сбывается сабж http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=443406


http://www.nutrimedical.com/news.jhtml?method=view&news.id=2863
перевод
http://extradj.com/forum/index.php?showtopic=54466&st=0&;
кратко

По последним спутниковым данным, Северо-Атлантическое течение (Гольфстрим) больше не существует, и вместе с тем и Норвежские течения. Эти два теплых течения воды на деле являются частью той же системы , которая имеет несколько названий, в зависимости от того, где в Атлантическом океане находятся. Вся система является ключевым элементом системы теплового регулирования планеты , то, что позволяет Ирландии и Соединенному Королевству в основном быть свободными ото льда и Скандинавским странам не быть слишком холодными, это то, что защищало весь мир от нового ледникового периода. Эта термохалинная система циркуляции время в ряде мест умерла и умирает в других участках.


Это ВР накликал (или ВР накосячило) :)))

Мурманску хана?

Я еще месяц назад писал, что авария в Мексиканском заливе вызовет остановку течения Гольфстрим.
А если это течение станет - климат земли поменяется офигительно...

Никто не верил :(

(0) т.е. просто сходу раз и не стало? что-то с трудом верится

Зима 2010/2011 годов может стать самой суровой в Европе за последнюю тысячу лет, заявляют польские метеорологи.

По мнению польских спкциалистов, причина этого – охлаждение теплого течения Гольфстрим.

Скорость течения Гольфстрима сократилась в два раза всего за несколько лет. Поэтому теперь Гольфстрим не будет успевать компенсировать холод арктических ветров. Изменения климата уже наблюдаются в странах Скандинавии, считают ученые из Института метеорологии и водного хозяйства Польши. При полной остановке Гольфстрима в Европе настанет ледниковый период, а в Скандинавии образуется крупный ледник.

Гипотезы ученых пока не подтверждают наблюдения NASA. Американские ученые, вооружившись наблюдениями со спутников, отмечают, что Гольфстрим, напротив, стал теплее за последние 20 лет.

http://news.date.bs/world_190793.html

Эль-Ниньо жив!)

(0) Сообщите когда можно будет грабить, убивать и мародерствовать

(5) без Гольфстрима он устаревает.

(5) Тссс...

При полной остановке Гольфстрима в Европе настанет ледниковый период, а в Скандинавии образуется крупный ледник.

ипотеку на 30 лет можно брать?

(4) польские учены решили догнать британских?
"Скорость течения Гольфстрима сократилась в два раза всего за несколько лет."
"Гипотезы ученых пока не подтверждают наблюдения NASA. Американские ученые, вооружившись наблюдениями со спутников, отмечают, что Гольфстрим, напротив, стал теплее за последние 20 лет."

(9) это понятно, вопрос "когда остановится?"
(10) надо скупать на юге земли, а на севере бессмыслено - обесценится

(9) Пока тают ледники в Гренландии.. а ты про "образуется в Скандинавии"...

(11) Скорость течения и температура Гольфстрима разные вещи.

(11) Это логично : медленнее течет - медленнее дотекает до холодных мест - медленнее остывает - теплее

(11) установлена обратная зависимость температуры от скорости, что тут непонятно?

(8) будешь за двоих теперь вкалывать)

(0)2012- как по заказу. Как раз к тому времени самое интересное начнется..

ААААААААААААА!!!!!!!!!МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!!!!!!!!!!!ААААААААААААААААА!!!!

(2) Верим, верим... Успокойся. Щас санитары придут..

Сомневаюсь, что человеческий пук может оставить течения Гольфстрима

(2) дай линк проверить.

оставить=остановить

идти обогреватель покупать? уголь, дрова?

"Они убили кардиостимулятор мирового климата на планете, говорит д-р Zangari .
Все что произошло, приведет в ярость общественность, с соответствующими последствиями для человеческой цивилизации, экологическим коллапсом, глобальным голодом , смертями и массовой миграцией населения из зон непригодных для обитания человека.."

Не зря гречка пропала, скоро и перловка дефицитом будет...

что то писец как миста тормозит с новостями

(24) Гречку

там же чуть ниже:

Предстоящая зима может стать одной из самых суровых в Европе за последние 1000-летие, предполагают польские метеорологи. По их данным, теплое течение Гольфстрим и Североатлантическое течение (продолжение Гольфстрима) угасают и перестают защищать Европу от арктических морозов. За несколько лет его скорость Гольфстрима снизилась вдвое, и похолодание уже заметно в Скандинавии. Это сообщение радиостанция "Вести ФМ" обсудила со старшим научным сотрудником кафедры океанологии МГУ Александром Демидовым.

"Вести ФМ": Вы согласны с этим тревожным прогнозом?

Демидов: Прогноз, по меньшей мере, слегка преувеличен.

"Вести ФМ": Обоснуйте, почему?

Демидов: Это одна из имеющих в последнее время в научном мире теорий. Я пытался найти какое-то разумное обоснование этих всех вещей. Мне не удалось.

"Вести ФМ": Один из аргументов, то, что из-за глобального потепления климата тают ледники, которые и охлаждают течения?

Демидов: Это не совсем так. Ситуация намного шире. В климатической системе существуют построения, называемые глобальным конвейером. Все завязано на северную Атлантику. В полярных широтах северной Атлантики происходит опускание глубинных вод. Гольфстрим – есть же возвратная часть этого процесса. Во-первых, глупо рассматривать это все в таком примитивном виде, рассматривая только Гольфстрим. Нужно рассматривать, безусловно, возвратный поток глубинных вод. Колебание интенсивности переноса Гольфстрима в пять раз – есть вполне нормальное обычное явление.

"Вести ФМ": Он не остывает?

Демидов: Совершенно нет, потому что предо мной открыта карта поверхности температуры, и я вижу обычную картину.

"Вести ФМ": Еще одна теория, которая звучала в последнее время, что из-за аварии на нефтяной платформе Deepwater Horizon в Гольфстрим попало довольно много нефти, которая разорвала поток этого течения, как вы оцениваете эти сообщения?

Демидов: С позиции гидродинамики это вообще нонсенс, потому объем попавшей нефти совершенно несопоставим с потоками воды, которая переносится в системе Гольфстрима. И собственно нефть разлагается на две фракции – на легкую и тяжелую. Легкая фракция всплывает, тяжелая фракция – тонет и оседает на дно. Собственно ни та, ни другая фракция на Гольфстрим в глубине влиять сильно не может.

бу га га

(21) Не фига се "человеческий пук"...
Представь себе дыру в месторождении нефти, из которой несколько месяцев свободно хлестала нефть... Хлещет, кстати и сейчас...

(25) Они это кто?

(0) вот тогда-то наши Южный и Северный поток ой как пригодятся. будут на коленях газ вымаливать. а мы еще подумаем - сразу дать или покочевряжиться.

Лето 2010 с неуходящим два месяца антициклоном с европейской части РФ никого не удивило?

(31) ну это те, которые Кенни того...

(0) Ех за одной партой сидели классный пацан был...

(33) нормальное лето. как началось, так и закончилось. глядя за окно я не могу поверить, что всего месяц назад было +40

по ссылкам кто-нить ходил? там вот что написано:
"Около 2 млн галлонов Corexit , а также несколько миллионов галлонов других диспергаторов , добавили к более чем 200 миллионам галлонов сырой нефти, которая хлынула в течение нескольких месяцев из скважины BP и близлежащих объектов, в основном на дне океана . Это позволило эффективно скрыть большую часть нефти и надеяться, что ВР удастся серьезно уменьшить размеры федеральным штрафа в зависимости от величины нефтяной катастрофы. Тем не менее, в настоящее время нет способов эффективного “очищения” в нижней части Мексиканского залива , что составляет около половины всей территории, покрытой нефтью . Кроме того, нефть текла до восточного побережья Америки и в северной части Атлантического океана"

"Первым сообщил об остановке Гольфстрима Д-р Джанлуиджи Zangari, физик-теоретик Института из Фраскати, который уже несколько лет сотрудничает с группой ученых мониторинга В Мексиканском заливе. Его информация содержится в журнальной статье от 12 июня 2010 г. и основывается на спутниковых данных, CCAR Колорадо, согласованных с NOAA ВМС США. Это оперативные данные спутниковых карт позже на CCAR сервере были изменены, и ученый говорит, что это ” фальсификации “"

"Термохалинная сосудистая система , где теплые воды текут через более прохладные, оказывают гораздо большие эффекты, чем только на океан, но и на верхние слои атмосферы, высотой до семи миль. Отсутствие этого обычное явление в восточной части Северной Атлантики, нарушает нормальный ход атмосферных потоков летом этого года, в результате чего образовались неслыханно высокие температуры в Москве ( 104F ) засухи и наводнения в Центральной Европе, с высокими температурами во многих странах Азии и массовые наводнения в Китае, Пакистане и других странах Азии."

(33) это было последнее прохладное лето

(+37) теория заговора...

Во всем виноваты Пу и Ме

С каких пор, недокормленные, польские ученые стали иметь хоть какой то вес в научном мире?

Другое дело что жёлтой газетенке захотелось раздуть сенсацию.
И если бы это было бы правдой то весь бы научный мир уже бурлил и на сайтах с гораздо более серьёзной репутацией уже были бы статьи.

Разграбили страну, довели народ, а теперь еще и остановили Гольфстрим

(37)
Под землей на дне океана скрыто целое море нефти. В это море просверлили дыру из которой хлестало.
Это офигительные масштабы...
Если бы даже сотня нефтяных танкеров разбилась - столько нефти бы не вытекло.

(41) как раз наоборот - никто не хочет паники.

(+37) ещё оттуда же
"Новый ледниковый период может убить 2 / 3 человеческой расы в первый год в случае быстрого начала ; если все будет происходить медленнее, скорее всего, убьет близко к этому количеству, но просто в течение нескольких лет."

т.е. ледниковый период наступает у него за пару лет...

(41) они только что вернулись со стажировки из Англии

(40) Наступил новый ледниковый период. Казалось бы - при чем тут Лужков!

Опять мы все умрем?

Странно заметили не стыковку одни говорят ледниковый период, другие глобальное потепление, кто самый ушлый так сначала ледниковый потом потепление и наоборот. КОМУ ВЕРИТЬ что запасать спички, соль и сушить сухари или валенки и телогрейки

(48) а ты надеялся жить вечно?

(43) на дне океана каждую секунду извергаются тысячи подводных вулканов, вынося в океан тысячи тонн вещества. не считая нескольких цунами в год, сильных изменений это не приносит

(49) ты "послезавтра" смотрел? там это всё объясняли :)
глобальное потепление ведет к ледниковому периоду

(49) Ползти в сторону Африки...

(49) дрова надо закупить и бензина с соляркой по бочке.

(41) +1
гольфстрим - река в мировом океане, мощнейшее течение, совершает один оборот за сотни лет, и тут вдруг какие-то поляки остановили.. .. ерунда :)

(48) + ну сколько можно!! :))

(52) да лан, "Послезавтра"! вся правда в "Матрице"

Еще есть вот такая беда
http://www.oceanology.ru/methane-bubble-up-in-arctic-ocean/

(51) Нефть - яд для планеты, не зря природа этот яд миллионы лет прятала глубоко в свои недры.

(30) Ага. Пару сотен тонн в день против 50 миллионов кубов воды в секунду, переносимых Гольфстримом. Пипец Гольфстриму. Да зравствует теорема БЖ!

(58) а сероводород не яд?

(14)Но сильно связанные. Холодный Гольфстрим на север не потечёт...

(58) Жги еще

(58) что значит "прятала"?

(62) Самое умное, что можешь сказать?

(63) подумай

(64) Ну естественно я не обладаю такими глубокими познаниями в геологии или что изучает эту муть как ты.

(60) Сероводород природа переваривает, а вот нефть - яд для всего живого.

(63) да как крыса последняя! тут люди того гляди замерзнут, а она нефть прячет

(67) ты про природные асфальтовые озера слышал?

и ничего живем пока.

(67) ой,ё! ты хоть википедию почитай

(67)Как успехи у природы в переваривании сероводорода Черного моря?

(0) Мы все умрём?

Вот, что говорят океанологи:
http://www.google.com/buzz/koldunovn/ZFrTkyvnczb/Читатель-FaTune-попроси
"я даже не знаю что тут комментировать, все такое вкусное :) Образец невероятного бреда, замес из конспирологических теорий и неправильного толкования данных. Я обычно за то чтобы более-менее аргументированно разбирать такие вещи, но этот случай особый, тут никакого времени не хватит. Удручает огромное количество комментариев, многие из которых демонстрируют довольно посредственные знания читателей об их собственной планете. Может в 10-11 классе вместо эконом географии стоит уже преподавать основы климатологии что ли...

Для справки: Дигль известный в узких кругах сумасшедший, описание записи одного из его выступлений просто прекрасно, звучит так: "This is the most important and comprehensive video you will ever see. Dr. Deagle is a highly intelligent whistle-blower with info that you need to know about nutrition, extraterrestrails, New World Order, Moon Base, Mars colony, Deep Underground Military Bases, super soldiers, GMO, Illuminati 4th dimensional workings, even modified attack baboons." Теперь вот на науки о земле обратил свой пристальный взгляд.

По поводу заявлений Д-р Джанлуиджи Zangari можно почитать мой комментарий здесь:
http://www.oceanographers.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=1014

Вот что получается когда за океанологию берутся ядерные физики (Zangari) и медики (Deagle)."

(71) а разве она его переваривает? она его просто не трогает вроде...

(70) Думаешь поможет? Крайне сомневаюсь :(

(72) у тебя ещё есть шанс!

Глоба еще там предсказывал лет 9 назад, что Черное Море гореть будет из-за сероводорода ,но что то не горит ,отсырело походу

Нда, в сложной системе много факторов, которые могут сыграть свою роль.
Факторы могут складываться в резонанс и много превышать вес нерезонансной суммы тех же факторов.

(78) Круто. Умно, аж жуть. Только непонятно о чем.

+(78) А тупые 1С-ники продолжают мерять тонны и градусы...
Достаточно вспомнить про вечную мерзлоту, которая на эти пару градусов так отреагирует, что всем тошно станет...

(0)пугают народ, все это фигня, по сравнению с такими силами природы - мы не более чем букашки. Мы не могли на такое повлиять.

(77) Точно... я ждал 2010 года, думал сейчас как жахнет, даже в августе в Адлер създил понаблюдать... а тут нате... обломитесь, никакого пожара :(

(82) в Рязань надо было ехать

все пропало!.. пойду напьюсь!

(80) вечная мерзлота как-то это лето пережила. так что резерв еще есть

(0)В этом есть тогда свой плюс - глобального потепления не будет!!

Пора писать в Спортлото

(85) Неа - тает.
http://gorod.tomsk.ru/uploads/4607/1261755759/doroga.JPG
http://science.compulenta.ru/221599/
http://elementy.ru/news/430318

осеннее обострение

(85) угу.
Метаном дышать умеешь?

сотка

(91) Вообще-то за промах у нас бан положен :)

(90)Метана там не так уж и много, чтобы на дыхание влиять... Вот как парниковый газ - да...

(91) торопишься жить...

(67) ты несешь пургу
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/552341/

. Полное исчезновение приведет к похолоданию на 4-6 градусов в ближайшие 20 лет

Джеймс Рандерсон, научный корреспондент
Пятница, 27 октября 2006 года
Газета The Guardian

Ученые обнаружили новые доказательства сильного замедления стремительного океанского течения, которое обеспечивает Британии ее относительно благоприятный климат, принося из тропиков теплые воды на северо-запад. Замедление, которое, как прогнозировали метеорологи, следовует за глобальным потеплением, было подтверждено всесторонним изучением океанских течений в Атлантике.
Как показали данные, самое тревожное это то, что часть течения, которая обычно в 60 раз сильнее течения в Амазонке, в ноябре 2004 года временно остановилась.
Кошмарный сценарий полного исчезновения теплого океанского течения, которое приводит в движение Гольфстрим был отлично показан в фильме «Послезавтра». В кино природная катастрофа ввергнула Европу и Северную Америку в новый ледниковый период почти что за ночь.
Хотя ученые не считают, что течение исчезнет так быстро, они соглашаются с тем, что даже его ослабление в течение нескольких десятилетий может иметь серьезные последствия.

Теплые воды, идущие к Европейским берегам, поднимают температуру в некоторых местах на 10 градусов по Цельсию, без них климат на континенте будет значительно холоднее и суше.
Исследователи пока не уверены как расценивать эту 10-дневную паузу. «Мы никогда не видели ничего подобного и не понимаем этого. Мы не предполагали, что такое может случиться», - говорит Гарри Брайден в Национальном Океанографическом Центре, в Саутгэмптноне. Он огласил результаты исследований на конференции по стремительным изменениям климата в Бирмингеме.
Является ли это свидетельством тому, что течение увядает? «Я хочу знать больше, прежде чем так утверждать», - отвечает профессор Брайден.
Лойд Кейгвин, ученый из института Океанографии Вудсхола, штат Массачусетс, США, отзывается о временной остановке течения как о «самом неожиданном изменении за все время наблюдения за климатом».
Он уточняет: «Остановка продлилась всего 10 дней. Но предположите, что это продлится 30 или 60 дней, когда вы позвоните премьер-министру и предложите запасаться горучим? Сможем ли мы справиться с более долгой остановкой в следующем году?»
Группа профессора Брайдена в прошлом году ошеломила исследователей климата предположением, что скорость течения в Атлантике упала с 1957 по 1998 года примерно на 6 млн тонн в секунду. Он предсказывает, что если течение останется таким слабым, это приведет к похолоданию в Британии на 1 градус Цельсия втечение ближайших 10 лет. Полное исчезновение приведет к похолоданию на 4-6 градусов в ближайшие 20 лет.
Исследования подтолкнули британский Совет по Исследованию Окружающей Среды создать сеть из 16 подводных станций, расположенных по всей Атлантике от Флориды до севера америки, для измерения скорости и других изменений на различных глубинах. Данные от этих станций подтвердили, что замедление течения в 1998 году было отнюдь не «случайной аномалией», несмотря на то, что течение с того времени кажется слегка восстановилось.

+(95)
Недавно открытый вид поедающей нефть бактерии, внезапно стал очень интенсивно размножаться в Мексиканском заливе.
Ученые открыли эту бактерию во время изучения распространения разлитой в заливе нефти, которое произошло после аварии на буровой установке Бритиш Петролиум (БП).
К тому же данная бактерия, не истощает сколь-нибудь значительно запасы кислорода в воде. Об этом сообщила команда исследователей, которую возглавляет Терри Хэйзен из лаборатории Lawrence Berkeley National Laboratory в Беркли, штат Калифорния.
"Это первое в истории исследование бактериальной активности в зоне глубоководного нефтяного пятна. Мы видим большой потенциал в области разложения нефтяного глубоководного пятна бактериями", - заявил Хейзен.

и че там? "Послезавтра" когда наступит?

(97) Интересно - у нас будет резкоконтинентальный климат тогда?
сотко

(91) пора!

В Мурманске (север Кольского п-ва) климат гораздо теплее, чем в центра п-ва, за счёт Гольфстрима.
Не будет Гольфстрима - хана Мурманску. И не только ему.

В романе "Стая" был похожий сюжет с добычей нефти и остановкой Гольфстрима...

(0) Бритиш Петролиум - не просто на косячили, а... даже приличного слова не могу подобрать - все как-то матерные... с цуки... кароче всех за борт слили...

(100) Ну, у нас же есть на континенте полюс холода, где температурный рекорд -67 градусов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полюсы_холода

(0) Англосаксы вымрут? Пришел конец хваленым немецким автобанам?

ДД.ММ.20ХХ. Между островами Европейского моря налажено паромное сообщение.

(107) Их можно в Сибирь переселить.

(109) Для них уже Косово зачистили.

(110) Чурки пусть тонут. А немцев, голландцев и датчан (этих прежде всего) - надо бы переселить. Это сильные, умные и культурные народы.
Если такое дело будет, что их затопит. Намцев целиком не затопит, но у них и так вся земля освоенна, пусть в Сибирь едут если хотят и живут там на здоровье.

(111) Есть версия, что Косово чистили для переселения бритов. Т.е. в том, что Англия будет затоплена, они уже не сомневаются.

(112) Аха... На карту посмотри.

(112) + сто пудов. а куда им еще сваливать, если их Остров к Титанику присоединится!

(112)Если Англию затопит, то и от Косово мало что останется

(0) какие течения появились тогда? не стоячая же вода в океане)))

Ага, Гольфстрим защищает планету от наступления ледникового периода... У-ха-ха!

(117) Замедление Гольфстрима уже случалось приблизительно в 1300 году, что стало одной из причин Малого ледникового периода в Европе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гольфстрим#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B2.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B0.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D1.82.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B5_Deepwater_Horizon_.D0.BD.D0.B0_.D0.93.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.84.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B8.D0.BC

(117) Великий климатолог?

(111)
Если начнется недостаток территорий для чурок, саксов и других культурных народов - будет война за территории.
Самое интересное, что в этой ситуации, Россия с её малочисленным населением становится самым лакомым куском.

(120) расскажи это наполеону и гитлеру

(120) Этот лакомый кусок будет подо льдом чуть менее, чем полностью.

(122) Читал где-то, что при глобальном изменении климата, которое сейчас происходит, Сибирь и Дальний Восток станут теплыми территориями.

(121)А почему не Батыю с ляхами?

(121) Думаешь, если саксов начнет затапливать, то они обратятся к Путину с просьбой сделать их "понаехавшими"?

(121)
> расскажи это наполеону и гитлеру

Сейчас бы Гитлер без особых проблем завоевал Россию. И Наполеон, кстати, тоже.

+(126) Да и завоевывать не нужно.
Богатства Сибири и Дальнего Востока уже давно под властью китайцев.
Официально звучит как в рамках "дружбы и сотрудничества", а неофициально "потому, что воевать нет смысла - заберут и так"

Мне знакомый недавно рассказывал как месторождения никеля, вольфрама и молибдена отдаются в Сибири китайцам как "дешевые и бесперспективные месторождения глины"

Даже не знаю что лучше новый ледниковый период, потоп, смена магнитных полюсов, астероид, фатальная вспышка на солнце или ядерная война. А может все сразу?

(126) ой-ли) а товарищ в курсе что тогдашнее сосотоянии армии было намного хуже перед войной нежели сейчас.(но это лирика)

(119) нет. Но в отличие от Вас географию немного знаю, и чернушьи вы$еры, подобные этим, принять за правду у меня даже в голову никогда не придет. Это вы$ер подобен вы$ерам в начале мирового финансового кризиса, когда некоторые предвещали аж чуть ли не глобальный капец...

(128) дайте-ка угадаю, знакомый этот великий геолог всея ЖЖ? :)

(127) узко мыслите) там наверняка выгодные схемы, помимо того что китайцы вбухают в разработки месторождений млдр.$ (которые Россия не может выделить) так ещё и наверняка эти разработки будут совместные.

(128) А в какой палате знакомый лежит?

(123) В прошлый раз всё было несколько иначе. http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Northern_icesheet_hg.png

(131) насчет того, что в (0) - действительно высер. Но твое утверждение в (117) - не лучше. Гольфстрим имеет большое значение для климата.

(136) да уж не такое глобальное, как там воспевают. Гольфстрим - одно из великого множества теплых течений. Какой-такой ледниковый период (и с чего вдруг?) настанет, если Гольфстрим исчезнет?

(137) про малый ледниковый период в Европе читал? Когда в Москве в середине лета морозы ударяли.

(137) > да уж не такое глобальное, как там воспевают

Великий климатолог?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период

(137)

100 000 лет для природы - это как одна секунда твоей жизни.

С чего ты взял, что твой мозг позволяет тебе делать вывод (137)?

(140) >>Гренландия — «Зелёная земля» — покрылась ледниками и с острова исчезли поселения викингов.
Якобы 16-19 века...

У-ха-ха! Кто автор сего чуда? :)

(141) какие предпосылки к глобальному похолоданию? Как в средние века было установлено влияние, еще совсем не изученного Гольфстрима, на похолодания в Европе? :)

(137) Голфстрим это часть большого океанского конвейера, переносящего тепло из экваториальных широт в умеренные. Просто наиболее заметная и изученная часть.  Остановка Голфстрима означает остановку всего конвейера.

+(144) http://ru.wikipedia.org/wiki/Океанский_конвеер

(142) ну да, ошибочка. Это было в 15 веке.

(140) внимательно изучите диаграммку в статье. И поищите в той же википедии, когда научились измерять температуру, ну и наконец, когда жил Цельсий ;)

+(146) Результаты бурения ледникового льда позволяют узнать о климатическом положении в Гренландии на протяжении столетий. Они показывают, что во время средневекового климатического оптимума действительно наблюдалось некоторое смягчение местного климата с 800 по 1200 годы, однако в начале XIV века началось похолодание; «малый ледниковый период» достиг своего пика в Гренландии приблизительно в 1420-х годах[4].
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Гренландии

(144) >> Остановка Голфстрима означает остановку всего конвейера.

С чего Вы взяли?

(147) при чем тут время жизни Цельсия?

(149) Уравнение неразрывности -- фундаментальное уравнение гидродинамики.

(151) на странице той приведена диаграмма средних температур в градусах Цельсия. Вопрос, чем и как измеряли температуру в 11 веке?

(152) -> (150)

(152) Когда в летописи пишут, что в июне выпал снег, а речка замерзла, можно сделать однозначный вывод, что тем летом температура опускалась ниже нуля, без всяких термометров Цельсия.

классная ссылка
http://elementy.ru/news/431320

Недавно в журнале Science появилась статья за подписью сразу 255 известных американских ученых, членов Национальной академии наук США (The National Academy of Sciences). Эта статья фактически представляет собой открытое письмо, полное тревоги. Авторы письма призывают политиков, журналистов и просто всех граждан обратить самое серьезное внимание на проблему меняющегося климата и прекратить необоснованные нападки на ученых-климатологов.

(154) ну была аномалия, и что? Так как посчитали среднюю температуру по столетиям, и как было определено влияние Гольфстрима на похолодания тех годов?

(156) Кроме летописей есть еще много методов определения прошлых температур: http://ru.wikipedia.org/wiki/Палеоклиматология#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4.D1.8B

(120) Правильно. Поэтому и нужно приглашать народы с которыми можно более или менее кашу варить.

(157) ну ладно, ну изучили, что когда-то в меловом периоде было "тепло", ну а на получение средних температур прошлых столетий это как повлияло? Каким способом получали среднюю температуру за 12 или 15-е столетие?

Как видно из (95)и (98) Бог не даст умереть - все предопределено

Почитал топики и статьи на элементах.ру и других сайтах, складывается очущение, что человечество закрыв глаза упорно прет вперед на "мины" и при этом одни уверяют других, что ничего не происходит т.к. "этого не может быть потому-что этого не может быть никогда". А не из-за этого ли погибли працивилизации, только в легендах говорится, что возгордились люди и стали считать себя наровне с Богом, и возгневался Господь и уничтожил людей.. Через тысячу лет наши потомки наверняка все опишут теми же словами.

(159) Один из методов -- годичные кольца деревьев.

(161) Человечество - копошащиеся муравьи, возомнившие, что влияют на климат.

Зима покажет, кто был прав. Америку, как обычно, не зацепит...

(162) с разбросом +-10 градусов?

(0)Ни кто не заикнулся о самом главном - Гольфстриме. Если он встал, то тогла точно -- кранты. Со шкколы помню, что без Гольфстрима - кирдык.

Наш флот на Севере - точно замерзнет, если замерзнет Кольский залив. Норвегия вся оскалится. Че в Мурманске тогда делать будут - хз.

Так во вопрос -  встал или похододел, стал короче или что нит ?

И так понятно, что это циркуляция теплоносителя. Околеем не околеем, но тяжко в полне может быть ...

(163) за последние 50 лет родилось и умерло больше, чем за всю муравьиную историю

Гольфстрим умер, да здравствует Гольфстрим?
Даже если человеки нарочно захотят убить/охладить/повернуть Гольфстрим, то у них ничего не получится, пусть даже задницу напополам разорвут. Это вам не плюшевых панд истреблять.

В очередной раз http://www.youtube.com/watch?v=RJLLjLrWaI8

http://www.zharvin.glacio.hs.ru/
.
Николай Жарвин
Когда начнется новый ледниковый период в Северном полушарии ?
.
Есть и на флибусте.
.
Неплохая теория запуска нового ледникового периода глобальным потеплением с усугублением антропогенной деятельностью. Начало положит именно исчезновение Гольфстрима. Во всяком случае смотрится логично, а не то СО2, то метан, то коровий бздеж...

Читал ветку читал. Не фига не понял.
Ну так когда сдохним то наконец????
По русски напишите, а то какую то муть развели.

(171) Скор...

(172) Уффф. А то достали уже все.

(173) Сезонное обострение попоголизма. Потерпи пока осень пройдёт.

Гольфстрим умер, полюса куда-то двигаются или исчезают, теплеет-холодает, холодает-теплеет, а я блин еще космический корабль не достроил, чуть-чуть осталось! Дёргать отсюда надо! Марс свободен! Точно знаю...

(175) Опоздал ты. Я уже застолбил.

так я не понял.. мы от чего умрем, от девальвации рубля или от гольфстрима?

чо делать то, покупать теплую одежду или евро?

(177) Покупай евро а на евро теплую одежду. Что тут не понятного то

(177) Всеобщая смерть откладывается. Гольфстрим и девальвация взаимоуничтожатся.

(178) хм.. логично

(179) ну блин... и куда теперь мне девать 50 пар отличных теплых рейтуз ?

Какие не хорошие люди этот интернет, телевизор, радио придумали, ну жили бы как люди, детей ростили, коров пасли, хлеб с маслом жували, а сейчас гречкой затариваемся. Пьфу...
Пошел в очередь в магазин за гречкой...

(181) продай кому нить (в них например можно гречку запасать)

(182) купи рейтузов IamAlexy в них ее удобно хранить

Во всем виноват КРАБОВЫЙ народ!

(185) а это еще кто?

Ничтожен мир и все ничтожно, что в жалком мире ты познал...

http://www.sp-fan.ru/episode/908/

кстати о глобальном потеплении: http://www.screencast.com/t/ZmE0NmVk

(170)Спасибо, посмеялся:  "Во время ледникового периода наступает момент, когда этот панцирь становится слишком тяжел, - земная кора под ним прогибается, и Гольфстрим «стекает» на северо-восток, в Баренцево море - именно так он течет сейчас."

(170) The requested URL could not be retrieved

Старый анекдот:
- Василий Иванович, слышал новость? Гольфстрим замерз!
- Я же сказал Петька - евреев в разведку не брать!

Страшилка от Белого Колдуна по сабжу

http://www.behigh.org/library/khaav-armageddon.html

http://2012god.ru/forum/forum-6/topic-903/page-3/post-60476/

интересный анализ.
Кратко:
Сейчас Европа потребляет 500 миллиардов кубических метров природного газа в год. Объявлено, что к 2015 году потребление возрастет на 200 миллиардов кубических метров в год.
При этом никто не задумывается, а почему вдруг в Европе возрастет потребление газа за шесть лет на 40 процентов.
Зачем тогда Европе потребуется дополнительно 200 млрд. куб. метров газа к 2015 году, т.е. уже через 6 лет?
Вы уже, наверное, догадались, куда я клоню. Конечно, этот газ будет необходим Европе из-за Гольфстрима, из-за него родимого.
Теперь давайте посмотрим, а тратятся ли реальные деньги под то, что Европе к 2015 году вроде бы непонятно для чего дополнительно потребуется 200 млрд. куб. метров газа?
Оказывается тратятся, и еще какие деньги.
Строится газопровод «Северный поток» общей мощностью (двух очередей) 55 млрд. куб. метров газа. Вод в строй – 2011-2014 г.г.
Готовится к строительству газопровод «Южный поток». Мощность его должна была составить около 30 млрд. куб. метров в год, но в мае 2009 года по инициативе итальянской стороны неожиданно было решено увеличить мощность до 63 млрд. куб. метров в год. Срок ввода – 2013 год.
«Голубой поток» в Турцию и далее на Балканы сейчас недогружен на 6-8 млрд. куб. метров в год, его планируют дозагрузить до полной пропускной способности к 2010 году.
Кроме того планируется к 2014 году построить «Голубой поток–2» мощностью еще 16 млрд. куб. метров.
Идет борьба за срочную модернизацию украинской газотранспортной системы. Сейчас ГТС Украины перекачивает в Европу примерно 110 млрд. куб. метров и даже без дополнительной модернизации может увеличить перекачку на 11 млрд. куб. метров – до 121 млрд. куб. метров.
Белоруссия к 2010 году доведет транзит газа в Европу через свою территорию до 47 млрд. куб. метров.
Все эти газопроводы и заводы должны вступать в строй в 2010, 2011, 2012, 2013, 2015 годах. Т.е. все в полном объеме – не позднее 2015 года.

(194) Остается только один вопрос, на который пока нет внятного ответа - откуда возьмется газ, чтобы наполнить все эти "стримы".

Ямал

(195) газ есть - похолодание связанное с замедлением Гольфстрима временное - примерно 10-20 лет далее наступит потепление и нужда в газе отпадет - да и людишек поубавится. - поэтому газ экономить не будут - высосут всё и разом.

(194)Газпром печку Европе отключил?

(196) Мне почему-то кажется, что нынешней суверенной демократии Ямал не по зубам. Столь масштабные проекты только СССР мог себе позволить. Тут еще сжиженный и сланцевый газ опять же не вдохновляют на подобные подвиги. Вложения в Ямал огромные, это вам не трубопроводы в европейской части строить.

+(199) Кстати и в России от сабжа не потеплеет. А уже сейчас около 2/3 добываемого в России газа здесь же и используется.

(200) климат должен стать резко континентальным - летом жара и сухо, зимой очень холодно.
В принципе мы уже это наблюдаем по прошлой зиме и этому лету - если новая зима окажется холоднее прошлой - скептиков резко поубавится.

http://mysurat.net/forum/viewtopic.php?f=19&t=225

просто поразительно как в 2005 году специалист подробно описывает предстоящие изменения климата
и мы наблюдаем сейчас - эти прогнозы начинают сбываться.

Похоже на то. Летом +50, зимой -50.

Курите тут:

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/07_07/GULFSTREAM.HTM

Коротко:
Позже было установлено, что Гольфстрим в основном сформирован упомянутыми склоновыми холодными водами с севера и теплыми водами Саргассова моря с юга, но не Мексиканского залива, откуда вода практически не поступает

Вывод:
Мы не беремся предсказывать будущее климата Земли. Но убеждены, что даже если он как-то изменится, это не приведет к сколь-нибудь заметным изменениям режима крупномасштабных течений, в частности и Гольфстрима. Поскольку крупномасштабные течения сформированы волнами Россби, которые никак не связаны с режимом термохалинного поля вод океана и крайне слабо с режимом ветра над Мировым океаном, им мало что грозит. Энергетический уровень волнового поля Мирового океана находится в состоянии предельного насыщения энергией, поэтому если даже допустить, что энергетический уровень ветра или/и флуктуаций атмосферного давления в целом над всем Мировым океаном изменится (скорее всего, несущественно), то эти изменения не отразятся сколь-нибудь заметно на состоянии насыщения энергией волн Россби, следовательно, и режима крупномасштабных течений, в частности Гольфстрима.

(195)Средняя Азия, Казахстан

(201)А если теплее, то что скажут сторонники катастрофы?

(194) наивно полагать что газ используется только для обогрева...

Можно ник организавать - Гольфстрим .

(206) если будет зима теплее - значит есть ещё время....

(209)Сколько тысяч лет?

(210) никто не знает точно.
есть лишь факты и твой мосх который эти факты переваривает или игнорирует
и твои телодвижения и изречения которые диктуются твоим мосхом.

(211) а динозавры при нашем климате замерзли бы, может наоборот потепленее будет?

(211)http://www.forum.mista.ru/rules.php#rec
1.10

(211)Т.е. у тебя точки зрения нет...

(214) есть конечно, с чего ты взял?

(215)А почему не оглашаешь её?

(215) на мисте это моветон - тут на всё нужна ссылка - без неё могут ветку закрыть.

(217)->(216)

(217)Если аргументировано - зачем закрывать...

(219) в том то и дело что аргументом на мисте служит ссылка.
без неё своё мнение троллингом называется здесь.

(219) и вообще ты по сабжу давай, а то как-то некрасиво получается - ты мою ветку куда-то не туда уводишь.

http://monoblog.su/?p=6860

вот здесь интересный прогноз развития событий после остановки Гольфстрима для России сделанный в 2000 году группой российских ученых, руководил которой заместитель директора института биофизики клетки в Пущино Валерий Карнаухов, по заданию МЧС России

Итак, Гольфстрим стал, теплая вода в Арктику не поступает, и Арктика все больше и больше затягивается льдом. В конце концов вдоль северного побережья России образуется огромная ледяная дамба. Дамба, в которую упираются мощнейшие сибирские реки: Енисей, Лена, Обь и так далее. В конце XX века разлив Лены, не успевшей вовремя вскрыться ото льда, привел к настоящей катастрофе и фактически уничтожил город Ленск. После образования Сибирской ледяной дамбы такого «вовремя» уже не будет. С каждым годом ледяные заторы на реках будут становиться все мощнее, а разливы — все обширнее.

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=AA1D30212A3143F6A285FFC3A47D4703

про ледяную дамбу на сибирских реках

там же карты с нанесенными останками реликтовой ледяной дамбы - следы давних остановок Гольфстрима.

Оценочный доклад об изменениях климата и их последствиях на территории РФ

http://www.worldwarming.info/modules.html?name=Content&pa=showpage&pid=19&page=1
в 2005 году ученые просчитали линейное изменение климата - в докладе совершенно неучтен фактор остановки (замедления) Гольфстрима.

С этим докладом я принципиально не согласен и считаю что катаклизмы последнего года совершенно не укладываются в этот прогноз.

(204) насчет того что вода из Мексиканского залива практически не поступает в Гольфстрим смотрим карту загрязнений
http://www.oilspill.labucketbrigade.org/

и видим что западное побережье Флориды (Атлантическое) поражено нефтяными выбросами и химическими реагентами которыми обрабатывали нефтяные пятна так же как и собственно восточное побережье Флориды омываемое водами Залива.

не верить своим глазам?

(222) Самое время стряхнуть пыль с проекта по повороту сибирских рек ;-)

(225) вот ещё про это
5 июля 2010, Подтверждение - нефть уже выходит в Атлантический океан, и найдена на пляжах атлантического побережья Флориды:
http://www.floridaoilspilllaw.com/tar-balls-wash-ashore-south-florida

в этом 2009-2010 годах в Москве в рамках компании по кап.ремонту жилого фонда во многих домах было сделано дополнительное сплошное утепление фасадов листами пенопласта толщиной 100 мм.
Как-то это не вписывалось в понятие капремонт - выходит власти всё-таки что-то предпринимают и готовятся к похолоданию - хотя и не афишируют это.

Нужно собрать бригаду 1с - ников для написание  1с:Управление климатом )

(228) Просто в советских панельных хрущевках с теплоизоляцией вообще полный звиздец был. Бабло за энергоносители никто не считал. Сейчас считать начали.

(230) Утепляют не только панельные но и кирпичные дома - сам видел - на Ленинском например.

(220) если ты выражаешь своё мнение, то достаточно дописать ИМХО и никто не забанит и не закроет ветку.

если остановится Гольфстрим, то куда будет деваться теплая вода?

(232) ок.

только вот попробуй что-нить сообщить на мисте в качестве своего ИМХО - и пока не покажешь ссылку будут приставать :)

(233) поток по идее тупо раньше охладится контактируя с холодным пресным Лабрадорским течением и нырнет в глубину.

(234) за счет чего он раньше охладится?

(235) за счет таяния ледникового покрова Гренландии
http://www.worldwarming.info/article258.html

уже первый снег Польше и Чехии http://www.oko-planet.su/pogoda/pogodadiscussions/48188-iz-za-avarii-v-meksikanskom-zalive-mogut.html

(236) так у нас похолодание или потепление?

(237) провокатор!
зачем так?
Многие ведь поверили :)

(238) посмотри фильм "Послезавтра" там популярно описан этот климатический парадокс: почему глобальное потепление вызовет похолодание в Европе и Азии

(239) а может почитаем сначала сабж (что тут и обсуждается вроде как)?

Летом бегали кондиционеры покупали. Теперь будут обменивать на обогреватели.
Не больше двух штук в одни руки.)

(225)Если верить этой карте, то Гольфстрим занёс нефть из мексиканского залива даже в реку Святого Лаврентия...

(236)Как-то смешно сравнивать скорость таяния ледников Гренландии и массы, перемещаемые Гольфстримом...

(243) да ладно, если по одной ссылке ледниковый период наступает за год, то уж ледники Гренландии растают за пару часов

(244) ледник в Гренландии толщиной до 2.5 км и заметь тает не только этот один ледник - таяние ледников происходит глобально на всей планете - процесс это нелинейный и скорость таяния растет в геометрической прогрессии.

Уже сейчас соленость воды Лабрадорского течения всего на 1% больше солености вод Гольфстрима.

(245)А она действительно больше? Это твоё ИМХО?

(246) я же давал ссылку в (223) там дословно вот:

Из-за быстро возросшей на нашей планете температуры начал таять Гренландский ледник. Стекающие с него воды опресняют холодное Лабрадорское течение, которое раньше из-за более тяжелого удельного веса подныривало под теплый Гольфстрим и пропускало его на север, что и обеспечивало благословенный климат Европы, Средиземноморья и восточной части Америки. Теперь же, опреснившись и полегчав, Лабрадор уже не может как прежде легко проходить к югу - теперь он отталкивает Гольфстрим, а сам устремляется назад к северу. Сейчас мы подошли к критической точке: плотность вод северного течения лишь на 1% выше южного.

(246) поправлюсь  - я спутал соленость с плотностью - но эти физические характеристики воды взаимосвязаны.

афигеть...такую тему и пропустил....
вот читаю теперь и думаю, патронами уже можно запасаться или все таки ждать декабря 2012 года?))

(249) Обогревателями, шубами и унтами.

(250) лучше калаш и патроны...
а обогреватели, шубы и унты если что отберу у тех, у кого они будут, но не будет калаша)))

(251) Пока будешь искать у кого нет калаша, тебя из-за угла из берданки подстрелять.

ИМХО, грядёт нечто среднее между полным пизтецом и "ничего не будет". Что-то типа малого ледникового периода (http://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период) который тоже якобы произошел из-за проблем с Гольфстримом.
"В России малый ледниковый период ознаменовался, в частности, исключительно холодным летом в 1601, 1602 и 1604, когда морозы ударяли в июле-августе (что приводило даже к ледоставу на Москве-реке), а снег ложился в начале осени"

В ссылке последнюю скобку убрать

(0) ну так кто кого? Остановка Гольфстрима или парниковый эффект из-за болот Сибири?

(255) Я подумаю.

С климатом однозначно что-то невесёлое происходит. И хрен современная наука сможет выдать реальные прогнозы. Слишком много неизученных факторов, которые еще и в комплексе действуют. Из года в год, медленно но верно нарастает какая-то раскачка климата... Случится ли при нашей жизни апофеоз? Интересно дожить, или ну его нафиг? :)

"Доктор Джанлуиджи Зангари из Института Фраскати на основе данных со спутника установил, что течение Гольфстрим, обеспечивающее мягкий климат в Европе и стабилизирующее погоду на всей планете, почти полностью исчезло. Причину этого физик видит в разливе нефти в Мексиканском заливе. Именно нефть разрушила границы между слоями тёплой и холодной воды, в результате чего подводные течения замедлились, а в некоторых местах и вовсе остановились.

Человечеству неизвестны способы нейтрализации последствий катастрофы. Использование диспергаторов на месте аварии позволило лишь скрыть масштабы нанесённого вреда. Часть залива удалось очистить от нефтяной плёнки, но удалить нефть с большой глубины невозможно. По мнению некоторых экспертов, утечка нефти в Мексиканском заливе продолжается, а значит, вероятность самовосстановления Гольфстрима с каждым днём уменьшается.

Исчезновение главного тёплого течения Земли, по мнению Джанлуиджи Зангари, уже привело к погодным аномалиям этим летом: наводнениям в Европе и Китае, засухам в России и Азии. В дальнейшем это грозит смешиванием сезонов на всей планете, неурожаем и массовыми миграциями. Но самое страшное в том, что в любое время может начаться новый ледниковый период.

http://pogoda.mail.ru/article.html?id=44446

(258) Читаем в (253) "В России малый ледниковый период ознаменовался, в частности, исключительно холодным летом в 1601, 1602 и 1604, когда морозы ударяли в июле-августе (что приводило даже к ледоставу на Москве-реке), а снег ложился в начале осени"


Это тоже наверное пиндосы нефть разливали в Мексиканском заливе :-)))

(0) 2  asady. И все-таки скока платит nutrimedical за раскрутку ихних БАДов?

(260) Вот, одна трезвая мысль!

(259) К доктору Джанлуиджи Зангари, плиз.

Ледниковые периоды это общепланетарные явления и определяются не разливами нефти, а полученной Землей солнечной энергией...Но нефть имеет возраст - десятки млн лет, а Мексиканский залив является тектонически нестабильным регионам. И нефть вполне могла там разливаться естественным путем и в 1600-х годах и даже до рождеста Христова...

(253) ледниковый период длиной 4 года - какая жесть, не переживем....

А тем временем в некоторых городах за Уралом уже начал выпадать снег:

Караганда, Павлодар, Омск - не рановато-ли для первой половины сентября?

(265) в Караганде снега пока еще не было

(266) Мне передал человек прилетевший вчера из Астаны - там очень холодно, но снега пока не было и назвал эти города где снег уже выпадал.

(267) поздравляю, но я с августа безвылазно в Караганде и снега тут не было. Было похолодание пару дней, сейчас утром -5, днем градусов 15.

(265) Зачем так далеко? На Кольском первый снег шёл ещё в конце августа

(268) утром +5, опечатался

(247) и (248)Плотность воды ещё от температуры зависит. И тающие ледники Гренландии эту температуру соответственно понижают (повышая плотность). А ссылаться на статью, в которой утверждается "Кстати, 45 тысяч лет назад, по мнению тех же геологов, наша Сибирь располагалась точнехонько на экваторе" должно быть стыдно для человека с техническим образованием.
(263)Насколько я понимаю, тектонически нестабильны те места региона, где нефти нет...

(270) у нас пока +18 и дождик  

- думаю купить машину дровишек на дачу или нет.

(272) Ледниковы не год, а период...На всю оставшуюся жизнь не накупишьшься.

(273) Ледниковый период — интервал времени с характерной продолжительностью в несколько миллионов лет, в течение которого на фоне общего относительного похолодания климата происходят неоднократные резкие разрастания материковых ледниковых покровов

вики

http://www.sktrance.ru/showthread.php?t=591
увлекательное чтиво :)

http://news.rambler.ru/7671135/
в статье Томсона и его коллег An abrupt drop in Northern Hemisphere sea surface temperature around 1970, опубликованной в последнем номере журнала Nature.

Ученые обнаружили внезапное падение температуры на 0.3°С в период с 1965 по 1970 год в Северном полушарии. Особенно ярко эта закономерность проявлялась в Северной Атлантике. Скорее всего, по мнению авторов, падение вызвано быстрым распреснением вод глубинных слоев.

ИМХО "распреснение" явно не замедлилось с 1970 гг ...

Так в те времена вроде особо и не следили за температурой океанов... Может "ошибка измерений"?