http://savepic.org/270069.gif

Цитирую ПДД

Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы,
разрешают и разворот из этой полосы.
http://www.gazu.ru/znaki/?page=5

Тему можно закрывать.

+
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

skunk, а почему ты сказал "нельзя"?

(0) требую от модераторов для автора сабжа бана на стуки за оскорбления в предыдущей ветки!

я тоже не понял, почему с такой формулировкой тему закрыли.

(0) фик
это т-образный перекресток, так что про борты вообще можно помолчать :)

(3) он больше не будет

(6) через сутки не будет, надеюсь
бан

(0) Я бы развернулся так: http://savepic.org/317963.jpg

(2)красный свет светофора запрещает движение в этом направлении(которое у тебя будет после разворота)

(0) по ПДД можно, но когда дядя с кикебаной говорит нельзя - замучаешься доказывать обратное!

будет срач ... закрою и эту ветку

(9) требую бана для (0)

(2) потому что у него кикебана! гайцы так же поступают!

(9) +1

(9) срочно читать правила! внимательно читать!

(9) После разворота я буду ехать по рисунку вниз. Где на светофоре написано, что туда ехать нельзя?

(9) Выехав на перекрёсток, ты обязан его завершить при любом сигнале светофора.

(17)ты просто не имеешь право выежать для разворота, а двигаться только по стрелке

(16)красный сигнал

(19) какой водительский стаж? О_о

(21) а я тут причем?

(19) Стрелка разрешает разворот. п.6.3 ПДД
Знака, запрещающего разворот, нет.

(19) А перечисленные пункты правил в (1) тебя не убеждают?

(22)с 93-го года ... плюс работал следаком пять лет... в том числе и расследовал пару ДТП со смертельным исходами

(8) би-биииииииииии!
http://savepic.org/267787.jpg

skunk ты еще и ведущий секции? стыдно должно быть!

Если следовать по логике (9) то на обычном перекрестке нельзя поворачивать ни на лево, ни на право, т.к.

"красный свет светофора запрещает движение в этом направлении(которое у тебя будет после" поворота)

(28) вообще фигню нарисовал. синим налево нельзя

(28) такого не бывает

(28) Нереальные синие машинки прут на красный...

(8) Тяжелый случай однако. А куда бы ты при таком развороте дел те машины, которые выехали уже на перекресток со встречного направления (сверху рисунка вниз) для поворота налево или разворота?

(29)еще раз учите правила

(32) Да только так и бывает
(33) Т.е. И красной машинке красный и синим красный?

(35) Что скажешь про пункт 6.3? В котором написано, что можно

(35) ткни нас уже в пункт правил, который запрещает

(32) А, туплю, вряд ли такое бывает, и правда

(36) Светофор как-бы для того и поставлен, чтобы обеспечивать развязку на перекрестке. А на твоем рисунке не развязка, а черт знает что

(35) какой именно пункт?

(40) Ну хорошо, допустим с синем квадрате не стелка поворота, а стрелка разворота. Вероятно, такой перекресток возможен. Тоже также развернешься?

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель >>>обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части<<<<, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

skunk , я думал ты знаешь ПДД О_О

(9)  :)
Поворот с волжского бульвара на волгоградский проспект. Заеленый сигнал светофора. (Там Т-образный перекресток). Так вот, для стоящих там светит красный. А я на зеленый споконо туда поворачиваю. Правила проезда перекрестков занешь?

(42) такое возможно, только если левая сторона будет односторонняя

(45) На Белой даче, со стороны Ашана в сторону копотников, такая же ситуация.
видел парочку которые тормозили, видев красный свет :) вот веселуха была

(43) и?

(43) и каким образом это запрещает разворот в (0)? Крайнее левое положение занято, стрелка согласно п. 6.3 разворот разрешает. Что не так?

Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

Короче, разворачиваться можно. Красный должен уступить синему. Тем, кому сзади красного нужно поворачивать налево громко сигналить, но ждать. Также как ждут на обычном перекрестке, находясь позади поворачивающего налево (но который пропускает едущих прямо со встречного направления.

(50) ты путаешь

skunk , подсказка, в тех случаях, когда разворачиватья запрещено - ставят знак.

(50) и? при развороте пересекается только начальная стоп-линия.

(0) Дурость какая-то. Вся вот эта очередь слева (если посмотрите на панораму) стоит в очередь на поворот/разворот. http://maps.yandex.ru/?ll=37.601805%2C55.612486&spn=0.02075%2C0.00923&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.608886%2C55.609498&ost=dir%3A6.701268%2C2.71204~spn%3A90%2C64.039138

(28) я знаю такой перекресток, для синих просто зеленый, поэтому они могут и на право и на лево поворачивать.

На экзамене в ГИБДД разворот как в (0) - безоговорочный повод для отправки на пересдачу.
Требуется разворачиваться как в (8), причем еще и уступая тем, кто слева поворачивает под стрелку направо.

(55) там нет стрелки

skunk не знает правил?? вот так новость...

(58) ГДЕ нет стрелки?

(51) все верно!

(57)
В принципе все правильно сказал.

(60) на светофоре!  :)

(57) Еще один.... Если ты развернешься как (8), то протаранишь те машины, которые выехали на перекресток тебе навстречу (сверху рисунка) и хотят повернуть налево или развернуться.

(57), (62) тут главное, чтобы сзади поворачивающий налево не прилетел тебе в левые двери.

(57) где требуется?

(57) (62) Вы вообще водите или пешеходы?

(51) А вот на этом рисунке кто должен уступить?
http://savepic.org/327181.gif

(64) тем кто сверху красный по всем направлениям

(68) уступает КРАСНЫЙ!

(68) такого быть не может

(68) я бы рискнул предположить, что никот, ибо помех друг другу они не создают)

(69) Это ты  щас придумал? Есть куча перекрестков, где им не будет красного.

(70) И даже на рисунке в (68). Хорошо подумай, это стандартная, часто встречающаяся на дороге ситуация.

(73) не может гореть стрелка и зеленый встречному направлению

(71) завтра точно смогу сказать бывает такое или нет! сегодня проеду и посмотрю. на сколько помню на Звенигородке именно такой перекресток!

(63) а если по панораме пару кликов сделать??? Хотя бы посмотри на встречную газель. Собирается повернуть налево и ждет стрелки.
http://maps.yandex.ru/?ll=37.602123%2C55.613236&spn=0.02075%2C0.00923&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.609204%2C55.610248&ost=dir%3A1.257102%2C-2.227665~spn%3A69.292832%2C46.742621
(68) У красного помеха справа, но маневр имеет право начать.
(28) ИМХО так движение не организовывается. В это время должны поворачивать налево встречные авто по отношению к красному.

(75) А зачем она тогда ваще нужна?

(75) Может. Они будут поворачивать налево

(68) Уступает красный. При завершении  разворота красным синий для него становится помехой справа.

еще раз ... красный сигнал сфетофора запрещает разворот...

остальным "знатокам" искающих запретов удачи при развороте в данной ситуации ...

(75) И кто ему запретит (зеленому)? Почти ежедневно такой перекресток проезжаю.

(81) skunk, ты можешь подкрепить "ещё раз" пунктом ПДД?

(76)ага только гайца зови и на видео снимай

(81)
Ну ты же не из России, может в казахских правилах так и есть?

(83)еще раз очень внематочно читай правило проезда перекрестков

(76) а вот ссылка на перекресток

(70)(77)(80) Господа, вы смертники на синих машинах.
Пункт для синей машины:
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель ОБЯЗАН уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

(87) + http://maps.yandex.ru/?ll=37.548482%2C55.767925&spn=0.02959%2C0.008927&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.551637%2C55.764635&ost=dir%3A101.862514%2C-0.213788~spn%3A73.348699%2C50.033787

(82) я не могу понять по каким направлениям какие цвета горят. Покажите схемотично

(86) Я их знаю и даже пользуюсь на дороге. Какой конкретно?

(85)сдается мне, что правила проезда действуют для всех стран ... пункты могут быть только разными

(81) ПДД

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

---
Таким образом, красный запрещает ехать вперёд. Стрелка разрешает поворот налево и разворот.

(91)открой всю ветку и читай ... я уже заимелся выкладывать

(92)
ПДД могут отличаться... например есть страны где можно поворачивать направо под красный сигнал светофора.

(94) Ты выложил 1 пункт в начале ветки, который не запрещает разворота. Но, кстати, я не подумал, что ты ж не из России

(88) я нахожусь на своей полосе и не могу знать что горит для синего и какой пункт на него распространяется.

Казахстанские и российские правила отличаются только в размерах штрафов и длительности лишения

кстати, я такой перекресток каждый день проезжаю. причем каждый божий день, на перекрестке стоит мент. и под стрелку все спокойно разворачиваются. мент купленный?...

(97) Совершенно верно! Именно поэтому, чтобы там не горело для красного, хоть мультики там показывают, синий ОБЯЗАН пропустить.

100!!
(99) ага, то же самое

(81) Ну вообще то да, если срелка налево не горит.

(98) еще у нас во время движения задним ходом аварийку надо включать. у них вроде такого нету.

(99) А стрелка при этом горит зеленым?

(100)
Синий обязан пропустить конечно, т.к. у него горит стрелка с красным.

(104) нет, фиолетовым. а каким она еще может гореть?...

(104) а стрелка может светится другим цветом?? скажи где такое чудо!!!

(105) Это мы с тобой так думам. А у многих наоборот, ибо помеха справа

(99)на видео смогешь снять как разворачиваются?

(97) Да бред это. Столкновение в таком случае возможно только с красной машиной, которая разворачивается, так как встречный красной машине поток стоит на светофоре. При этом водитель красного авто, если ему не хватило радиуса для постановки во второй ряд, должен уступить синему как помехе справа.

(107) Стрелка прямо может быть и красной и желтой и зеленой :)

(106) А еще она может не гореть, компрене ву?

Мкадск, Преображенская площадь, такой же перекрёсток и светофор со стрелками. Горят стрелки при включённом красном. Постоянно дежурит мент. Чтобы запретить разворот, повешен специальный знак "Разворот запрещён", иначе бы все разворачивались.

Фото:
http://maps.yandex.ru/?text=Россия%2C%20Москва%2C%20Преображенская%20площадь&sll=37.714752%2C55.796051&sspn=0.04391%2C0.018552&ll=37.688968%2C55.809206&spn=0.084028%2C0.032433&z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.71506%2C55.795863&ost=dir%3A-76.920687%2C1.430944~spn%3A90%2C63.864753

(110) Лучше, конечно, уступить, если синий прёт, забыв о правиле 13.5. Но у красного приоритет.

(107) тебе тоже (112)

(112) прикольно было бы, если бы все при менте под негорящую стрелку разворачивались, под красный свет ;)...

(116) Хы, ну мало ли, невозможно уже все ветки про ЭТО прочитать ))

(113)+ Вот фото с другой стороны. Висит аналогичный знак "Разворот запрещён"
http://maps.yandex.ru/?ll=37.686171%2C55.808668&spn=0.084028%2C0.032433&z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.712264%2C55.795325&ost=dir%3A72.565284%2C3.815479~spn%3A41.219081%2C26.381221

(64) Когда светит стрелка налево, то машины справа могут поворачивать направо, машаины слева - тоже только направо, и машины, которые прямо - тоже, как ни странно, только направо.

Еще бывает, если нельзя ехать прямо, то машинам, которые стоят навстречу, разрешен поворот налево (от нас направо сответственно). В этом случае, и только в этом случае, действовать как в (8) нельзя, а поворачивать нужно не создавая помех друг для друга. Действия в этой исключительной ситуации не проверяются на экзаменах. Информация получена от предподавателя курсов вождения.

Я нашел ответ на этот вопрос!

разворачиваться можно, и у красного преимущество

http://test5.savvybox.by/ru/content/driving/master/parking/crossroad1/

"разворачиваться можно, и у красного преимущество "
Это сказали еще в начале прошлой ветки

(120) только там получается красному секция горит вместе с зеленым

а, не у синего преимущество - про это обсуждали

(122) читай дальше

(124) угу

Если в моменте разрешен поворот налево, и нет знака запрета разворота, то разворачиваться можно, пропустив идущие с других направлений машины (Скунк прав). Если в моменте запрещен поворот налево, то и разворачиваться нельзя, так как для разворота необходимо проехать центр перекрестка (правы все остальные).
Все правы. Dixi.

(120) Зачёт! У красного преимущество - будем знать.

(126) Не, skunk таки не прав.
"водитель, поворачивающий направо на дополнительную стрелку светофора, должен всегда уступать дорогу разворачивающемуся на перекрестке автомобилю"
По ссылке из (120)

(127) Да вот получается, что все зависит от того, с чьей стороны вместе с доп секцией горит красный... Вот только не может ли быть ситуации, что у обоих вместе с доп. секцией горит красный...

А вот про траекторию разворота:

"Разворот можно начинать, как только транспортное средство выехало на перекресток, при условии соблюдения подпункта 72.1. ПДД, который запрещает разворот на пешеходном переходе, а также руководствуясь требованиями дорожной разметки.
Таким образом, если вы переехали пешеходный переход и оставили позади всю разметку, которую запрещено пересекать, вам можно начинать разворот.
Но это не всегда возможно из-за малых габаритов перекрестка или больших габаритов транспортного средства. Поэтому водитель и выезжает в то место (дальше на перекресток), чтобы иметь возможность развернуться с первого раза."

(129) Дальше в (120) читал? Там указано

(129) там вроде такая ситуация и есть

(129) Даже в этом случае преимущество у того, кто разворачивается. Глянь там вторую картинку

(0) всегда так разворачивался..
Таких перекрестков - до едрени фени..

по ссылке в (120) не нашел ситуации как в сабже

+(132) синему помеха справа потому что красный стоит справа от синего.

(120) зачет.
молодец, разъяснил ситуацию.

(135) читай ниже

(133) Если у синего будет гореть зеленый и доп секция на поворот, а у красного только допсекция с красным основным, то должен будет уступить красный

Все ок. Осталось только понять, как синему автомобилю отличить намеренье красного автомобиля - едет он налево или разворачивается...

(139) такого не бывает

Ведущий секции ошибся. С кем не бывает... Не судите строго.

(139) откуда красному знать, что там горит у синего?

(140) Это уже проблемы синих индейцев. У красного должен гореть поворотник, этого достаточно.

(141) бывает! (только вот может там разворот запрещен, не помню точно)

(142) ведущий секции предложил выкинуть права, тем кто разворачивался. предлагаю все таки подобрать выкинутые права...

(146) У меня их ваще нет )

(144) т.е. хочешь сказать, что если я еду на синем авто, должен глаз да глаз, чтобы кто нибудь вруг ни дай бог не начал разворот?

(146) Выкинуть? Не. Я за них прилично заплатил

(147) получи и выкини :)))

(148) Ага

(143) Смотреть по сторонам. В т.ч. на сигналы светофора для синего (обычно световоры дублируют на дальней стороне перекрестка и его видно сбоку)

(148) не только на синем, но даже на серебристом майбахе нужно смотреть по сторонам!   :)

Ну вот и славненько, синих смертников стало меньше

(148) Только в том случае, если горит основной - красный. Если основной - зеленый, то при повороте направо должен пропустить только пешеходов.

(138)там получаються, разбираются случаи когда у поварачивающего горит красный и с зеленой стрелкой... в твоей ситуации поварачивающему горит зеленый

(120) вспомнил этот сайт. Автор его на Хабре презентовал в прошлом году.

(145) Такого не бывает!
http://savepic.org/323087.gif

(156) смотри внимательно. В моей ситуации обоим горит красный

(158) Бывает, когда светофоры не работают. Бывает горят со всех направлений зеленые. Вот это пипец.

(159)где ?  http://savepic.org/270069.gif

(161) ну не может гореть красному стрелка а синему зеленый. см (158)

(158) бывает такой перекресток! возможно висит знак, запрещающий разворот красному, но перекресток такой есть. доп. секции синему точно нет!

Знаете, есть такой прием на некоторых перекрестках:
в дополнительную секцию ставят стрелку прямо. А основная секция всегда красным горит.

Это для того, чтобы указать тем, кто едет прямо, что они должны пропускать всех остальных.

(163) Скорее должен быть знак запрещающий разворот

(162) еще раз говорю - МОЖЕТ!  даже адрес перекрестка могу назвать, правда в Уфе :)

(165) тьфу, запрещающий поворот

(163) тогда синему будет гореть красный. Ну не может одновременно гореть красному стрелка, а синему зеленый

+(164) т.е. правило работает вне зависимости от того, бывает так (161) или это просто вырожденный случай. Правило едино.

(168) нет! нет! и еще раз нет!

(170) Очень опасный получается перекресток, не находишь?

(171) если соблюдать правила, то нормальный перекресток!

(168)(170) При разборе ДТП никого не будет волновать, может так быть и как должно быть. Опасно это или нет.
Важно только то, соблюдал ты правила или нет :)

Кстати, несмотря на то, что на экзаменах требуют поворачивать как в (8), в реальной ситации так действовать нельзя, так как если за тобой едет машина просто на поворот, то она вполне может въехать в бок, так как поворачивает по более сглаженной траектории.

*требуют разворачиваться

(173) так вот я и говорю как по правилам!

(161) Согласно Российским правилам ты абсолютно не прав...

(173) При разборе важно именно "как должно быть". И совсем не важно, что ты там соблюдал или нет.

+177

ибо ПДД РФ 6.3
"...При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком..."

(174) Лишение прав за выезд на встречку. Есть прецеденты.
+ никто не отменял помеху справа

блин... если горит дополнительный, то все остальные траектории мешающие твоему движению запрещены. Так устроены все светофоры

(180) в прошлой ветке я уже объяснял...
что перекресток перекрестку рознь... все зависит от того, сколько на перекрестке пересечений проезжих частей...

(181) не всегда

(180) я про перекресток из рисунка.

(181) идеалист.

(181) ничего подобного

(181) Классическая ситуация:
http://savepic.org/297484.gif

(181) я тебе точно говорю что не все светофоры. часто ездил на таком перекрестке, когда еду по траектории синего - всегда смотрю чтобы красные не бортанули.

(184) на нем лишения не будет... с этим даже согласен главный инспектор РФ Кузин

(187) в таком случае красному можно только направо. И будут соответствующие знаки. То, что менять полосу на перекрестке нельзя - думаю, всем ясно

(189) лишение будет тому, кто въедет сзади "срезая" угол!

(191) +100
есть судебные решения. будет.

(180) А ты сможешь доказать, что разворачивался не из второго ряда, а из крайнего, если предположить, что поворот в этой ситуации разрешен из двух полос?

(192) ну и что? да и без ссылок это не аргумент

(190) Красному можно ехать в любую сторону. Менять полосу на перекрёстке МОЖНО.

(190) А зачем тогда едя по зеленой стрелке всем уступать? Если траектории не пересекаются?

что то мне кажется что ПДД в Белоруссии и Казахстане различаются О_о или как минимум их трактовка

()191 + http://www.rg.ru/pril/article/21/87/51/dor03-big.gif  рисунок 4

(193) презумция невиновности.
доказывать должен следующий за разворачивающимся, что тот то-то не то делал

200

(198) это нарушение ПДД 8.6
.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

(195),(196) я говорил про (187)

(193) еще какие трудности придумаешь?

(204) Я тоже говорил про (187). Красному можно ехать в любую сторону (ему горит зелёный, никаких знаков нет). Синему можно ехать только направо, причём всем уступая.

(204) а почему нельзя менять полосу на перекрестке?
да я хоть зигзаком могу ехать...
вот обгонять на регулируемом перекрестке, да нельзя

(198) А за что в 3-м пункте лишение?

(208) недостаточная видимость

(208) обгон в зоне ограниченной видимости  :)

(209) Ну это понятно, что опасно, а есть такой штраф?

(206) я имею в виду, что не бывает такого (187), когда синему горит стрелка, а красному можно ехать прямо по правой полосе

+ (209)

скоростью.
ПДД РФ
11.5. Обгон запрещен:
...ъ

   * в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

(211) КоАП 12.15 ч.4

(207) И обгонять можно.

11.5 Обгон запрещен:
   * на регулируемых перекрестках _с выездом на полосу встречного движения_

Без выезда на встречку можно обгонять даже на перекрёстках.

+(214) лишение прав на срок от 4 меся до 6 месяц

(203) так речь идет о том, что если красный проехал на середину перекрестка и начал разворачиваться, а в него сбоку влетает авто, которое ехало по его направлению и просто поворачивало по короткой траектории. два дня подряд видел такие аварии в королеве! виновен тот кто въехал сзади.

(199) То есть, если очень хочется, то можно разворачиваться и из правой полосы? Надо только въехать на перекресток и тогда проблемы будут только у других, да?

Во-вторых, могут не мне въехать в бок, а я могу въехать в бок машине, которая поворачивает с естесственным ускорением в то время как я еду с естесственным замедлением.

(214) Ох ты, ну я пиндец нарушитель

(211) штрафа нет. только лишение. меня пытались под эту статю лишить :)

(216) Без выезда на встречку можно обгонять даже на участках дорог с ограниченной видимостью.

(215) угу... так будет правильнее...
т.е. допустим если есть дорога двухполосная (без разметки по одной широкой полосе в каждую сторону), то с левого ряда на перекрестке можно повернуть только налево

Обгонять можно даже на пешеходных переходах, если на них нет пешеходов.

(221) ессно

(217) угу ... для многих разворот является неожиданностью, но ответственность не снимает

(217) ну, то что срезать нельзя на повороте, думаю никто не будет оспаривать

(226) если не нарушаешь ПДД 8,6, то можно

(226) значит я неправильно понял (189), а скорее всего он не понял о чем спорил :)

(228) на самом деле, разворачиваться на перекрестке это не самая лучшая затея ... лучше воспользоваться въездом во двор

(226) если для твоего направления движения горит стрелка налево и запрещено двигаться прямо и для встречного напрвления горит стрелка налево и и запрещено двигаться прямо, то НЕ срезать просто не получится.

(230) фигня. Если ты до и после маневра в левой полосе, то никто тебе мешать не будет

Я так и не понял. 230 постов а истины все нет?

(232) истина в (120)

(233) там бред

+(234) трактовка бред... хотя выводы правильные

(234) думаешь,
Юрий Краснов
Капитан милиции, старший инспектор ГАИ ГУВД Мингорисполкома.
не прав?

(233) до сих пор не согласен с (120). уступать должен красный! синему может гореть просто зеленый и он никому не должен уступать!

(233) а об чем еще тогда 110 постов?

(236) видали мы капитанов! трактуют как им выгодно  :)

(231) Если при движении прямо я до и после маневра нахожусь в левой полосе, то это значит, что я не обгонял по встречке, да?

(236) Республика Белоруссия? Да хоть главный инспектор Гибдд РФ Кузин... будет неправ если не руководствуется ПДД

РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ МОЖНО

(237)

"13.4. При повороте налево или РАЗВОРОТЕ по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со ВСТРЕЧНОГО направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев"

поэтому он поворачивающему сбоку нечего не должен.

проголосуем. СЮ завещала голосовать.

100%

100%..

(237) там же четко сказано. До выполнения маневра красный был справа, значит у него преимущество

(247) это бред

Теперь я это никогда не забуду

(243) горит не зеленый, а доп секция с красным.

(248) ну, почему?

Разворачиваться можно!

(251) в правилах РФ .. это пункт 8,6 из главы 8 "Начало движения, маневрирование"
и он,
у нас же идет речь о регулируемом перекрестке, т.е. ПДД РФ: Глава 13. Проезд перекрестков

(253) где написано что правило "помехи справа" действует только на нерегулируемый перекресток?

Я бы действовал как по ссылке в (120), так как это наиболее безопасный вариант для всех участников движения. За исключенем права преимущественного движения при развороте.

Но также понимаю, что на экзамене за такие действия я бы был отправлен на пересдачу.

(254) 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а ОЧЕРЕДНОСТЬ проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

особо обращу внимание, на
<ОЧЕРЕДНОСТЬ проезда не оговорена Правилами>

у нас же есть

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

+(256) т.е. вывод тот же... разворачивающийся не уступает выезжающему, но трактовка иная

(256) Ну и? У нас что, синий по встречному движению едет?

(258) вот и я о том же...
я же речь виду о трактовке ;)

(259) в общем правильно в (120) сказано

(256) горит зеленая ДОП.секция вместе с КРАСНЫМ.

(261) 6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют ТО ЖЕ ЗНАЧЕНИЕ, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками.

+(262) в пункте 13.4 речь идет о "зеленом сигнале" и не уточняется к чему он относится.

(262) когда горит красный и доп секция - уступаешь всем! меня так научили!

(264) и что?
в 99% так и есть, а 1% ученику и знать не надо.

(265) я про то, что если синий едет - ему нужно уступить.   :)

(266) так и надо, т.к. скорее всего у него горит основной зеленый ;)

(267) запутался я. (243) ты про какую ситуацию писал?

(258) А теперь представим ситуацию, что там не 90 градусов перекресток, а 120 (у нас есть такой). Получается что для красного синий приближается как бэ больше со встречного направления, нежели с пересечения.

Поэтому (256) как бы больше похоже на истину, нежели 120

(268) мы рассматриваем гипотетическую ситуацию когда горит одновременно 2 доп.секции с красным сигналом в основном (хотя я не знаю в МСК не одного такого места).

(271) в понедельник отпишусь. а может уже завтра. перекресток http://maps.yandex.ru/?ll=37.548482%2C55.767925&spn=0.02959%2C0.008927&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.551637%2C55.764635&ost=dir%3A101.862514%2C-0.213788~spn%3A73.348699%2C50.033787

Да конечно можно повернуть. Необходимо лишь уступить машинам, движущимся с левого направления.

(0) было специальное разъяснение руководства ГИБДД что так разворачиваться можно - где-то полгода назад - прошло по ТВ - ссылку сейчас не найду, но было точно!

(274) Да мы без ГИБДД знаем, что можно. Вопрос -  кто кому уступает...

блин, задолбали
кто первый успел, тот и молодец

КРАСНОЕ авто уступает. У него красный свет и помеха справа

(277) А вот Юрий Краснов
Капитан милиции, старший инспектор ГАИ ГУВД Мингорисполкома. Стаж вождения 13 лет. из (120) думает совершенно иначе.

Я тоже всю жизнь думал, что помеха справа определяется достаточно просто - у кого при гепотетической развязке ситуации оказывается мятым правый бок - у того и помеха справа. Милиция думает по другому - и оперирует какими то виртуальными понятиями... "до".

(278) и что?  в (9) тоже думает иначе!

(278) ты хоть на сайт смотри... это Белоруссия

(279) Читай (120)
Вообще-то (120) для меня новостью оказалась. Да думаю и для многих. А именно - кто все-таки имеет преимущество.

(280) В Белоруссии "право" находится с другой стороны?

(281) преимущество имеет синий автомобиль! потому что:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а ОЧЕРЕДНОСТЬ проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

(280) А у нас давно ПДД от белорусских отличаются? А то как-то не встречал, чтобы пересдавали.

(282)(283) у нас очередность оговорена
ПДД 13.4.

(284) трактовка

+(286) видишь skunk утверждает что в (0) нельзя разоврачиваться

(287) Вот и я про тоже. Точнее - утверждал. Думаю уже переубедили.

(285) как выглядит очередность для синего? при условии, что ты не знаешь какой сигнал у него горит?

(289) синему проще ... ему всегда уступать (когда не горит основная секкция) тут без вариантов особо ;)

(289) Судя по твоему же объяснению в 283, синий должен дождаться, пока все не проедут, т.к. заранее не может предположить, кто из них поворачивает, а кто разворачивается - следовательно не должен начинать маневр, пока не убедиться в его безопасности (тоже из правил). Короче синий так и не повернет...

кстати ... если у красного горит доп. секция налево, то у синего ни коем образом не может гореть основная,  ибо потоки пересекутся.

(291) попробуй траектории нарисовать .... не выйдет так, красному нужно место для разворота, либо синий уже проскочит либо увидит заранее

(292) на Т перекрестке может!

(294) не может... попробуй нарисовать

много букв... еще в правилах есть пункты про "завершение маневра и запрета выезда на перекресток если там образовался затор"...

Короче как уже упоминалось разворачивающийся (красный) пропускает только тех кто уже на перекрестке с левой стороны от него, остальные должны пропустить его остановившись на стоп линии т.к. он завершает маневр, даже не смотря на то что для них он является помехой справа...

Весь вопрос в том как "синие индейцы" догадаются что красные пошли на разворот, а не просто поворачивают...

(295) так а че тут рисовать. у синего горит зеленый, у красного доп секция и красный. знаю реальный перекресток!

(272) + есть такой перекресток. схема работы:
1. для красного горит зеленый, доп секция не горит. едет встречный поток.
2. для красного горит зеленый и доп секция. встречка стоит. синему горит доп секция и красный.
3. для красного горит доп.секция и красный, для синего тоже самое.
4. для красного горит красный, для синего зеленый и доп.секция.

(297) ну и в чем проблема? :))

так

(297)=>
Если у синего горит доп секция и красный, то
у красного либо зеленый и доп секция, либо красный, т.е. стоят

что здесь непонятного?

300
*
Если у синего горит доп секция и красный, то
если разворачиваются, то уступаешь, если стоят, то ты спокойно едишь ;)

(300) и у красного и у синего горят и красный и доп.секция одновременно!   :)

(302) синий всегда уступает разворачивающимся ...это логично

сегодня с утра видел вариант с разворотом - перекресток Пушкинская-Ворошиловский при движении с юга на север, один такой знаток решил развернуться правыми бортами вследствие чего встрял носом во встречный поток на Пушкинской(тупо не хватило радиуса для разворота). И это тоже не выезд на полосу встречного движения?

вот оно как оказывается
меня вчера в баню отправили
а потом темку открыли и снова продолжают обсуждать....

предлагаю должностному лицу, которое при исполнении своих служебных обязанностей, превысило полномочия вкатать строгий выговор)))))))

извинений будет достаточно....

а по теме РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ МОЖНО

(304) задний ход и делов то или с ручником надо было, а вообще нужно расстояние всегда прикидывать...

да и развороты на перекрестке это всегда зло

(306) я на машине длиной в 4,75 метра разворачиваюсь на таких крохотных участках...с одного захода...
задний привод рулит))

(307) ты еще полицейский разворот вспомни :)

Конечно можно,но при этом пропустив встерчные машины.

(308)
http://xmage.ru/?v=2-1268377099.jpg

вот так я езжу почти во всех поворотах

фота - это фотомонтаж
но зимой я всегда так гоняю.

(310) //но зимой я всегда так гоняю.
права бы забирать у тебя на зиму!   :)

(310) ай, маладетс... надо взять с полки пирожок...

(310) расстрелять

(311) приведь забери)))
(313) приедь расстреляй...

не вам господа меня судить...
вас тоже можно за многое расстрелять и права у многих за многое отобрать

+(314) я в специально отведенных для этого местах
или ночью на пустой дороге...

хотя и вовсе не обязан оправдываться...так что
продолжим по теме...

Но в ряде случаев разворот может оказаться платным

гайцы не против были...