рассказали.
93 gr13
 
23.01.09
09:57
(90) в армии должно быть единообразие - и офицеры такие же люди как и мы - они и приказывают это сделать. И в столовку когда холодно бегали бегом, а не шли шагом.
94 Дуб
 
23.01.09
09:59
(93) ну, как видно из сабжа - бегали не все..
95 Aswed
 
23.01.09
09:59
Не буду рассказывать как я служил. Но точто читаешь про нашу армию вызывает чувство сильного стыда. Не хочется даже признавать что вот эта армия твоей страны.
96 gr13
 
23.01.09
09:59
(92) я верю в это, а своему отцу так в двойне он не один десяток раз ночевал в тайге, и водку пили при - 40 или -50, когда она становится как масло... и лед пробурить нельзя, т.к. лунка замерзает быстрее чем ты успеешь в нее забросить снасть
97 gr13
 
23.01.09
10:00
(94) и что?
(95) а что поделать. В Финляндии людей в армии учат выживать в лесу и каждые выходные кроме наряда домой
98 КапЛей
 
23.01.09
10:01
у нас комбат забавный был. утром на разводе (похрену мороз) любил потрындеть долго. помню его перл:"Есть роддома за колючей проволокой. Женщины там ходят строевым шагом лучше наших курсантов..." и такая херня минут на 15... потом матом благим орал "Товарищи офицеры, хватит морозить личный состав. Командуйте: Бегом на занятия"
99 Дуб
 
23.01.09
10:02
(95) если бы я пошёл служить в 18 лет - 0.5, что сдох бы там. И не пачкал сейчас на мисте. Если сейчас - выжил бы почти наверняка, но закончилось бы уголовщиной.
(96) да никаких претензий к твоему отцу! Только не надо путать это с армией. Скажут "отставить" - и будешь стоять, мёрзнуть.
(97) "и что?" ? Да, практически, ничего.. Сдох человек от пневмонии..
100 КапЛей
 
23.01.09
10:04
сотко!
101 Дуб
 
23.01.09
10:05
(100) повод выпить..
102 Гефест
 
23.01.09
10:09
Когда я на офицерских сборах после кафедры был, полмесяца жара была, а полмесяца холод и дожди. Когда на стрельбы поехали, холодно было, наверное, градусов 5 всего и ветер штормовой, от которого в чистом поле даже спрятаться негде. А на нас только маечки бумажные да такие же куртки. Промерзли все до костей. Кстати, на стрельбы ездили на своих машинах, больше не на чем было. Воевать, видимо, так же ехать пришлось бы. Но это так, к слову. Так вот, на следующее утро погода такая же + дождь, а нам - форма одежды №2, выходи строится на зарядку и ниипет. Даже солдатики в тот день на зарядке не показались, а наши охфицеры керосинили всю ночь, температуру снаружи тела не ощущают. Полбатареи потом с температурой слегло
103 gr13
 
23.01.09
10:13
(99) угу, чегой-то я не припомню таких приказов...
104 gr13
 
23.01.09
10:14
(102) ну эт нормально... мы постоянно так делали, единственное нам иногда разрешали майки одевать...
105 Гефест
 
23.01.09
10:15
(104) Потому и печально...
106 gr13
 
23.01.09
10:16
(105) и после этого никто с температурой не слегал... может быть потому что нас постепенно к этому готовили, а не за месяц? мы так с августа месяца бегали каждый день
107 Mikk
 
23.01.09
10:25
(101) кстати -  до где-то 1941 года жимним головным убором РККА была буденовка. А шапки-ушанки только во время войны появились.
108 Mikk
 
23.01.09
10:26
(96) а сейчас рыбаки и охотники используют в сапоги  женские прокладки ) супервещь!
109 gr13
 
23.01.09
10:26
(107) буденовка на самом деле должна была поступить в царскую армию... Потом на них звезды нацепили и все
110 Mikeware
 
23.01.09
10:27
(107) Кстати, буденновка достаточно теплая, уши и шею закрывает..
У меня от прадеда оставалась....
111 Mikeware
 
23.01.09
10:27
(109) И называлась "богатырка"...
112 Mikk
 
23.01.09
10:27
(109) в царской армии зимой - была папаха и бащлык полагался. в РККА - буденовка.
113 OST
 
23.01.09
10:27
Всё это показуха!!! "200 солдат заболели пневмонией" и чё? а скока вешаются из-за "неразделённой любви"? Давайте вывозить на обсуждение каждого солдата заболевшего ОРЗ. Хочу ещё напомнить про того солдата которого избили деды... оказывается он уже был "хроником". Нефиг на гражданке пить курить и чёрти чем заниматься а потом валить всё на армию..
114 gr13
 
23.01.09
10:29
(112) папаха это для офицеров. Я же говорю "Богатырка" это новая форма одежды для царской армии - ее должны были только вводить - наготовили, а тут революция
115 Shurjk
 
23.01.09
10:29
(113) На самом деле те кто сами вешаются - это их проблемы, а вот если призвали хроника, или тупо людей на полосе заморозили, за это уже должны ответить
116 gr13
 
23.01.09
10:30
(113) а сколько погибают в авариях?
117 OST
 
23.01.09
10:30
и исчё, почему в 23 года пошел в армию... у нас призыв с 18 лет... Ненавижу "косильщиков"! Это полумужики - недоделки. Струсили при первой же трудности в жизни. А как он дальше жить собирается, семью свою защищать?
118 gr13
 
23.01.09
10:31
(117) потому что учился в институте... пошел на 1 год в армию, када все служили 2
119 Mikk
 
23.01.09
10:31
(114) а солдаты до революции зимой в чем ходили, по твоему?
120 gr13
 
23.01.09
10:32
(119) в чем?
121 Wasya
 
23.01.09
10:32
(113) Страно, что такое заявление появилось только в 113 посте. Я ожидал раньше.
(117) А прочитать (0)?! С вами все ясно. Статью не читал, но осуждаю...
122 dimoff
 
23.01.09
10:33
О, уже в 2 верный ответ. Если человек идет в армию - значит он сам несет ответственность за своё состояние, это все равно что пойти работать шлюхой а потом возмущаться что изнасиловали. Если он хотел идти в армию - ну вот получил, а если не хотел - зачем пошел?
123 Mikeware
 
23.01.09
10:33
(117) Вроде как учился человек. Ты в курсе, что отсрочка положена по закону???
124 dimoff
 
23.01.09
10:33
(117) Меня удивляет как вообще могут что-то защищать люди, которые идут в двухлетнее добровольное рабство.
125 OST
 
23.01.09
10:34
(121) такие статьи появляются в наших СМИ постоянно и никаких телодвижений нет...
126 OST
 
23.01.09
10:34
(124) а ты сам в армии был?
127 ДенисЧ
 
23.01.09
10:34
(126) Туда таких не берут. К счастью.
128 dimoff
 
23.01.09
10:35
(126) Конечно нет.
129 Mikk
 
23.01.09
10:35
(120) головной убор зимой у солдат и казаков - овчинная папаха + башлык -  очень удобная вещь. Почему его сейчас отменили? Суконный даже можно - недорогой.
130 OST
 
23.01.09
10:35
(123) в курсе... сам после техникума пошел в армию в 19 лет, а уж потом в институт
131 Джинн
 
23.01.09
10:36
(113) "Неразделенная" - это уж психическое заболевание. А вот за массовые заболевания отцам командирам яйца отрывать нужно. Желательно особо садистским методом.

Хотя от пневмонии никто не застрахован - у меня в роте боец три дня с температурой ходил. Думал что пройдет и не жаловался. Совершенно случайно на разводе мне его вид не понравился - упаковали и отправили в госпиталь. Диагноз - пневмония. Еще пару деньков погеройствовал бы - неизвестно чем закончилось бы.
132 OST
 
23.01.09
10:36
(128) сходи... реальная школа жизни и выживания в экстренных ситуациях
133 Mikk
 
23.01.09
10:37
(131) +100 . о том и речь, а так сержант заставил бы на зарядку побегать или снег покидать и трындец. все от командиров зависит.
134 dimoff
 
23.01.09
10:38
(132) А что мне делать с этой школой?
135 Wasya
 
23.01.09
10:38
(132) Слабаки сдохнут, остальные станут настоящими мужиками. Хотя в (0) вроде не был слабаком.
136 OST
 
23.01.09
10:38
(131) согласен с тем что не всё хорошо в армии, но идеалов не в одной армии мира нет.
137 OST
 
23.01.09
10:39
(135) вскрытие покажет... чем накачивался этот "спортсмен" (пример хоккеиста который недавно на матче "крякнул".
138 dimoff
 
23.01.09
10:40
(132) Экстремальная школа жизни это высадится в безлюдном месте, лесу, острове и выжить там, а с утра до ночи выполнять чужие приказы мне кажется не комильфо.
139 Mikk
 
23.01.09
10:40
(136) но теплую зимнюю обувь при российском климате можно же ввести в армии. Ходят же зимой и летом в одних сапогах или ботинках.
140 Mikk
 
23.01.09
10:42
+ 139 всегда удивлялся. голову значит бережем - фуражку на шапку зимой меняем, а спаоги те же. А как известно - ноги держи в тепле, а голову - в холоде.
141 Wasya
 
23.01.09
10:42
(136) Сколько лет надо чтоб наладить быт и боевую подготовку (не калечащую людей) в лагерях для призывников?
142 OST
 
23.01.09
10:43
(138) зря ты так... Армия - это что-то типа студенчества: есть свои + и -
143 dimoff
 
23.01.09
10:43
+141 Если бабло не пи-ть то одного года достаточно полагаю.
144 OST
 
23.01.09
10:44
(141) вопрос не времени, а системы...
145 Shadd
 
23.01.09
10:44
(138) а когда тебе вражеский солдат... какой нить чурка будет яйки штыком резать и детей твоих мучить (не дай Бог), тебе комильфо будет?
кто то доллжен этим заниматься и те кто этим занимаются- должны иметь соответственный статус!
146 dimoff
 
23.01.09
10:44
(142) Ну в то время когда я был ещё в призывном возрасте у меня были свои интересы. Боялся не сложностей, дедовщины и т.д., а то что ты как раб, ты себе вообще не принадлежишь. Это слишком большой минус по сравнению с остальными плюсами.
147 wPa
 
23.01.09
10:45
Ключевое слово прививка - введение "ослабленных" возбудителей. В нормальных то условиях требуется период реабилитации. А в армии в условиях вечной голодухи, нехватки витаминов, постоянных переохлаждений и перманентного стресса эта прививка может стать настоящим возбудителем процесса.
У нас через полгода службы начали гнить - на ровном месте под кожей развивается гнойник со стержнем сантиметра три. При операции гноя стакан выкачивают. Если на пальце - раздувает так, что в руковицу рука не влезает. Что это? С чего? Полроты перегнило. Через год прошло как и не было.
148 gr13
 
23.01.09
10:45
(138) есть - я видел у летчиков
149 dimoff
 
23.01.09
10:46
(145) К срочной службе, бессмысленной и беспощадной, вопрос защиты государства вообще отношения никакого не имеет.
150 Mikk
 
23.01.09
10:46
(144) раньше бабла не было, сейча есть (ну или было) - что-то делается. но все равно - основное - тяготы и лишения мол, по уставу.
151 OST
 
23.01.09
10:46
(146) если у тебя есть свой "стержень" в характере то ты там не пропадешь...
152 Shadd
 
23.01.09
10:47
(149) это кто тебе сказал? Срочная служба и есть изначально -подготовка ВСЕХ мужчин к военному делу
153 OST
 
23.01.09
10:47
(149) ага, генерал будет обслуживать (мыть )танки.
154 Mikeware
 
23.01.09
10:47
(141) В России - бесконечность+-10 лет.
ПОтому чо у нас "то была война", то "будет война", то "демократы разваливают", то "кризис же"...
(142) В "студенчестве" ты все-таки выбираешь, куда пойдешь учиться, где будешь жить (и в каких условиях). А в армии - "как повезет".
155 dimoff
 
23.01.09
10:47
(151) Если есть стержень в характере, то какой смысл вообще в армию идти?
156 wPa
 
23.01.09
10:47
(151) да какой бы характер не был - метаться будешь как положено. Есть с надломом то еще и до дембеля
157 Shadd
 
23.01.09
10:48
(155) а против врага ты потом своим стержнем отмахиваться бюудешь?
158 OST
 
23.01.09
10:48
(156) согласен... но нужно всё это пройти, что-бы понять кто ты и на что способен.
159 AcaGost
 
23.01.09
10:49
Все дело намного проще.
В конце ноября 2008 года стоял я на маршрутке в пробке, впереди авария. Стояли мы напротив спортзала, где была организована выдача теплой одежды призывникам, перед отправкой на вокзал. Так вот на улице -10 градусов мороза. Подъезжает автобус, турист комфортабельный, из него выходят призывники, одетые в форму, но без бушлатов и шапок, стриженные, строятся и 10...15 минут стоят на морозе, ждут своей очереди. Так какие солдаты, из за распиздяев командиров, приедут в часть не простывшими?
160 dimoff
 
23.01.09
10:49
(152) Видимо это "изначально" было сильно давно, я не считаю что армия в том виде в котором она есть - подготовка к военному делу, это скорей обслуживание интересов олигархов в погонах. Но каждый сам выюирает идти или не идти, у меня и мысли идти не возникало.
161 OST
 
23.01.09
10:49
(157) по крайней мере не буду в тылу сидеть...
162 gr13
 
23.01.09
10:49
(152) да, так и есть. Где ты еще научишься вставать в 6.30 утра на зарядку. Бегать по форме 2 при 0 град на улице и не заболевать при этом?
или бегать по форме 4 в 30 градусную жару, и не падать в обморок при этом?

диву даешься периодически что может выдержать человек...

где научишься рыть окопы (на 1 курса страшная жопа была, а когда нас на 3 отправили - халява страшная: вот мнения меняются)

где научишься бекать в ОЗК, в 30-35 градусную жару по полу через облако слезоточивого газа?

и многое многое другое
163 Phace
 
23.01.09
10:49
А мне в армии понравилось, служил 1999-2001, сразу после колледжа, университет уже после армии закончил. Был очень хороший дружный мужской коллектив, а все трудности типа холода или отсутствия горячей воды это мелочи, когда в роте хорошая "дедовщина" об этих проблемах "по молодости" и некогда задумываться - не до этого :) Зато в последний год службы имеешь такую власть над людьми, которой на "гражданке" вообще не бывает нигде пожалуй.
164 Shadd
 
23.01.09
10:50
я считаю что Армия -школа жизни, и там стоит всем побывать, только вот у нас армия сейчас стала хреновая. Если убрать уставщину и дедовщину, обеспечить солдатам человеческий быт, хорошее питание и социальные гарантии -почему нет???
165 NDN
 
23.01.09
10:51
(164) Еще начать гомиков призывать в казармах жить
166 gr13
 
23.01.09
10:51
(161) угу, и сможешь не испугаться летащей пули, сидеть в грязи в окопе, или выкопать его самому себе...
167 dimoff
 
23.01.09
10:51
"Зато в последний год службы имеешь такую власть над людьми, которой на "гражданке" вообще не бывает нигде пожалуй."
-
Вот человек со стержнем :)
168 Shadd
 
23.01.09
10:51
к (164) а самое смешное, что не многово для этого надо... нужны хорошие офицеры с нормальными зарплатами и политика соответствующая, остальное все есть
169 Shadd
 
23.01.09
10:52
(165) а зачем гомиков? или у тебя это больная тема?
170 OST
 
23.01.09
10:52
(164) "обеспечить солдатам человеческий быт, хорошее питание и социальные гарантии" это как? Питаться в ресторане, гулять по городу, посылать всех на... и т.д.?
171 gr13
 
23.01.09
10:52
(164) дедовщина была еще  в 78-80 годах.... почему о ней говорят, что она только что появилась?
172 Mikk
 
23.01.09
10:52
(159) нормальное дело. у нас перед занятиями было обязательное прохождение всего училища под оркестр перед генералом. зимой - без шинелей. Почему? элементарно! в аудиториях не было предусмотрено вешалок на всех курсантов!))) вот и закалялись!
173 Дуб
 
23.01.09
10:52
(145) т.е. ты хочешь сказать, что будучи солдатом (или отслужив), ты будешь иметь право убить того самого вражеского солдата без приказа?
Уж не у отслуживших ли русских не принято мстить за родню?..
174 NDN
 
23.01.09
10:53
(169) Потому что у тебя оторванные от реальности девичьи мечты о армии в белоснежных мундирах
175 wPa
 
23.01.09
10:53
(164) ...то это будет израильская армия..."шо таки ити в атаку?" Наша армия построена на стрессе - кстаи технология подготовки зеленых беретов и сас тоже построена на стрессе
176 ДенисЧ
 
23.01.09
10:53
(171) Это где так говорят?
177 OST
 
23.01.09
10:53
(166) именно...
178 Shadd
 
23.01.09
10:53
(170) любую мысль можно извратить... Сделать удобные казармы. Поставить там душ хотя бы. Кормить не как в ресторане, но что бы не голодными ходить и продуктами нормальными. Достаточно всем давать летную пайку, летчики хорошо кушают
179 Mort
 
23.01.09
10:54
Двухлетнее добровольное рабство... Очуметь. Странно, то радуются что грузинов погнали, то армия это рабство для дебилов не сумевших отмазаться... А служить.. А служить мы конечно пошли бы, только в теплую, чистую и без дедов часть. И чтобы очки не драить, и чтобы беспредела не было. Только вот непонятно как очки будут чистыми если их не драить.. И что это за деды? Урки с зоны? Инопланетяне?
А что это за "долг Родине" такой? Зря что ли деды и предки землю от всякого говна защищали? С чего это ещё и мне напрягаться по этому поводу?..

А по сабжу всю братию с ком роты до части под трибунал.
180 Дуб
 
23.01.09
10:54
(175) стадо баранов (да простят меня душевно тронутые модеры) тоже построено на стрессе, когда его овчарки строят..
181 Mikk
 
23.01.09
10:54
(175) не гони на Цахал.)))) там даже девушки служат. не то что наши герои-косари.
182 NDN
 
23.01.09
10:55
(178) Душ был. Не евроремонт с фиалками, но был. Кормили тоже нормально. Котлет по киевки не давали, но каши сколько хочешь
183 Shadd
 
23.01.09
10:55
(177) на войне все иначе. Мне отец рассказыал, в Авганистане, присылали ребят когда, многие "обсираись" в первой же стычке, а некоторые из "хануриков" за которых в военкомате и ломаного гроша не давали наоборот делали свою работу как надо
184 OST
 
23.01.09
10:55
(179) респект и уважуха!!!
185 Дуб
 
23.01.09
10:55
(179) армия никак не связана с защитой. Солдат - в первую очередь исполнитель, лишённый воли.
186 wPa
 
23.01.09
10:56
(181) )) пререкание с командиром по-русски отличается от иудейского. Все что услышит молодой взводный будет "пшел на"
187 Shadd
 
23.01.09
10:56
(182) а у нас в военном училище (даже не по призуву!!!) душа не было, помывка раз в неделю. Кормили то же так себе и это курсантов
188 Phace
 
23.01.09
10:56
(179) +1
189 OST
 
23.01.09
10:56
(185) поэтому он и солдат, а не офицер..
190 NDN
 
23.01.09
10:56
(187) Казалось бы, при чем тут армия...
191 Mort
 
23.01.09
10:56
(185) Да ты чо! А в частях ПВО кто, милиционеры служат?  БД несут?
192 КапЛей
 
23.01.09
10:57
(187) какая система?
193 Shadd
 
23.01.09
10:57
(185) да ты что? почитай в википедии определение вооруженным силам и что такое Министерство обороны выучи наконец. Хорош глупости писать
194 Дуб
 
23.01.09
10:57
Кстати, советую припомнить те дикие видео, на одном из которых штатские горцы режут русских военных, а на другом - штатские русские режут горцев..
195 Mikk
 
23.01.09
10:57
(185)  читал "Парень из преисподней" Стругацких? "Бойцовый кто - боевая единица - сам в себе". )
196 OST
 
23.01.09
10:58
Армия дает уважение к людям ниже тебя по статусу. 1 раз помыв "очки" никогда ни нассыш мимо унитаза, т.к. знаешь что это такое убирать ...
197 NDN
 
23.01.09
10:58
(196) +500
198 Дуб
 
23.01.09
10:58
(196) сам понял, что сказал? Посмотри вокруг..
199 wPa
 
23.01.09
10:58
(179) дедовщины не было до сороковых - когда урок в штрафбаты  подтянули
200 Mikk
 
23.01.09
10:58
+195 кто = кот !
201 Shadd
 
23.01.09
10:58
(196) +1 смогласен конечно, но дело не только в "очках".
202 Phace
 
23.01.09
10:59
"Кислородный голод" кто смотрел? Хороший фильм, но неправильный немного.
203 Mort
 
23.01.09
10:59
(194) Ещё стоит вспомнить фильм ДМБ и Красная жара. Тогда представление об армии будет покруче чем у боевого офицера...
204 Shadd
 
23.01.09
10:59
(199) прав на все 100. надо на уроки истории ходить, ребята
205 OST
 
23.01.09
10:59
(201) это только 1 пример пользы армии..
206 wPa
 
23.01.09
10:59
(203) Эти фильмы не имеют никакого отношения к реальной армии. Все что встречал похожего - "Кирза"
207 КапЛей
 
23.01.09
11:00
(199) напалмом палишь!!! попозже появилась дедовщина маленько...
208 Mort
 
23.01.09
11:00
(206) Это был юмор. кгхм...
209 OST
 
23.01.09
11:00
(203) ДМБ не поймёт только тот кто не служил...
210 dimoff
 
23.01.09
11:00
До сих пор не понимаю, причем тут армия и срочка. Причем тут грузия? В Осетии вообще срочников не должно было быть, по закону. Хотя были, говорят. Но в любом случае воевать должны проф. военные.
211 Mikk
 
23.01.09
11:01
(199) на войне особо не подедуешь! пулю в спину и кирдык!
212 Shadd
 
23.01.09
11:01
(207) дедовщина появилась с момента прихода туда урок, которые повадились устанавливать привычные им тюремные порядки
213 Mort
 
23.01.09
11:01
(210) А самолеты на чкаловском аэродроме Пушкин заправлял?
214 dimoff
 
23.01.09
11:01
Самый крутой фильм про армию - Зелёный слоник.
215 wPa
 
23.01.09
11:02
(207) в 70-х 80-х она уже была в современном виде. Интересовался спецом.
216 Shadd
 
23.01.09
11:02
(210) на счет локальных и захватнических войн- согласен. только профессионалы должны воевать. А именно обороняться должен уметь каждый
217 dimoff
 
23.01.09
11:02
(213) Что, без срочников уже самолеты заправлять некому? Во дожили.
218 ДенисЧ
 
23.01.09
11:02
(213) Пушкин на флоте служил :-)
219 Mort
 
23.01.09
11:02
(214) Фуб**на*.
220 OST
 
23.01.09
11:02
(214) нахватался...
221 Shadd
 
23.01.09
11:03
после первой чеченской призывников (ОФИЦИАЛЬНО) не посылают в горячие точки
222 OST
 
23.01.09
11:03
(217)генерал заправляет... ему больше делать нечего..
223 ДенисЧ
 
23.01.09
11:04
(221) Только в этот раз почему-то послали...
224 Mort
 
23.01.09
11:04
(217) Представляешь себе, они (срочники) ещё и самолеты в пунктах ПВО провожают, отслеживают маршрут, молодой и дедушка, который его обучает заодно..
225 Shadd
 
23.01.09
11:04
только правительство делает проще. Военну операцию обзывают а-ля "контртеррористическая операция" и это позволяет использовать призывников из внутренних войск
226 dimoff
 
23.01.09
11:04
(216) Никто никому ничего не должен. То есть ты можешь конечно так считать, но реально у человека только один долг: быть счастливым, для этого он должен развиваться как личность, а не вышагивать по плаццу и драить унитазы. А несчастный человек... ну защитит он свою Родину(хотя связи о5 же не вижу) а толку...
227 КапЛей
 
23.01.09
11:04
(212,215) Батя служил срочную в конце 50-х в Венгрии. не было годковщины. в нынешнем виде годковщина появилась когда уменьшили срок срок срочной с 3-х до 2-х лет и начали призывать углов. это начало 60-х.
228 Джинн
 
23.01.09
11:05
(217) А кому кроме них? Ты будешь заправлять? И поедешь куда-нибудь под Североморск для этого на зарплату в 7 тыс. рублей?
229 Shadd
 
23.01.09
11:05
(222) в Осетии не было (во время войны с грузией) призывников. там воевала дивизия ВДВ, в которой 100% контрактников
230 OST
 
23.01.09
11:05
(221) поправлю... без их согласия не посылают... А если он захотел реально пороху понюхать? тады у нас будет реальный военнослужащий ,который знает что такое стрелять...
231 noway
 
23.01.09
11:06
Я вообще считаю что всех оффицеров которые гоняли этих бойцов нужно судить за подрыв боеспособности страны, как изменников родине
232 ДенисЧ
 
23.01.09
11:06
(22) КСМ утверждает обратное.
233 Shadd
 
23.01.09
11:06
(230) у меня друг по призыву служил в начале 2000-х в спецназе ГРУ, просился в Чечнь... командир 3 раза рапорт не подписывал, потому что парень один сын в семье
234 Дуб
 
23.01.09
11:07
(203) много знаешь боевых офицеров, резавших людей?
235 dimoff
 
23.01.09
11:07
(228) Зарплата 7 тр в уставе прописана? Как-то поднять её, не?
236 Shadd
 
23.01.09
11:08
(235) не зарплата а денежное довольствие и определяется оно не Уставом, а приказом
237 Mikk
 
23.01.09
11:09
(229) ну не гони. обсуждали же уже. были. и погибли танкисты-срочники.
238 OST
 
23.01.09
11:09
(235) опять "косяк"... 7 руб - это у него оклад + паёк + обмундирование+ соц.покет (посильнее чем у гражданского)+ за выслугу+за звание ... и т.д и т.п.
Поверь нормальный офицер не менее твоего получает...
239 Джинн
 
23.01.09
11:10
(235) Прописана. Но не в Уставе. Это примерный тарифный разряд гражданского, занимающего эту должность. Поднять ее не. К сожалению. Иначе она станет такой, как у летчика, чей самолет заправляют. Вряд ли налогоплательщик готов платить больше на сегодняшний день.
240 AcaGost
 
23.01.09
11:10
(227) Дедовщина появилась тогда, когда из армии ушли на пенсию свехсрочники сержанты и старшины, воевавшие в ВОВ, и на их место пришли теже самые срочники не имевшие авторитета "ПОБЕДИТЕЛЕЙ ФАШИЗМА"
241 Shadd
 
23.01.09
11:10
(238) ну как сказать ребята с ке поступал, сейчас лейтенаты... 15 тысяч получают, в лудшем случае
242 dimoff
 
23.01.09
11:11
(238) Мне чего объясняешь, я на 228 отвечаю.
243 milan
 
23.01.09
11:13
(238)+ сертификат на квартиру через 10 лет
244 Shadd
 
23.01.09
11:14
(243) это только в образцово показательных частях... поверь, 90% военных, отслуживших и по 20 лет, еще не получили и не многие получат квартир
245 milan
 
23.01.09
11:15
(241) а сколько по твоему должен получать летеха ??? я когда после института на работу устроился тоже не мильон получал
246 Shadd
 
23.01.09
11:16
(245) ну я вот например получаю в 3 раза больше, но я универ в том году закончил
247 Джинн
 
23.01.09
11:20
(243) Нет никакого сетрификата им. Теперь им ежегодно на ипотечный счет деньги перечисляют. Тут у нас один товарищ после двух месяцев скандалов наконец добился оглашения суммы на его счете. Около 63 тыс. за почти пять лет службы. Такими темпами к концу службы остров свой купить можно и футбольный клуб.
248 milan
 
23.01.09
11:22
(246) Поздравляю, а то что товарищи 4 года за госсчет жили кушали и знаний набирались это ничего ???, или тебя в универе тоже нахаляву кормили одевали и общагу давали ??? А то что через 35 лет он на пенсию выйдет ???
Никто туда насильно не тянет. Людям нравится - они идут.
249 gr13
 
23.01.09
11:24
(176) я ехал с мужиком в поезде и спросил когда он служил - он сказал, что в 78-80 годах, я спросил "А у Вас дедовщина уже была", он ответил, "конечно была! кудаже без нее"

это самое раннее упоминание о ней, что я слышал.
250 Джинн
 
23.01.09
11:24
(238) Трендежь. Нет ни пайка, нет никакого соцпакета. Выслуга и звание компенсируют должностные оклады в 7 т.р.

Я подполковник с выслугой в 24,5 года за прошлый год имею среднемесячный доход почти 19 т.р. Согласно НДФЛ-2, которую я брад для получения банковского кредита.
251 milan
 
23.01.09
11:24
Я про срочку, так я бы сделал так что не отслуживший в армии не имеет права поступать на бюджетное место в институт, и работать госслужащим. Но так, естественно, никто не сделает
252 Shadd
 
23.01.09
11:25
(248) на счет гособеспечения ты прав, да и на счет желания то же. просто Лейтененту семью кормить еще надо. И он на службе думает  не о занятиях со своим взводом, а о том, что бы и где подработать что б ребенка накормить. Об этом речь сейчас. Ведь продукты и материальные блага они покупают в тех же магазинах и по тем же ценам.
253 milan
 
23.01.09
11:26
(250) Поздравляю вас товарищь подполковник !!! Что же вас держит в рядах ВС ???
254 Джинн
 
23.01.09
11:27
(248) Они не за "госсчет жили", они проходили действительную военную службу.
(253) Отсутствие жилья, которое я не могу получить за 16 лет в очереди.
255 Mikeware
 
23.01.09
11:28
(251) Сейчас тебя обвинят в низкопоклонстве перед западом...
256 milan
 
23.01.09
11:30
(254) Там у вас в армии сленг просто такой ;) все ни как на гражданке ;)
257 Дуб
 
23.01.09
11:30
Вообще-то - тема пустая.
Вопрос к постящим.
Вам надлежит умереть, причём в раннем возрасте. Умереть, не успев стать родителем.
Умереть, не защищая то, что тебе дорого. Умереть, не за свои идеалы. В конце концов - умереть, не ради денег.
А просто так. Просто потому, что некие дяди посчитали, что ваша жизнь имеет ценность слишком низкую, чтобы о ней хоть как-то позаботиться.
И вот у вас есть возможность написать последнее письмо своим друзьям и близким...

Внимание, вопрос: что вы напишете, какие слова выберете в качестве последних? Будете ли оправдывать свою смерть, или промолчите?..
258 OST
 
23.01.09
11:30
Если в молодости "откосил" - значит в военное время можешь предать
259 Джинн
 
23.01.09
11:33
(256) Нет никакого сленга. Юридически они военнослужащие. Первые два года в казарме. А в мом времена все пять в казарме. А это значит в любой момент подняли по свистку и воевать. Как и обычный солдат.
260 Mort
 
23.01.09
11:34
(257) Млин, от преступной халатности мрут и в детсадах, и в школах, и в институтах и под грамотной опекой родителей. Только возбуждение некоторых вызывают именно случаи в армии.
261 butterbean
 
23.01.09
11:35
(258) если не откосил, то не можешь что-ли?
262 Mort
 
23.01.09
11:35
+(260) .. под "грамотной" ..
263 gr13
 
23.01.09
11:35
(257) Умереть.. как много красивых слов. Можно выжить на войне, и много людей выживают, более того выживешь ты или нет зависит от тебя, твоей подготовки. От человека который идет справа и слева. От командира, есстесно тоже.
Я ничего не напишу. Зачем волновать родственников.
264 Shadd
 
23.01.09
11:35
(251) а я бы ввел бонусы. Например, молодой человек, отслуживший в армии может поступать в Институт (в любой куда сможет по интеллекту!) и учится там бесплатно! Давал бы льготы на приобретение жилья и т.д. но все упирается в деньги
265 milan
 
23.01.09
11:35
(257)
А что тут писать, вопрос больше не к армии а к государству, которому наплевать на своих граждан, я вот не видел такой статистики, где у среднестатистического гражданина призывного возраста больше шансов сыграть в ящик, не удивлюсь что это будет гражданка.
266 Shadd
 
23.01.09
11:36
(258) сейчас многие косят потому что армия колечит дедовщиной и уставщиной, а не потому что предатели
267 gr13
 
23.01.09
11:36
(264) +1... "Звездный десант" Хайнлайн
268 milan
 
23.01.09
11:36
(264)
щас, все упирается в избранников народа
269 Wasya
 
23.01.09
11:36
(257) Погиб защищая Родину.
270 NcSteel
 
23.01.09
11:37
(266) Косят потому что за проволкой сидеть не хочется. Та же тюрьма получается. В армию надо ходить как на работу , тогда и научишся стрелять и воевать и отксов не будет
271 Shadd
 
23.01.09
11:38
(268) + 100. Самое противное, что никто из этих го***ов никогда своих детей не отдаст служить. А вот раньше отдавали и гордились этим
272 milan
 
23.01.09
11:39
угу, именно по етому не будет (251) должность по наследству и так передается,
зачем ребеночку в армию
273 Дуб
 
23.01.09
11:39
(263) кто сказал про войну? Никакой войны. Вполне мирное время.
(265) но на гражданке сдохнешь по СОБСТВЕННОЙ воле (или по собственной дурости). А на службе, уж извини, по чужой..
(269) т.е. соврёшь?
274 milan
 
23.01.09
11:41
(273) говорю же статистики нет, чтобы видеть по ЧЬЕЙ воле.
275 Дуб
 
23.01.09
11:43
(274) уж извини, но на воле всегда есть шанс выжить. При чужой воле такого шанса нет. И иначе быть не может, потому что иначе - не армия, а бардак.
276 Дуб
 
23.01.09
11:43
Ребята, я ведь простой вопрос в (257) задал. Отвечайте, не стесняйтесь.
277 Wasya
 
23.01.09
11:44
(273) Ты знаешь я считаю, что Антон Юматов 40 дней защищал Родину. Если думать иначе - тогда никакая психика не выдержит.
278 NcSteel
 
23.01.09
11:44
(276) Тупой вопрос.

А просто так. Просто потому, что некие дяди посчитали, что ваша жизнь имеет ценность слишком низкую, чтобы о ней хоть как-то позаботиться.
279 NcSteel
 
23.01.09
11:45
(277) Призывники защищают родину? А ты с юмором смотрю )
280 Shadd
 
23.01.09
11:45
(276) а я вот отдал бы жизнь за свою страну пусть даже за такую, которая гадит на своих солдат. все равно это моя страна и я её люблю.
281 Shadd
 
23.01.09
11:46
я 3 раза хотел стать военным, мне не дали. я не жалею конечно, меня щас все устраивает. Нормальная работа, второе высшее образование, красавица-жена. все как у людей, но когда то я хотел служить.
282 gr13
 
23.01.09
11:47
(280) а я бы за друзей, которые отдали бы жизнь за меня...

в особенности за тех кто справа и слева бегут и стреляют
283 Mikk
 
23.01.09
11:48
(280) гадит не страна, а режим. а умирали и при царях, и при Сталине, и При Ельцине, и сейчас. все приходят и уходят, а Россия вечна!
284 Shadd
 
23.01.09
11:48
(282) ну и это само собой. взаимовыручка на войне- самое главное, без этого НИКАК.
285 Дуб
 
23.01.09
11:48
(278) не, я понимаю, что сказать тебе больше нечего. Потому, что такая ситуация сама по себе ни в какие разумные схемы не ложится. Это просто беспредел. То же самое можно спросить у человека, которого убьют обкуренные подростки.
(280) т.е. ты готов умереть просто так? Типа, показное самосожжение по мотивам слогана "Родина, я тебя люблю!"? Не забывай: человек умер, не решая вообще никаких задач. Не в ходе обучения, не в ходе действий. Не от рук врага..
286 Shadd
 
23.01.09
11:48
(283) не придирайся
287 Дуб
 
23.01.09
11:49
(282) да не спасаешь ты никаких друзей. Тебе тупо не разрешают этого сделать. За тебя решили, что ты сдохнешь не в бою, а на больничной койке.
288 gr13
 
23.01.09
11:50
(284) если не спец - диверсионник, то ты труп
289 Shadd
 
23.01.09
11:50
(285) ну я согласен. случайности всегда случаются. а спемните сколько народу гибнет на дорогах каждый день! десятки людей. об этом меньше говорят. Каждая смерть- трагедия. просто у журналистов-армия- это горячийматериал, армию выгодно хаять.
290 gr13
 
23.01.09
11:50
(285) вот это и отличает отслуживших от не отслуживших...

ты самовлюбленный эгоист
291 Shadd
 
23.01.09
11:50
армия -горячий материал. а статистика ДТП на дорогах, кроме грустных вздохов ничего не дает у аудитории, зато гибель военнослужащег вызывает резонанс
292 NcSteel
 
23.01.09
11:51
(290) А отслуживший?
293 gr13
 
23.01.09
11:51
(287) лучше умереть в бою зная, что ты спас друга, чем так
294 gr13
 
23.01.09
11:51
(292) это от человека зависит
295 Shadd
 
23.01.09
11:52
поэтому и раздувают материал. не досмотрели офицеры и врачи- случилась трагедия. А когда ублюдок пьяный сбивает детей насмерть? таких ведь случаев много
296 NcSteel
 
23.01.09
11:52
(294) Если отслужил то от человека зависит, а если нет то "самовлюбленный эгоист"? Хороша позиция.
297 gr13
 
23.01.09
11:54
(296) это был ответ на контретный пост. без обид.

если мне дают приказ, то я его выполняю...
298 Дуб
 
23.01.09
11:55
(290) да считай, как хочешь. Моя ответственность - не перед тобой, а перед семьёй.
(289) да в ДТП каждый сам виноват. А вина сдохшего в армии - только в том, что он передоверил свою волю.
299 Дуб
 
23.01.09
11:55
(295) не отменяет.
300 Shadd
 
23.01.09
11:56
(298) дохнут мухи на клейкой ленте или такие как ты. а военнослужащие - погибают
301 gr13
 
23.01.09
11:56
знаете такую фишку?

тебе дают приказ занять такую высоту, ты идешь на пулеметы и костеришь того дурака начальства, который приказал это сделать... т.к. можно сделать так и эдак...
а потом очень часто оказывается, что ты видишь свою конкретную ситуацию, а если смотреть глобально, то от не выполнения приказа ляжет в десятки раз больше народу... зато ты спасешь свою задницу
302 NcSteel
 
23.01.09
11:56
(297) Тоже без обид, у меня есть кошка и когда я говорю кис кис, она тоже выполняет приказ )
303 Shadd
 
23.01.09
11:56
(298) если ты, косил - твое дело, но ты не смеешь осуждать других и хаять то что им свято.
304 NcSteel
 
23.01.09
11:57
(301) А Бомбандировщики нам зачем?
305 Shadd
 
23.01.09
11:57
(301) поэтому за невыполнение приказа в боевой обстановке- расстрел на месте. это спасло много жизней
306 Shadd
 
23.01.09
11:58
(304) ты не call of duty играешь. тактику мы здесь не обсуждаем. есть конкретная ситуация.
307 Дуб
 
23.01.09
11:58
(300 погибают - в бою. А по бытовухе, от старости или от болезней - дохнут. И нет в этом ничего почётного.
(303) я смею то, что смею. И не тебе мне указывать.
(301) да не на боевых действиях дохнут бойцы..
308 gr13
 
23.01.09
11:58
(304) не все можно сделать бомбандировщиками...
309 gr13
 
23.01.09
11:59
(305) угу
310 Mort
 
23.01.09
11:59
(298) Представляю себе бой:
Все как один индивидуальные личности солдаты по личной инициативе идут на врага, каждый рассматривает ситуацию и выбирают тактику ведения боя равными выборами. Несогласные с выбранной тактикой идут обедать.
311 Shadd
 
23.01.09
11:59
(307) имей уважение к чужой смерти просто напросто.
312 gr13
 
23.01.09
11:59
(307) ты только что говорил о том, что не пойдешь умирать когда тебе прикажут
313 Shadd
 
23.01.09
12:00
(301) ага... или спать.
314 gr13
 
23.01.09
12:00
(310) ))))) это даже лучше чем я сказал...
315 NcSteel
 
23.01.09
12:00
(308) Ты искрене веришь что Человек за 1 год срочной службы может выполнять поставленные задачи и не быть мясом в поле боя? Служить должны профессионалы.
316 gr13
 
23.01.09
12:01
(313) я догадываюсь в числе кого будет (307)
317 Shadd
 
23.01.09
12:01
(315) а когда противник у тебя под окнами будет, как ты заговоришь?
318 gr13
 
23.01.09
12:01
(315) он сможет больше, чем человек который откосил от армии...
319 Shadd
 
23.01.09
12:02
а Дуб ваще поедет домой, типа "разбирайтесь сами, мне скучно"
320 NcSteel
 
23.01.09
12:03
(318) Портянки замотать?
(317) Буду материться на власти, возьму нож и уйду в партизаны.
321 Дуб
 
23.01.09
12:03
(312) хотелось бы самому выбрать свою смерть. Ты-то чем не доволен?
(311) я имею уважение к смерти бойцов. Как с сабжем связано?
(310) не надо мне приписывать свой бред
(317) когда у тебя под окнами будет противник - ты либо:
а. будешь сидеть дома без оружия, поскольку власти, которых ты защищал, запретили тебе таковое иметь
б. либо будешь находиться в составе военных частей за сотни километров от своего дома, в то время как означенный тобой враг будет планомерно резать твою семью..
322 Shadd
 
23.01.09
12:04
(320) так тыж откосил предварительно от армии, хоть приклад от дула то отличишь?))
323 Mort
 
23.01.09
12:04
(315) Эх, скольких я видел которые за год службы превратились из откровенных ебанько в кремень..
324 Shadd
 
23.01.09
12:05
(323) ну и такие бывают
325 NcSteel
 
23.01.09
12:05
(322) Кто тебе сказал что  откосил? В школе стрелял )
326 Дуб
 
23.01.09
12:05
(319) такие трепачи, вроде тебя, когда доходит до дела, предпочитают изображать сон или сильное напряжение ума, не включаясь в действие..
Сколько раз было: я вписывался единственным, в то время, как прочие присутствующие "мужики" стеснялись..
327 NcSteel
 
23.01.09
12:05
(323) Тебе повезло в жизни.
328 Mort
 
23.01.09
12:06
(321) Если бушь дома сидеть один хер зарежут. Потому что у врага единоначалие и устав и все действуют по приказу... А наши.. А наши по домам родню "защищают"...
329 gr13
 
23.01.09
12:06
(320) портянки отменили, сейчас в берцах ходят...

ты сможешь вырыть окоп для стрельбы лежа не поднимая задницу выше 10 см?
ты сможешь одеть ОЗК и провести в нем несколько часов

думаю много чего еще не сможешь...
сможешь правильно оценить обстановку, сможешь не умереть и спасти друга ценой своей жизни и здоровья?
330 Shadd
 
23.01.09
12:06
(329) они с Дубом будут жаловаться мистянам в случае вражеской атаки )
331 Дуб
 
23.01.09
12:06
(322) легко, конечно, хвалиться, когда тебя не проверишь.. Но, честное слово, сгорю от стыда, если ты на стрельбах меня обойдёшь..
332 Mort
 
23.01.09
12:07
(329) Кстати портянки совсем зря отменили. В боевых условиях самое оно. Гигиеничней в разы.
333 Дуб
 
23.01.09
12:08
(332) только мотать их дольше, чем носки одевать..
334 gr13
 
23.01.09
12:08
(328) кстати, да...
(321) "хотелось бы самому выбрать свою смерть. Ты-то чем не доволен? " вот поэтому я и плохо отношусь к "откосившим", и говорить с тобой бесполезно, т.к. ты не понимаешь о чем идет речь, а я не специалист по воспитательной работе, чтобы изменить твое мнение, да и не хочу
335 Shadd
 
23.01.09
12:09
(331) ну я то в отличае от тебя 2 года в военном училище отслужил, и поверь, что я обойду тебя, так как еще на гражданке имел 2 разряд по спортивной стрельбе из винтовки. а из автомата выбиваю 132 очка из 150 возможных (личный рекорд)
336 NcSteel
 
23.01.09
12:09
(329) Ты веришь что срочник это можешь. Вот мой друг пришел с армии, пробежать километр для него проблема.

Странно на прошлой неделе в суботту ездил к брату своей девушки на присягу, и он наматывал партнки. Часть МЧС
337 gr13
 
23.01.09
12:09
(330) и спрашивать что делать;)))
338 Mort
 
23.01.09
12:10
(333) Ну нормально обученный солдат за пару тройку сек одну наматывает.. Зато легко достать(любой кусок ткани),  и две недели в одних носках не проходишь, а в лесу ларьков с носками нету..
339 OST
 
23.01.09
12:10
(336) срочник может предоставить условия для данных результатов
340 gr13
 
23.01.09
12:10
(336) значит не всех перевели
341 Shadd
 
23.01.09
12:10
портянки действительно лучше носков и гигееничнее намного и нога дышит, просто с ботинками их не поносишь, а сапоги "вышли из моды" -устарели как элемент обмундирования
342 gr13
 
23.01.09
12:11
(338) угу, а когда тебе надо одеть сапоги и собраться за несколько секунд... где тут дольше, помню у меня получалось успеть, сколько по нормативу команда подъем и построение?
343 Mort
 
23.01.09
12:12
Ну с ботинками накрайняк можно. Не за то что бы носили портянки, но обучать надевать и бегать в течение месяца опыт на всю жизнь.
344 Дуб
 
23.01.09
12:12
(339) а я вот так и не научился быстро мотать..
(335) оставляем винтовку. Автомата, к сожалению, в распоряжении нет. Хрен ты меня сделаешь, рекордсмен :)
345 NcSteel
 
23.01.09
12:12
(340) Вот скажи мне зачем ему форму дали домой постирать, не его форму а какуето левую.? Сказали добровольно, но не одна мать не решила отказаться взять.
346 Shadd
 
23.01.09
12:12
(342) 45 секунд и поверь, этого вполне достаточно
347 Shadd
 
23.01.09
12:13
(344) ну я бы поспорил, да вот реально доказать нечем. Снайперской ВУС у меня нет, так что даже военник не предъявишь ))))) так что юбудем каждый при своем мнении
348 Shadd
 
23.01.09
12:14
к (347) а из автомата стрелять лучше чем из спортивной винтовке и точнее лично для меня.
349 Mort
 
23.01.09
12:14
Интересно тут каждый сможет собрать и разобрать АК. не на время даже..
350 Дуб
 
23.01.09
12:15
(341) сапоги хуже ботинок хотя бы потому, что не поддерживают голеностоп (это так, к сведению тебе)
(347) так вот и я про то же. Просто я знаю (и говорю это, хотя, само собой, оснований верить мне у тебя нет), как я стреляю, с каким оружием я общался и могу сравнить себя со срочниками в свою пользу.
351 Shadd
 
23.01.09
12:15
(349) я без проблем.... и пулемет РПК и СВД.
352 NcSteel
 
23.01.09
12:15
(349) Могу ))) правда дело было еще в школе )
353 Дуб
 
23.01.09
12:15
(349) если не на время, то, думаю, каждый. Не так давно тут песни пели про самый простой, понятный и удобный автомат :)
354 OST
 
23.01.09
12:16
(349) те кто служил - полюбому
355 Дуб
 
23.01.09
12:16
Надо мистецам собираться не на пьянки,а на стрельбы, по ходу :)))
356 OST
 
23.01.09
12:16
разобрать каждый - а вот собрать (правильно) нет
357 Shadd
 
23.01.09
12:16
(355) да да да, сначала пейнтбол, потом НВП пройти, пособирать поразбирать атвоматы )))
358 Дуб
 
23.01.09
12:17
(354) один мой знакомый АК видел за всё время службы трижды. Два раза стрелял из него. Один раз - боевыми..
359 Shadd
 
23.01.09
12:17
(356) а ты сможешь АК собрать неправильно?????? о_0
360 OST
 
23.01.09
12:17
(355) хорошая идея... тренировка по отсрелу бухов
361 Shadd
 
23.01.09
12:17
(360) на время.
362 Дуб
 
23.01.09
12:17
(357) кстати, вот про пейнтбол - это тема между прочим. Надо будет летом замутить (если от дочки оторваться смогу)
363 Shadd
 
23.01.09
12:18
на "отлично" - 10 бухов в минуту
364 OST
 
23.01.09
12:18
(359) легко... достаточно шомпол забыть вставить...
365 Shadd
 
23.01.09
12:18
(362) с женой оставь
366 Shadd
 
23.01.09
12:19
(364) аа ну если так то да. ну если не придираясь и не на время... протсо вряд ли ты газовую камеру на место рамы пришпилишь
367 Mort
 
23.01.09
12:19
(359) Вообще ствольную коробку приложить новичкам не удается сразу.
368 OST
 
23.01.09
12:19
(363) +бонус 2 директора
369 Дуб
 
23.01.09
12:19
Так и представляю себе сбор одноэсников: съезжается десяток тонированных джипов, вываливаются из них программисты кто с чем и - на стрельбы..
(365) да я по вечерам на тренажёрку едва вырываюсь - домой скорей, к дочке..
370 Shadd
 
23.01.09
12:20
(367) ну если руки из опы то да. ))) вот на охотничей Сайге там да, с коробкой попарится пришлось
371 OST
 
23.01.09
12:20
(366) что-то замолчали "косильщики" - по типу "о чём это они"?
372 Mort
 
23.01.09
12:20
Предлагаю "СлужилОткосилСрач" продолжить в OFF: Кто служил, кто не служил (статистики ради)
373 Shadd
 
23.01.09
12:20
(371) так они все как оказывается, чуть ли не бывшие спецназовцы))))))
374 Дуб
 
23.01.09
12:21
(371) нифига! Я тоже косильщик (почти)
375 Дуб
 
23.01.09
12:22
Вы вот мне Мосина переберите на время. А я посмотрю.
376 Дуб
 
23.01.09
12:22
Проблемы с оружием. Старьё в основном, уж извините..
377 OST
 
23.01.09
12:22
(376) согласен
378 Shadd
 
23.01.09
12:23
(375) за Мосина не ручаюсь, но смогу, в принципе там из быстрой разборки только продольно-скользящий затвор вынимается и разбирается
379 Дуб
 
23.01.09
12:23
(377) кстати, мосинки обычно - лучшее, что с войны откопать можно. Простые, все детали - с запасом..
380 Shadd
 
23.01.09
12:23
(376) где старье?
381 Дуб
 
23.01.09
12:24
(378) а боевую пружину? Затвор - там и вынимать нечего - на шептале, по сути, держится..
382 Дуб
 
23.01.09
12:24
(380) не скажу: статья всё-таки..
383 Shadd
 
23.01.09
12:26
(382) это как посмотреть. Оружие старше 50 лет можно интерпретировть как предмет старины- антиквариат, за его содержание нет наказание, единственное в МинКультуры надо зарегить
384 Дуб
 
23.01.09
12:28
(383) даже пробовать не буду. Мне ещё ребёнка растить :)
Кроме того - у меня и так вид не очень хороший, а с винтовкой - типичный бендеровец..
385 Shadd
 
23.01.09
12:29
(384) гы гы гы. тачанку с пулеметом купи )))
386 Дуб
 
23.01.09
12:30
(384) да мне бы, наконец уже, ТТ разжиться.. Так ведь нет.. Все товарищи по этой линии - в подполье ушли.
387 Дуб
 
23.01.09
12:31
Короче, на правах мирных жителей, будем стрелять из пневматики и рогаток.
388 Shadd
 
23.01.09
12:31
(386) я себе недавно весь рунет облазил. Хочу штык-нож приорести времен ВОВ недорого, но так и не нашел, все пишут сначала деньги почтой- потом товар... развод поди?
389 Дуб
 
23.01.09
12:33
(388) не знаю. Была возможность немецкий штык-нож взять золингеновской стали в хорошем состоянии за 300 баксов два года назад. Не стал, пожидился.
390 Дуб
 
23.01.09
12:35
Кстати, иногда можно неплохие имитации в охотничьих магазинах найти. Было дело - ради прикола купил копию штыка к АК-47. Страшный, как моя жизнь. Из принципа с ним ходил некоторое время: на поясе штык, в кармане справка о том, что это не оружие. Потом надоело: железка дрянная на лезвие положена, а сам тяжёлый..
391 Shadd
 
23.01.09
12:35
(389) да, золингеновские самые лучшие. хочу немецкий парадный штык для рядового состава
392 Shadd
 
23.01.09
12:36
(390) настоящий штык АК-74 поверь, далеко не лучшее изобретение.
393 Shadd
 
23.01.09
12:36
тем более иммитация
394 Дуб
 
23.01.09
12:41
(392) так не АК-74, а АК-47. Я сначала его с немецким перепутал, пока он на прилавке лежал..
(391) было дело - товарищ один мой разорился - купил себе такой. Но, по ходу, не продаст. Или за совсем уж неинтересные деньги.
Кстати, заточка у него интересная - не плоскоская, а выпуклая. Причём - по всем обводам. Такой при ударе должен лучше из тела извлекаться, если в кость попадёт..
Да и заточку такой должен дольше держать.
395 Shadd
 
23.01.09
12:42
(394) ну про 47 не знаю, а 74 у него лезвие из специальной ломкой стали, что бы не извлекать из тела, а обломать. даже упражнение такое есть по рукопашке с автоматом. воткнул-обломал.
396 Shadd
 
23.01.09
12:43
я современные штыки не люблю. вот если взять современные боевые ножи, то да.
397 Shadd
 
23.01.09
12:44
если штык от АК-74 метнуть и он не воткнется (например в дерево) а просто ударится- у него часто лезвие отскакиевает.
398 Дуб
 
23.01.09
12:50
(396) если для себя - то лучше самому нож делать. Единственный минус - это статья.
А вообще-то чего не умею - так это ножи бросать.
399 Сержант 1С
 
23.01.09
15:30
(87) > Короче, резюмирую: "кто в армии служил, тот в цирке не смеется..."
и "где кончается порядок, там начинается армия..."

Натуральный порядок я видел только в армии. За стройбат, конечно, сказать не могу..

(0) Разбираться и сажать всех виновных. Всех кто позволил беспредельщину, кто расслабил офицеров, кто в нарушение Устава не занимался физической подготовкой, всех кто весь этот бардак в дивизии своим наплевательством развел.

Надеюсь прокуратура сработает по полной.

ЗЫ: у нас один случай пневмонии был - это ЧП в дивизии. Офицер в позиционном получил серьезных люлей за то что по утрам ЛС не гонял на пробежку.
Как показывает статистика - ежедневная пробежка по утрам в любую погоду - и никакой пневмонии быть не может..