Собственно сабж :)

Процедура чего Вас интересует? :)

Наверное он про процедуру в языке 1с спрашивает.

(0) в смысле можно всегда функциями обойтись? ответ: в принципе, да

(0) Чтобы была

(3) а всегда процедурами обойтись нельзя? :)

(3) В том-то и дело, функция может все, что может процедура и даже чуть больше: возвращает значение, может прерваться в любом месте. И собственно вопрос, для чего вообще писать в коде слов "процедура"? Зачем придумали этот обрезанный по функционалу оператор?

(5) Возвращать значения через опу тогда ?

(5) это извращение

(7) Через переменные, ну в общем-то можно это назвать и через опу ))

везде есть процедуры. Например в Си они называются функциями не возвращающими значение :)

(10) в Си есть только функции. Они могут ничего не возвращать. В 1сv8 кстати тоже. Так что в Си глупой непонятной процедуры нет. А в 1с она зачем-то есть. Портит внешний вид модуля, вносит хаос и неразбериху :))

еще один Сишник прирерся ))

(11) в Си есть только скобочки, там нет не функций не процедур ))

(11) а о том, что функция ничего не возвращает, ты пишешь в комментариях?

(14) нет, указывает тип возвращаемого значения void

(15) что читается, как "функция не возвращающая значение", кратко - процедура )

(15) похоже на то...

Наличие/отсутствие ключевого слова "Процедура" вопрос вкуса и привычки, не более..
В том или ином виде, процедуры существуют почти во всех языках.

(14) можно и так. А вообще не обязательно. Если ты используешь функцию (или процедуру), то предполагается, что ты знаешь, что она делает. При этом не важно, возвращает функция что-то или нет - ты можешь использовать ее как процедуру, не присваивая возвращаемое значение. Т.е. писать так:
//так правильно
МояФункция(параметр1);

//А можно так
Результат = МояФункция(параметр1);

Умом 1с не понять - вот Select Case нет, а процедура есть.
:)

Еще как важно, что функция возвращает. Например такой код не взлетит. Так как void f() - самая что настоящая процедура, а не функция :)

void f();
smth = f();

(21) я про функцию в 1с

(22) налицо четкое разделение, и ключевое слово тебе как бы намекает, стоит ждать результат от метода или нет.

(0) а если тебе нужно например заполнить таб. поле в форме? функцией? а что возвращать будешь и куда? и главное зачем?

(6) а по каким причинам процедура не "может прерваться в любом месте"?

(25) по регилиозным...

(26)* религиозным...

(24) можно вернуть результат выполнения

(28)  а нафига козе баян?

+(28) а можно и не вернуть :)

(25) затупил, прошу прощения.

Могу предположить, что процедура придумана для упрощения работы компилятора.
Т.е. на функцию нужно выделять память для результата (а он у нас практически всегда типа Variant), а на процедуру не нужно ничего выделять для результата. В результате экономится время компиляции и время выполнения (выделение памяти для результата).

(28) справилсо/нет? Для таких целей гораздо удобней использовать исключения.

(32) воистину

(24) все можно сделать функцией. Возвращать результат при этом не обязательно. Т.е. слово "возврат" в функции можно и не писать.

(31) я тоже склоняюсь к этому, но хотелось бы знать точно.

(34) ну так тебе в (18) уже дан ответ зачем называть по-разному. а в (31) вероятная причина разделения

(32) не удобнее. Читай недостатки: http://ru.wikipedia.org/wiki/SEH#.D0.94.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B8.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.BD.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.BA.D0.B8

то что ты не пишешь Возврат не означает что компилятор ничего от функции не ожидает

В первом случае, не понятно, вернет ли функция преобразованную таблицу, или переделает переданную. Во втором - все ясно, не залезая в код, или коменты

Функция Преобразовать(Таблица)
//
КонецФункции


Процедура Преобразовать(Таблица)
//
КонецПроцедуры

(0) Логическое разделение...
Удобно!
Видиш слово Функция и понимаеш что она что то возвращает!
Видиш процедура и знаеш что она отработает и всё!

(38) Если тебе нужно использовать "преобразовать()" без присваивания результата - используй без:
Функция Преобразовать(Таблица)
//
Возврат Истина;
КонецФункции;

//Обработчик...
Преобразовать(Таблица);
//...

(40) спор ни о чем. ты сам-то потом код прочитаешь который на одних функциях налабал?

По теории функция должна только возвращать значение, не меняя среды, а процедура не должна возвращать значения.

(37) а он ожидает?

(43) а ты можешь однозначно утверждать что нет?

(40) в (38) ключевая фраза - "не залезая в код"

(44) не могу. Поэтому и спрашиваю. Хочу знать точно. То, о чем пишешь ты - предположение. Я в (34) писал, что тоже склоняюсь к этому выводу.

(46) а на (41) не желаешь ответ дать?))

(36) ты фанатик скорости и минимализма, в ущерб читаемости и простоты?

(0) используй их только в предопределённых

(45) когда ты используешь функцию, ты знаешь что она должна делать. Вопрос возвращает она что-то или нет - не существеннен, т.к. если тебе результат не нужен, ты можешь его не использовать.

(47) сорри, пропустил этот пост. Да, легко. Разницы никакой - я об этом и пишу. В том числе и в этом самом посте, отвечая на 45.

(48) читай внимательнее вики: "Также в сложных программах возникают большие «нагромождения» операторов try ... finally и try ... catch (try ... except)."

(49) что значит "только в предопределенных"?

(0) не барань.
Процедура исторически родилась как инкапсуляция повторяемого кода программы.
Например, вызовом процедуры можно считать команду GOSUB в классическом Бейсике.
Процедуры в том или ином виде есть во всех языках 4GL, созданных до появления ООП. Иногда это вырожденная функция, как в Си (void mysub(int *a)).
Более того, есть языки, где функций нет, а процедуры есть.
В реалиях 90-х стало модно оперировать термином "метод" и процедуры стали методами объекта. Но поскольку 1С не поддерживает ООП, то и "методы" его описываются на уровне конструкций классического Паскаля - PROCEDURE и FUNCTION.

(52) ответ вида "дань традиции" и "у всех есть и у меня будет". Если это рудимент, почему от него не откажутся?

(51) есть же предопределённые процедуры в 1с - в итоге свои - используй, как функции !

вот пример:

Функция Пример()
   
КонецФункции

Процедура КнопкаВыполнитьНажатие(Кнопка)
   Сообщить(ТипЗнч(Пример()));
КонецПроцедуры

Опять на 1Сников напал зуд пофиксить мироздание.

в паскале они есть, в C-подобных тоже есть, считая, что если написано void Test() то это процедура

(55) пример чего? не понял. На любое событие ты можешь назначить как процедуру, так и функцию:
Функция Пример()
   
КонецФункции

Функция КнопкаВыполнитьНажатие(Кнопка)
   Сообщить(ТипЗнч(Пример()));
КонецФункции

//Также как и
Функция ПриЗаписи()
//
КонецФункции

(53) так откажись, какие проблемы. Лишишь себя интуитивно понятной информации при повторном использовании кода.

(59) смущает (31)

(53) А зачем вот сейчас отказываться? Мне не мешает, коллег по работе спросил - не чешется. Может, мазь тебе какую купить, их много в аптеках бывает.
Блин, в платформе 8 дофига элементов кривизны, а он на процедуры напал...
Которые как раз никаким боком ни на скорость, ни на надежность, ни на читабельность не влияют.

(60) я и говорю, ты - ранний оптимизатор. У тебя есть средне-крупные законченные проекты?

ЛЮДИИИИИИ!!!
Я всё понял,    Zaid === Г.... 1С, только он у него такие тупоглубокомысленные темы.

(62)+ если уж так тебя смущает, напиши простенький тест, да замерь

гораздо круче обсудить возвращаемые параметры по-умолчанию, и передаваемые в них константы, например

Процедура Тест(А=Неопределено)
 А=5; //как бы возвращается
КонецПроцедуры

Б=0;
Тест(Б);
Тест(7);
Тест();

в нормальных языках возвращаемые параметры описываются отдельно(var, ref, &), а не по-умолчанию, в 1С все наоборот (Знач)

тему про NULL, Неопределено и пустые ссылки стоит поднимать? ))

такое ощущение, что недавно эта тема уже обсуждалась.
у процедуры есть одна хорошая особенность: ее невозможно вызвать через табло.

(67) что в этом хорошего?

(64)
ТестПроцедуры(кк);    1 000 000    45,511313    48,57
ТестФункции(кк);    1 000 000    45,440559    48,49

Тест ничего не показывает...
Однако ответ для себя я нашел ) Вероятно процедуру оставили как раз потому, что некоторым ее использование все-таки удобно.

(68) то, что даже зная исходный код программы, пользователь не сможет выполнить определённые действия в обход основной логики.

(70) суровые челябинские пользователи?

(71) именно, в данном случае пользователем может считаться и администратор в удаленном филиале, который должен иметь ограниченные полномочия в базе, но ему это очень не нравится.

(69) нет, ты точно Г...1С

А Вы еще не наткнулись на ошибку "Обращение к процедуре как к функции" или "Обращение к функции как к процедуре"? Неужели так тяжело догадаться, что предназначение процедуры - выполнение действий, а предназначение функции - получение значения?

(0) Процедура тоже возвращает значение

Процедура КнопкаВыполнитьНажатие(Кнопка)
   
   А = 0;
   НашаПроцедура(А);
   Сообщить(А);
   
КонецПроцедуры

Процедура НашаПроцедура(А)
   
   А = 1;
   
КонецПроцедуры

(75) это не возврат значение, а изменение параметров среды выполнения.

(0) Затем же, зачем разделение на отчеты и обработки.
Для наглядности.
Разделение на функции и процедуры присутствует в большинстве высокоуровневых языков. 1С тут не оригинально.

(74) "Обращение к функции как к процедуре" не бывает, о том и речь

(78) если функция возвращает значение, а это значение никуда не помещается, то будет выдано такое сообщение...

(79) ты бы попробовал прежде чем писать эту ерунду
кстати, большинство ЯП позволяют это делать