Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Предвыборные обещания Путина
0 Скользящий
 
26.01.10
18:11
Читая секцию политика, вдруг задал сам себе вопрос. А какие предвыборные обещания делал Путин. И что, из всего обещанного, он выполнил. Пояндексил, погуглил, нашел только это.
http://www.finam.ru/analysis/forecasts002EC/default.asp
Но мне интересно было бы найти по конкретным обещаниям, и что конкретно он выполнил.

ЗЫ: не срача ради.
1 nop
 
26.01.10
18:13
главное шо ничо плохого не сделал, и не мешал
2 Scooter
 
26.01.10
18:14
(0)а чего только ВВП привлек
давай уж всех и ДмитриАнатольевича и ЕБНа, Горбачева давай и тд
3 Скользящий
 
26.01.10
18:15
(2) Привлекай. Только с фактами, конкретикой и ссылками. Иначе идешь в... другие ветки.
4 Scooter
 
26.01.10
18:16
(3)вопрос тебе был адресован
мне както фиолетово
5 Mikeware
 
26.01.10
18:16
(0) это явно ради него, родимого.
Ибо сделал он все, что обещал. а что конкретно он обещал - это не твоего ума дело.
:-)))
6 Scooter
 
26.01.10
18:16
(1)не мешал чему?
7 Скользящий
 
26.01.10
18:17
(4) Я как то не вижу вопроса. Если тебе  интересно про Ельцина с Медведевым, то наверно надо другие ветки создавать. Ничего личного.
8 nop
 
26.01.10
18:25
(6) экономике своей страны
9 АЛьФ
 
26.01.10
18:27
10 Скользящий
 
26.01.10
18:33
(9) Моя ссылка в (0) и то позже, а твоя с переводом Иносми и никакой конкретики. Ну вообще никакой. Альф, мне за тебя стыдно.
11 Педагог
 
26.01.10
18:53
Не про личность Владимира Владимировича Путина, но про сам метод:

"...
    - Довольно просто. Для этого требуется то, на  что  вы  не  обращаете
никакого внимания - здравый смысл. Видите ли, существует одна такая наука,
известная  под   названием   символической   логики,   которая   позволяет
отсортировать человеческую речь от всякого ненужного хлама, обнажая  голую
истину.
...
   - Вы знаете, это самое интересное из того, что только  происходит.  Я
признаюсь, когда увидел его светлость, я решил,  что  он  самый  настоящий
глупый осел, но в конце концов выяснилось, что он - законченный дипломат и
исключительно умен. Я взял на себя смелость записать  на  пленку  все  его
утверждения.
    Раздались протестующие крики, и Пирени в ужасе открыл рот.
    - Что здесь такого? - требовательно спросил Хардин.  -  Да,  конечно,
нарушение правил гостеприимства и вообще то, чего не  сделал  бы  ни  один
порядочный джентльмен. К тому же, если бы его  светлость  поймал  меня  за
руку, это было бы не очень приятно, но ведь все обошлось, а пленка у меня.
Я записал его, переписал на бумагу, потом так же послал Холку на анализ.
    - И где же этот анализ? - спросил Ландин Краст.
    - Вот это, - ответил Хардин, - и есть самое интересное. Это был самый
трудный анализ из всех трех, проведенных в лаборатории. Когда  после  двух
дней тяжелой работы Холку удалось устранить все бессмысленные утверждения,
смутные намеки, бесполезные определения, короче,  всю  ерунду,  оказалось,
что у него не осталось  ровным  счетом  ничего,  ни  единого  слова.  Лорд
Дорвин,  господа,  за  все  пять  дней  обсуждения,  не  сказал  ни  одной
определенной фразы, и причем так,  что  вы  этого  не  заметили."

Айзек Азимов, "Foundation", http://lib.ru/FOUNDATION/found1.txt
12 ламеры спрашивают
 
26.01.10
18:55
13 Scooter
 
26.01.10
18:55
(8)пустил всё на саматёк?
14 Mikeware
 
26.01.10
18:59
(11) Мне нравится немного другой перевод... Там сильнее сказано. Но смысл тот же.
15 АЛьФ
 
26.01.10
18:59
2(10) Ничего, что Путин два раза избирался и каждый раз были предвыборные обещания? К тому же, по моей ссылке можно посмотреть что он обещал перед вторым сроком и дальше уже искать выполнил или нет.
16 Скользящий
 
26.01.10
19:00
(15) А можно прямую ссылку? Я не вижу в упор.
17 АЛьФ
 
26.01.10
19:01
2(11) Круто! Сенькс! Сам искал давно эту цитату, но найти не смог.
18 АЛьФ
 
26.01.10
19:01
2(16) Чего ты в упор не видишь?
19 Скользящий
 
26.01.10
19:02
(18) >>по моей ссылке можно посмотреть что он обещал перед вторым сроком и дальше уже искать выполнил или нет.
20 АЛьФ
 
26.01.10
19:03
2(19)
"В последнем выступлении Путина в рамках избирательной кампании перед доверенными лицами понятным был только один пункт: в будущем добывающим компаниям России придется платить большие налоги."
"Говорил о снижении налогов, о конвертируемости рубля, о создании национальной финансовой системы, системы действительно ипотечного кредитования, а также о формировании гражданского общества и о свободных средствах массовой информации."
21 Скользящий
 
26.01.10
19:06
(20) Издеваешься? по ссылке в (9) ничего этого нет.
22 Педагог
 
26.01.10
19:07
(14) Сравнил.
Действительно, из переводов, представленных у Мошкова, лучше http://lib.ru/FOUNDATION/foundat3.txt
23 Guk
 
26.01.10
19:08
(21) 4 и 5 абзац...
24 Скользящий
 
26.01.10
19:11
Угу, нашел. Хотелось бы найти прямую речь, а не описание журналиста. Тем более подпись внизу "Использован перевод "ИноСмиюРу" - как то не способствует доверию.
25 Мистадонт
 
26.01.10
22:35
(0) Феномен Путина в том, что он выигрывает выборы вопреки всем законам "демократии" -- не общая золотых гор электорату\, как это принято у всех абсолютно кандидатов на любых выборах в любой стране :)
26 Secret
 
26.01.10
23:10
(0) ответ нашел в сети:

"Впрочем, порой россиянская власть все же выполняет взятые на себя обязательства, но весьма специфическим образом. Нужно только понимать их аллегорически. Взять, к примеру, то же обещание об удвоении ВВП. Его ведь и на самом деле выполнили - прежде страной рулил один “ВВП”, а теперь управляет тандем. То есть их стало как бы два. Кто упрекнет, что обещание не выполнено? И нужно еще сказать спасибо, что речь не шла о учетверении. В целом же обещания даются не для того, чтобы их исполнять, а для того, чтобы население испытало радость и припадок веры в завтрашний день, глубокую и искреннюю благодарность начальству, которое вообще еще помнит о его, населения, существовании."
27 Скользящий
 
26.01.10
23:27
Я просил найти, что конкретно обещал Путин, и что конкретно он сделал. Неужели это так трудно?
28 1 апреля
 
26.01.10
23:37
(27) так ты спросил или ответил ?
И что же он обещал ? И главное, когда и кому ?
М.б. он моему сыну что-то обещал ?
29 Эльниньо
 
26.01.10
23:38
(26) А где не так?
Обама год уже. Наобещал с три короба и ничего не выполнил.
30 1 апреля
 
26.01.10
23:39
+(28) когда я своему сыну что-то говорю,
то я стараюсь это выполнить (имхо)
31 Скользящий
 
26.01.10
23:41
(28) Я спросил. Честно привел ссылку в (0). Хочу найти что то вроде анализа, что он обещал, и что он выполнил.
32 AeDen
 
26.01.10
23:41
"Полученный результат — превосходный результат, абсолютно демократический результат. (Руководитель избирательного штаба В. Путина Д. Медведев об итогах выборов 2000 года) "
охренеть...

http://psyfactor.org/polman5.htm
http://www.google.ru/search?hl=ru&rlz=1C1GGLS_ruRU353RU353&newwindow=1&q=предвыборная+программа+Путина+2000&btnG=Поиск&lr=&aq=f&oq=


http://www.putin2000.ru/04.html
"На прошлой неделе Центризбирком зарегистрировал меня кандидатом на выборах Президента России. Решение идти на выборы - продуманное и мною обнародовано давно. Но избирательная кампания ко многому обязывает. Она накладывает справедливые ограничения и заставляет отделить то, что я обязан ежедневно делать как руководитель страны, от того, что мне положено делать как участнику избирательной кампании."
33 AeDen
 
26.01.10
23:42
34 AeDen
 
26.01.10
23:43
В общем, в 2000-м он ничего конкретного не обещал. Молодец. А что было в 2004-м - я даже искать не хочу, уверен, что ничто не изменилось.
35 Secret
 
26.01.10
23:45
(29) интересно, в каких банках Обама держит заработанное непосильным трудом? может быть в российских?
36 1 апреля
 
26.01.10
23:50
(31) "Ну, учитывая, что госкорпорация, которая создавалась как конкурент Аэрофлоту (на развалинах AirUnion), уже отлеталась...я о Росавиа. Создающийся монополист в области связи вида "Ростелеком + связьинвест + (то ли мегафон, то ли скайлинк) + получение лицензии на 4G" тоже чего то забуксовал. Так же проекты по разработке собственного ПО для госнужд и "электронное правительство" ..в никуда." (это типа, цитата с др. форума и по др. вопросу) :)
37 1 апреля
 
26.01.10
23:51
+(36) это из обсуждения проектов по платным дорогам :0
38 Скользящий
 
26.01.10
23:51
(32) Первая ссылочка действительно интересная.
А вообще интересная штука действительно получается. Конкретного ничего действительно не обещал. Обещания в сфере скорее чувственной. За язык практически невозможно поймать.
>>Это - достойная жизнь. Достойная в том самом смысле, какой ее хотят видеть и в какую верят большинство моих сограждан.
39 Эльниньо
 
26.01.10
23:55
(35) В огороде бузина,а в Киеве дядька.
40 Скользящий
 
26.01.10
23:55
Но если взять т.н. "План Путина" отсюда http://www.rg.ru/2007/11/09/er.html , то кое что из него действительно выполняется. Хотя бы повышение пенсий, нацпроекты, увеличения обороноспособности, про инвестиции в высокие технологии. Сразу скажу что не все из этого получается идеально, кое что наоборот скорее к провалу идет, я про армию и нано. Но тут хз, тут скорее проблема исполнителей, а не идей.
41 1 апреля
 
26.01.10
23:57
(40) ну не всё получается, это понятно.
А что, все-таки получилось, как декларировалось?
42 Скользящий
 
27.01.10
00:08
>>Под "Планом Путина" на ближайшие четыре года мы понимаем решение следующих задач:

- дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;

- повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли - локомотивы экономического роста;

- обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;

- поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;

- укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для нее достойного места в многополярном мире.


Из этого могу в плюс записать нацпроекты и повышение пенсий, укрепление сувернитета. Остальное топчется на месте.
43 Maniac
 
27.01.10
00:16
Лол. обещают только неуверенные в себе люди для того чтобы привлечь как можно больше лохов. ежу понятно что никакие обещания ни одного политика в мире не могут быть выполнены на сто процентов. обещания это типа торгов. кто больше лапши навешает.. к тому же никаким обещаниям никогда верить нельзя.
Поэтому Путин ничего и не обещал как сильный политик. он тупо делает.
44 Maniac
 
27.01.10
00:17
+43 тупо делает то что получается сделать
45 Maniac
 
27.01.10
00:18
авот на Украине похоже обещания имеют первостепенную роль. потому что без обещаний там народ по видимому не понимает зачем вообще нужен президент.
46 Maniac
 
27.01.10
00:20
короче я хоетл сказать одно , что обещания <> сделать/делать
47 1 апреля
 
27.01.10
00:23
(42) а какие нац проекты у нас сдвинулись с места?
Про повышение пенсий - это к моей теще или маме (ничего не знаю, но по ЖКХ помогать приходится).
Про суверенитет, видимо, тебе виднее.
Всё имхо.
48 1 апреля
 
27.01.10
00:27
+(47) про предстоящую монетизацию - если они её переварят, то слава богу.
49 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
07:31
"Выну всё из желудудка и отдам бедным":)
50 Mikk
 
27.01.10
09:05
(47) >- поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;

класc! выборы губернаторов отменили, референдумы не проводят,  митинги и демонстрации разгоняют ОМОНом, парламент превратили в посмешище...
51 and2
 
27.01.10
09:10
(49) сблевнул значит где то.
а бедные подобрали :(
52 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
09:13
(51)Он не про себя. Откуда у него? Он про олегархов
53 Agent00x
 
27.01.10
09:17
Из дел помню фразу о том, что административная реформа прошла успешно. Прибавляю к этому выводы Грефа о том, что в федеральных структурах 85% функций дублируются, получается, что количество чиновников сократилось как минимум вдвое.
54 ptiz
 
27.01.10
09:19
Властная гора не может родить не то, что мышь, а даже насекомое. Уже плевать хочется в ТВ, когда слышишь про поддержку малого бизнеса, а вместо этого получаешь увеличение налогов.
Единственное, что намечается - хоть какое реформирование милиции. И то, только после того, как жареный петух "евсюков" клевать начал.
55 Скользящий
 
27.01.10
09:20
(47) Нацпроекты? В поликлиниках появилось современное оборудования. Правда, там тоже не без идиотизма. Оборудование есть, людей нет. Или расходников. Материнский капитал, чем не нацпроект? Пенсии реально повышают. Точная информация от дедушки с бабушкой. )
56 and2
 
27.01.10
09:21
(54) что то подсказывает мне, что оттель под этим соусом повыгоняют принципиальных ребят.
а евсюки то останутся.
ибо они свои - социально близкие :(
57 Tazuya
 
27.01.10
09:23
перед вторым сроком обещал что главная задача построить двухпартийную систему-не создал.А мог бы.Была сильная ЕР, мог бы в ту же СР уйти.
А так ЕР и осталдьная бутафория контролируемая кремлем.
58 ProxyInspector
 
27.01.10
09:24
А чего тут далеко ходить. В 2010 году Путин обещал повысить пенсии в среднем на 50%. Любой нормальный пенсионер считает что если у него пенсия 4000 руб, то в 2010 году пенсия станет 6000 руб. И будет совершенно НЕ ПРАВ. Оказывается, что из 4000 рублей надо вычесть 1000 рублей субсидий, разделить на 2, чтобы получить базовую часть пенсии и прибавить 50% получиться прибавка 700 руб. Т.е. в 2010 году пенсия увеличиться на 15% или чуть больше средней инфляции, или на уровне инфляции для пенсионеров. Выполнил ли Путин свои обещания по увеличению пенсии на 50%?
59 Tazuya
 
27.01.10
09:26
(58) и ALL
как считается инфляция
http://kp.ru/daily/24431/599297/
"Учитываются цены только на основные виды товаров и услуг. Их 466 видов, и они включают в себя всю нашу жизнь, вплоть до Интернета. Правда, иные пункты вызывают оторопь.Например, цена копки могил тремя разными способами учитывается при расчете инфляции. «Куртка мужская из натуральной кожи» учитывается, а «плащ мужской из смесовых тканей» нет. «Платье женское из хлопчатобумажной ткани» учитывается, а такое же, но из полушерстяных не учитывается. И так далее.
"
60 1 апреля
 
27.01.10
09:29
(55) ага ты ещё олимпиаду в Сочи назови нац.проектом.
61 OST
 
27.01.10
09:30
(58)А у тебя уже 2010 закончился? У меня ещё январь 2010 не закончился...
62 ProxyInspector
 
27.01.10
09:31
Обещание Путина по борьбе с коррупцией.
 Коррупция расцвела.
63 Скользящий
 
27.01.10
09:32
(58) Можно долго считать и спорить, но пенсии повышают. Причем повышают очень ощутимо. Когда приносят пенсию, все время увеличивают, увеличивают. Причем бывает на копейки, а бывает сразу рублей на 300-500. Т.е. для стариков это ощутимые прибавки.
64 OST
 
27.01.10
09:33
(62)ссылки в студию, или пиши "ИМХО".
65 Tazuya
 
27.01.10
09:33
(63)"Когда приносят пенсию, все время увеличивают, увеличивают. " прям по дороге и увеличивают? :-)
66 Pasha
 
27.01.10
09:34
(0) Конечно выполнил. Обещал победить олигархов. Результат: Березовский, Чачваркин в бегах, Ходор на нарах. Нефть прибрали к рукам чиновники, но это ж народные слуги, а не олигархи. Им можно.
67 ProxyInspector
 
27.01.10
09:35
(62) Вы считаете, что утверждение "коррупция расцвела" требует ссылок. Ссылок на ково вам достаточно? Медведев, Степашин, прокуратура, СМИ?
68 Guk
 
27.01.10
09:35
(60) почему нет?...
69 Скользящий
 
27.01.10
09:41
(66) Деньги от нефти в Стабфонд пошли. Или я ошибаюсь?
70 Kraft
 
27.01.10
09:42
(1) очень спорное мнение
71 Волшебник
 
27.01.10
09:42
(66)+ Исмаилов (бывший владелец черкизона) не планирует возвращаться в Россию
72 Kraft
 
27.01.10
09:42
(66) гггг, и себе прибрал АвноВаз
73 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
09:43
74 Скользящий
 
27.01.10
09:44
(73) Два дня осталось. Вот и проверим.
75 OST
 
27.01.10
09:45
(66)Берзовский-ВОР осуждён!
Чичваркин - бандит,  под следствием.
Ходор - ВОР! сидит.
Будешь дальше рассуждать о том что борьбы с корупцией нет? или все кто украл больше ляма баксов "опальные олигархи"?
76 1 апреля
 
27.01.10
09:46
(68) ну тогда трудоустройство Чубайса это тоже нац. проект :)
77 ptiz
 
27.01.10
09:46
(55) Может где-то и есть современное оборудование, но я в прошлом году был в районных больницах. Оборудование - допотопное. В городе 50 тыс. жителей нет ВООБЩЕ бесплатного УЗИ в центральной больнице. Аппарат есть - врача нет.
78 Скользящий
 
27.01.10
09:47
Вкратце резюмируя, Путин не всегда может похвастаться результатом, но попытки выполнить любое свое обещание он делает.
79 Pasha
 
27.01.10
09:48
(75) По сравнению с суммами, которые воруют нынешние чиновники, все эти люди просто мелкие карманники
80 ProxyInspector
 
27.01.10
09:49
"Путин итоги"
http://www.nemtsov.ru/docs/putin-itogi.pdf
1. Одним из самых тяжелых, черных итогов президентства Владимира
Путина стало погружение России в беспросветную пучину корруп-
ции. По уровню воровства среди чиновников мы официально при-
знаны одной из самых «передовых» стран в мире. В мировом рей-
тинге индекса восприятия коррупции Transparency International
за годы президентства Путина мы опустились на 143-ю позицию,
то есть оказались одними из самых коррумпированных. Наши
соседи – Гамбия, Индонезия, Того, Ангола, Гвинея-Бисау.
81 SnarkHunter
 
27.01.10
09:50
Не надо цитат из Немцова...
82 Волшебник
 
27.01.10
09:51
(73) "Господин Исмаилов пока не намерен возвращаться в Россию, информация о его возможном возвращении является ложной", - сказал собеседник агентства, находящийся сейчас в Турции.

http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=120646&sec=1461
83 ProxyInspector
 
27.01.10
09:52
(81) Это Немцов цитирует "Transparency International "
84 OST
 
27.01.10
09:52
(79)Кто для тебя "чиновник"? Тётя сидящая на документах в БТИ, или зампредгордумы?
(80)"На обиженых воду возят" (С) народная пословица. Пусть он сначала за свои дела на месте премьера ответит.
85 Скользящий
 
27.01.10
09:53
(80) Че то у меня нет доверия к твоему источнику.
86 ProxyInspector
 
27.01.10
09:54
(85) Здесь важен не источник, а факты. И их интерпретация. Я так понимаю по поводу фактов у вас сомнений нет
87 kot_bcc
 
27.01.10
09:55
(86) У меня есть
88 Скользящий
 
27.01.10
09:56
(86) По поводу коррупции, ты уверен, что в этом лично Путин виноват? Т.е. он всех чиновников благословляет брать на лапу сколько влезет?
89 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
09:57
(88)Он сам сказал, что, мол, несет ответственность за всё.

Неприменением мер - благословляет
90 Волшебник
 
27.01.10
09:58
(89) Поймала на слове?
91 ProxyInspector
 
27.01.10
09:58
Конечно Путин не виноват. Виновата система, которую Путин создал, виноваты люди, которых Путин поставил у кормушки, виновата политика, которую проводит Путин. А он конечно не виноват.
92 Волшебник
 
27.01.10
09:59
(91) В чём виноват Путин?
93 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:02
(90)Нет, ссылку не дала:) Дать?
94 ProxyInspector
 
27.01.10
10:02
"Путин итоги"
http://www.nemtsov.ru/docs/putin-itogi.pdf
Под разглагольствования о борьбе с «реваншем олигархов» в России происходило стремительное обогащение новой, более могущественной путинской олигархии – за наш с вами счет. Вывод важных активов из государственной собственности под контроль частных лиц, выкуп собственности у олигархов по баснословным ценам за государственный счет, установление монополии друзей президента Путина на экспорт российской нефти, создание «черной кассы» Кремля – таковы штрихи к портрету сложившейся при Путине криминальной системы управления страной.
«Чемпионом» по передаче важнейших активов в руки таинственных «третьих лиц» стал «Газпром». Всего за три года «Газпром» без всякого конкурса, по непрозрачной процедуре, передал в собственность посторонних лиц три важнейших финансовых актива обслуживающих денежные потоки компании.
«Газпром» отдал эти активы друзьям президента Путина в десятки раз дешевле реальной стоимости! По сравнению с этой аферой залоговые аукционы выглядят «образцом честности и прозрачности».
 Виноват ли Путин, что его доверенным лицам "Газпром" передал активы на десятки млрд долларов? Конечно нет.
95 Shurjk
 
27.01.10
10:03
(88) Если у участкового на участке, много происходит преступлений то он получает выговор.. а здесь получается что президент так у нас для красоты и не за что не отвечает...
96 Волшебник
 
27.01.10
10:04
(95) Неужели ничего хорошего "на участке" не происходит?
97 ProxyInspector
 
27.01.10
10:05
"Путин итоги"
http://www.nemtsov.ru/docs/putin-itogi.pdf
... в руках Ковальчука оказался гигантский негосударственный медиа-холдинг, аккумулирующий четыре крупных телеканала – НТВ, ТНТ, РЕ Н ТВ,«Санкт-Петербург – Пятый канал», одна из самых читаемых в стране газет «Комсомольская правда», десятки теле-и радиокомпаний и газет.
Вся эта гигантская медиа-империя – «Путин-медиа» – составляет серьезную конкуренцию государственным телеканалам и другим СМИ, ее мощь не идет ни в какое сравнение с былыми возможностями Гусинского и Березовского.
98 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:05
(92)Первый закон о противодействии коррупции был внесен при Путин. Уже лет пять назад. Он ему не дал хода. Просто - положил под сукно. Создалась дивная регламентная ситуация - новый закон нельзя принимать, пока не отозван новый. А новый не отзывали. Его просто положили под сукно без объяснения причин.

Строго говоря, нынешние Медведевские законы принимаются с нарушением регламентв
99 ProxyInspector
 
27.01.10
10:06
(96) ничего хорошего "на участке" не происходит
Вот вам Волшебник и карты в руки. "Чернушники" приводят свои аргумены, оптиМисты - свои
100 Альберт_Уфа
 
27.01.10
10:08
(100)
101 kot_bcc
 
27.01.10
10:08
(98) Это ложь.
102 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:09
(101)Ильюхин рассказывал по "Радио России". Передаю очень близко к тексту
103 kot_bcc
 
27.01.10
10:14
(102) Пардон муа. (101), ввиду (102) - читать, как "Ильюхин лжёт".
104 ProxyInspector
 
27.01.10
10:14
"Путин итоги"
http://www.nemtsov.ru/docs/putin-itogi.pdf
Еще одной исторической аферой стал выкуп в сентябре 2005 года 75% акций «Сибнефти» у друга Путина олигарха Романа Абрамовича за 13,7 млрд. долларов.
Зачем было платить Абрамовичу более 7 млрд. долларов государственных средств (остальные деньги были взяты из бюджета «Газпрома») для увеличения госпакета акций в «Газпроме», когда власти и так фактически полностью контролировали компанию?
Согласно финансовым отчетам «Газпрома», в капитале компании и ее «дочек» еще в середине 2003 года было 17,5% собственных акций. По состоянию на 30 июня 2007 года – 0,5%.
В 2005 году государство выкупило 10,7% акций. Куда делись остальные 6,3% акций «Газпрома», которые сегодня стоят почти 20 млрд. долларов? Кто владеет ими?
Зачем «Газпром» делится сотнями миллионов долларов ежегодной прибыли от транзита и реэкспорта центральноазиатского газа с совладельцами швейцарского трейдера «РосУкрЭнерго»? Кто стоит за этой посреднической структурой?
Все описанные выше аферы вокруг «Газпрома» осуществлялись, когда совет директоров компании возглавлял преемник президента Путина Дмитрий Медведев
105 Волшебник
 
27.01.10
10:17
(104) Ты ещё Белковского процитируй. У России много врагов.
106 ProxyInspector
 
27.01.10
10:18
Еще одна афера путинского времени – рост как на дрожжах бизнеса никому доселе не известного швейцарского нефтяного трейдера Gunvor, через который сегодня экспортируется около трети вывозимой за границу российской нефти (почти вся нефть «Сургут-нефтегаза», значительная часть нефти, добываемая «Газпромнефтью»
и «Роснефтью» и другими компаниями). Эта компания контролирует ежегодный экспорт нефти стоимостью не менее 40 млрд. долларов.
Когда Путин только пришел к власти, в России активно обсуждалось введение государственной монополии на экспорт нефти. Монополия по сути и была введена, только не государственная, а частная. За компанией Gunvor стоит давний товарищ Путина по работе в Петербурге Геннадий Тимченко.
 Казалось при чем здесь Путин?
107 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:19
(103)В поиске я нашла текст Илюхина о том же. Из "Новой газеты". Насколько я смогла вчтаться в текст - №48 от 7 июля.
Но их сайт "положили" хакеры. Как поднимут - можно будет глянуть
108 kot_bcc
 
27.01.10
10:19
(106) Это ложь:)
109 Скользящий
 
27.01.10
10:20
(104) Посмотрел этот "документ". По больше части догадки, косвенные доказательства, прямой конкретики и фактов - нет (особенно внимательно я прочитал раздел про коррупцию). Немцов вообще полностью дискредитировавший политика. Кто такой Милов я не знаю. Про него написано
>>В.Милов – автор разработанной в 2002 году концепции ре-
формы «Газпрома», направленной на преодоление нарастающе-
го дефицита газа и предотвращение галопирующего роста цен на
газ для российских потребителей. Эта концепция была отметена
с порога президентом Путиным, в результате чего сегодня дефицит
газа в России ощущается все острее, а цены ускоренными темпами
приближаются к европейским

т.е. он тоже из "обиженных".
(106) Короче, давай еще ссылки. Хватит цитировать один и тот же гнилой источник.
110 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:20
(108)Что конкретно  он переврал?
111 ProxyInspector
 
27.01.10
10:20
(105) По поводу фактов, я так понимаю, возражений у вас нет. В этом смысле Немцов проделал определенную работу по подведению "Итогов Путина"
112 Эльниньо
 
27.01.10
10:21
"При этом премьер не согласился с тем, что один из иностранных студентов назвал его великим.

"Я еще жив, слава Богу, и думаю, что пока рановато мне воспринимать себя как какую-то заоблачную величину", – сказал В.Путин.

По его мнению, "мы все должны на своем месте, как святой Франциск, ежедневно мотыжить участок, который нам Господом отведен, – тогда мы добьемся успехов". "А величие или невеличие – это потом. Будущие поколения определят, что я сделал на самом деле", – считает премьер.

http://www.religare.ru/2_72177.html
113 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:22
+ к 107. Можно поставить вопрос и по-другому: он обещал бороться с коррупцией, но пакет антикоррупционных законов за восемь лет его правления так и не был принят
114 Скользящий
 
27.01.10
10:22
В разделе Коррупция основные претензии в том, что контроль над Газпромом и медиахолдингом перешел в руки государства. Причем государство заплатило за это деньги и немалые. Ну так я не вижу в этом ничего смертельного. Если госудаство контролирует, значит Газпром будет платить налоги а в СМИ не будет Доренко с Шендеровичами.
115 ProxyInspector
 
27.01.10
10:24
Давайте спросим Старуха Юзергиль по поводу компании
Gunvor. Она интересовалась этой фирмой.
116 Скользящий
 
27.01.10
10:27
В разделе Коррупция я не вижу ни одного обвинения, что к рукам Путина хотя бы копейка прилипла. В адрес других чиновников сколько угодно, к самому Путину претензии только типа "поспособствовал", "при нем расцвело" и т.д. Я тоже жил в это время, я значит тоже косвенно поспособствовал.
117 ProxyInspector
 
27.01.10
10:27
"Путин итоги"
http://www.nemtsov.ru/docs/putin-itogi.pdf
1. Коррупция разъедает Россию
2. Забытая армия
3. Эх, дороги…
4. Вымирающая Россия
5. Пенсионный кризис
6. Басманное правосудие
7. Попрание Конституции
8. Крах «национальных проектов»
9. Кругом – враги. Кроме Китая
10. Углубление неравенства
11. Экономика-пузырь
 Тут нечего добавить. Это и есть основные итоги деятельности Путина с точки зрения настоящего чернушника. Пока мы рассмотрели только Коррупцию
118 Pasha
 
27.01.10
10:29
(84) для меня чиновник - любой человек на государственной службе. начиная с президента и заканчивая секретаршей паспортного стола.
и мне непонятно, почему осуждая призарачных олигархов в завышении цен на бензин, государство при этом не снижает цены на своих заправках Роснефть. Более того, там она выше среднего.
119 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:29
(116)Ты на рельсы-то за вождя не бросайся, смешно.
"Я тоже жил в это время, я значит тоже косвенно поспособствовал" - у тебя что - такие же полномочия были?
120 kot_bcc
 
27.01.10
10:30
(110) Практически всё. Куда ни плюнь - инсинуации. И по продажам гунвора, и по связям с Путиным. Сплошная бездоказательная ложь.
121 Pasha
 
27.01.10
10:30
(116) ага, царь хороший, бояре худые...
122 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:32
(120)Дай ссылку на конкурс, по которому Ганвор выиграл в честной борьбе
123 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:32
(117)ЕГАИС:)
124 Митор
 
27.01.10
10:32
(117) все плохо, но жить почему-то обычному человеку стало гораздо лучше, за прошедшие 10 лет
125 Deni7
 
27.01.10
10:32
(120) Это такое замечательное качество. Не видеть и не верить очевидному.
126 kot_bcc
 
27.01.10
10:32
(122) Сразу после ссылки на конкурс, в котором Гунвор выиграл в нечестной борьбе.
127 ProxyInspector
 
27.01.10
10:33
Коррупция в верхних эшелонах власти вещь запутанная оставим ее прокуратуре и потомкам.
Дороги. Здесь легче искать цифры.
За время его президентства общая протяженность автодорог с твердым покрытием снизилась примерно на 50 тыс. километров, с 75 0 до 700 тысяч километров.
Вводы новых автодорог упали с 6,6 тыс. км в год в 2000 году до всего 2,4 тыс. км новых автодорог в 2006-м.
Цена ввода километра новых дорог за это время выросла в 10 раз, с поправкой на инфляцию – в 5 раз. Масштаб разворовывания средств в дорожном строительстве, таким образом, увеличился впятеро.
128 Скользящий
 
27.01.10
10:34
1. Коррупция разъедает Россию  - это вечная проблема России. Не только при Путине.
2. Забытая армия - реформируется.
3. Эх, дороги… - тоже вечная проблема. Как и дураки.
4. Вымирающая Россия - рождаемость наоборот подскочила после введения  материнского капитала.
5. Пенсионный кризис - не вижу кризиса. Какой же это кризис, если пенсии ощутимо прибавляют.
6. Басманное правосудие - это есть, правда, судью, которая засветилась со скандальными делами, выперли из судей.
7. Попрание Конституции - где попрание? Он даже на третий срок не пошел, хотя рейтинг позволял - нарушение конституции было бы.
8. Крах «национальных проектов» - не вижу краха. Что то реализуется, что то не очень. Но процесс идет.
9. Кругом – враги. Кроме Китая - оставим на совести авторов этого опуса.
10. Углубление неравенства - неравенство еще с 90х тянется.
11. Экономика-пузырь - Экономика выдержала удары кризиса. Хотя и есть проблемы.

Зы, Много лжи и передергивания.
129 Скользящий
 
27.01.10
10:35
Может наконец другие источники поищем?
130 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:37
(128)При Сталине тоже "разъедала"?  При Хрущеве массово брали откаты? При Андропове к кормушне лезли его однокашники и тренеры?
131 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:38
(126)А был конкурс?
132 Скользящий
 
27.01.10
10:40
(130) Ты не поверишь. Откаты это кстати чисто капиталистическое явление. Вот при Сталине просто боялись. А после уже все было.
133 Bumer
 
27.01.10
10:41
(128)"1. Коррупция разъедает Россию  - это вечная проблема России. Не только при Путине."

"Четыре года назад объем коррупции в стране оценивался в $33,5 млрд, в нынешнем году – уже в $316 млрд. Причем Сатаров убежден, что заявленные объемы рынка коррупции меньше реальных как минимум в 1,5 раза: в опросах фонда нет данных, отражающих коррупционную статистику в высших структурах власти и верхушке бизнеса."
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-11414-catid-1
134 Скользящий
 
27.01.10
10:42
(133) А я объемы коррупции сейчас оцениваю в 5000 миллиардов. Опровергни.
135 kot_bcc
 
27.01.10
10:42
(131) Смотря какой:) Я вот, в (126), скромно полагаю, что ни одной ссылки на нечестный конкурс Вы предоставить не можете. Так что, вполне вероятно, что и не было.
136 Bumer
 
27.01.10
10:42
(134)Ты эксперт?
137 Скользящий
 
27.01.10
10:43
(136) Конечно. Если на Мисте больше 2х лет тусовался, значит эксперт. Причем по любым вопросам.
138 Волшебник
 
27.01.10
10:44
Главные достижения Путина:
1. Отражение атаки террористов на Дагестан.
2. Политическая стабильность
3. Экономический рост
4. Организация Олимпиады в Сочи.
5. Перелом в демографии (убыль населения приостановилась)
6. Возвращение боеспособности российской армии
7. Повышение благосостояния населения, особенно пенсионеров
8. Борьба с коррупцией, реальные посадки и изгнания зарвавшихся олигархов
9. Успехи в проведении внешней политики России
10. Полная выплата государственного долга СССР
139 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:45
(133)Именно при Путине, пренебрегая нормами закона и нравственности, перешли к беспрецедентному в истории нашей страны личному обогащению за счёт большинства граждан.
140 Bumer
 
27.01.10
10:47
(138)Чечню забыл.
141 Волшебник
 
27.01.10
10:48
(140) Входит в п.1
142 Bumer
 
27.01.10
10:49
(138)+ Немного пригнул организованную преступность(бандитов).
144 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:52
(138)Долги госкорпораций почти в полтриллиона баксов не считаются?
145 kot_bcc
 
27.01.10
10:53
(143) Мы обсуждаем предвыборны обещания Путина. Бороться с коррупцией среди американцев Путин точно не обещал (по крайней мере - доказать Вы это не сможете). Прочтите, пожалуйста, п.5 правил форума.
(144) Это ложь:)
147 Скользящий
 
27.01.10
10:55
(144) Госкорпорации это вообще то не государство. Это корпорации, ничем не отличающиеся от обычных, за исключением того, что там госкапитал вложен и у руля госчиновники. Т.е. государство может влиять на них весьма опосредованно. Кстати, проект с госкорпорациями признан неудавшимся и он закрывается.
148 ProxyInspector
 
27.01.10
10:55
Басманное правосудие
"БАСМАННОЕ ПРАВОСУДИЕ УРОКИ САМООБОРОНЫ ПОСОБИЕ ДЛЯ АДВОКАТОВ"
 http://www.ip-centre.ru/books/Basmannoe.pdf
 Занимательное чтение.
149 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
10:57
(147)"государство может влиять на них весьма опосредованно" - это не с Пандоры свалилось. Государство самО нарезало себе права и обязанности
150 Волшебник
 
27.01.10
10:58
Золотовалютные резервы России сейчас составляют 439 млрд. долларов. Сравните с 20 млрд в 1998 году. По этому показателю Россия вышла на 3 место в мире после Китая и Японии.
151 Мистадонт
 
27.01.10
10:58
Главные достижения Путина:

1. Россия вернула себе суверенитет и независимость, утраченные при предателе Ельцине в 90-е годы, когда сотни американских экспертов постоянно сидели в российском правительстве, по сути Россия находилась под внешним управлением из вашингтонского обкома.

2. Прекращена гражданская война в Чечне, ликвидирована угроза распада России.

3. Сломан хребет пятой колонны, государственный преступник Ходор осужден, самые отмороженные олигархи в бегах.

4. Прекращена деградация России, началось возрождение, выплачены громадные долги в $150 лярдов, накоплен ЗВР, экономика и уровень жизни у активного населения выросли в 2-3 раза.

5. Дан отпор американской агрессии 080808, Россия вернулась на мировую арену как ЕДИНСТВЕННАЯ в мире независимая от США страна, идет реформа и перевооружение армии.
152 sol
 
27.01.10
11:00
(138) Про коррупцию в п.8 непонятно. Коррупция - это проворовавшийся ГОСЧИНОВНИК. Какие у Путина в этом успехи?
153 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:00
(151)Отпор грозным грузинским полчищам дан уже при Медведеве, есличо
154 Мистадонт
 
27.01.10
11:01
(145)-1 Постом (143) я намекнул, что коррупция разъедает все страны, это общая проблема, и Россию, и Америку, и Японию, и Израиль, и Китай, и т.д. по списку...

Хотя есть и исключения наверное, какая-нить малая страна типа Сингапура, в малой стране навести и поддерживать порядок существенно проще...
155 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:02
(154)Да, но в РАЗНОЙ степени. Мы про степень
156 sol
 
27.01.10
11:03
(151)
п.1 "Запад пытался поставить Россию на колени, но она опять упала и сейчас лежит."
п.2 Взрывы и убийства в Чечне - это не война?
157 Волшебник
 
27.01.10
11:03
(156) Это война с мировым терроризмом.
158 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:03
(151)Жесть. "ЕДИНСТВЕННАЯ в мире независимая от США" вливает свое бабло в Штаты
159 Скользящий
 
27.01.10
11:04
(158) Не только в штаты, если быть точным.
160 Мистадонт
 
27.01.10
11:04
(156) Это терроризм... гражданской войны в Чечне уже нет.
161 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:05
(159)Но говорится о независимости от Штатов. Поэтому и я о них
162 sol
 
27.01.10
11:05
(151)
п.3 "Сломан хребет пятой колонны".
Тогда зачем так много разговоров о засильи сионистов в наших СМИ?
163 Скользящий
 
27.01.10
11:06
(161) Это скорее взаимозависимость. Если Россия резко заберет все свои резервы, Америка это почувствует.
164 kot_bcc
 
27.01.10
11:06
(155) Степень коррупционности - весьма сложно исчислимое понятие. По крайней мере, индекс восприятия коррупции, постоянно используемый белушниками - степенью коррупционнсти служить никак не может, да и неангажированность сего индекса вызывает большие сомнения. На личный опыт можете не ссылаться. Нет смысла.
165 Мистадонт
 
27.01.10
11:07
(158) Повторю в сотый раз, раз опять обнулилось:
это не так, сколько вложено Россией в амерские ценные бумаги, примерно столько же взято кредитов российскими корпорациями и банками, т.е. наши деньги работают в нашей же экономике.
166 kot_bcc
 
27.01.10
11:07
+(164) "белушниками" -> "чернушниками" :)
167 Мистадонт
 
27.01.10
11:08
(162) Хребет пятой колонне сломан, но засилье её в российских СМИ пока еще имеет место...
168 Мистадонт
 
27.01.10
11:13
+(167) Именно со СМИ, кстати, надо начинать борьбу с коррупцией.
Сейчас, когда продажность журналюг общеизвестна, вместо борьбы с коррупцией получается фарс, воры кричат "держи вора!"
169 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:17
(165)Это у тебя обнулилось. "Работают" плавно переходит в "проедаются" при выключении этих деятелей из-под контроля счетной палаты
170 Гефест
 
27.01.10
11:21
(168) так когда же начнем?
171 kot_bcc
 
27.01.10
11:23
(165) Это не есть факт, к сожалению. Операция "спасём ЗВР" не могла пройти, и не прошла бесследно. Чем-то надо было заплатить за игру по чужим правилам, хоть и удачную, на данный момент. Эти чем-то, этой жертвой как раз стала инвестпозиция. Нового тренда, слава Богу, не появилось, но потери есть.
На начало 2009 инвестпозиция ушла в плюс на $250B http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=iip_rf.htm
За 9 месяцев долги не выросли http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/iip_debt_09.htm&pid=svs&sid=mip_vd_rf
Чистый ввывоз капитала очень незначителен
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/iip_bs_09.htm&pid=svs&sid=mip_br_RF
В том числе, активы банковского сектора упали за I квартал незначительно
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=capital.htm
172 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:23
(168)Я понимаю твой пунктик. Каждый имеет право на личных тараканов.
Но вот рассмотрим конкретную ситуацию. Перед расформированием РАО ЕЭС была проведена проверка Счетной палатой. Результаты выложены на их сайте.
В конце идет нехилый перечень сделок, по которым материал подлежит передаче в Прокуратуру.
И - ни-че-го. Чубайса сажают на новые мегабабки.

При чем тут анатомические подробности недоломанного хребта пятой колонны и прочие "журнашлюсткие" штучки, которые, кстати, ты охотно применяешь сам - ловила за руку?

Кто принимал решение не трогать Чубайсо и посадить его на новую кормушку? Только не надо басен про "обезвреживание". Кого надо - зачищают по-другому
173 Мистадонт
 
27.01.10
11:24
(169) Ссылку давай, на то что взятые на западе кредиты "проедаются"...

ЗЫ Только совсем далекий от реальной экономики человек может такое писать.
Текущие доходы могут проедаться и быть потрачены нецелевым способом, но вот такие "бизнесмены", которые проедают взятые на западе кредиты, бизнесу неизвестны :)
Возможно, здесь путаница в голове: государства иногда позволяют себе "проедать" кредиты МФВ, так было при Ельцине и при Ющенко.
174 Bumer
 
27.01.10
11:24
"17 Октября 2008
Совокупный внешний долг РФ составляет около 560 млрд долл - С.Степашин
МОСКВА, 17 октября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Совокупный внешний долг РФ составляет около 560 млрд долл. Об этом, выступая на заседание Госдумы в пятницу, заявил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин.

"Счетная палата в последние годы обращала внимание на риски, связанные с неконтролируемым ростом совокупного внешнего долга, а также необходимостью развития внутреннего кредитования российских компаний. По нашим расчетам, совокупный объем внешнего долга страны сегодня составляет около 560 млрд долл, что примерно столько же, сколько составляет золотовалютный запас страны", - сказал С.Степашин."
http://news2.ru/story/128399/
http://www.cbonds.info/index/index_detail/group_id/108/

Ну и для наглядности.
http://www.cbonds.info/index/index_detail/group_id/108/
175 Мистадонт
 
27.01.10
11:27
(171) >>этой жертвой как раз стала инвестпозиция

Подробнее можно? В чем состоят потери?
176 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:27
(173)Замечательно. Тукущую прибыль "проесть", на работу набрать кредитов на Западе, государственных денег там столько же, есличто - закроемся на ноль.
Дорешай уравнение. Госкорпорации в итоге проедят не свои, а общегосударственные деньги. Потому, что "проедали" свои слишком шикарно и бесконтрольно
177 Мистадонт
 
27.01.10
11:31
(172),(176) Демагогию не комментирую. Можешь считать это сливом. Если хочешь дискуссии, пиши содержательные посты.
178 kot_bcc
 
27.01.10
11:34
(175) Можно, конечно. Первая ссылка в (171) как бы недвусмысленно намекает нам, что за 2008 год мы умудрились отдать $500B обязательств, при этом активов слили менее, чем на сотню. Если начало 2008 мы встречали вполне достойно (немного "кушали" чужого), то начало 2009 встретили уже в роли "кормильцев". Не сильно, конечно. Только знак у инвестпозиции поменялся. Но факт есть факт. Мы, сейчас, хоть и не америку, но "заграницу" кормим. Немножко. Но кормим. Всё, конечно, поправимо. Но кормим.
180 Волшебник
 
27.01.10
11:39
(174)+ Государственный внешний долг России составляет 75 млрд. долларов.
Из них:
* Государственный внешний долг РФ (включая  обязательства бывшего СССР, принятые Российской Федерацией) - 38 млрд
* Задолженность по еврооблигационным займам - 26 млрд.

Данные на 1 декабря 2009 г., Минфин РФ
181 Bumer
 
27.01.10
11:42
(180)А остальное мы причисляем к долгам частного сектора, возврат которых не гарантируется государством?
182 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
11:42
(177)Да-да, зачту именно как слив. Не отвечать же тебе на неудобные вопросы, в самом-то деле.
183 Волшебник
 
27.01.10
11:43
(181) Именно так.
184 Эльниньо
 
27.01.10
11:43
(180) За год с 560 000 000 000 снизили до 26 000 000 000!

Сразу вспомнился головой бюджет России = 20 000 000 000 долларов при белопушистых демократах.
185 Bumer
 
27.01.10
11:44
(183)Нет там долгов частного сектора, только корпоративный долг те под гарантии государства.
186 OST
 
27.01.10
11:45
(185)Озвучь долги корпоратива под залог государства.... (ну типа ссылочки и т.п.)
187 mishaPH
 
27.01.10
11:47
(185) С каких это пор, корпорациям давались гос гарантии по долгам??
помнится гарантии давались одной фирме Нога когда-то. чем завершилось всем известно.
188 LarsVVS
 
27.01.10
11:50
(185)Под гарантии государства вроде бы только у наших банков берут (типа ВТБ/Сбера)
189 Волшебник
 
27.01.10
11:56
(185) Не переживай так. Россия по совокупному внешнему долгу на 18 месте в мире.
Для сравнения:
США - 13,7 трлн
Великобритания - 10,5 трлн
Германия - 4,4 трлн
Франция - 4,4 трлн
Нидерланды - 2,3 трлн
Ирландия - 1,8 трлн
Япония - 1,5 трлн
Швейцария - 1,3 трлн
Бельгия - 1,3 трлн
Испания - 1 трлн
Италия - 1 трлн
Австралия - 826 млрд
Канада - 758 млрд
Австрия - 753 млрд
Швеция - 598 млрд
Гонконг - 588 млрд
Дания - 493 млрд
Россия - 487 млрд
190 ProxyInspector
 
27.01.10
12:02
(189) А теперь ты помотри отношение Внешний долг/ВВП в долларах. Здесь наверное Россия будет на первом месте
191 Мистадонт
 
27.01.10
12:03
(190) Ирландию с её 1.8 трлн трудно обогнать...
192 mishaPH
 
27.01.10
12:05
(190) тоже нет. даже еще ниже
по этому соотношению лидирует япония. у них 200% от ВВП
193 Мистадонт
 
27.01.10
12:07
(192) Сомневаюсь, как Японии с 1.5 трлн удалось обогнать Ирландию?
194 Эльниньо
 
27.01.10
12:08
(190) А если отношение Внешний долг на душу населения?
195 ProxyInspector
 
27.01.10
12:08
Вот данные по ВВП за 2008.
http://stranas.ru/vvp_tabl.html
196 KATPAH
 
27.01.10
12:08
(190)Уверен?)
197 Волшебник
 
27.01.10
12:10
(190) Ошибаешься.

Абсолютный лидер - Ирланидия, где это соотношение равно 961%. Далее идут
 Швейцария    442%
 Великобритания    375%
 Нидерланды    353%
 Бельгия    349%
 Дания            242%
 Австрия    234%
 Зимбабве    220%
 Франция    212%
...
США - 99,95% (23 место)
...
Россия - 21,9% (100-е место)
198 Эльниньо
 
27.01.10
12:11
(197) Это при том, что ВВП США наполовину дутый.
199 Волшебник
 
27.01.10
12:15
(194) Внешний долг на душу населения (тыс. $):
 Ирландия    448
 Испания    176
 Швейцария    175
 Великобритания    174
 Нидерланды    137
 Бельгия    126
 Норвегия    99
 Австрия    90
 Дания            90
 Гонконг    84
 Франция    68
 Швеция            65
 Германия    55
 Финляндия    51
 США            42
 Австралия    39

...
Россия на 66 месте - 2,9
200 aka MIK
 
27.01.10
12:15
(197) ВВП РФ трильон, долг 500 млрд
201 aka MIK
 
27.01.10
12:16
Вы ж вроде программеры, а с цифрами не сильно дружите )
202 aka MIK
 
27.01.10
12:16
(198) Да и возвращать они нифига не будут
203 aka MIK
 
27.01.10
12:17
(0) Удвоение ВВП уже обсудили?
204 ProxyInspector
 
27.01.10
12:17
Там просто данные ВВП по паритету покупательной способности.
205 aka MIK
 
27.01.10
12:19
(204) А... только вот долги то реальные )
206 Мистадонт
 
27.01.10
12:19
(199) А если посчитать внешний долг - ЗВР, то в России около нуля будет, если не минус == нам должны больше, чем мы должны.
207 Волшебник
 
27.01.10
12:20
(200) Даже если так, ну и чё?
208 Мистадонт
 
27.01.10
12:22
(200) ЗВР забыл добавить...

ВВП РФ трильон, долг 500 млрд, ЗВР 441 млрд.
209 Мистадонт
 
27.01.10
12:22
>>Золотовалютные резервы РФ выросли за неделю на полмиллиарда
Золотовалютные резервы РФ выросли за неделю на полмиллиарда

Объем международных резервов Российской Федерации по состоянию на 15 января текущего года составлял 441,4 млрд долл. против 440,9 млрд долл. на 8 января
http://top.rbc.ru/economics/21/01/2010/363983.shtml
210 aka MIK
 
27.01.10
12:24
(207) Ниче. Надо больше брать )

Интересно, кому же все должны то...
211 ProxyInspector
 
27.01.10
12:27
(210) Очень интересный вопрос.
212 OST
 
27.01.10
12:27
(210)"Интересно, кому же все должны то..."
Тебе чью версию озвучить? США? или Гаити?
213 Волшебник
 
27.01.10
12:28
(210) Суммарный внешний долг всей планеты составляет 55 трлн $. Кому???
214 mishaPH
 
27.01.10
12:29
(213) неправильно считаешь. комуто+ а кому-то - итого 0
215 aka MIK
 
27.01.10
12:30
(213) Каймановым островам :)) На самом деле львиная доля долгов в реале - внутренний долг, вывел бабки и сам себе одолжил
216 ProxyInspector
 
27.01.10
12:32
(213) Я думаю государства должны населению. Типа напечатали 55 трн долларов и раздали Абрамовичам. А обычный народ горбатиться на производстве.
217 kot_bcc
 
27.01.10
12:33
(207) Ничего. Это не так. И цифра Ваша, всё же, ближе к истине. На 2008 (в текущих ценах) - 34%. Если уж быть совсем честными - то +(208) ещё:)
218 Волшебник
 
27.01.10
12:39
(217) Какая разница, сколько там внешний долг составляет от ВВП? В мире есть развитые демократии и монархии, у которых отношение "внешний долг / ВВП" превышает 200%. У светоча демократии США - 100%. И ничего, живут хорошо. Надо спокойнее относиться к внешнему долгу и его различным отношениям к различным ввп/звр/чел.
219 Киборг
 
27.01.10
12:48
Лично к Путину у меня нет претензий по качеству произнесения речей. С трудом представляю как он может нести ответственность за что-то еще :)
220 kot_bcc
 
27.01.10
12:55
(216) "Я думаю государства должны населению"
Эти долги по-другому называются.
(214)+1 Для этого и считается, обычно, инвестпозиция (чистый долг, баланс).
221 ProxyInspector
 
27.01.10
13:05
http://ugfx.livejournal.com/60576.html
 Внешняя инвестиционная позиция США в 2008 году резко ухудшилась, активы США за рубежом выросли на $1.61 трлн., при этом активы иностранцев в США выросли на $2.94 трлн. Общие активы США достигли уровня $19.89 трлн., в то время, как активы иностранцев в США составили $23.36 трлн. Интересен тот момент, что рост американских активов произошел только за счет деривативов без учета которых активы сократились на $2.46 трлн., или на 15.6%, в то время как иностранные активы в США без учета деривативов сократились на $1.04 трлн., или всего на 5.8%.

В итоге таких изменений чистая инвестиционная позиция США достигла нового антирекорда -$3.47 трлн., или почти 25% от ВВП. Отрицательная инвестпозиция США выросла в 2008 году на 62%.
222 Bumer
 
27.01.10
13:07
+ Путину ещё:
Снижение налогового бремени и ограничения для проверяющих(попрошаек различного рода), что не замедлило сказаться.
P.S.
входит в п 3. пост 138)
223 Старуха Юзергиль
 
27.01.10
13:37
(219)Ну пусть и делит зарплату со спичрайтерами
224 Киборг
 
27.01.10
14:01
(223) Это если бы он давал задание на те или иные речи им, в чем я сомневаюсь.