Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Медведев подписал указ о сокращении числа госслужащих на 20% до 2013 года
0 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
07:42
1. Давно пора 0% (0)
2. Будет хуже 0% (0)
3. Пошумят и забудут 0% (0)
4. Иное 0% (0)
Всего мнений: 0

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/01/03/n_1643834.shtml
"Президент России Дмитрий Медведев подписал указ «Об оптимизации численности федеральных государственных гражданских служащих и работников федеральных государственных органов», предусматривающий сокращение числа госслужащих минимум на 20%, сообщила в понедельник пресс-служба Кремля.

Документ предусматривает поэтапное сокращение предельной численности госслужащих и работников центральных аппаратов и территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, деятельностью которых руководит правительство России, в течение 2011-2013 годов не менее чем на 20%.

«При этом в 2011 и 2012 годах предлагается сократить по 5%, а в 2013 году - 10% предельной численности гражданских служащих и работников названных аппаратов и органов», - цитирует пресс-службу Кремля РИА «Новости».

В отношении сокращения в 2011-2013 годах предельной численности гражданских служащих и работников федеральных органов исполнительной власти, деятельностью которых руководит президент России, а также Генпрокуратуры и Следственного комитета в указе содержится поручение правительству представить согласованные в установленном порядке соответствующие предложения. "

Предложение хорошее. Теперь весь вопрос - кого именно "вычистят"?
И следаков с прокурорами сокращать рановато:)
1 Сержант 1С
 
04.01.11
07:43
отлично. Сократят ненужных мышей. Штат сисястых секретарш естественно останется на местах.
2 Сержант 1С
 
04.01.11
07:44
Хотя, третью можно и убрать..
3 Пэ Гусев
 
04.01.11
07:45
К сокрашению числа госслужащих всегда готов
4 fellow
 
04.01.11
07:51
"– Господин министр, – тоном оскорбленной добродетели произнес Хамфри, – разве не вы сами выразили пожелание сократить показатель численности административного аппарата?
– Да, выразил, и что из этого?
– Вот мы его и сократили.
До меня постепенно начал доходить смысл его слов.
– Так вы что… сократили только показатель?
– Естественно.
– Должен вам заметить, Хамфри, я имел в виду совсем другое, – подчеркнуто?спокойно сказал я.
– Помилуйте, господин министр, – страдальчески скривился он, – мы же не телепаты! Вы потребовали сократить показатель, мы его и сократили."
Дж. Линн, Э. Джей "Да, господин министр".
5 Сержант 1С
 
04.01.11
07:51
вот щас в прокуратурах грызня начнется ))) там люди за место столько бабла отвалили ))
6 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
07:54
(5)Не поняла. Почему только в прокуратуре?:)
7 Сержант 1С
 
04.01.11
07:56
(6) там самые дорогие места вроде
8 КузьмаПруткофф
 
04.01.11
07:56
сокращенных из областных структур переведут в муниципальные, отчитаются, профит. общее количество чиновников не уменьшится.
9 Сержант 1С
 
04.01.11
07:56
+ в нашем нищем засранске сотка за право попасть в штат
10 КузьмаПруткофф
 
04.01.11
07:57
здесь ВСЮ систему менять нужно и с боем.
11 Аннюточка
 
04.01.11
07:58
(7) В прокуратуре ещё надо образование соответствующее иметь. А в думу и с покупным дипломом берут.
12 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
07:59
(9)Фигасе... Сколько ж тогда у нас?
13 КузьмаПруткофф
 
04.01.11
08:01
27 сентября 2010 года

Об оптимизации численности работников терорганов Министерства

Уважаемые коллеги!
В 2009 и 2010 годах мы фактически приступили к задаче оптимизации отрасли, в том числе численного состава работников. В большей части это касалось бюджетных учреждений. В территориальных органах Министерства труда и социального развития Омской области до сих пор проводилось точечное сокращение штатов, но более масштабно мы приступаем к реализации намеченной задачи с сегодняшнего дня. В результате в соответствии с Указом Губернатора Омской области от 23 сентября 2010 года № 88 "Об оптимизации численности работников территориальных органов Министерства труда и социального развития Омской области" значительно сократится количественный состав работников управлений социальной защиты населения: более чем на 700 человек.
Сразу скажу: из отрасли люди не уходят! Они переходят (практически с теми же функциональными обязанностями) работать во вновь создаваемые учреждения. Эти учреждения создаются путем выделения филиалов из бюджетного учреждения "Областной центр жилищных субсидий, социальных выплат и льгот" в каждом районе и городе Омске. В новых государственных бюджетных учреждениях будут трудиться все работники так называемого выплатного блока отрасли: как терорганов, так и Центра жилищных субсидий, социальных выплат и льгот. У подавляющего большинства работников отрасли в результате оптимизации как минимум не сократится зарплата. Все получат предложение и возможность трудиться в отрасли. Хотя, конечно, любая оптимизация системы предполагает выявление слабых мест в распределении функциональных обязанностей работников, исключение дублирования, обеспечение нагрузки на работника в соответствии с должностными обязанностями.
Итак, цели всей оптимизации отрасли социальной защиты Омской области: 1) повышение эффективности деятельности терорганов и учреждений отрасли; 2) дальнейшее повышение доступности и качества государственных услуг, предоставляемых населению; 3) использование резервов отрасли для дальнейшего повышения зарплаты работникам бюджетных учреждений отрасли.
Для реализации заявленных целей нам предстоит решить определенные задачи. В их числе повышение роли и авторитета тероргана как органа исполнительной власти на местах. Для этого мы усилим его координирующую роль и контрольные функции, предоставим возможность влиять на кадровые решения в учреждениях социальной защиты на подведомственной территории. В районах в органе власти будут работать 4-5 человек (3-4 госслужащих), в городе Омске – около 70 (с отделами в каждом округе). Это будет уже орган власти с соответствующими функциями, а не в большей степени государственное учреждение, как в настоящее время.
Работники выплатного блока тероргана вместе со специалистами филиала центра жилищных услуг войдут в состав нового учреждения, которое должно выполнить главную задачу: обеспечить на более высоком уровне качество государственных услуг, предоставляемых населению, и их доступность. Одно то, что население за назначением всех видов денежной социальной помощи будет обращаться только в одно учреждение, а не во множество различных инстанций, стоит наших трудов. А впереди решение задачи по предоставлению услуг в электронном виде по принципу "одного окна", а это без реорганизации нашей отрасли будет менее действенным. Повышение зарплаты нашим специалистам выплатного блока с переводом их на отраслевую систему оплаты труда будет решаться значительно эффективнее.
Надеюсь на руководителей терорганов, руководителей Министерства. Организационно будет непросто. Но уверен, что мы, как всегда, в установленные сроки и качественно выполним намеченное. Главное сегодня – работа с кадрами. Нам не нужно потрясений. Мы все с вами обсудили, и сейчас нужно четко и внятно объяснить работникам: никто практически ничего не теряет, напротив, приобретаем мы многое, а вместе с нами и отрасль, и население Омской области.
14 Сержант 1С
 
04.01.11
08:01
(11) конечно же. В нашу засранскую прокуратуру с горы не набирают. Только если у тебя правильное профильное образование, только если ты уже светанулся у нужных людей, если активен и не дурак - только тогда тебе выпадет шанс отвалить кучу бабла за место раба в системе. И там еще пару лет дедовщины, пока чуть не пробьешься повыше.
15 Гефест
 
04.01.11
08:02
Терорган - это террористический орган?
16 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:03
Хоть бы на этом этапе включили мнение народа. Замутиля бы голосовалку к контролем по ИНН. Кто не вышел рейтингом - с вещами на выход.
А то действительно счас начнется война кошельков.
17 Сержант 1С
 
04.01.11
08:03
+ работа на первых порах тоже не сахар, можно и сесть случайно, под чистку
18 Сержант 1С
 
04.01.11
08:04
(16) война кошельков началась лет так 20 назад, ты устарела, старушка..
19 Аннюточка
 
04.01.11
08:07
(14) Борис, ты не прав. В прокуратуре работают честные люди.
20 Сержант 1С
 
04.01.11
08:08
(19) конечно же. Честнейшие. Сколько с ними бухал - это просто цвет нации.
21 Гефест
 
04.01.11
08:08
(19) Это просто конкретно у тебя не хватило денег на их нечестность
22 Сержант 1С
 
04.01.11
08:10
а еще был судейский коллектив - эти вообще с нибмами парятся в бане.
23 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:10
(18)Да? И кто победил? Говорят, что чекистогосударственники.  А откуда у них стоко бабала - не объясняют
24 Patrio_
O_Muerte
 
04.01.11
08:10
(0):)Помнится как-то показывали Медведева, когда он спрашивал у чиновников как так получилось, мол сократили численность чиновников на 5 процентов, а затраты на чиновничий аппарат увеличились на 10 :). Это псле первой
25 Patrio_
O_Muerte
 
04.01.11
08:10
волны сокращений
26 Patrio_
O_Muerte
 
04.01.11
08:10
пардон
27 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:14
(20)Интереснейшая тема. А кто сейчас цвет нации?
28 Сержант 1С
 
04.01.11
08:14
(23) у чекистогосударственников своя тема, туда даже за деньги не брали. Из моего потока двое ушли в федералы, оба, кстати- очень тихие и толковые парни. ЧК штука клановая, и за бабло пробраться исключительно сложно, чужих там не любят.
29 Сержант 1С
 
04.01.11
08:15
(27) у тебя новогодними праздниками чувство юмора выморозило в питере?
30 Mikeware
 
04.01.11
08:20
(16) А после голосования "по ИНН" к тебе будут приезжать эти "честнейшие люди", искать на телефоне или плеере контрафактный mp3, и...
31 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:20
(29)Нет, на эту тему я давно вымораживаюсь - кого буду ставить внукам в пример?
32 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:22
(30)Нет, это вещь слишком массовая. Всех не перевешаешь
33 Mikeware
 
04.01.11
08:22
(28) Бестолочь туда не берут. Но власть сильно развращает - по пацанам заметно. Хотя они почти не повысились за последние годы в должностях - поведение изрядно изменилось. Я вот думаю иногда - если б я пошел тогда - я б тоже так поменялся?
34 Mikeware
 
04.01.11
08:24
(32) А всех и не надо. достаточно десятка. И "пустить слух" - почему так произошло.
35 supremum
 
04.01.11
08:26
(0) Это невозможно по определению. ИМХО, еще одна декларация. Например, можно подписать указ о прекращения взяточничества к 13 году или о полете на Луну к этой же дате. Но будущие два года расставят все по полочкам. Хотя, возможен вариант, как о снятия с ряда клерков статуса гос. служащего, с парой знакомых так и сделали, и теперь они не "чиновники", со всеми вытекающими последствиями по плюшкам. В результате, когда человек на такой службе получает действительно маленькую зарплату и при этом же его лишат дополнительных бонусов привлекательность такой работы снизится во много раз. При этом не стоит забывать, что достаточно большое количество людей занято на обслуживании различных аппаратов и обеспечении делопроизводства, т. е. именно тех, кто действительно работает.

Последствия могут быть такие: снижение качества функционирования гос. аппаратов, снижение качества жизни мелких клерков, отсутствие системных результатов, т.е. реально меньше их не станет (а скорее больше, ну не может бюрократия иначе), а освободившиеся (увеличившиеся) бюджеты будут успешно освоены. И в период такого "перепрофилирования" ряд аппаратов будет лихорадить, что так же негативно скажется на управлении.
36 Сержант 1С
 
04.01.11
08:28
(33) конечно поменялся бы. Это система, она ломает.
37 Сержант 1С
 
04.01.11
08:30
плюс  только в том, что система чекистов - она четкая. Даешь разброд и свободу - они начинают выпиливать бабло из всего, что можно. Даешь команду общий сбор алярма, выпиливаем гандосов - выпиливают из себя каждого третьего, и начинают действовать в ключе, в рамках и для государства.
38 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:31
Не думаю. Надо найти адрес по ИНН, потом - реальное место жительства, потом - основания, чтобы войти в жилище, потом - сломать пароль на компе:) Это годится для особо опасных активистов. А не против безликой толпы голосующих.
39 Сержант 1С
 
04.01.11
08:33
+36 знакомый один, почти друг. Семьями встречали три новых года. На втором я его не узнал - он только начал служить в ОБЭП, на хорошем месте. На третьем вообще другой чел, уже все ровно, это уже мент до корней волос. Курировал ювелирные конторы в засранске, ведущий леедер засранского ювелирного бизнеса ему лично подарил гламурную золотую хрень на палец.
40 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:34
(37)Буду краткой - не верю!
По команде стать честным - у меня разрыв мозга
41 Сержант 1С
 
04.01.11
08:36
(40) про честность никто и не говорил. Псам дают команду делать это - делают это. Это не значит, что псы честные.
42 Сержант 1С
 
04.01.11
08:37
+ это говорит только о том, что система собаководства налажена как следует, команды проходят.
43 gzd
 
04.01.11
08:37
(0) удивительно! на Диму это не похоже, обычно после каждого заседания или закона создается комиссия, группа и т.д =) Только на недавнем  совещание что-то булькнул что хватит плодить чиновников, давай-те начинать работать! =))
44 Гефест
 
04.01.11
08:38
(41) "Контрреволюционные вещи говорите, Филип Филипыч"© :)

Таки никто им не давал команды бороться с попилами и коррупцией?
45 Mikeware
 
04.01.11
08:39
(38) Легко. Даже легче, чем ты думаешь.
46 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:39
(42)Тогда получается, что им сейчас дана команда выпиливать бабло отовсюду:)
47 Сержант 1С
 
04.01.11
08:40
(44) вы либералы со своими попилами и коррупциями вообще белый мир не видите. Коррупция есть необходимый спутник любой реальной власти. Вопрос только в том, какие вопросы окучивают коррупционные схемы.
48 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
08:40
(44,46):)))))))))))))))))))))))
49 Mikeware
 
04.01.11
08:41
(47) жестко... Ты не в православие, часом, вляпался?
50 Сержант 1С
 
04.01.11
08:41
(46) то, что ты видишь в кино, в телевизоре и в интырнете - это детский сад. Реальные движения интересов и капиталов идут годаздо глубже, и власть реальная решается именно на этой глубине.
51 Сержант 1С
 
04.01.11
08:43
(49) не, я просто давно уже перестал верить телевизорам )
52 Аннюточка
 
04.01.11
08:44
(51) Сам себе то хоть веришь?
53 Гефест
 
04.01.11
08:44
(47) Так раскрой же нам этот вопрос! Нас то, бедных, с чекистами в баню не пускают, спросить не у кого. У меня вон всего один знакомый гаишнег, да и тот всего месяц при палке
54 Сержант 1С
 
04.01.11
08:45
глупый вопрос, да?
55 Mikeware
 
04.01.11
08:46
(52) "Никому нельзя верить... никому... даже себе..." - говорил Николай, намыливая джинсы - "ведь только пукнуть хотел..."©
56 supremum
 
04.01.11
08:46
+(35) Можно еще несколько замечаний сделать.

Несовсем понятна цель и идея этого указа. Гос. службы должны работать эффективно. Для этого нанимается определенное количество персонала. Что будет с функционированием службы, если там сократят на 20% уборщиц? Или секретарей?

Может ради показухи? Ради показухи слабовато. Большинство прекрасно знают, к чему приводят все такие сокращения - еще к большему увеличению штата.

Может ради сокращения издержек на управление? Обычно это последняя соломинка за которую ухватывается плохой директор на разваливающимся большом предприятии (заводе). Вместо целенаправленной и осмысленной реорганизации органов управления происходит приказ по предприятию о сокращении на 20% количество сотрудников. И обычно под сокращение попадают не те, кто никакой пользы не приносит, а тех кого можно уволить, пусть даже от него есть толк. Ну и основное бремя по такому сокращению ложится на работяг, а не на управление.
57 Сержант 1С
 
04.01.11
08:47
(53) не имею ни возможности, ни знаний, ни желания раскрывать вам ваш вопрос. Более того, абсолютно уверен, что весь ваш вопрос - только у вас в голове. Виртуальная такая проблема, которую сделал телевизор.
58 Аннюточка
 
04.01.11
08:50
(57)>не имею ни возможности, ни знаний, ни желания раскрывать вам ваш вопрос.

Про знания как-то существеннее звучит из трёх вариантов.
59 Сержант 1С
 
04.01.11
08:50
что-то я пропустил высказывание (35)
действительно, движение из (0) в первую очередь ударит по эффективности работы госслужащих на местах. Т.к. традиционно такими чистками выпиливают не мусор, а тех, у кого нет блата. А те самые три секретарши у каждого босса останутся в штате.
60 Сержант 1С
 
04.01.11
08:53
(49) а что не жестко? Или в кладезе демократии СШП в сенаторы щемятся совсем не для решения личных финансовых интересов?
61 Аннюточка
 
04.01.11
08:57
(60) В США сенаторы очень чесные люди и работают на благо народа.
62 Сержант 1С
 
04.01.11
09:04
(61) на третьем слове смеяться или на последнем?
63 Гобсек
 
04.01.11
09:04
(0)Если Ме действительно хочет сделать нашу страну более эффективной, то у него есть простой и надежный способ: прекратить законодательную лихорадку.
64 Противный
 
04.01.11
09:05
(0) мля... опять штаты раздуют...
65 Сержант 1С
 
04.01.11
09:06
(64) + :)
66 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:07
(37)Вот эти слова - они на чем основаны? Примеры из истории есть?
Если сейчас отцы-правители открытым текстом признали, что коррупция угрожает ситеме национальной безопасности. А команду - никто не дает!
Есть кому дать команду? Чувак строил именно ситему, при которой безнаказанно хорошо именно его друзьям, его клану. И вдруг он буде ее рвать в клочья во имя интересов государства?!
Ой, навряд ли...
67 Сержант 1С
 
04.01.11
09:08
(63) что хочет Ме- это вообще уму не достижимо. Я думаю, чтоб он не баллотировался на второй срок, ему надо подарить айфон5
68 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:12
+ к 66. Кроме того: система - это не каждый третий. Это каждый первый. То есть честному человеку там вообще делать нечего.
Так кто кого буде рвать? И кто останется?
69 Сержант 1С
 
04.01.11
09:13
(66) старушка, а ты вместо трындежа иди-ка в лидеры. У тебя так все просто - царь дал команду, и все стали честными.

вот тебе задача - страна порвана в клочья местными интересами, собери-ка их в кучу. Вот даже ты поставил своего губера - а этот губер местную систему взаимоотношений бизнеса с криминалом не знает, начинает тупить, не может наладить контакт, и нифига вообще не может. Вот у тебя таких губеров 10 штук. Как ты будешь налаживать законность, вертикаль и прочее? Если они тебе улыбаются, а по факту член кладут? Какие ты для них сделаешь методы воздействия? Жесткие- либералы не поймут - убивать и сажать вроде не принято. Мягкие - так они тебе еще раз в рожу плюнут и будут дальше качать профит из своей личной шахты.

Ты мля старушка такая умная, а вот в конкретных вопросах ну просто дитё
70 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:14
(67)С этим соглашусь:)
Вот эту новость даже постить не стала - отпад какой-то:)
http://www.lenta.ru/news/2011/01/03/panic/
71 supremum
 
04.01.11
09:18
(70) Очень долго читал про это, но так и не доперло - для чего это нужно )
72 Сержант 1С
 
04.01.11
09:20
(70) вот это, кстати, редкое просветление. Этот закон, в массе своей, должен был принять лет десять назад. По этому закону можно закрыть нахер половину центральных каналов, по которым нонстоп идет криминал, проституция, наркомания и сериал "Школа".
73 Дюша Метелкин
 
04.01.11
09:20
Медведев и дети. Лампочка Медведева.
74 Гефест
 
04.01.11
09:21
(69) Таки да, единственный выход - звиздеть в дуроскопе и нифига не делать. Уже десять лет подряд...

(70) Разорвало...
75 supremum
 
04.01.11
09:22
(72) А так же запретить 2/3 всей религиозной писанины.
76 Гефест
 
04.01.11
09:22
(70) Расскажешь внукам про бабая - сядешь на турма
77 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:28
(69)Есть прекрасный закон, о котором уже ломались тут копья: при заполнении отчетности местные органы должны заполнять результаты опроса населения об удовлетворенности действиями местных властей.
А, следовательно, должны эти опросы регулярно проводиться. Защиту от фальсификаций  можно придумать.
И - адью. Занявшие последние 5 мест улетают в окно вместе с креслами. А первые - двигаются наверх при их согласии.

У нас есть много и других прекрасных законов:)
Это просто для примера
78 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:30
(72)Но ведь фишка в том, что не закроют!
79 Сержант 1С
 
04.01.11
09:30
(77) этот закон, при единомоментном введении (а у нас по-другому пока не умеют) - сломает нахер все системы взаимодействия государства с населением.

оно тебе надо? - правильно, такой бардак никому не нужен.
80 Сержант 1С
 
04.01.11
09:33
(78) конечно не закроют. Но сигнал дан, все больше в эфирах будут появляться дебильные детские мультики, но именно поэтому в этом эфирном времени больше никогда не появится "дежурная часть" с разорванными телами. Уже плюс.
81 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:34
(79)А у нас этой системы нет. Говорю ответственно.
А я как раз пытаюсь ее построить:)
82 Сержант 1С
 
04.01.11
09:38
(81) у нас эта система пока что есть. Худо-бедно, но существует. И менять ее надо не тупым законом с бюллетенями, а долго и муторно, чтоб не сломать к чорту все. Ибо любое резкое движение в этой области в первую очередь ударит по социалке, по старушкам.
83 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:40
(80)А компьютерные игры? А интернет?
Да хоть те же мультики - "Том и Джерри" - сплошной садизм:)
84 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:41
(82)Что ты несешь? Если чиновник вместо галиматьм вообще не по теме будет отвечать по существу вопроса - старушкам капец?
85 Сержант 1С
 
04.01.11
09:42
(83) а для этого есть взрослые люди, которые умеют отличить деструктивное от нормального. Я даже знаю двух человек из Общественной Палаты, которые с этой задачей справятся великолепно.
86 andrewks
 
04.01.11
09:42
давно пора! а почему нет голо-совалки?

варианты:
1. УРА!!!
2. А почему только на 20%?
87 Сержант 1С
 
04.01.11
09:43
(84) да, с твоей системой в первые пять лет 90% чиновников вообще не смогут хоть как-то отвечать старушкам. Будет расколбас и бардак.
88 IVIuXa
 
04.01.11
09:48
(0)
очередная глупость
нафиг они этот аппарат раздували ?
и чем они собираются заменить сокращенные места ?

есть информация, что введение новых комп.программ
только увеличивают штат дармоедов типа 1с-неков

сокращать нуно с программистов + пусть нормальные конфы продают, недоделки нам не нужны....
89 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:50
Завела голосовалку по просьбе
90 Гефест
 
04.01.11
09:52
(87) C нынешней системой они тоже не отвечают или отвечают отписьками. И не пять лет, а уже десять
91 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
09:52
(87)Поясни - почему?
Какие темные силы с планеты Пандора запрещают отвечать по существу заданного вопроса, а нести всякую ахинею вообще не по теме?
92 IVIuXa
 
04.01.11
09:53
+(88)

иное - потому что, экспериментируют на людях,
у меня просто слов нет......

Иное
93 IVIuXa
 
04.01.11
09:55
(90)
++++++
сиситема гнилая
94 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
10:00
(90)Считаю эту вещь ключевой. Имено этот момент позволяет держать людей за бесправное быдло. Напишу в ответ любую ахинею - а мне за это ничего не будет. Пусть утрутся со своими проблемами и не мешают мне стричь статусную ренту
95 IVIuXa
 
04.01.11
10:04
(94)
писал письмо президенту, с сайта - прислали распечатки из Консультанта - прикольная отмазка

- это к тому, что рыба гниет с головы
96 andrewks
 
04.01.11
10:07
уверен,

Давно пора
97 andrewks
 
04.01.11
10:09
но, зная наших чинуш, уверен также и в том, что всех пристроят в околобюджетные конторы, а через некоторое время опять наберут людей под какими-нибудь предлогами/программами/и т.п.

Пошумят и забудут
98 IVIuXa
 
04.01.11
10:13
пусть сократят 1-го президента, а двоих накладно содержать гыыы
99 Джинн
 
04.01.11
10:13
(95) А что, Медвед должен был лично вслух зачитать статью из Консультанта? Желательно по зомбоящику?
100 ink1981
 
04.01.11
10:14
Да пусть сидят где сидят, они ж ведь в ОдинЭснеги пойдут и накроется всё мандой

Иное
101 IVIuXa
 
04.01.11
10:22
(99)
фигли ему писать тогда - вот в чем вопрос
102 КонецЕсли
 
04.01.11
10:25
Было уже не раз.
http://rusfoto.net/img4331.htm

Будет хуже
103 IVIuXa
 
04.01.11
10:39
(102)
супер!
104 Шалун
 
04.01.11
10:42
крупные жирные шишки никуда не денутся
уволят обслуживающий персонал - бедноту=(

Будет хуже
105 Капитан Смоллет
 
04.01.11
11:14
(0) Президент научился системе новогодних скидок (поднять цену - скинуть цену - поднять цену)?
106 ink1981
 
04.01.11
11:17
(102) ыыыы
107 Джинн
 
04.01.11
11:34
(101) Вероятно писать ему нужно по вопросам,относящимся к компетенции Президента или затрагивающим существенную часть населения РФ. Есть мнение, что жаловаться на текущий кран нужно не президенту, а сантехнику.
108 Эльниньо
 
04.01.11
11:41
Показательная ветка )))
109 Mikeware
 
04.01.11
11:45
(107) Это весьма скользкий для текущей власти вопрос. Т.к. низовые органы госвласти зачастую не работают (и население повлиять на них не в силах) - приходится обращаться к Гаранту. Ну и "мастер спорта по гребле на галерах"™ тоже предпочитает в ручном режиме руководить. Т.е. он как бы сказал - "вы выбираете того, кого я сказал, а я за все отвечаю". Ну вот поэтому ему, двуглавому президенту, и пишут...
110 Джинн
 
04.01.11
11:53
(109) Перед обращением к Гаранту неплохо бы обращаться в вышестоящие инстанции "низовых органов". Вероятно если 142 млн. будут по любому вопросу обращаться сразу к Гаранту, то в ответ будут только статьи из Консультанта.
111 Mikeware
 
04.01.11
11:59
(110) Неплохо бы. Только - по словам, например, СЮ, в ответ на обращение получаешь всякую чехую, не относящуюся к теме...
Я вот в свое время "поборолся", пополучал ответы "все сделано в полном соответствии с действующим законодательством, поводов ... нет", а потом решил проблему через депутата. Благо лично знаком. А у кого-то нет знакомых депутатов.
112 Капитан Смоллет
 
04.01.11
12:00
9110) Помнится кто-то из мистян рассказывал о том, как он бегал по замкнутому кругу "низовых органов" для получения справки, что у него есть справка...))
113 Капитан Смоллет
 
04.01.11
12:00
(112) к (110)
114 Guk
 
04.01.11
12:02
самое забавное, что будь в топике увеличение чиновников на 20%, контент был бы абсолютно тот же...
115 Эльниньо
 
04.01.11
12:02
Бульдозер, обшитый стальным листом.
116 Джинн
 
04.01.11
12:08
(111) Ну по словам можно какие-хочешь выводы сделать. Ведь каждый обращающийся считает свою личную точку зрения пупом земли и любой аргумент против считает исключительно "всякой чехуей". Не стану утверждать, что в случае с СЮ это так, то в подавляющем большинстве это именно так. У меня этажом ниже живет дама - профессиональный правдоруб. Что ни день, то сбор подписей по всему дому за какую-нибудь фигню или против оной. В большинстве случаев полная бредятина. Но дама сильно обижается, когда ее вежливо посылают. И считает себя носителем Абсолютной Истины.

Хотя по уму многое из того, за что она борется, если правильно сформулировать проблему и обратиться к тому, кто именно ответственный за ее решение, вполне реализуемо.
117 Aleksey
 
04.01.11
12:08
Будет как с ценами на новый год. Сначала поднимут на 50%, а потом акция - скидки до  20%. И все довольны. И народ, что нахаляву урвал и магазины

Иное
118 Джинн
 
04.01.11
12:10
(112) Бегал. И что? Сразу гаранту на это жаловаться? Или все же начальнику КЭЧ, установившему такой порядок, начальнику КЭО, начальнику КЭУ, руководителю Департамента Жилищного Обеспечения МО, МО и только потом гаранту?
119 Капитан Смоллет
 
04.01.11
12:16
(118) Поскольку бесполезно, лучше один раз. Меньше леса на бумагу уйдет.
120 Джинн
 
04.01.11
12:20
(119) Результат будет еще хуже. Администрация явно будет неспособна разобраться с таким потоком жалоб на текущий кран и либо отписку напишет, либо перенаправит по нисходящей цепочке. А потом будут обиды "Меня послали на фиг" или "Мою жалобу отправили тому, на кого я жалуюсь".
121 Песец
 
04.01.11
12:21
(118) А если заведомо известно, что "обращаться в вышестоящие инстанции низовых органов" бесполезно?
ИМХО, любишь командовать - люби и отвечать за (без)действия своих подчиненных.
122 Капитан Смоллет
 
04.01.11
12:24
(120) Я имел ввиду КЭУ. Все остальные инстанции по аналогии, в цикле бесконечном.
123 trdm
 
04.01.11
12:52
(118) >> Бегал. И что? Сразу гаранту на это жаловаться?
А когда ты бегал у тебя никаких мыслей не возникло как такие ситуации разгуливать? Я имею ввиду что надо предпринять, что-бы такого маразма избежать?
124 Джинн
 
04.01.11
12:58
(123) Мысль выложена выше - жаловаться по цепочке от начальника КЭЧ до МО. Только лично у меня времени на это нет совершенно. В данном случае борьба за идеалы справедливости вступает в конфликт с жутким дефицитом времени. Не просто так же я прямо сейчас на работе сижу, когда весь народ водку пьет.
125 Mitriy
 
04.01.11
13:04
(0) а кто работать будет?

Будет хуже
126 Старуха Юзергиль
 
04.01.11
13:08
(116)Реализуемо почти все. Но не хотят работать и им за это ничего не будет. Вот о чем речь
127 trdm
 
04.01.11
13:13
(124) Хорош служака.
Надыбал заведомо коррупционную схему и думаешь жаловаться пчелам. Самому то не смешно?
И причем тут борьба за "идеалы справедливости"???
Суть той проблемы - вытрясти из тебя бабки.
ПС. Я думаю ты не правильно смотришь на проблему и поэтому решение твое не эффективно.

ПС2. Я тоже на работе, так что не делай из себя мученика.
128 Джинн
 
04.01.11
13:15
(127) Бред какой-то. Какая тут на фиг "коррупционная схема"? Какие на фиг бабки? Пить нужно меньше.
129 Джинн
 
04.01.11
13:16
(126) Ессно не хотят. Много одноэсников хочет работать, а не просто бабло с лохов рубить?
130 Фигня
 
04.01.11
13:18
Джинн, жаловаться на сантехника "по инстанциям" абсолютно бесполезно. Потому как именно эти "инстанции" и установили процесс. Жаловаться на "инстанции" тоже бесполезно - жалоба возвращается к ним же. Заковыка в том, что настрогав законов не предусмотрено ответственности за их неисполнение. При подаче жалобы инстанция вправе сделать любой фуфел. Может отправить объекту жалобы, может отписаться, может взять на рассмотрение и рассматривать до свистка рака на горе. И все по закону, ибо таков закон. По нему реакцией на жалобу есть _любое_ телодвижение ее получившего. Ну а при косяках в законе кому жаловаться? Правильно, царю-батюшке, фюреру нации.
.
ПС Сию ситуацию озвучила Матвиенко в ходе очередного телеобщения. И подтвердил ее какой-то юрист из мэрии.
.
Сокращали не раз. По житейской арифметике 10% сокращение штатов дает в итоге 20% рост численности и 50% рост геморроя при общении с властью.

Иное
131 Mikeware
 
04.01.11
13:20
(116) Многое - реализуемо. Но для реализации нужно чтобы усилия приложил не только инициатор ("дама-правдорубка"), но и кто-то из чиновников. А чиновникам _проще_ не отрывать задницу от стула. (никакие они не злодеи. просто им  от этого ничего кроме геморроя не светит.) Поэтому они и не отрывают задницу - четко в рамках закона и предоставленых полномочий...
Вопрос в "управляющем воздействии на систему" - в условиях "вертикали" управляющим для чиновника является только воздействие "сверху", потому как он "сверху" и назначается. все другие воздействия являются в лучшем случае "возмущающими" - и тело чиновника стремится занять точку в полном соответствии с законами физики :-)
132 Джинн
 
04.01.11
13:32
(131) Кроме геморроя им много чего светит. Нужен только подход :)

Казалось бы полная фигня - старые тополя уже под своим весом ломаются. Попилить их (ну и бабки заодно) вроде несложно. Но в бюджете нет денег. Зато у местного депутата есть личный фонд (было у нас раньше такое). В итоге деревья попилены прямо перед телекамерами. Ессно с депутатом на переднем плане, обнимающимся с местными старушками. Совершенно случайно за пару недель до очередных выборов. Примерно под эту же "схему" в местной школе заменили все окна и перекрыли крышу. Спортплощадку "типовую" одним из первых в городе построили. Ессно депутат лично контролировал ход работ. Конечно перед телекамерой.

В итоге "не светит" превратилось в место в Совете Федерации :) Из обычного муниципального депутата. И нюхом чую, что фамилию Евтухова мы еще услышим.
133 trdm
 
04.01.11
13:40
(128) >> Какая тут на фиг "коррупционная схема"?
Ты сам говорил, что у тебя требовали справку, которая выдается в этой же конторе.
134 Trigg
 
04.01.11
13:46
(0)
Ну все, вот теперь-то заживем!!
135 Джинн
 
04.01.11
13:47
(133) А коррупция тут при чем? Денег то с этого никто не имеет. Обыкновенная тупость и раздолбайство. Компьютерный учет в КЭЧ ввели давно, а по-старинке требуют справки из части, которая до него вела собственный учет очередников. Функции передали, а документооборот старый остался. И никакой дятел не сообразил, что нужно поменять регламент. Прямо как в каждой первой автоматизируемой конторе.
136 Mikeware
 
04.01.11
13:47
(132) "Депутат" и "чиновник" - несколько разные понятия.
Опять же, пиариться можно только "разрешенным" :-). Точнее, пропиариться теоетически могут все, но на одних путинюгендыши будут напрыгиватиьт с криками "только и умеют, что пиариться", а длугим лизать зад со словами "власть работает!"
137 Джинн
 
04.01.11
13:54
(136) Ну дык зря он ярым едирастом стал что ли? :))
У человека нюх на всякую карьерную фигню. На несколько ходов вперед все рассчитывает. Всегда поражался такому карьерному таланту. Но насколько я знаю, карьеризм у этого товарища относительно здоровый и методы продвижения тоже. Конечно покрасоваться перед толпой, без мыла пролезть в зомбоящик, вовремя прогнуться в законодательном собрании с каким-то "жаренным" законопроектом - не без этого. Но если по району судить - много чего через него делалось.
138 trdm
 
04.01.11
14:09
(135) >>А коррупция тут при чем? Денег то с этого никто не имеет. Обыкновенная тупость и раздолбайство.
Я еще раз говорю - нет никакой тупости и раздалбайства.
Есть умыслел или халатность.
Или ты думаешь в академии госслужбы 5 лет штаны протирают что-бы полными придурками оттуда выйти? Да ну нафиг...
139 Mikeware
 
04.01.11
14:10
(137) В общем, в здравом карьеризме ничего плохого нет. Плохое есть в нездравом карьеризме :-). когда работа заменяется лизанием и об$иранием...
В принципе, это и есть нормальная политика, политический процесс - и что-то сделать для избирателей, и не противоречить при этом сильному начальству, и подсидеть слабое, т.д.
140 trdm
 
04.01.11
14:11
(135) >> Денег то с этого никто не имеет.
угу.
А плата за то, что-бы не бегать и справки не собирать - это из серии о мифах и легендах?
141 Злобный Йожег
 
04.01.11
14:12
(134) "Бу-га-га!!" (с)
142 Mikeware
 
04.01.11
14:12
(138) да нет там никакого умысла. просто "менять" ту же систему документооборота - это тоже действие, тоже работа. Если ее можно _не_делать_ - зачем ее делать? пусть подполковники бегают кроссы по инстанциям, раз не бегают в поле. О здоровье подполковников заботятся... :-)
143 trdm
 
04.01.11
14:13
(142) Да уж. Какой я всетаки недоумок. Оказывается вся соль этого дела - забота о здоровье...
144 Джинн
 
04.01.11
14:20
(140) Из серии домыслов несогласных. Мало того, что за эту хрень никто просить не будет, так за нее еще и никто платить не будет :) Тухлый товар.

(142) Логично. Если можно ничего не делать, то зачем напрягаться?
145 trdm
 
04.01.11
14:30
(144) речь не о справке. Речь о твоем времени. Оплачиваешь экономию времени.
146 Джинн
 
04.01.11
14:31
(145) Не юли. Коррупция предполагает, что кто-то получает профит. Кто получает профит в данной ситуации?
147 trdm
 
04.01.11
14:36
(146) Возможность получения профита есть у того чиновника, кто требует справки, которые сам может легко достать. Именно такую ситуацию ты и описал: требуют справку, выдаваемую в кабинете по соседству.
то что ты не заплатил, а сам отбегал не значит, что так поступают все.
148 Джинн
 
04.01.11
14:41
(147) Да никто не станет за эту хрень платить :)
И некому. Девочки на выписке ни фига не решают, а к начальнику ломиться с этой хренью просто глупо. Особенно когда совершенно без вариантов справку выдадут в итоге. Это мелочь, пустяк.
149 mr_fix
 
04.01.11
14:55
Министерства и Управления останутся при своих. Оптимизировать будут т.н. "территориальные органы" соответствующего ведомства, причем возможно до 40%.

Будет хуже
150 Mikeware
 
04.01.11
14:58
(144) Ну, формально они кк раз получают деньги за то, что "что-то делают". А тут "возможность не напрягаться" подкреплена возможностью получения "благодарности без занесение в личное дело и налоговую декларацию" - так зачем же отменять _потенциальную_ возможность этого?
151 Гефест
 
04.01.11
15:11
(144) Вот ты и ответил, почему на чиновника нужно жаловаться не вышестоящему чиновнику, а сразу гаранту конституции. Потому что в любом другом случае результат будет один - "можно ничего не делать"© Джинн
152 Бертыш
 
04.01.11
16:25
Вынесут некий функционал на подобие аутсорса в компании которые будут позволять отпиливать от бюджета незаметнее для граждан

Иное
153 WT2008
 
04.01.11
23:15
Сократят в первую очередь заранее припасённые на такой случай вакантные, незанятые места.

И будет такая ситуация: "У нас трудятся одни ЛОРы, ЖОРы, ДОры и СУКИ" (любовницы ответственных работников, жёны *, дети * и "Случайно Уцелевшие Квалифицированные Интеллигенты").
:))

Заведомо известен следующий этап: создание принципиально новых федеральных служб/агентств с само собой разумеющимися подразделениями в субъектах Федерации. И штаты снова запоют песнь победы в войне за сокращение.

Пошумят и забудут
154 zak555
 
04.01.11
23:16
он что троцкий ?
155 trdm
 
05.01.11
00:00
(152) >> Вынесут некий функционал на подобие аутсорса в компании которые будут позволять отпиливать от бюджета незаметнее для граждан.
Я несколько месяцев назад давал рецепт: "шаблонизация и стандартизация".
Он поможет даже от той мороки с которой Джинн столкнулся..
Берется одна типовая контора, налетают туда орлы-аудиторы, разбираются, оптимизируют, вычисляют нормальную численность персонала и получают шаблон. За одно и типовой набор типового софта разрабатывают. И применяется этот шаблон по всем типовым конторам вплоть до численности и аттестаций госслужащих. Лишних увольняют... И так по кругу:
- Аудит + шаблонизация;
- внедрение шабона;
- Проверки на соблюдение.
156 Старуха Юзергиль
 
05.01.11
09:38
(155)Кому давал?
157 MetaDon
 
05.01.11
09:42
ПОлитик=ПАдонок должен начинать с себя и своей свиты!

Пошумят и забудут
158 Patrio_
O_Muerte
 
05.01.11
09:44
ничего хорошего из этого не выйдет

Иное
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.