Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: 3 спутника ГЛОНАСС-М упали в Тихий океан при выводе на орбиту
🠗 (Волшебник 30.12.2010 09:45)
0 mishaPH
 
05.12.10
18:27
http://lenta.ru/news/2010/12/05/glonassfail/

Ракета-носитель "Протон-М", которая должна была вывести на орбиту три спутника ГЛОНАСС-М, отклонилась от курса на 8 градусов. В результате этого спутники вышли на незамкнутую орбиту и упали в несудоходном районе Тихого океана. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.
По уточненным данным, разгонный блок с тремя спутниками упал в 1500 километрах северо-западнее Гонолулу (Гавайские острова), жертв и разрушений нет.

Первоначально сообщалось о других причинах неудачного запуска спутников. Якобы разгонный блок ДМ-3 после отделения от ракеты-носителя "выработал импульс больше расчетного", и спутники вышли на более высокую, чем необходимо, орбиту. Сообщалось, что спутники, вероятнее всего, уже не смогут работать в штатном режиме. Однако затем специалисты пришли к выводу, что неудача не была связана с работой разгонного блока ДМ-3.

Ну вот, интересно сколько это стоило и были ли они застрахованы.
Пошлины на GPS теперь не станут вводить?
1 asp
 
05.12.10
18:31
плохая новость для всех нас, товарищи.

впрочем, как обычно, сейчас подтянутся господа и будут пиарить свой GPS.
2 Дикообразко
 
05.12.10
18:32
опять попил
3 mishaPH
 
05.12.10
18:32
(1) ну не бывает всегда все гладко. Всетаки это редкость какие-то ЧП в космических делах у РФ.
4 Guk
 
05.12.10
18:32
(1) нет, сейчас подтянутся те, для кого такие новости всегда праздник...
5 Хранимая Процедура
 
05.12.10
18:34
даже спутники запротестовали против такого распила бабла
6 Хранимая Процедура
 
05.12.10
18:35
(1) - хорошая

будете юзать как все нормальные люди GPS
7 Один С
 
05.12.10
18:36
.
8 Mагистр
 
05.12.10
18:42
спутники обычно дублируют - скоро запуск повторится...
9 SnarkHunter
 
05.12.10
18:43
(2)Меньше надо пить...
10 Дикообразко
 
05.12.10
18:44
(9) так морозы
11 Господин ПЖ
 
05.12.10
18:55
(1) зачем его пиарить? он работает
12 Фигня
 
05.12.10
18:58
Да нет. Сие событие куда хуже, чем проблемы ГЛОНАССа. Надежность носителей начинает падать. По количеству аварий Россия стремительно приближается к конкурентам. Пошла деградация отрасли?
13 LarsVVS
 
05.12.10
19:08
(12)С добрым утром! Уже 14 лет как падают Протоны http://www.newsru.com/world/06sep2007/proton.html
Подозреваю, что и до этого падали, но "власти скрывали".
14 Armando
 
05.12.10
19:11
Расчеты по запуску выполняли одинесники?))
15 Хранимая Процедура
 
05.12.10
19:13
Что случилось со спутниками? Они утонули.
16 Александр_
Тверь
 
05.12.10
19:24
надеюсь они были застрахованы.
17 Фигня
 
05.12.10
19:28
(13) Т. е. авнище изначально? Или все-таки частота обломов растет? Кстати, на МКС в основном Союзы летают почему-то. И оцифровали тоже Союз...
18 Старуха Юзергиль
 
05.12.10
19:31
Хорошо, на голову никому не рухнули. И на том спасибо
19 trdm
 
05.12.10
19:33
(13) А есть статистика?
20 LarsVVS
 
05.12.10
19:57
(17)Если посмотреть историю в Википедии - изначально.  Ну тут уж цена/качество... Стоимость вывода килограмма полезной нагрузки у Протона существенно ниже, чем у Союза.
21 Шалун
 
05.12.10
20:23
беда-(
а можно ли найти спутники?
22 andrewks
 
05.12.10
20:27
(21) езжай на Гавайи
23 mishaPH
 
05.12.10
21:33
(17) союз максимум может вывести 1 спутник подобный. Он надежен но не грузоподъемен. А протоны и ранее проблемы были. Но они эффективней.
24 mishaPH
 
05.12.10
21:34
(21) они сгорели большей частью при падении
25 Фигня
 
05.12.10
21:35
(23) Да, эффективность мы видим... Что примечательно - ГЛОНАСС опять под вопросом.
26 Clone
 
05.12.10
21:36
Прелесно, прелесно.
27 Джинн
 
05.12.10
21:45
Все пуски страхуются. Так что финансовых потерь нет. Есть потери временные. Но вероятно кроме рабочих на сборке были и резервные, которые планировали запустить позже. Так что не так все страшно.
28 Джинн
 
05.12.10
21:46
(25) Он и без трех аппаратов хорошее покрытие уже имеет. Серьезно неудача не повлияла ни на что.
29 mishaPH
 
05.12.10
21:48
(25) под каким вопросом. готово уже еще 3 спуткика 2 из которых резерных были.
30 Фигня
 
05.12.10
21:49
(28) А имидж?
.
Ежегодная пресс-конференция компании Garmin и ЗАО «Навиком»
http://www.ixbt.com/mobile/garmin_2110.shtml
.
Q: Россия вводит 15% пошлину на ввоз навигаторов без «Глонасс». Garmin планирует выпуск двухсистемных навигаторов NAVSTAR + ГЛОНАСС или предпочтет платить пошлину?
A: В настоящее время возможность выпуска двухсистемных навигаторов не рассматривается. Платить пошлину — это тоже не очень хорошая идея.

Q: Почему вам не интересен «Глонасс»?
A: Существует несколько альтернативных НАВСТАРу систем, это и европейская Galileo и российский «Глонасс», Китай планирует к 2015 году свою систему Beidou. Пока ни одна из этих систем не пригодна к коммерческой эксплуатации. Как только они полноценно войдут в строй, мы рассмотрим возможность создание мультисистемных навигаторов.
31 Джинн
 
05.12.10
21:51
(30) Имиджевые потери не застраховать :(
32 Джинн
 
05.12.10
21:54
(30) Да и фиг с ними. Не захотят перестроиться - сдохнут. Особенно с их очень своеобразным девайсом. Благо конкурентов полно. Причем готовых хоть сейчас принимать координаты от ГЛОНАСС-приемника.
33 Фигня
 
05.12.10
22:08
(32) Не готовы. В силу реального отсутствия оного приемника. Засада в том, что его габариты и потребление не позволяют его ставить в компактные девайсы. Загнать параметры в приемлемые пределы не получается в силу физических ограничений принципа работы. В итоге тот же коммуникатор придется увеличивать и всаживать более мощную батарею. Оно капиталистам надо? Ну заплатят дорогие россияне на 15% больше - и что? Они свой профит получат все равно.
.
Glospace SGK-70: навигатор по-русски
http://www.3dnews.ru/auto/glospace_sgk_70
.
Хоть и старенький прибор, но других подобных нет. Цитирую
.
"Во-первых, у устройства нет заявленной в технических характеристиках внутренней антенны. Если вы внимательно посмотрите на снимки, то увидите ее корпус на задней панели, но внутри него ничего похожего на антенну нет. Прием сигналов – как спутников ГЛОНАСС, так и спутников GPS – возможен только при подключенной внешней антенне. Это, пожалуй, первый случай, когда в технических характеристиках навигатора присутствует прямой обман. Судя по всему дело в том, что размер антенны для ГЛОНАСС не позволяет установить ее в стандартное место для GPS-антенны, ведь при схожем частотном диапазоне GPS и ГЛОНАСС антенны для последней примерно втрое больше. Во-вторых, по приведенным техническим характеристикам можно было бы предположить наличие в навигаторе двух отдельных микросхем-приемников. Ведь прибор умеет работать с GPS и ГЛОНАСС одновременно, а декларируемое суммарное число каналов GPS и ГЛОНАСС составляет 32. Но, как уже было отмечено выше, в устройстве установлена только одна микросхема – 24-канальная NAVIOR-24. По заявлению (к сожалению устному) представителей НИИ КП приведенные официальные данные действительно не верны. При работе и с GPS, и с ГЛОНАСС может быть использовано любое число каналов, вплоть до максимального – 24 (хотя в реальности такое количество спутников одновременно не может быть видно ни из одной точки планеты). Однако как именно распределяются каналы при одновременной работе GPS и ГЛОНАСС представители НИИ КП не ответили."
.
"Второй важный момент, который необходимо отметить сразу же – отсутствие встроенной батареи. Это легко объяснимо: приемник ГЛОНАСС – чип весьма прожорливый (1,5 Вт против 0,1-0,2 Вт у GPS), так что ему понадобилась бы весьма объемная батарея, а и без аккумулятора устройство весит почти полкило."
.
Ссылки на максимовский сайт от kot_bcc ясности не принесли: спеки чипов отсутствуют (не скачиваются) да и найти оные чипы там непросто. Хотя тот же Галилео лежит без проблем при отсутствии спутников.
.
Отечественные разработки сплошь стационарные. Например:
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12906713899788.jpg
34 Джинн
 
05.12.10
22:20
> размер антенны для ГЛОНАСС не позволяет установить ее в стандартное место для GPS-антенны, ведь при схожем частотном диапазоне GPS и ГЛОНАСС антенны для последней примерно втрое больше

Объясните мне тупому как такое технически возможно?

Кроме того НАВИС NV08C-CSM потребляет 180 мВт. Вполне сопоставимо. Или авторы опуска специально выдернули для сравнения таракан для стационарных устройств?
35 Фигня
 
05.12.10
22:41
(34) С антенной и мне интересно. Инфы не нашел, а сам я не антеннщик. В принципе, если вспомнить радиолюбительское прошлое, то габариты антенны росли при низкой чувствительности приемника. Здесь такое прокатывает или нет  -не знаю
.
Они разобрали единственный до сих пор существующий консьюмерский девайс. Который еще и на серийность претендует. По своему они правы - что толку от неприменяемых чипов. Причем это если верить спецификации не стационарный агрегат. Стационарный - вмонтированный или наглухо смонтированный. Наподобие второй ссылки.
.
http://www.navis.ru/news_119.html
"NV08C-CSM-R - это навигационный ОЕМ-модуль на основе СБИС NV08CD и NV08CA.

Его основные отличия от NV08C-MCM-M в том, что он имеет расширенные возможности по внедрению в различные приложения за счет использования встроенной в приемник перепрограммируемой ROM памяти (типа Flash). Модуль проектировался с учетом потребностей автомобильного рынка, поэтому при изготовлении модуля были соблюдены все требования стандарта Automotive.

Максимальная потребляемая приемником мощность при работе по сигналам ГЛОНАСС/GPS - 180 мВт, в режиме однократных определений по двум навигационным системам - 30 мВт.

Размер модуля в корпусе под SMT-монтаж - 18 х 24 х 3 мм"
.
габарит-с великоват для коммуникатора. впрочем, его делали для встраивания в авто.
.
"Предполагаемая дата начала массовых продаж модулей - 1-я половина 2010 г."
.
см ниже
.
КБ "Навис": до однокристалльного чипа остался один шаг
http://www.3dnews.ru/editorial/KB-Navis-NV08C-MCM-M
от 08.06.2010. Сроки плывут...
.
"Первую промышленную партию "Навис" обещает выпустить до конца года, после проведения испытаний имеющихся образцов. Это будет минимум 100 000 штук, на производство которых и потребуются вышеназванные 700-800 тыс. евро."
.
Откуда будет баблишко? И будет ли?
.
"Теоретически, есть возможность производить этот приемник и в России. Зеленоградский завод "Микрон", входящий в состав "Ситроникса", сейчас строит производственную линию для микросхем топологии 90 нм, то есть той, по которой сделан и "нависовский" приемник. Но, к сожалению, у каждого производства есть своя специфика, на "преодоление" которой уходит много времени. NV08C разработан под линию Fujitsu, и переадаптация под "Микрон" может занять два года."
.
90нм у Микрона в дальней перспективе. Никак не 2011.
.
В итоге пошлину влупят задолго до коммерческой реализации. Причем неясно в чем выгода капиталистов от двухсистемных аппаратов.
36 Джинн
 
05.12.10
22:45
(35) 700-800 тыс. евро в докризисные времена зарабатывала в год моя прежняя конторка :) Причем они же сами заявляют, что не хотят с государством связываться, хотя там реально бабки можно получить. Видимо есть финансовые резервы или возможности.
37 Фигня
 
05.12.10
22:48
Насчет прочего что скажешь? Бабло там главным не смотрится, так, к слову пришлось.
38 Джинн
 
05.12.10
22:51
(37) У китайцев произведут. В чем проблема? Пендосы там производят и ничего.
39 i-rek
 
05.12.10
22:56
у меня сокурсник пошёл работать по специальности. в КБ Хруничева. Они делают оснастку для протонов для запуска спутников. КОгда протон падает - всё руководство по цепочке снимают сверху до низу. Из отдела кого-нибудь выдвигают на место руководителя.

Он так уже до начальника сектора дорос :)
40 gr13
 
05.12.10
23:10
(39) значит теперь снимут?
41 i-rek
 
05.12.10
23:17
(40) наверно ) надо узнать
42 Sammo
 
06.12.10
06:37
Президент РФ Дмитрий Медведев поручил генеральному прокурору Юрию Чайке проверить расходование средств на программу создания навигационной системы ГЛОНАСС, передает радиостанция "Маяк".
http://top.rbc.ru/society/05/12/2010/510242.shtml

Неудавшийся сегодня вывод спутников ГЛОНАСС на орбиту, не повлияет на работу системы ГЛОНАСС в целом. Такое мнение высказал генеральный директор компании "М2М электроника" Евгений Белянко.
"На сегодняшний день на орбите уже находится 26 спутников, из них 2 в резерве и этого количества вполне достаточно для качественной работы системы на территории РФ и большей части земного шара", - сообщил Е.Белянко.
http://top.rbc.ru/society/05/12/2010/510221.shtml
43 КузьмаПруткофф
 
06.12.10
07:02
шо, прям так и сказал "вплоть до увольнения"?
44 tdm
 
06.12.10
07:19
(0) а были ли спутники вообще ?))
45 DJ Anthon
 
06.12.10
07:56
(44) ага, потом узнается что и глонасса вообще нет, а это типа гопорез перехватывается и тщательно маскируется..
46 Mitriy
 
06.12.10
08:00
(45) и лежим мы на самом деле в банках, опутанные проводами...
47 Mikeware
 
06.12.10
08:03
Смертельного ничего не произошло.
Просто группировка так и осталась неполной еще на год. В ссылке по (42) отсутствует важная деталь: ""На сегодняшний день на орбите уже находится 26 спутников, из них 2 в резерве" - верно, но еще 4 выведены на плановое техобслуживание, поэтому фактически в группировке работают только 20 КА при штатном количестве 24. Т.е. где-то есть непокрытые участки. А это уже удар по имиджу - нахрена кому-то проьзоваться наовой системой, которая не только не превосходит - но и больше жрет и не дотягивает по  покрытию до уже имеющейся стабильно работающей ...
48 Гефест
 
06.12.10
08:05
(47) "Не будут брать - отключим газ"(ц)
49 YHVVH
 
06.12.10
08:06
(47) да уж.
50 Mitriy
 
06.12.10
08:07
(47) "Смертельного ничего не произошло" - "нахрена кому-то проьзоваться наовой системой"...

Это что? И нашим, и вашим?
51 чувак
 
06.12.10
08:07
(42) Хммм. Упал Протон, а проверяют ГЛОНАСС :))))
52 Mikeware
 
06.12.10
08:10
(48) Не отключим. Принудить прользоваться глонассом невозможно, а сделать так, чтоб сами захотели - пока малореально.
(50) чего сказать-то хотел?
53 Mitriy
 
06.12.10
08:17
(52) именно про это и спрашивал - что ты хотел сказать?
54 Гефест
 
06.12.10
08:17
(52) Ну по крайней мере эту страну заставить возможно. Сначала - пошлины на ГПС, потом налог для неимеющих глонасса, а затем и вменить в обязанность каждому иметь не менее трех приемников глонасс. Ну и не забыть обложить все это страховкой
55 Mitriy
 
06.12.10
08:22
(54) кто и когда в этой стране вменял тебе в обязанность иметь не менее трех чего-нибудь или налог за неимение чего-то? Фантазер?
56 LarsVVS
 
06.12.10
08:26
Мне вот интересно - планируемый к запуску в конце декабря ГЛОНАСС-К будет встроен в нынешнюю группировку (и попутно будут вестись проверки исследования новшеств) или чисто экспериментальный будет?
57 Mikeware
 
06.12.10
08:27
(53) Я сказал то, что сказал (то, что в очередной раз облажались, хуже не будет, лучше - тоже). Если есть проблемы с пониманием - тренируйтесь.
(55) когда-нибудь все происходит впервые. а "налог за неимение" - вспомни "налог на яйца".
58 Гефест
 
06.12.10
08:28
(55) Я иронизирую, конечно, но действия властей заставляют думать, что все проекты, в которых так или иначе замешано правительство, не могут произвести ничего конкурентноспособного
59 Mikeware
 
06.12.10
08:30
(56) будет "встроен". в "чисто экспериментальном" нет смысла. нечего там исследовать.
60 Mitriy
 
06.12.10
08:31
(57) кто ясно мыслит, тот ясно излагает... что тебя так оскорбило? Больное ЧСВ?
61 Mikeware
 
06.12.10
08:35
(60) Да меня ничего не оскорбляло. подсмеиваюсь над теми, кто не может понять достаточно ясно выраженную мысль. И у кого способности к выражению собственных мыслей не превышают одной строчки...
62 LarsVVS
 
06.12.10
08:36
(59)Ну как же, первый ГЛОНАСС-К с достаточно большим списком отличий от предыдущих ГЛОНАССов, первый построен на новой спутниковой платформе, которую не только для ГЛОНАСС будут использовать wiki:Экспресс_(спутниковая_платформа)
63 Guk
 
06.12.10
08:37
во, несогласные уже на форуме между собой sрутся ;)...
64 Mitriy
 
06.12.10
08:39
(61) краткость - сестра таланта... обращайся ))
65 LarsVVS
 
06.12.10
08:40
Кстати ГЛОНАСС-К будут Союзами запускать - по две штуки..
66 Аннюточка
 
06.12.10
08:46
(65) Лучше Челленжерами.
67 andrewalexk
 
06.12.10
08:46
:))) смешно
68 Mikeware
 
06.12.10
08:48
(62) Ну и что? То, что платформа другая - может повлиять только на параметры орбиты (точнее, скорость ее коррекции и т.п.), да на время жизни.
ТО, что навесили туда дополнительно экспериментальные CDMA-каналы (кстати, это уже интересно - это как признание меньшей эффективности FDMA? ) - не изменяет параметров текущих сигналов.
69 and2
 
06.12.10
09:11
да нифига вы не поняли.
это такое завуалированное предупреждение САСШ.

ПС. следующим будет внезапная авария танкера с нефтью у Гавайских курортов.
70 Аннюточка
 
06.12.10
09:13
(67) Так я же в институте в КВН выступала.
71 and2
 
06.12.10
09:15
здесь не КВН.
а симпозиум глубокомудрых мужей.
72 Гефест
 
06.12.10
09:23
(69) Мельчаем, однако... Раньше космическими станциями бросались так, что весь мир сидел сжав очко. А сейчас только горсть спутников бросить можем
73 Сниф
 
06.12.10
10:00
>> В настоящее время все ракеты и космические корабли перед отправкой на орбиту освящаются православным священником.

Кто святил "Протон-М"? Допросить с пристрастием - где святую воду брал?
74 ASU_Diamond
 
06.12.10
10:03
(33) а как тогда работают устройства других производителей, которые поддерживают и GPS, и ГЛОНАСС?
75 Джинн
 
06.12.10
10:07
(60) Он выразился ясно. Это у тебя проблемы с черно-белым восприятием мира :)

(72) Не промахнулись чуток по Вашингтону. Бывает... Говорят ГЛОНАСС-К точнее.
76 Mikeware
 
06.12.10
10:09
(74) Там в статье фуфла много
77 MetaDon
 
06.12.10
10:11
при современных ЭВМах такое допустили(( позор!
(30) Ждём заявлений типа:
>Россия вводит 30% пошлину на ввоз навигаторов без «Глонасс»
так как 15% было до неудачного вывода
78 ASU_Diamond
 
06.12.10
10:12
(76) да я после первых высказываний дальше читать не стал
79 Mikeware
 
06.12.10
10:14
(77) А причем тут ЭВМы?
Проблема с носителем. Вообще, субьективно "нештатки" стали чаще. Хотя может, раньше об этом просто не говорили.
80 MetaDon
 
06.12.10
10:16
(79) носитель тоже на ЭВМ обсчитывают и проверяют ;)
81 Mikeware
 
06.12.10
10:24
(80) И что? Ни один "обсчет" не даст гарантии расчетного повеедения...
82 ASU_Diamond
 
06.12.10
10:32
(80) если бы ошибка была в расчетах модели, то тогда бы не один носитель не вышел бы на орбиту
83 LarsVVS
 
06.12.10
10:40
(79)По Протонам (согласно Википедии)
Протон 8К82/УР-500, 1965-1966 годы, 4 запуска(1 неудачно)
Протон-К (8К82К), 1967-1970, 26 запусков (12 провалов + 4 частичных провала)
Протон-К (8К82К), 1971-1992, 181 запуск (11 провалов + 2 частичных провала)
Протон-К (8К82К), 1993-1999, 58 запусков (3 провала + 3 частичных провала)
Протон-К (8К82К), 2000-2009, 34 запуска, все успешно
Протон-М (8К82КМ, 8К82М), 2001-2010, 49 запусков (2 провала + 3 частичных провала)
84 MetaDon
 
06.12.10
10:40
(81) (82) я пишу и о качестве сборки носителя
дефектоскопы современные, анализаторы -вот причем ЭВМы;)
85 Mitriy
 
06.12.10
10:42
(75) ну да... это просто мне кажется, что между "Смертельного ничего не произошло" и "нахрена кому-то проьзоваться наовой системой" должно было затесаться какое-нибудь ненавязчивое "но" вместо "а"...

конечно, это просто у меня проблемы с восприятием ))
86 КомПрог
 
06.12.10
10:51
(0) Обыкновенная диверсия...
У меня тесть рассказывал, что во время войны один танк с Кировского завода заглох по дороге к полю сражения...срочно определили офицера, который отвечал за приемку танка и на глазах всего завода расстреляли...
Сейчас конечно не война, но все же...
87 Ork
 
06.12.10
10:53
(86) Звиздетц. 1986?
88 КомПрог
 
06.12.10
10:56
(87) 1942г.
89 ASU_Diamond
 
06.12.10
11:00
(86) танк с Кирова своим ходом к полю сражения шел?
90 КомПрог
 
06.12.10
11:01
(89) Кировский завод - это в Питере...
91 ado
 
06.12.10
11:03
(17) Вроде, Протоны никогда для пилотируемых запусков и не предназначались.
92 Mikeware
 
06.12.10
11:28
(85) Естественно, проблемы с восприятием.
Для особо одаренных объясняю:
ГЛОНАСС от невхождения в группировку 3 КА не умер. И не умрет. И даже хуже ему  не стало.
Лучше, к сожалению, тоже не стало - группировка как была неполной, так и осталась. Поэтому доверия к ГЛОНАССу не прибавилось, да и параметры системы не улучшились.  ПОтеряны деньги, потеряно время. И если деньги еще вернутся через страховку, то время...
(86) а в причинах, почему заглох, разбирались? Или если расстреливать принимающих офицеров, то конструктивные и конструкционные дефекты исчезают?
93 Mitriy
 
06.12.10
11:41
(95) ну и чего ты так уперся? Ты неправильно построил фразу, которая прозвучала криво, у меня возник вопрос, мог бы просто на него ответить... в общем, замяли и забыли, мне надоело...
94 Mitriy
 
06.12.10
11:42
(93) к (92)
95 Deni7
 
06.12.10
12:07
Запуск. http://drugoi.livejournal.com/3433484.html

Расчёты показывают, что, скорее всего, разгонный блок с космическими аппаратами вышел в кэш в Куршавеле, Вене и Вилларе.
96 Pasha
 
06.12.10
12:25
(0) А видео есть? А то может и не было никаких спутников... Может как с мостами в Чечне в 90-е... Мост построили, но злыдни- террористы их взорвали снова... Вместе со строителями...
97 Волшебник
 
06.12.10
13:55
В утрате спутников ГЛОНАСС обвинили математиков
http://echo.msk.ru/news/731836-echo.html
98 Krendel
 
06.12.10
14:30
(97), тогда уж лучше уборщиц обвинили бы- оно и понятнее.
99 Волшебник
 
06.12.10
14:31
>>>в расчетный комплекс Протона была введена неверная программа.

При Сталине такого не было...
100 nop
 
06.12.10
14:33
(99) точно, а если и было - то рассказать это было не кому.
101 mm_84
 
06.12.10
14:35
(0) у российских ракетоносителей самый высокий коэф. надежности вроде 97-98%
102 Mitriy
 
06.12.10
14:35
(99) ага... при Сталине люди не ошибались, а только ура кричали...
103 Волшебник
 
06.12.10
14:38
Похоже на саботаж шпионами Пентагона. Борьба с самым реальным конкурентом GPS.
104 ado
 
06.12.10
14:39
(103) Неужели Протоны тоже под виндой? 0_о
105 andrewalexk
 
06.12.10
14:47
:) г[ЛОНА]лас народа...
http://www.demotivation.ru/indrb7w2y6dipic.html
106 МастерВопросов
 
07.12.10
05:19
Бу-га-га
Теперь не могут найти страховую компанию, в которой страховались.
107 МастерВопросов
 
07.12.10
05:33
http://er-portal.ru/about/text.shtml?17/3411
"Рухнувшие в океан вместе с ракетоносителем космические аппараты «Глонасс-М», утраченные в результате нештатной ситуации, страховала небольшая компания ООО «Страховой центр «Спутник», пишет РИА Новости в понедельник, 6 декабря, со ссылкой на два источника на страховом рынке.
...
В то же время собеседники агентства отметили, что риски по утерянным трем спутникам ГЛОНАСС не были перестрахованы"
108 МастерВопросов
 
07.12.10
05:36
http://www.space-ins.ru/index.php/o/129-c-.html

"Для удовлетворения потребности в страховании космических рисков необходимо создание специальных перестраховочных емкостей, специально предназначенных для космических рисков, в силу того, что объем покрытия перестраховочных договоров из-за сложности космических рисков превышает объемы покрытия договоров в других видах страхования."

т.е. проще говоря у ООО «Страховой центр «Спутник» может не хватить бабла чтобы расплатиться.
109 Аннюточка
 
07.12.10
05:54
(108) А как теперь за автомобильные аварии деньги клиентам платить будут?
110 Mikeware
 
07.12.10
07:13
(107) Более интересно - принадлежность ООО «Страховой центр «Спутник»...
111 Аннюточка
 
07.12.10
07:27
(110) Наверно кто-то из великих.
112 MetaDon
 
07.12.10
09:28
мда в (77) я оказался прав ;( (97)
113 Волшебник
 
08.12.10
11:10
Да не переживайте вы так. У японцев вообще спутник промазал мимо Венеры. Стоимость проекта - $300 млн.

http://www.regnum.ru/news/it/1354387.html
114 Дикообразко
 
08.12.10
12:08
а старт откуда был? из плесецка?
115 Mikeware
 
08.12.10
12:11
(113) Ну, у нас $200М. Одного порядка цифры.
116 Джинн
 
08.12.10
12:13
(114) С Байконура
117 Дикообразко
 
08.12.10
12:15
(116) ясненько...
а вообще пофиг, даже если признают что ошиблись люди, там одни пенсионеры наверняка работают
118 truba
 
08.12.10
12:40
вроде топлива перелили в носитель более чем необходимо
119 truba
 
08.12.10
12:40
(117) да, деды и оборудование у заправщиков дедовское еще
120 truba
 
08.12.10
12:46
но они щас будут искать кого крайним оставить, там вообще сложные системы, коз.отп. нужен, на него походу документированно и аргументированно повесят все грехи за все недочеты всех отделов. "у других то все зашибись, а вот у матемааатикоооввв"...
121 Дикообразко
 
08.12.10
14:01
(120) да пофиг им вообще, не если что не нравятся, то они на работу ходить не будут
122 МастерВопросов
 
08.12.10
14:23
(110) со страховкой становится всё интереснее и интереснее...
Оказывается ООО «Страховой центр «Спутник» выбрали без всякого конкурса, уставной капитал ООО «Страховой центр «Спутник» составляет какую то смешную сумму. Директор в какой то командиовке до сих пор, а без него никто ни каких комментариев не даёт.
Россия....
123 МастерВопросов
 
08.12.10
14:27
(110) http://marker.ru/news/2878

"Запуск спутников ГЛОНАСС, завершившийся аварией 5 декабря, был застрахован ООО «Страховой центр „Спутник“» — компанией, близкой к руководству Роскосмоса во всех смыслах слова. Юридический адрес фирмы — ул. Щепкина, д. 42 — совпадает с адресом Роскосмоса. А руководят «Спутником» сыновья бывшего и нынешнего заместителей главы Роскосмоса. Cовладельцем компании через структуру «СЦ-Холдинг» является Елена Перминова. Но, как утверждают источники «Маркера», она не родственница руководителя Роскосмоса Анатолия Перминова, а просто однофамилица.

ООО «Страховой центр „Спутник“» на рынке космического страхования работает недавно, но в последнее время дела компании идут в гору. «Заметным игроком рынка космического страхования эта компания стала в последние полтора-два года, — рассказал „Маркеру“  вице-президент ОСАО „Ингосстрах“ Александр Подчуфаров. — Через брокера „Малакут“ мы получаем от них страховые риски. Особенно активны они стали в последний год — риски от них мы получаем все чаще».

Взлет бизнеса компании в этом году совпал с назначением на пост ее гендиректора Дмитрия Александровича Медведчикова — сына бывшего заместителя руководителя Роскосмоса Александра Медведчикова. Его заместителем работает Петр Викторович Ремишевский — сын нынешнего заместителя руководителя Роскосмоса Виктора Ремишевского. Принадлежит страховая компания ЗАО «СЦ-Холдинг», зарегистрированной по тому же адресу на улице Щепкина.

Гендиректором ЗАО «СЦ-Холдинг», согласно базе данных СПАРК, является Елена Васильевна Перминова, она же владеет долей в «СЦ-Холдинге» — ей принадлежит 0,2% акций. Остальными акциями владеет предприниматель Александр Павлов. Елена Перминова — не родственница Анатолия Перминова, утверждает информированный источник в Роскосмосе: «Кроме того, она недавно сменила фамилию и теперь уже Артемова».

Юридический адрес страховой компании: Москва, ул. Щепкина, д. 42, стр. 2 А. Центральный офис Роскосмоса расположен по адресу: ул. Щепкина, д. 42. Пресс-секретарь Роскосмоса Александр Воробьев заверил «Маркер», однако, что в самом Роскосмосе страховой компании «Спутник» нет.

По информации «Маркера», страховой полис аварийного старта 5 декабря стоил $3,5 млн, а объем страхового возмещения составит порядка 2 млрд руб.

«Где работают родственники руководителей Роскосмоса — это их личное дело» — так ответил Воробьев на вопрос «Маркера», почему в одной структуре собраны сыновья и однофамильцы руководителей космического агентства."
124 МастерВопросов
 
08.12.10
14:29
"ООО "Страховой центр "Спутник" основано в 2000 году (прежнее наименование ООО "Страховая компания "Паритет-Про") . Уставный капитал организации 30 млн. рублей."

http://krasnoyarsk.job.ru/seeker/company/detail/default.aspx?empId=408064
125 Волшебник
 
08.12.10
14:30
(123) сплошное кумовство
126 Mikeware
 
08.12.10
14:32
(125) Это не кумовство. Это "статусная рента".
127 andrewalexk
 
08.12.10
14:36
:) точно не совпадение?
128 Mikeware
 
08.12.10
14:38
(127) "Главные герои никогда не существовали. Страны, в которой происходят действия, никогда не было. Все события вымышлены. все совпадения случайны."©
129 ovymly
 
08.12.10
14:40
(0) по поводу страховки читать тут http://ammosov.livejournal.com/741629.html
130 ovymly
 
08.12.10
14:42
(129) сорри, не заметил чуть выше таже инфа с другого источника
131 Джордж1
 
09.12.10
10:03
132 LarsVVS
 
09.12.10
10:16
(131)
Прошу понимания!
Шлю Вам официальный ответ на публикацию на Глонасс-форуме:

Здравствуйте!

Внимательно прочитал Вашу публикацию
http://www.aggf.ru/arh/press.php?num_news=1651&table_news=news2010.
Удивлен, что перед таким серьезным шагом, как освещение нашей "деятельности", Вы не задали нам ни одного вопроса(!)

Попытаюсь исправить ситуацию.
1. С чего Вы взяли, что приклеенный модуль - это наше "производство"?
2. Модемы с GLONASS модулем в этой комплектации мы делали на ДВУХ платах. Именно зеленого цвета плата вставляется в модем с GLONASS модулем, при этом модуль GPS в плату не впаивается, дорого получается комплектовать двумя навигационными модулями (!) У нас небольшая накрутка - себе в убыток работать не хочется.
3. С Нависом работаем давно, одни из первых провели тесты,
комплектовать модем двумя приемниками - смысла нет.
4. Отломанные винты - факт того что модем пытались вскрыть. Винты потеряли или сломали во время разборки. Со сломанными винтами модем не пройдет внутреннюю систему контроля и не пойдет в продажу.
5. По сертификации. Первый сертификат мы получили в 2006 году, он был действителен до 2009 года, вторую сертификацию модема мы прошли в 2010 году.
6. Предполагаю, что в результате усилившейся конкурентной борьбы, кому-то очень выгодно мазать нас грязью. Причина? Очень большой спрос на рынке навигационных услуг. Очень дорогой и ценный рынок для столичных предприятий, мы, те кто за "Садовым кольцом" составляем слишком большую конкуренцию, потому что цены реальнее и к делу относимся серьезно.

Немного добавлю от себя. В настоящее время выпускаем много модификаций навигационной техники, если бы мы жульничали, то давно бы вылетели с рынка, поскольку работаем с дилерами, а дилер очень быстро реагирует на все проблемы и, поверьте, сразу начинает трясти по каждому вопросу!
Указанный в статье модем был продан больше года назад, претензий по комплектации и "несоответствию" - не было! Остается вопрос, кому это надо?

ООО"АГИС"
Зам директора по производству
Чутчев Сергей Иванович,
Тольятти,
8(8482)555181(раб)
133 Escander
 
09.12.10
10:47
Как обычно ИТ-шники крайние...
134 mishaPH
 
09.12.10
12:19
(133) а что у нас крайними могут быть только президент и не меньше?
135 Escander
 
09.12.10
13:36
(134) из практики по итогам разбора как правило компьюторщики не при делах...
136 Ненавижу 1С
 
гуру
09.12.10
15:30
20:13:20 <@avn> По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания.
20:13:25 <@avn> а чо вы хотите
20:13:37 <@avn> отменив в школах астрономию и введя православие
20:13:50 <@avn> ракета ебнулась об небесный свод
137 Волшебник
 
09.12.10
15:31
(136) зачёт
138 Ненавижу 1С
 
гуру
09.12.10
15:32
(137) сорри за мат, но ведь пропустило!
139 LarsVVS
 
17.12.10
15:46
Тем временем:

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=169663

Россия потеряла три спутника "Глонасс-М" из-за ошибки в документации на заправку кислородом разгонного блока. Таково предварительное заключение межведомственное соглашение

http://www.rian.ru/science/20101214/308437669.html

Страховой центр "Спутник" официально признал, что являлся страховщиком упавших в океан спутников "Глонасс-М" на этапе их вывода на орбиту, и заявил, что в полном объеме и вовремя выполнит свои обязательства по данному договору, говорится в сообщении страховщика.
140 mishaPH
 
21.12.10
12:04
http://lenta.ru/news/2010/12/21/insurance/

Утонувшие спутники ГЛОНАСС застраховали на 5 процентов от их цены

Три спутника системы ГЛОНАСС, затопленные в Тихом океане вследствие неудачного запуска ракеты-носителя "Протон", были застрахованы в компании "Спутник" на 3,5 миллиона долларов. Указанная сумма не покрывает и пяти процентов от стоимости спутников, пишет газета "Ведомости".
Как пишет газета, участники страхового рынка заявили, что сумма страховки спутников "намного ниже их реальной стоимости". В частности, в "Ингосстрахе" оценили стоимость трех утонувших спутников и ракеты в 80-100 миллионов долларов, отметив, что подобные риски на 95 процентов перестраховываются на зарубежном рынке.

По словам руководителя Федеральной службы страхового надзора (ФССН) Александра Коваля, перестраховщиком спутников ГЛОНАСС-М выступил "Русский страховой центр" (РСЦ). Договор перестрахования был заключен на 3,3 миллиона долларов.


бу га га. сэкономили на страховке
141 El_Duke
 
гуру
21.12.10
12:14
Господа, прекратите панику !!!
Спутники не упали и не исчезли, они просто вышли на околодонную орбиту ...
142 3nt
 
21.12.10
12:18
(141) а я то голову ломал чем GPS от ГЛОНАСС отличается
вон оно че
143 Джинн
 
21.12.10
12:19
(140) 80-100 - это вероятно вместе с носителем. Многовато для 3 КА будет.

Какой-то золотой ГЛОНАСС получается. Уже 113 аппаратов подняли, если с СССР считать. А группировки все нет :(
144 чувак
 
21.12.10
12:20
Может это заговор?
Может хотять Перминова завалит?
145 aka MIK
 
21.12.10
12:21
(140) представляю процент премии по такой страховке, если бы она была, наверно, 100 лямов баксов ) космос ведь
146 Педагог
 
21.12.10
12:23
(141) На _геостационарную_ околодонную орбиту.
147 mishaPH
 
21.12.10
12:24
(145) это да
148 Mikeware
 
21.12.10
12:26
А тем временем:

Компания RoyalTek объявила о выпуске нового приемника на базе новейшего чипсета SiRF Star IV GSD4e -REB-4315 Основными преимуществами архитектуры SiRFstarIV являются увеличение чувствительности, снижение времени, необходимого для определения местоположения, увеличение точности позиционирования, продвинутая система управления питанием на микроуровне, управление питанием при старте, позволяющее потреблять минимальное количество энергии при горячем старте, поддержка всевозможных датчиков и сенсоров (например, акселерометров).

Приемник REB-4315 выполнен в форм-факторе 13x15 мм и повыводно совместим с популярным модулем MEB(REB)-1315.
Средняя потребляемая мощность при трекинге - 75 миллиВатт

http://www.terraelectronica.ru/news_mir.php?ID=1785&RASS=201210
149 ado
 
21.12.10
13:11
(143) А носитель то какой смысл страховать? Он же при любом исходе сгорает.
150 Mikeware
 
21.12.10
17:02
Три спутника «Глонасс-М», упавших в Тихий океан, были застрахованы в компании «Спутник» в общей сложности на $3,5 млн — такова сумма договора прямого страхования, рассказал руководитель Федеральной службы страхового надзора (ФССН) Александр Коваль.

Перестраховщик этого риска — «Русский страховой центр» (РСЦ), договор перестрахования заключен на $3,3 млн, говорится в ответе «Спутника» на запрос страхнадзора, цитирует Коваля «Интерфакс».


http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/252133/kosmicheskij_polis
151 andrewalexk
 
21.12.10
17:07
:))) уф....а я уж боялся! на эти деньги построим 4!
152 МастерВопросов
 
23.12.10
05:20
так выплатили страховку то, или нет?
153 LarsVVS
 
29.12.10
14:24
Президент России Дмитрий Медведев наказал чиновников, ответственных за утерю трех спутников ГЛОНАСС, упавших в Тихий океан после запуска 5 декабря.

Как сообщили в пресс-службе Кремля, Д.Медведев подписал указ об увольнении вице-президента РКК "Энергия" Вячеслава Филина и замглавы Роскосмоса Виктора Ремишевского. Кроме того, за утерю спутников ГЛОНАСС президент объявил выговор руководителю Роскосмоса Анатолию Перминову.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/12/2010/523182.shtml
154 Фея с лопатой
 
29.12.10
14:38
за это не увольнять надо а сажать вообще-то. Пожизненно.
155 LarsVVS
 
29.12.10
14:40
(154)По какой статье?
156 Mikeware
 
29.12.10
14:42
не совсем понятна ответственность верхних руководителей за утрату спутника...
зато понятна их ответственность за неполную страховку...
157 Mikeware
 
29.12.10
14:46
зато в тюмени уже планируют поставить станции для дифпоправок:
Спутниковая система ГЛОНАСС придет на помощь тюменским муниципальным архитекторам. Уже в следующем году в области будет установлено 26 базовых станций этой системы. С их помощью архитекторы муниципальных районов области смогут получить максимально качественно выполненные необходимые топографические документы.
http://news.mail.ru/inregions/ural/72/5049001/
158 LarsVVS
 
29.12.10
16:12
(156)Видимо за то что "В ходе расследования были выявлены ошибки в системе менеджмента и качества. Техническая документация не отрабатывалась и контроль за ней не осуществлялся"
159 Mikeware
 
29.12.10
16:18
Ну, как бы не этого уровня люди за СКК отвечают.. Хотя они должны, безусловно, выстраивать систему...
зы. Роскосмос вроде бы главе правительства подчиен? :-) почему бы не снять... ? :-)
ззы. "вот сейчас разберусь как следует, и накажу кого попало"©
160 Фея с лопатой
 
29.12.10
16:27
(155) За хищение.
161 andrewalexk
 
29.12.10
16:33
:)
«Вы оба с Урличичем — м***ки, не можете ничего приличного сделать, так и не беритесь» — официальная записка Анатолия Перминова на бланке Роскосмоса датирована 23 декабря

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5059780/?frommail=1
162 LarsVVS
 
29.12.10
16:34
(161)С этим в другую тему.
(160)Сегодня не пятница
163 andrewalexk
 
29.12.10
16:38
(162) :)) да неужели?! и в какую же?
164 Mikeware
 
29.12.10
16:39
(162) С (161) _нужно_ минимум в три темы. И в эту в том числе...
165 Мистадонт
 
29.12.10
16:41
(154) Сталинист что ли?

Именно что увольнять, по достаточно серьезным поводам, дабы:
1) начальство имело хорошую мотивацию чтобы требовать и с полчиненных
2) социальные лифты чтобы работали...
166 andrewalexk
 
29.12.10
16:54
(165) :) просто увольнять надо за ошибки...а когда проект за 180 млн долларов слили по халатности а страховка на 3 млн - это циничное мошонство и за это надо сажать...пока еще можно позволить себе не расстреливать
167 Мистадонт
 
29.12.10
17:03
(166) Если халатность, тогда конечно сажать... того, кто допустил халатность.
168 andrewalexk
 
29.12.10
17:07
(167) :) ..и все будет ок?
169 Mikeware
 
29.12.10
17:11
(168) Ну конечно. "социальный лифт им.мистадонта" (а он, как известно, поднимает не самых умных, а самых преданных) поднимет очередного, выделят очередные 180 мегабаксов... а там, глядишь, снова лифт  включать надо будет...
170 andrewalexk
 
29.12.10
17:13
:) и все же объективнее так надо:
увольняешь за халатность? - посади за мошонство!
сажаешь за халатность? - расстреляй за мошонство!
171 LarsVVS
 
29.12.10
17:29
(163)OFF: Убийца Гугл-мапс от Роскосмоса :)))
Впрочем настоящий перепостер новостей сами новости не читает...
172 andrewalexk
 
29.12.10
23:56
(171) :) чушь, во-первых это про глонасс вообще а во-вторых перечитай последний абзац
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.