как вы считаете, это помогает в воспитании детей или нет?

(0) тролль ?

(1) однозначно. зарегился сегодня и уже такие темы выдвигает. кто-то из завсегдатаев палится не хочет...

Неа, просто интересно Ваше мнение.

Для этого и регилась

(4) а имя Афанас !

(3) надо. причем не только нынешним детям в организме пи...лей не хватает, но и, зачастую, их родителям тоже.

(0) Обычно нет. Но если ребёнок демонстративно против запрета, который нужен для сохранения его жизни и здоровья, то можно и попке символично хлопнуть. Чтобы только без синяков.

Зовут Афанас, пол мужской, но при этом "регилась". Что-то тут нечисто..

Вот у меня дочурка Алина одно время лезла в розетки пальцами и получала смачный подпопник. Поплакала и теперь не суёт.

p.s. Розетки заклеены скотчем.

(8) это "звезда в шоке" !

(8) это, видимо, чтобы запутать вероятного противника

Когда родитель в сердцах бъёт дитё по попе - это можно понять, но когда он осознанно выстраивает на основе рукоприкладства систему "воспитания" - это неправильно.

(9) то бишь увещевание на пользу не пошло, раз розетки скотчем заклеены?

(9) есть специальные загрушки, с помощью которых закрываются розетки!
для "открытия" нужен "спецШтекер" :-)

(13) Ребёнок может скотч отклеить и делает это достаточно легко. Мелкая моторика хорошо развита.

(12) не в рукоприкладстве дело. "ремень" - это инструмент для того чтобы донести до ребенка мысль "любой поступок, большой или маленький - влечет последствия".
(15) эээм....зачем тогда огород городить? не понял смысла заклеивания розеток скотчем....

(0) Категорически против. Я не бил своего никогда в жизни.

И видел людей, которых били в детстве. Некоторые просто панически бояться побоев до сих пор и совершенно неадекватно реагируют даже на мнимую угрозу физической боли. По сути это уже больная психика.

Если ребёнок отклеивает скотч с розеток, ему обязательно нужно по попке. Чтобы дошло, что нельзя.

Ещё был случай, когда я стою на кассе в магазине, а ребёнок пошёл уже на улицу. Несмотря на запрет. Когда начал догонять, убегала! По попке, однозначно!

(17) Никакой боли не должно быть. Тут важен психологической эффект.

(9) Продаются специальные заглушки...у нас знакомый малыш спицу засунул долго потом в больничке лежал...
А по (0) пару раз шлепал по попке, но теперь зарекся...вырос.

я свою не бил, а вот мой отец, когда я был маленький, кидал в меня и сестру тапком. правда попадал очень редко.
зы для шутников: и не в голову ;)...

Меня вот предки били подзатыльниками. Больно и неэффективно.

(22) по голове детей вообще нельзя бить.
в крайнем случае по печени...

(18) В это вина родителей, а не ребенка. Если он сознательно нарушает запреты, значит имеет веские основания полагать, что это ему сойдет с рук. Значит родители ведут себя не последовательно, один раз позволяя вольности, а в другой наказывая.

(24) Речь про первый-второй раз, когда закрепляется рефлекс.

(23) Мылом завернутым в полотенце?

(26) зачем такие зверства? можно просто ногами...

(26) Ты чё! Так и убить можно!

(25) Для первого раза достаточно внушения. И если ребенок понимает, что это серьезно и не является пустым звуком, то вряд ли нарушать что-то будет.

(22)
ххх: Подзатыльник - это способ передачи информации одного поколения другому
ууу: причем скорость нормальная как правило
ууу: бывает что пакеты теряются, но при повторной отправке запись даже лучше(с)

по версии димоффа, ребенок, в любом возрасте, является самостоятельной личностью. поэтому указывать что-то ребенку или воспитывать его, родители не имеют право, ибо это будет нарушением его, ребенка, прав и свобод...

(31) так оно и есть

(31) С первой частью безусловно можно согласиться - ребенок является самостоятельной личностью в любом возрасте.

да я бы и со второй частью согласился, если бы не видел примеров, что потом из этой личности вырастает, с таким подходом...

"бить, или не бить, - основной вопрос педагогики". Мое мнение, однозначно, бить по попе. Когда основной рефлекс закрепится, что папа может рассердиться, и сделать больно, достаточно уже сердито рыкнуть. )

(32) Ты бредишь. Ребёнок становится личностью не сразу, а в результате воспитания.

(33) Категорически не согласен. Личность ребёнка ФОРМИРУЕТСЯ. При зачатии или сразу после рождения ребёнок не является личностью. Он лишь человеческий эмбрион или детёныш. Личность формируется в результате воспитания.

нужны. только больно обидно

в раннем детстве - ИМХО нет. Лет с 10 - возможно, но и то в самых крайних случаях.

Конечно надо.
Когда начинать- имхо, это решит мама, причем инстинктивно.

Ибо:
http://yahooeu.ru/uploads/posts/2010-05/1273760707_1273213358_demotivator_56.jpg

Стараюсь не бить своего. За 7,5 лет - только 2 раза. Но было за что

У меня друзья вообще ребенка не бьют. Но чуть что, сразу орать на него начинают. Пугается, слушается. Оно надо? Имхо, иногда иногда лучше один раз шлепнуть как следует, чем тысячу раз орать.

(43) А меня вот жена всегда ругает, если я голос повышаю. Но ИМХО лучше повысить голос - оказать информационное воздействие, чем силовое.

Кстати, когда ребёнка поднимают и несут, это аналогично подзатыльнику, силовое воздействие.

Если ребёнку на конкретное действие говорят "нельзя", а он не слушается, то применяют силовое воздействие. И не только для ребёнка, но и для взрослых.

(43) а можно обойтись не только без ремня, но и без крика, если уметь подбирать нужные слова и тон.

Для взрослых силовое воздействие оказывает милиция, судебные приставы, ОМОН, армия. "Нельзя" прописано в законах (уголовный кодекс, административный и пр.)

(46) Иногда не хватает ВРЕМЕНИ подобрать. Когда ребёнок суёт пальцы в розетку, нужно силовое воздействие, а именно бить по рукам.

(48) а сколько лет ребенку?

(49) 2,5 года

(9) Специальные пластмассовые заглушки купить - не судьба ?

(51) Поищу.

Мдааааа, волшебнику нужно учиться еще долго...
Кстати, волшебник, меня когда в детстве били я изобретал более изощеренные способы, что бы не заметили, тогда и научился нагло врать. А сейчас не бью ребёнка и он ни куда не лезет и не врет. Может все таки ты не до конца прав?

(48) Для этого надо не отмазываться от ребенка, а заниматься с ним, что бы потом не догонять время ударяя ребенка.
Потом в 15 лет родители задают странный вопрос "что меня ребенок не поддерживает и не слушает"

И... это... еще в утробе очень многое формируется в ребенке.

(53) нк насчет неврет...если верить генетике...то он врет ...а ты не замечаешь))

я лично против. есть другие способы убеждения и общения в том числе и с детьми.

хотя лично во мне удары ремнем (один раз было в детстве)
воспитали лишь....да ничего не воспитали, я прекрасно понял что я сделал не так. и за что мама на меня сердится...что так не надо делать...ремень был не обязателен.
хотя нет....после ремня +5 к вредности и +10 к изворотливости

(54) Поверьте, про эти "бить или не бить?" есть очень интересные книги с очень умными объяснениями. Например, одно из объяснений почему родитель бьёт ребенка примерно так:
Ребёнку угрожает опасность и родитель выбирает наиболее безопасное решение, в данном случае быстрое - дать ремня. Если бы родитель не отнекивался от ребенка, то эту и многие ситуации предусмотрел бы заранее. Конечно, все предусмотреть невозможно, за то возможно предусмотреть усталость родителя от ребенка. Типичный пример усталости, это покупка компьютера. Сознание родителя говорит "это для развития ребенка", а подсознание "для случаев, когда я занят, ведь мне же надо работать". В итоге ребенок начинает получать опыт из внешних источников, которые далеки от правильности.
Из практики, как вариант, родители рассказывают загадочные сказки про розетку, из которых у ребенка откладывается осторожность, а иногда и страх. Параллельно надо гасить любопытство, потому что у маленького ребенка любопытство чаще сильнее любого страха. Можно, например, сделать неподключенные розетки, что бы маленький исследователь потерял к ним интерес.
Это всё немного сложнее и больше, поэтому и надо уметь задавать себе вопросы и уметь искать ответы

Розгами их, розгами!

С другой стороны я в шоке от стран, где могут оштрафовать или вообще посадить за то, что мамаша дала по заднице баловному ребёнку. Думаю это перебор по всем направлениям

(55) вот именно. что это думы не о ребенке а о себе любимом зачастую...
вот к примеру взрослых ....почему то никто не бъет?

ну вот жена например не приготовила дома ужин а ты ей раз и подзатыльник...она поняла, что не права и исправилась...или муж носки не там положил а жена ему тресь подзатыльник и он сразу исправился...
а как иначе...не понимаю ведь...
я вообще регулярно всех бью...на работе всех бью..дома...на улице идешь...смотришь кто то окурок бросил мимо урны....подходишь и лупишь его, пока он скотина не поймет что так делать не хорошо...и можно обосновать все это научно если хочется....

БИТЬ это не метод воспитания...

(57) тут да...тут согласен...

+55 кстати...свою жену всегда ругал и скандалил с ней по поводу когда она шлепала дочу...
а шлепала она ее потому что нервов не хватает...как только нервы на пределе так начинаются срывы и так далее...и самая попа в том, что после того как жена отшлепает ребенка...его ведь нельзя взять и пожалеть...иначе рушится авторитет мамы у ребенка...мама будет бить а папа жалеть...это не хорошо в плане воспитания...
хотя жены не всегда это понимают и с легкостью рушат авторитет отца у ребенка...
(я не из своего опыта)

Меня и брата ставили в угол, били ремнем и шнуром от кипятильника, от этого мы становились только изворотливее и хитрее, но и лишний раз тоже не рисковали.

(60) А мы с женой договорились, что когда вообще невмоготу, берём подушки и дерёмся до опупения. И физическая зарядка и психологическая разрядка :)
А вообще, женщина с ребёнком устает без помощи мужа и отсутствия отдушины, например работы. Тяжело им первые годы, мало кто из мужей помогает, а ребенок всё запоминает, мой отец в этом убедился и теперь рвет волосы от бессилия

(62) мы с женой уже давно не договариваемся...пускай со своим мужем нынешним договаривается)))))

я имел в виду...когда папа дитю что то запрещает...жены зачастую (втихаря от отца или в открытую) нарушают эти запреты...тем самым подрывая авторитет у ребенка...в итоге дите запоминает. что папа сказал можно обойти через маму...

с другой стороны...что мама сказала...(я по крайней мере) не оспаривал и придерживался ее позиции...что бы не подрывать авторитета...

а жены (мамы) почему позволяют себе...и оправдываю это:
- я больше тебя с ребенком нахожусь, и лучше знаю что ему надо....
и в таком духе
(много много раз слышал и на улицах и от знакомых и от своей жены такое)
очень много таких примеров...

(63) Хех, авторитет теряется часто не замечая этого. Но тут есть еще один нюанс! Дети очень хитрые приспособленцы и чуют, когда один родитель запретит, а другой разрешит :) маленький чижик спросит у папы, если не разрешил аккуратно подкатит к маме. Но это не правильно! нельзя так делать! Должна быть договоренность у родителей о единомышлении. Либо, если есть сомнения и не хочется брать ответственность, можно предложить спросить у другого родителя. Что-то вроде: "хм, у тебя зубки болеть будут от конфет, но пойдем у папы спросим, вдруг он одну разрешит?".
Про "я больше тебя с ребенком нахожусь": это защитная реакция на отказ. Женщины думают сердцем (или 6 чувством или спинным мозгом, шутка) и этот аргумент по их мнению самый железный. С ним не надо бороться, надо искать причину и, как правило, она на поверхности.

В общем, драчуны, попробуйте подойти к решению проблемы со стороны ребенка, взгляните его глазами на мир, может что и придумается само-собой

Друзья ,поверьте мне,я работал психологом целую неделю! Можно добиться послушания не прибегая к побоям!

(0) В воспитании не помогает однозначно. Принцип "не доходит через голову - дойдет через противоположное место" для ленивых родителей.

(65) А вот в армии я первый раз увидел как при помощи силы человек начинает учить непонятный текст на непонятном языке да и еще оооочень быстро :)))

Вот поэтому  непонятки в армии случаются

(68) потому что туземца забрали возле горы даг и заставили учить русский устав?

(0) воспитание ребенка при помощи битья - самый худший способ воспитания. Когда родители бьют ребенка за что-то у него проявляется комплекс: http://ru.wikipedia.org/wiki/Комплекс_(психология)
эффект конечно же есть, ребенок перестает (или частично перестает) делать то, за что его наказали. Но любой комплекс не забывается - он лишь подавляется со временем, насколько он подавляется отдельный вопрос. Так например, мама нашлепала ребенка по попе за то, что он лез к розетке, через его сознание в "память" под названием "бессознательное" навсегда отложился комплекс, типа "розетка мама бить". Конечно, маме удалось "отучить" ребенка от пагубной привычки, но какой ценой! Вот так при жестком воспитании ребенок получает набор комплексов. Нет, это не сильные комплексы, он не будет зашуганным, он не будет необычным, но комплексы эти будут мешать развитию его личности...

Короче, мать не увидит потом в выросшем сыне того человека, за которого ей можно будет гордиться, он будет просто "как и все"...

Дочку ни разу не тронул, хватало изменения тона и выражения лица.
С малым видимо это не прокатит. Хулиган в квадрате.

мои ребенки никогда не делали мне что-либо назло, сам удивляюсь.
Во всяком случае, я не помню этих фактов. Хотя я никогда и не повышал голос на ребенков, не говоря о том чтобы бить.
Про розетки сказал, что там живет злой ток, и что я бы сам не стал ему свои пальцы давать кусать. Розетки не были заглушены или заклеяны, но часто просили помочь воткнуть вилки в розетки ребенков, научив как держать пальцы чтобы ток не укусил.
Если ребенок не понимает слов родителя (потеря доверия), то битьё не поможет. (по себе сужу).

(0) Это ничему не учит. У ребёнка не происходит никакого понимания, почему что-либо нельзя делать (или почему нужно что-либо делать). Усваивается только запрет, связанный со страхом наказания. Соответственно, когда угроза наказания исчезает, запрет тоже перестаёт работать.

Самое страшное для моих детей это когда в угол ставят, может пока возраст такой (5 лет).
А ещё если что-то не делают то просто говорю "считаю до Х", срабатывает, при этом не говрю что будет после того как досчитаю.
(71) у меня младшая то же хулиганка ещё та

(73) если просто наказывать без объяснения причин - смысл то в таких наказаниях?

(73) Да ладно.
Я в 4 года припёр домой игрушки от соседа. Был бит так, что всю оставшуеся жизнь не брал чужого, даже если это ничем не грозило.

Не далее как позавчера среднюю ремешком приласкал. Не сильно.
Провёл беседу. Без криков, воплей, тихо, аргументированно и сурово.
И вот знаете, результат уже заметен, положительный.

теоретически, нужно обходится без телесных наказаний, но практически лично у меня не получается. :(

(70)
Меня родители воспитывали жестко. По пустякам - не били, но если конкретно накасячил - конкретно получал. Это реально помогало. Счаст то я это понимаю.
Только благодаря этому я поступил в универ.

За этим наблюдал средний брат - и моих косяков уже не порол. Конечно косячил, но на порядок меньше.
Сейчас я горжусь своим братом.

За этим НЕ наблюдал младший брат - родился он поздно, родители его не били, да и отец уже работал не начальником, а преподавателем - стало пофиг на все.
Вырос размазней.
Я не могу особо гордиться своим младшим братом.
Единственное, что оказывает положительное влияние на него - это средний брат. Последнее время как то лучше характер стал, есть положительные сдвиги.

(73) Как ни странно, но многие именно так и поступают. Либо объясняют так, что ребёнку нифига не понятно.

(80) к (75)

(79) Меня тоже били, но я б не сказала, что это помогает.
Все равно делала "косячные" дела, просто становилась "Умнее" : училась врать, училась "не палиться", училась хитрить.

(76) Устойчивая подсознательная ассоциация. Ты до сих пор боишься, что тебя побьют.

(9) Вспомнилось : "Прогресс сделал розетки недоступными большинству детей — погибают самые одаренные."

(82) Все равно - угроза звиздеца заставляла шевелиться.

"Пожалеешь розги - испортишь ребенка" © народная мудрость.

«Кто жалеет розги, тот ненавидит сына, а кто любит, тот с детства наказывает его» (Библия. Книга «Притчи» 13:24);

«Наказывай сына твоего, и даст он тебе покой, и доставит радость душе твоей» (Притчи, 29:17).

Меня в детстве никогда не били) За двойки хвалили) Всегда говорили, что я все делаю для себя.
По поводу розеток) мне рассказывали я засунул туда как то разок)
А один знакомый так воспитывал: подводил пацана к розетке и тыкал польцем в нее, в этот момент в попу иголкой незаметно)
Детей нет еще, но на данный момент думаю телесно наказывать нельзя...

(86) Это народная глупость.
(87) "и даст он тебе покой" - это как? Убьёт что ли?

(87) Девиз моего бати относительно детей: "Люби, как душу, а тряси, как грушу". Порол меня батя не так уж много (200% по заслугам) и только ремнем, но так, что каждый случай запомнил на всю жизнь. Считаю такой метод правильным (хотя в детстве был другого мнения). Сам, увы, к серьезным экзекуциям никогда не прибегал (легкий шлепок по заднице не в счет). Но тем не менее на воспитанность и управляемость дочки и сына это не сказалось - они у нас отличные.

(0) Я шлёпаю , по другому не доходит...
И ещё хорошо бы для взрослых ввести физические наказания!
Опоздал на работу = удар палкой по пяткам
Своровал = отрубить руку
Затянул проект = линейкой по пальцам.

(91) "Опоздал на работу = удар палкой по пяткам "
И что, от этого городской транспорт станет быстрее ездить?

(89) Покой в старости и гордость за него, а не нервотрёпку из-за придурка.

(86) для своего-то розги замочил в тазике?

(0) дети все прекрасно без шлепков понимают.

(82) вот-вот... Отсутствие страха наказания делает ребенка правдивым.

(92)
Тогда водителю автобуса "по пальцам". И проблема решится =)

(93) Не вижу никакой связи "Наказывай >>> гордость за него". Так, фантазии...

(94) Дети разные. Для кого-то розги зло, а для другого без них никак.
Моему бесполезняк. Упёртый. Ну куски будут резать - будет стоять на своём.

(96) Проблема пробок решится, если дать водителю автобуса по пальцам?
Ну, что тут скажешь... тебя, видимо, систематически били в детстве, и теперь ты искренне убеждён, что все проблемы можно решить мордобоем.
(98) Ты просто объяснять не умеешь. В конце концов добьёшься, что он за твоей спиной будет делать что хочет, а на виду будет паинькой.

2S

упс :). а по сабжу ... детей нужно телесно наказывать. однозначно

(102) а говорят "Насилие - знак бессилия" ;)

(103) Но тут то - не насилие, а наказание.

(104) а в чем разница?
насилие это вид наказания.

(98) Упустил значит. Ну ни чего, лет в 17-20 начнешь задавать себе вопросы, что сделал не так.

Любителям побить детей и тем, кто считает, что ребенок таким рождается:
Приводит как-то одна свецкая дама к психологу свою 14 летнюю дочь и жалуется, мол от жизни отбилась, ни писать ни считать ни рисовать не умеет, оценки плохие, меня не слушает и т.д. и т.п.
Психолог попросила оставить их на час. Через час дама пришла и просто офуела, девочка стерла черную помаду, а на столе лежал красивейший рисунок. "Как это возможно?", на что психолог протянула книгу "три ошибки родителей" (за точность не ручаюсь, названия плохо запоминаю). Дама так рассердилась! Начала ругаться, фыркать...
Через пол года девочка сама пришла к этому психологу и просила вылечить её от суицизма. Конечно в таком возрасте это легко исправить, но рубец остается до конца жизни

Люди, любите детей, они не виноваты, что некоторые родители просто УРОДЫ!

(103) если товарищ не понимает - товарищу нужно объяснить :).

Незаслуженный и уничижительный выговор гораздо хуже шлепка за дело.

(107) если товарищ не понимает, значит, возможно, объясняют плохо.
Т.е. нет плохих учеников, есть плохие учителя.

(105) изнасилование тоже насилие = наказание :)

Для меня вот худшим наказанием в детстве было когда меня сажали в кресло и запрещали с него слезать. Ну, и соответственно, все уходили, включался "полный игнор".
Хуже не было. Сидела и выла в голос..

(111) А что делали если слезала? или там на пол стекло битое и крокодилов?

(111) У меня не было в мыслях даже такого. Ну, мне правда, тогда лет 6 было.

(114) - > к  (113)

(111) гы. а если какать или писять было невтерпеж??

(114) Странно, значит вести себя плохо и не слушаться в мыслях было , а как сажали на кресло, так сразу всё , послушание?

(105) Наказание всегда идет за проступок, за нарушение установленных правил
Насилие же может быть необоснованно - как пример, по пьяни в ухо сынку, просто настроение плохое.

(116) не помню такого :)
Наверное, было не до того.

(117) Когда ребенок "ведет себя плохи и не слушается" у него и в мыслях нет того, что он делает что-то эдакое. Он познает мир.
и потом, я считаю, наказание не всегда бывает "адекватным". Смотрю на своих родителей и понимаю, что во многих ситуациях можно было все мирно разрулить. Иногда меня шлепали только потому, что попадалась под руку.  Т.е. например, мама усталая, раздраженная, дома бардак, а тут еще я разлила суп и канючу, что "не хочу есть".
Ну, на, получи.

(111) Я жену так по молодости наказывал. Закидывал на шкаф и уходил.

(105) наказание не всегда соответствует содеянному. Правил? А кто их устанавливает-то ? И кто решил, что это "ПРАВИЛЬНЫЕ " правила?
Вот мою подругу, например, за тройку гулять не пускали. А за двойку вообще страшно представить что было.. А в другой семье за несъеденный обед - наказывали. Так мы наливали аккурат тарелку супа, сливали в туалет, а грязную тарелку в раковину? чтоб мама вечером пришла и видела, что ребенок ел.
ну и т.д.

Вспомните своё детство. Что было для вас обиднее:
1. пмсэсная мама наорала за пустяковую проказу.
2. папа серьёзно отшлёпал за нешуточный проступок.

(121)
"а вот это - правильный вопрос"

тоже всегда так говорю...когда мне скажут
"так не правильно так нельзя делать"

я и говорю а кто установить эти "неправильно"
мне совершенно пофиг на это правильно/неправильно

(123) с этими "правильно " и "неправильно" очень важно не переборщить.

Мы сами навязываем ребенку с детства штампы, а потом удивляемся "А че это он такой не творческий вырос? Никакого креатива..".  Так что, тут, ИМХО, важно без крайностей.

--
Сейчас вообще очень много хороших книг по воспитанию. на любой вкус. Было б желание это все читать.

(124)
http://lurkmore.ru/Не_такой_как_все

<<Приход болезни вызван тем, что вместе с обретением осознания себя и окружающего мира к юному, ещё непорочному индивиду, приходит и множество вещаемых из зомбоящиков, уст безмерно любящих своё уникальное чадо родителей и прочих источников, установка: «Ты — достоин лучшего. Ты — не такой, как все! Ты — лучше!», и тому подобный бред. (анонимус считает, что само сознание формируется в условиях, далеких от "реальной жизни", вокруг младенца бегают взрослые, исполняют и даже предугадывают все его желания, так что у поциента действительно складывается мнение что он особенный. А зомбоящеры только люто эксплуатируют сей феномен детства)>>

(125) фигня какая-то %)

(127) Не читал но поддерживаю =)
Выдержка из (126) полностью соответствует с моей точкой зрения по этому вопросу.

(124) и вообще  телесно наказывать нужно отрока тогда когда он уже осознает свои поступки.

(126) а что нужно говорить? ты серая посредственность?
Вообще где голосовалка? я думаю, что можно если ребенку меньше года или старше 3х лет, то телесные наказания непродкутивны.

http://www.youtube.com/watch?v=n1UYy3lGXNo
http://www.youtube.com/watch?v=oXXoxB_lj1U

Аркадий Исаакович бессмертен.

Т.е вы считаете надо говорить ребенку : "В тебе нет ничего особенного. Ты ничем не лучше других. Ты такой же как и все?"

Не, ну, для страны-то, наверное, хорошо когда растят "универсальную единицу"..

(132) Это будет правдой почти в 95 % случаев :-)

(132) Смысл статьи в том, что не надо давать невыполнимых "обещаний"

(132) Для некоторых типов личности (типа меня) нет слов хуже и унизительнее

(135) + к этим словам только добавить: ты и изменить ничего не сможешь, даже не пытайся

(132) Для страны фиолетово. А вот что ты будешь делать с взрослым самовлюблённым инфантилом потом?

(133) Знаешь, смотрю я на своего сына и мне в нем все кажется прекрасным. Умный, красивый мальчик, который опережает своих сверстников в развитии))) И это лишь малая часть того, что я  он нем могу сказать.
:)))
Я мать, я не объективна. Для кого-то он "как все", но для меня он уникальный, самый лучший, самый замечательный.
Конечно же я ему это говорю. Каждый день и не по разу :)
Поэтому я не понимаю, откуда взялась цифра 95 %.

95 % относятся к своим детям как к УГ, что ли, как потенциальным неудачникам?

(135) Ууу, какие мы..

(133) Страшно представить как ежик станет отцом. Затюкает же своего ребенка

(138) Разведена???

(133) http://lurkmore.ru/95

(132) Как раз таки нет. Стране нужны универсальные единицы, которые бы жили как все, думали как все.  Никакого инакомыслия, никакого отступления от общественного порядка, никакого тебе "шаг влево, шаг вправо".. Как все закончил школу, как все женился в положенное время, в положенное время завел детей, а потом на завод или в поля.


Я не думаю, что мой у меня вырастет взрослый самовлюбленный ..

(141) нет.

(143) Время покажет.

(140) Просьба не называть меня так.
У меня имя есть.

(137) вокруг гораздо больше забитых детей, чем самовлюбленных

(145) что именно оно должно показать?

(143) если есть талант он всегда проявится.
(144) Лукавишшь :)

(149)проявится, возможно, но не раскроется.
"Таланту нужно помогать. Бездарности сами пробьются " (c)

?

(148) Вырастит ли ваш ребенок
1) самовлюблённым инфантилом
2) талантливой творческой личностью
3) таким, как все
4) асоциальным элементом

и вообще
у нас такое противостояние папы за более жесткое воспитание, мамы - наоборот. В этом и есть смысл двух родителей.

(152) может книги и опыт соседей? или как обычно каждый себя считает пупком вселенной?

(153) я говорю только про эту конкретную тему на форуме

(151) Ты думаешь, я лет через 40 или сколько там? приду сюда и напишу "Да, ребята.. Мой сын стал ... " ? :)  Как-то, я думаю вряд ли )

и потом, все ж так относительно!
Для кого-то достижение получить сертификат по УПП)) кому-то показатель - Диплом МГУ, а кому-то достаточно просто переехать из древни в город и там зацепиться :)

(154) да я уже только жалобные завывания :)

Детей нет, но как мне кажется раньше детей лупили и они вырастали нормальными развитыми людьми, а теперь с этих оболтусов пыль сдувают так они в 12 лет в магазин не могу сходить. 2 метра вымахают, а тупые.

(79) фишка в том, что ребенок должен ПОНЯТЬ, что это нехорошо, а не получать наказание...

(155) Максимальное достижение для человека смело назвать себя Человеком. Многие этого не могут себе позволить. Так, жалкое подобие. Я имею в виду не с трибуны, а сам себе. Человек становится мелочным и продажным с возрастом, он начинает врать и искать легкие пути за счет других людей.

(157) Моему 6 лет. Он ходит в магазин, читает себе книги, очень много знает про динозавров, защищает слабых и еще многое. Он не тупой. Скорее всего Вы меряете по своему окружению

В случае воспитания детей "правильных" наказаний не бывает и быть не может!

(158) Для многих это непосильно. Чему может научить мать, которая видя как дерутся дети ворует куртку?

(0) Нет, не помогает. Это роспись в родительской несостоятельности.

(162) матери всякие бывают. Адекватная мать должна для себя открыть, что у ребенка должны вырабатываться ассоциации, понимание... Ну есть конечно несколько обязательных условий:родитель должен быть авторитетом в глазах ребенка;
ребенок не должен долго "ждать" между вопросом и ответом. Например, ребенку стала интересной какая-то вещь, он тут же к ней полез... Если мать ему не "объяснила" все что надо в тот же момент и той же обстановке - то время профукано, позднее объяснение не будет воспринято ребенком, или будет неправильно воспринято.

Битиё определяет сознание ... Бить нужно ... Но тут как с животными - ребенок должен четко осознавать, что за наказание и за что ...

(165) Надеюсь у тебя нет еще детей(

(165) не осознание возникает во время битья, а комплексы (см.(70))

(118) Насилие с целью наказания не престаёт быть насилием. Насилию всегда можно придать какие-то благовидные оправдания. Например, ограбить прохожего на улице в качестве наказания за его жадность (он не делится с окружающими!).
(161) Во, точно!

Смотря какая цель - если сделать из существа управляемого робота, который хорошо впишется в общество таких же управляемых роботов - то бить можно и нужн, а если родитель хочет чтобы его ребенок рос свободным и счастливым то ни бить ни вообще использовать какие бы то ни было меры принуждения он его не будет. Но такие родители - огромная редксть.

(169) вот за такое надо сажать в тюрьму или прописывать смертную казнь. Одна из грубейших ошибок, это когда родитель хочет что бы его чадо стало тем-то или тем-то. Как правило, кем хотел сам стать в детстве (а стал токарем).
Ребенку надо только показывать плюсы и минусы направлений, при чем не только со своей стороны.
В курсе как становятся секс меньшинствами не при помощи неправильного отношения гормонов? Всю жизнь талдычат мальчику "ты мужик, тебе надо спортом заниматься, целоваться с мужиками нельзя" и т.д. и т.п. Одно из двух, либо подросток побьёт своих родителей, либо пойдет в кафе "Голубая лагуна"

(170)"В курсе как становятся секс меньшинствами не при помощи неправильного отношения гормонов? Всю жизнь талдычат мальчику "ты мужик, тебе надо спортом заниматься, целоваться с мужиками нельзя" и т.д. и т.п. Одно из двух, либо подросток побьёт своих родителей, либо пойдет в кафе "Голубая лагуна" " - ИМХО спороли несусветную чушь.

(171)+1000

(171) Не верь, я же не настаиваю, процент этот маленький, многих обходит стороной. Но это крайняя точка, что бы понять, что нельзя пытаться навязывать свое мнение детям.

(170) а вы своему сыну будете говорить - рости сынок опу шире плечь, она еще может сгодиться???

(174) Мдааааа, дай туземцу сотовый телефон, он им начнет птиц сбивать.
Читать, думать, читать и еще раз думать. И не только про 1С

(0) родители в детстве часто выбивали из меня дурь
но я всегда знал где взять еще

+175 я со своим сыном вместе спортом занимаюсь, показываю, что с мужиками драться надо, а не целовать их и во всем помогаю маме. Ну а Вы можете настаивать и дальше. Ваше дело

Ударил своего ребенка - потерял "пароль админа".

(177) "что нельзя пытаться навязывать свое мнение детям." - посмотрим что вы запоете когда ваше сынку станет лет так 16 - сигареты водка девочки :)

посмотрел.
не курит-не понимает зачем нужно вдыхать подогретый дым.
не пьет крепкий алкоголь - не понимает зачем травить мозг.
девочки. девочки - да. и много. хорошо что не мальчики.
где проблема ?

(179) Да, девочки в 16 это ужасно

(179) А что смотреть то? Я и так знаю. Прежде чем бросить курить (а я много курил, очень много) читал и изучал причины, так что можете за меня не беспокоиться. Когда бросал пить (а я пил побольше толпы), то ооочень много изучал причины, так что и в этом вопросе тоже более-менее справлюсь

(180) Дима, тебе высокоплачиваемая работа не нужна? (сорри за офф)

нет, я не доктор.

(120)
"У одной моей знакомой (небольшого роста) сын еще в школе был ростом под 2 метра. Сын стоит упершись локтями и лбом в верхней части дверного косяка. - Мам, можно схожу погулять вечером. - Я сказала пока не сделаешь английский на улицу не выйдешь. - Ну пусти, а то опять на шкаф посажу.."

А чтобы было понятно, вследствие чего мужчины становятся геями, вследствие чего женщины становятся лесбиянками, почему одни мужики не пользуются у женщин успехом, хоть и "все при них", и почему некоторым удается быть настоящими донжуанами, я советую всем интересующимся почитать работу Карла Юнга "Анима/Анимус". Ну эт кому интересно :)

Для воспитателей из сыновей "настоящих мужчин" кое-что расскажу.
В средние века, когда были колонизаторы, из сыновей состоятельных людей воспитывали "суровых мужчин" (ну мол эти дети сделают будущее и т. п.): их отдавали в специальные школы, где было все "по-мужски" - никаких усюсюканий, никаких забот, в случае повинности жесткая порка... Эти школы внесли большой вклад в появление в обществе людей, с гомосексуальными наклонностями... Они бы и без них появились, но эти, и им подобные заведения, как раз и привели к распространению среди людей гомосексуалистов...

(0)
Жену можно бить, если ей нравится конечно...
А лупцевать ребенка - это дикость и свинство.

(186) А ты знаток, красавчик...

(186) А еще раньше нерадивых съедали. Это следствие окружающих, а не методов. Тогда и свет только от свечей был. Как раз этот пример есть очень неудачным. Некоторые пытаются по древним методикам учить, потом репу чешут от отсутствия результата

(189) так Вы сначала почитайте про "Аниму/Анимус", а потом будете рассуждать ;) Я Вам предлагаю обратиться к научной работе, а не оставлять все на откуп своему субъективному мнению :)

(190) я его не читал и мнение сформировано из разных источников, в том числе и научных, а так же современных исследований как медиков, так и каких-то теоретиков. Я обязательно его прочитаю для того, что бы в моей копилке была еще одна точка зрения с каким либо доказательствами.

Ударить ребенка самый простой способ воспитания, поэтому так делают ленивые родители без способностей воспитателя. Таким надо книжки по педагогике почитать.

(0) Как-то с супругом и ребёнком ходили к детскому психологу. Она сказала, что бить - это, конечно, плохо, но бывают такие ситуации, при которых шлепок или подзатыльник - это средство успокоения нервов для родителя (значит "закипел") - родители тоже люди.

Лично я шлёпала своего сына примерно до 2-х лет, но потом поняла, что это от того, что я не справляюсь с собой, что нужно ко всему относиться спокойно, хотя и тяжело, т.к. ребенок гипер-активный и характерный.
Сейчас шлепки получает, если после 5-ти раз сказанного до него не доходит - после всё прекрасно понимает. Но при этом я его предупреждаю, что это он получает за то, что не реагирует на сказанное, и если повторится, то опять получит шлепок без предупреждения. Работает!!! Во втором шлепке нет необходимости.

Конечно наказание играет большую роль в процессе воспитания, но надо позаботится чтобы наказание не было болезненным или унизительным.

В некоторой литературе предлагают: если ребёнок выходит из под контроля и ничего не хочет слышать и понимать, то вместо шлепка или подзатыльника(что очень опасно для шеи и головы) ущипнуть его.

(191)а почему пример-то неудачный?

(193) "средство успокоения нервов для родителя"
А ребёнок-то причём? Если чешутся руки (родитель такой весь из себя неспокойный) - есть забор.

(197) ребенка об забор это жестоко:)))))))

(193) А вы свои проблемы не пробовали решать, а не спускать агрессию на ребенка?

А когда устрашение с 2мя шлепками перестанет работать, еще какой-нибудь садистичный метод выдумаете?

(198) Руки об забор. :)

(199) К садистам себя не отношу, равно как и садистских методов не применяю. И чтоб вы знали шлепок - это не удар, не надо путать!

(195) По последним данным - лучше укусить.

Ни знаю, конечно нужно использовать педагогичные методы воспитания, но "ремень" всегда должен быть под рукой, особенно в возрасте от 6 до лет 13 14. Я вот побывал в армии и скажу тамошние методы воспитания (отжимания и подзатыльник) очень эффективны, все на лету схватывается.

(202) Против этого метода есть уколы - от бешенства.

(203) Но прежде всего надо быть авторитетом, примером для подражания.

Самый лучший метод - это общение! Просто нам - родителям - зачастую некогда и кажется, что телесное наказание - это выход. Но нужно просто иногда чуть больше потратить времени на разговор с ребенком при какой-либо его выходке, и в дальнейшем ребенок начанает прекрасно понимать то, что от него хотят.

(196) Потому что бОльшая часть населения не понимает как происходит воздействие окружающего мира на ребенка в средних веках и чем это отличается от нынешнего. Многие пытаются сравнить его с нашим миром не понимая, что тогда не умели многие читать/писать, не было машин и компьютеров и т.д. В общем если его спроецировать на нынешнее время, то результат во многих случаях будет другим.
И в догонку: кроме Юнга Анимуса поглядите еще и противоположенные источники, у него есть многие вещи не до конца логичные, это как читать Суворова и делать по нему выводы.
P.S. Какие книги я не знаю, их читаю, а не запоминаю писателей

(201) Зря не считаете. Почитайте взгляд современных психологов и психоаналитиков на телесные наказания http://www.arbatova.ru/club/0.html

(207) Люди?
Люди НИКОГДА не меняются.

(209) Люди меняются НЕПРЕРЫВНО

(209) А внешняя среда сформированная множественными факторами, в том числе и людьми?

(208) Аработова - это пароди на психолога

(193) Ну-ну...
Первая ходка ему все объяснит. Ведь Ваши слова ему "не доходят".

(207) "ударить ребенка" сейчас сильно отличается от "ударить ребенка тогда? :) Не думайте, что окружающий мир сильно поменял людей ;)
Поверьте, работа Юнга "Анима/Анимус" не является нелогичной. Другие его работы пытались назвать бредом... А немного позже другие ученые, делая исследования с использованием современного оборудования приходили к результатам, которые уже были им описаны...

"Сейчас шлепки получает, если после 5-ти раз сказанного до него не доходит - после всё прекрасно понимает."

К мамашам вроде PCcomCat хорошее отншение в Финляндии. Первый раз предупреждение, если не доходит - уголовное дело, после этого тупая мамаша будет консультироваться у тюремного психлога.

(208) Методы воспитания не могут быть одинаковыми для всех детей, потому что дети разные. К каждому ребенку необходимо найти психологический подход.

(212) Она известный психоаналитик. Я её очень уважаю за её гражданскую позицию, и в частности - по спасению многих детей от бытового насилия, за просвещение.
А ты только Арбатовой недоволен, или тебе любой психолог не авторитет?

(216) Вы нашли не "психологический", а просто силовой и запугивающий метод.

(219) У вас есть дети? Вы никогда-никогда не давали ребенку шлепок?

(214) Я не спорю с Вами. Считаете его умным и обладателем мега знаний - Ваше право. Но если захотите поглядеть на проблему с другой стороны, то обратитесь к противоположенным источникам. Поглядите просто определение души в соответствии с новыми теориями мира, которые так-же многое доказывают то, чего раньше не могли доказать. Что говорить, он в этой книге даже не упоминает о косвенных воздействиях на личность с целью её корректировки.
В общем не хочу сейчас, в пятницу, спорить на такие темы. Если интересно, то ася в личке и с понедельника можем поговорить

(221) Есть. К стыду своему давала((( Теперь я понимаю откуда корни проблем и больше так никогда не поступлю.

(220) Баян.

(221) у меня есть. никогда не давал шлепок.
Трудно поверить ?

(223) Т.е. в цивилизационных странах ремень - это цивилизованный способ воспитания???

(226) Поверь, совсем не трудно!

(222) я и не останавливаюсь только на нем одном. Просто он очень уж грамотно все описывал :)

(228) А почему после 5 угрозу идет шлепок?
Почему не после 1-й или после 17-й ?
Или цифра ПЯТЬ нравится ?

(230) Отчего же, можно и после 10-ти и 15-ти раз.

(227) В цивилизованных странах тюрьма - цивилизованный способ оградить детей от таких мамаш

(226) просто интересно.
А вас шлепали в детстве?

+232 Правда полагаю до этого редко доходит, мамаши сразу понимают что к чему и перестают философствовать о разных способах воспитания ребенка.

Цитата: Сейчас шлепки получает, если после 5-ти раз сказанного до него не доходит - после всё прекрасно понимает

Ударить человека - это значит оскорбить его.
Как после этого смотреть в глаза ребенку ?
Мне было бы стыдно, поэтому не бью их.
Надеюсь что и им стыдно оскорблять меня своим непониманием.

(232) думаешь, ребенку в приюте будет лучше?

(234) Бедные ваши дети! В моральном плане после общения с вами они останутся моральными уродами. У вас напрочь отсутствует чувство терпимости!

(229) Да, но он рассматривает только один слой населения мужчин, те которые прикрываясь силой развивают женскую слабость. Есть ведь и другие образы, которых ни как не меньше. Например, некоторые показывают мужскую слабость для развития внутренней силы и использование её для управления окружающими. Такие люди часто встречаются среди руководителей. Ну а фраза "Женщина не стоит выше мужчины — ни возрастом, ни авторитетом, ни психической силой" показывает меньшинство в современном обществе и то, скорее среди народов отсталых в развитии.
Хотя, пишет он круто, как раз для "прочитал и офигел". Так строить обороты учат начинающих психологов :)

Не знаю, может я ошибаюсь, но опираться только на эти знания не совсем корректно.

(232) Поделись собственным бесценным опытом воспитания своих детей, о Гуру?

меня поражает, когда люди пишут, что чувствуют благодарность к родителям, если их в детстве били.
вообще не могу себе такое представить. я ничего подобного за шлепки в детстве не чувствую

dimoff , первое и последнее предупреждение.

(235) Акцентирую внимание!!! Я НЕ бью ребенка! Видимо у нас понятия разные. Если для вас шлепок - это удар, то что же тогда такое удар? Даже подумать страшно!

(236) Чем с бьющими родителями - однозначно. Там может и семья нормальная подыщется, кто хочет ребенка растить, любить, а не бить.

А теперь всем в противоположенность моих рассуждений:
у нас в семье приняты наказания ремнем по заднице за матершинные слова, неубранную посуду и еще несколько пунктов. При этом под наказания попадают все и мы и ребёнок. Для каждой экзекуции выбирается судья и исполнитель.
О как! Больше всего достается мне, даже не знаю почему :)))

Всё просто. Все люди по-разному воспринимают информацию. Выделяют 3 типа людей: аудиалов, визуалов и кинестетиков. Аудиалы - те, кто воспринимают информацию на слух, визуалы - глазами, а кинестетики кожей и телом. Так вот, кинестетиков просто дофига. Пока в табло не получат, нихрена не понимают.

АОТ к (0) и остальным: Читаем Макаренко - "Педагогическая поэма"

(237) Терпимости к чему? К избиению детей или?...
Мужа неверное нет нормального, вот почему.

(242) Это для тебя не удар. А ребенок же маленький...

(246)А вы сам-то нормальный?  Читай (242).

(242) Да как еще донести, что шлепок - это тоже унижение ребенка? Он у вас что, слов не понимает, мимики, интонации? А если все равно не делает так, как просите, почему бы вам не подумать - почему? А не шлепать как тупое животное((

а авторитет-то взрослых после шлепков точно падает. просто сразу складываются отношения, когда мы по разные стороны.

Наблюдал на днях картину: мамаша на двухлетнего ребёнка орала матом, обзывая его последними словами.
Тягостное зрелище. Лучше бы она его шлёпнула.

(241) Ну а чего? Правильно он все говорит.
Называет лишь свинство свинством.

(248) Ты православная вообще?

Ребята.. вы чего.
Меня вот, мама наказывала и ремнем и рукой по попе. А в 16 лет дала мне пощечину когда я под утро домой заявилась.

Какой приют? Какие другие родители? Я маму обожаю.
Люблю и никакого зла не держу.

Просто ее так воспитывали, что "надо лупить". Ее, по ее словам, дедушка "драл как сидорову козу", соответственно, она такую модель воспитания понесла в свою семью.
да и много всего другого е

(253)
"да и много всего другого е" = "да и много всего другого еЙ В ОПРАВДАНИЕ"

(251) Это жесть, когда на детей орут.
Да еще матом.
Аж слюна брызжет.

Спокойненько сказать раз, потом второй.
Продолжает нарушать - подjопник и в угол.

Главное не слюнтяйничать с самого начала, иначе потом в позу встанет.

dimoff отправился отдохнуть на денек.

(252) Так о том и речь - что насилие в родительской семье приводит к насилию к собственным детям, а также распространению невежества, что дескать, это нормально - шлепать, лупить, орать и т.д.

Кто-то призывал маму не обожать? Просто Вы же теперь взрослый человек, и в состоянии рассортировать, какие вещи правильно делались, а какие нет, и уже не мучать своих детей.

Читал. Было в Италии в 70-х кажись.
Вечером полицейский заметил плачущего дедулю лет под 80.
Подошёл поинтересовался:
- Кто вас обидел?
- Отец побил
- !!! За что?!!!
- А я нагрубил дедушке
- !!!!!!!!!!

PCcomCat действительно, то что ты делаешь - не так страшно...  Вон, (257) еще и ногами пинать предлагает, если я правильно транслитиривал его матозаменители.

(238) Вы наверно что-то не то прочитали :) Это ну никак не он. Юнг никогда не делил людей на бедных/богатых, слабых/сильных, красивых/некрасивых, эмоциональных/спокойных, вся его концепция подразумевает, что любой человек часть сложнейшей системы.

Так, маленькая выдержка. Анима/Анимус - это глубоко заложенные в каждом из нас архетипы (в каждом из нас - это я утрирую, они заложены в бессознательном). Эти архетипы как раз и отвечают за всякие вопросы мужественности/женственности. В каждом мужчине есть немного женщины, в каждой женщине есть немного мужчины...

Дальше советую читать самого Юнга, иначе я напорю тут, что меня в лучшем случае не поймут :)

(261) Нет, не правильно.
подjопник  - это шлепок ладонью, или ремнем по попе.

(257) Тоже неприятно читать, что в цивилизованных странах детей отбирают у таких родителей кто "Продолжает нарушать - подjопник и в угол"?

(259) ИМХО, лучше б боролись с выпивкой, сигаретами, валянием на диване по выходным, перееданием и прочим.

Для меня шлепнуть это нормально. Т.е. я это все понимаю, но своего сына я попробую воспитать без этого (хотя это сложно).

zxcvb , первое и последнее предупреждение.

(266) Кто мешает и кому бороться "с выпивкой, сигаретами, валянием на диване по выходным, перееданием"? Насилие вещь страшная.

(270) И вы тоже.
Путаете насилие с наказанием.

(270) Насилие - вещь страшная.
Наказание - необходимое.

(262) Обязательно прочитаю все 12 страниц, вместо пяти. Только не сегодня (пятница...) Может я не так понял его выдержки, не спорю. Свои рассуждения строю на множестве источников и этот обязательно учту.

А вообще, как раз вот эта твёрдая уверенность, что в бессознательном что-то заложено с рождения как монолит немного настораживает. Данная информация корректируется всю жизнь и её начальный образ зависит от среды обитания. Всем известно, что каждый мужчина рождается под голубым небом и окружен себеподобными, ну а если это изменить? Если сделать небо зеленым?
В общем та личина, которую описывают разные источники разными терминами, изменяется на протяжении всей жизни и не только нашего 3-х мерного мира. И если это все разобрать по деталям, то можно ставить под сомнение очевидные постулаты...
Вот и меня понесло - закругляюсь.

(269) Что не так опять? Портишь только дискуссию, не говоря уже о том, что детей бьешь.

(271) Наказание насилием... Тоже метод.

(266) Никто не мешает.
Но то, что папа курит, думаю, для многих детей норма.

Насилие оно ведь разное. Скажем, есть духовное насилие.

"Пока кашу не съешь - из-за стола не выйдешь". Казалось бы : пальцем не тронул. Но ведь совершаешь насилие.

(271) Я как раз не путаю. Вы предлагаете уже наказывать не за что-то, а в воспитательных целях. Так вот я утверждаю, что нормальный родитель при желании всегда сможет найти и объяснить ребенку почему так не надо делать. И только нескомпенсированные шлепают.
(272) Кому необходимо наказание? Малышу который познает мир?

(277) <<Вы предлагаете уже наказывать не за что-то, а в воспитательных целях.>>
Где я это предлагаю?

(276) Да, очень хороший пример. Насильное кормление тоже многим аукнется больно(

(278) В (257)

(277) Что это за "нормальный родитель " и "нескомпенсированные"...
Себе советуй, следи за собой.. а потом другим указывай...  Раздражает такая позиция особенно от более взрослого поколения... "ПРО*бали страну" а всё туда же ... учить

Рекомендую почитать хотя бы определения терминов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Наказание
http://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие

(276) Это же страшное оскорбление.
Откуда у ребенка сформируется чувство собственного достоинства, если его бить?

(280) Ну дык - орут то тоже не просто так.
За какой-то проступок на него орут.

(282) Я конечно помню, что ВР (и видимо модераторы) очень любит Википедию, но я предпочитаю специализированную профессиональную литературу, а не пособие для ленивый обывателей.

(279) или еще очень часто применяемое : "Пока уроки не сделаешь - гулять не пойдешь".
Вроде бы идея многим ясная и понятная.. надо учиться. Но ведь это насилие.

короче все непросто, товарищи.

У меня чем дольше в лес (читай, чем старше мой сын), тем больше вопросов.

--
одни только его истерики с бросанием на пол чего стоят. %(

(282) "Насилие — воздействие без добровольного согласия в отношении индивидуума или группы. Степень насилия измеряется тяжестью причиненного жертве ущерба" - по-моему, шлепок идеально вписывается. Как можно наказывать за интерес к миру? Это именно насилие.

Одно я знаю точно. Дети воспитываются на примере родителей. Папа кушает хорошо, и ребенок будет хорошо кушать. Папа любит читать, и ребенке не оторвешь от книги, ну, и т.д.

(282) А кстати не так уж дурна Википедия. "Уровень бытового насилия также снижается с течением времени. Так, еще 150 лет назад избиение детей и жен считалось нормальным явлением (например, телесные наказания были обычной практикой при обучении детей, а в Англии был принят закон, запрещающий бить жен после 8 часов вечера, чтобы их крики не мешали людям отдыхать)."

(290)
>>" чтобы их крики не мешали людям отдыхать"
жесть))

Надо было запретить теткам кричать. А за нарушения запрета - бить %)
--
Нам определенно повезло, что мы живем не в Англии образца 19 века..

(287) как Вы этого добились ?!

(290) - (291) ага... определённо..
Поэтому число разводов такое большое... так много старых дев , и просто сумасшедших взбалмошных дам бальзаковского возраста.

(281) Мегас, в твоем горе по поводу утраченной страны ничем не могу помочь. Да и не по теме это здесь.
А нормальные родители - это как минимум нешлюпающие своих детей, если из контекста всего топика эту мысль ты не уловил :)

(294) Не путайте с теми, которые не бьют и пускают все на самотек

(292) Приходим с улицы. Говорю "Пойдем мыть ручки".  Машет "Нет". Направляется на кухню, просит кушать. Говорю "Нет, тем у кого грязные ручки, я ничего не дам Пойдем помоем.". Снова нет.
Ну, нет и нет. Разворачиваюсь, собираюсь уйти с кухни.

Крик.
Слезы.
/*делаю вид, что не обращаю внимания*/
Ддыщь на пол..

%(

/* 26 апреля мужчине исполнилось 2 года.*/
--
что я не так делаю?

(293) Ты хотел слегка побить жену а она предпочла развестить? Вот же, так и страну потерять можно)))

(295) Кто-то выступал тут за крайности? Если только за полное исключение насилия.

(296) Один из вариантов не обращать внимание, у ребенка истерика проходит быстро, потому что это не настоящая истерия, а инструмент по управлению взрослыми. Вопрос в том, что бабушки такого не выдерживают и начинают жалеть чадо, т.е. поощрять его выходку, тут уже надо с бабушкой работать

(292)О!!! Я вам сейчас расскажу! Этого добиться очень и очень просто! Просто потрепите нервы жене во время беременности, ну например, вы, ваши родственники, друзья, соседи, не знаю кого ещё можно добавить, ну просто потретите нервы. И результат вам 100% гарантирован! А там вы (родители) хоть головой об забор, но с истериками бороться крайне тяжело.

(296) Элементарно. Самой приходя с улицы мыть руки молча.
Ну, можно приговаривать: пока не помою руки не могу ничего делать.
Ребенок сам Вас погонит мыть руки.
Уверен, Вы его задолбали своим управлением.
Не мешаете ребенку жить, это его жизнь, а не Ваша.

(300) Зачем трепать нервы жене во время беремености? До нее или после?
Может быть не нужно из себя строить беременную цацу ? Тогда и "трепать" нечего будет.

(297) Бесполезный спор... вы не распускаете руки?
Знаю женщин которые нападают, размахивают руками, в общем пытаются ударить мужика, кричат о равенстве и феминизме .... можно их бить ?

(301) Его жизнь = моя до 18 лет... и неипёт... кстати что то там и про ответственность в законодательстве пишут

(303) отвественность не есть собственность

(303) Нет, я не распускаю руки.) Думаю, неважно кто нападает, нужно защищаться. И не выбирать себе таких жен/подруг)

(301) Знаешь, раз на раз не приходится. Иногда он сам меня зовет мыть руки и чистить зубы. (Можем раз 5 почистить зубы и инициатор этого он ), но иногда упрется и все.  Не все так просто. Дети порой проверяют границы дозволенности : а что будет если.. А вот возьму и не буду, а что она тогда сделает?

Я многие вещи спускаю на тормозах (то же рисование на обоях,..). но в отношении жизни и здоровья у меня четкая позиция.

(301)Знаете ли, мой сын, например, до 2,5 лет чистил зубы сам и по нескольку раз на день - не могли нарадоваться. А потом ни сам, ни при напоминании -ну никак не хочет. Хоть личный пример, который, кстати, используется каждый день до сих пор (нормальные лючи чистят зубы!), ничего не действует. Насильно не заствляем. В 4 года у него уже 4 зуба выгнили.

(307) несчастные дети.
а зубы гниют не из отсутствия чистки, а от бесконечных сладеньких поощрений любящей мамочки,бабушки,дудушки

(304) И как ребёнок  должен узнать что ему делать если им не упровлять ?
Вы ещё демократию в школу введите... думается дети побыстрому отменят все уроки , кроме фи-ры и ИЗО

(305) Значит тебе не надо... люди разные бывают, у нас женой есть понимание кто что должен делать и кто умнее и сильнее поэтому и проблем нет... Например моя жена не будет двигать шкафы и холодильник, да и слушает то что я говорю.

(309) должен узнать, родитель должен помочь.

Я тут почитал, и обратил внимание, что речь идет в основном о детях в возрасте до 5ти лет. Получается, что переходя эту границу многие проблемы решаются сами, т.к. ИМХО, у ребенка начинает формироваться чувство ответственности, самосознание

А вот до этого возраста надо просто набраться терпения :)

(308)К справке: сладкое у нас ограничено!

(312) да просто можно не воспитывать. А зачем? Всё само сабой получится - природа! ;)

(306) "Дети порой проверяют границы дозволенности : а что будет если...
Не порой, а постоянно.

(314) Ну почему же? Надо просто заниматься с ребенком. Какой бы ты уставший не пришел с работы, будь добр, позанимайся с чадом. Игрушки поиграй, на улице погуляй. Множество проделок у детей происходят из за недостатка внимания

Ну и терпеливо объяснять, когда ребенок оступается (а это даже хорошо. Он же ведь учится) что есть что.

(316) Нет.
Не туда.
Ребенок пусть сам играет.

ВОТ.
Если он подойдет и скажет
"Пап, а пап, а почему солнце встает на востоке, а садиться на западе" - то ты должен не в пень его посылать, а доступно объяснить.

Ну иногда спросить можно: "Садись сынко, расскажи, где был сегодня, что видел, пока папка ужинает"...

(316,317) Никто и не оспаривает!

:) Согласен. Но это уже после. Как можно одного отправить играть маленького ребенка, которому еще 5ти нет???

(320)А ЧТО вырастет из ребенка (уж точно не КТО), если он не будет знать, что что-то можно делать самостоятельно, что с игрушками, оказывается, можно играть так, как ему хочется, а так как показывают родители?

(321) Зачем доводить до маразма? Я же говорю о другом. И имею в виду другое. Ребенок должен чувствовать что он ВАЖЕН для родителей

Ребенку до 5-ти лет, ну позже тоже, постоянно нужно родительское внимание. Мне приходится отправлять дитя на улицу ( у нас частный дом), потому как, прийдя с работы и из дет.сада, сыну хочется гулять, а мне нужно приготовить ужин, чтобы накормить семью.

(313) Эта тема уже обсуждалась недавно тут.) Можно найти поиском. Сразу видно - если людям хочется ограничить ребенка в сладком, то как правило не в этом одном.

(234)Глупость!

(325) к (324)

(325) В чем именно Татьяна?) Али представляетесь так?

(324) В принципе, да, не в одном этом. Ещё ограничить в чипсах, коле и прочей отраве. Хочется сохранить ребенку здоровье, т.к. пока он маленький здоровье под ответственностью родителей.

(328) А сами чем питаетесь?

(327) Вы в написанном видите ровно то, что хотите увидеть, причем очень узко. Если есть какие-то ограничения, то не просто так!

(328) Сладкое - это не чипсы и кола, если вы не в курсе)

(331) ключевое слово в (328) "ещё"

(317) Терпеливо - ключевое слово.
Орут и затрещины раздают в основном истеричные дуры.
И причем часто им только кажется, что ребенок мешает и не слушается. Готовить вон мешает... Мне вот не мешает когда я готовлю, почему-то.

зы:
Сайт зачетный.

(329) Слава Богу, живем в экологически благоприятном месте: мясо, фрукты, овощи в изобилии. Готовим всё сами, полуфабрикатами и прочим не питаемся. Это конечно же не означает, что категорически ничего такого не употребляем. Если угостили - я не отбираю и слова не скажу, можем иногда сами купить. Мы понимаем, что это интересно, ведь все едят, реклама навязывает.
Органичение в сладком совсем не означает его исключение. У нас традиция: вечером перед сном мы пьём чай с конфетами, с печеньем и прочими вкусностями.

(330) "Если есть какие-то ограничения, то не просто так!" - ППКС.))) Повторно повторять из того топика не буду. Для тех, кто не интересуется последствиями для ребенка такого своего "ограничения" вижу повторять бесполезно. Жаль детей. Но насильно просветить невозможно(

(335) +