Добрый день, уважаемые форумчане!

«1С-Архитектор бизнеса» (франч, дочерняя структура 1С)‚ приглашает на постоянную работу специалиста-консультанта со знанием бухгалтерского учета и опытом перевода с ред. 1.6 на 2.0 нетиповых конфигураций 1С:Бухгалтерия 8

Требования
Уверенное знание предметной области (БУ, НУ, методология 1СБ8 ред. 2.0);
Умение формализовать и реализовать требования клиента;
Грамотная речь, умение общаться с людьми;
Желательно наличие сертификатов 1С:Профессионал и 1С:Специалист.
Возраст и пол значения не имеет, образование тоже

Обязанности:
Перевод клиентов с редакции 1.6 на ред. 2.0, перенос и выверка данных;
Обновление нетиповых конфигураций;
Консультирование и обучение клиентов работе с программным продуктом.

Условия:
График работы 10-00 – 19-00, работа на территории клиентов и в офисе. Выходные - сб,вс, государственные праздники.  Сокращенные рабочие дни перед праздниками. Оформление по ТК РФ;
Заработная плата 800 р/час, загрузка 80-100 часов в месяц, выплачиваем стабильно 1-го рабочего числа месяца;
Карьерный рост до руководителя направления (оклад от 70 000 р.);
Удобное расположение современного офиса в Центральном административном округе, рядом с м. Павелецкая (7 мин. пешком)

Внедренец - самый главный человек. Без него нам нечего будет кушать. Мы это понимаем:
Симпатичная и адекватная девушка-координатор;
Не надо бегать за клиентами с просьбой подписать документы - это наша зона ответственности;
По пятницам пьем :)
Оплата транспортных расходов и мобильной связи;
Зарплатная пластиковая карта;
Участие в российских семинарах 1С за наш счет.

Готов ответить на дополнительные вопросы. ICQ 113380106, skype Sergey.Bantos. Есть в соцсетях, чаще всего фейсбук. Дополнительно - выплачиваем вознаграждения (выше рынка) за покупку желтых коробок...

Забыли пукнт в голосовалке "вы - жлобы"

> загрузка 80-100

а если меньше в двое будет ?
где гарантия в 2^6 килоРэ ?

АБ теперь вместе с БиТом на павелке ?

Разрываюсь между вами, Drive1c и PR.

Прямо таки не знаю.

(3) гы... в одном офисе..

тока лифт до них не ходит :)

традиционно...

(3) их всех собирают в один улей. формируют 1С-Амбрелла...

(5) (7) Ы !
почему тогда тогда их ща двое ?

Вот не получается в голосовалке добавить "Мы-жлобы". Подскажите, как?
1С-АБ всегда был на Павелецкой. А Бит недавно появился, их откуда-то поперли...

(9) Прям таки всегда) В 2002 сидели на Белорусской, в "Славе"...

> загрузка 80-100
а если меньше в двое будет ?
где гарантия в 2^6 килоРэ ?

Нам меньше загрузка не интересна. 64 килоРэ - средняя зарплата. Извините, не врем и не обещаем 165 000 :) Внедренцы с постоянными клиентами закрывают 150 часов максимум, т.е. 120 000 получается доход, но таких не много, меньше 10.

(11) 150 предел ? о_О
ужас какой

(11) что будут делать внедренцы, когда все перейдут с БП 1.6 на БП 2.0? уволите?...

(9) Прям таки всегда) В 2002 сидели на Белорусской, в "Славе"...
Спасибо Вам за экскурс :) Для меня "Всегда" - это последние лет 8, как я 1С занимаюсь :)

"По пятницам пьем :)"
***здец

ищут девушку, потому что - в пятницу бухают и тогда бап вызывать не надо будет ))

(16) нет, не из-за этого. девушку труднее послать на ..й и дать по лицу, после того что она сделает ;)...

(11) 150 предел ? о_О
ужас какой

Ну 168 часов рабочих.. человек еще отдыхать должен. Есть индивидумы, которые по 200 закрывают. Они делятся на 2 категории - те, кто реально отрабатывает 200 и мне искренне жалко людей - пашут постоянно, и те, кто себя грамотно продает - работает реально часов 80, с клиентов лупит по 200. Но это больше исключения.

+(17) на психологию давят...

Умею все, что написано, кроме собственно Бух 2.0. Ее не знаю, ибо последнее время исключительно по УПП пробавляюсь=)
Желтые сертификаты - есть. И даже белые, старого формата=) Общаться умею. Выяснять требования и ставить задачи - тоже.
К вам - не пойду, потому что:

6. Отстатыщ!
7. Не хочу бегать по клиентам, набегался уже
8. Есть опыт работы во франче (лайт-версия пункта 5=) )

"По пятницам пьем :)"
***здец

А нам нравится пить по пятницам :)

Нервов много надо.

К вам - не пойду, потому что:

6. Отстатыщ!
7. Не хочу бегать по клиентам, набегался уже
8. Есть опыт работы во франче (лайт-версия пункта 5=) )

Спасибо за мнение! Согласен, что сидеть в офисе за стотыщ прикольнее, тем более если за плечами серьезный опыт. Да и франч смотря какой попадался. В большинстве случаев, конечно, отстой.

(22) Это точно, с клиентами нервов кучу надо. А если еще менеджеры тупые - то подавно

а если имеешь сертификат специалиста по производственному учету, это как то повлияет на з/п?

>По пятницам пьем :)
Общество неанонимных алкоголиков?
:)

(26) Почти во всех франчах пьют по тяпницам. И не только во франчах. "Молодой дружный коллектив" =)

(25) Да, прибавит 3 000 к зарплате, если просто висит мертвым грузом (т.е. есть, но работаете по Б8) и 5 000, если будете работать по УПП

(27) Уж пытался как можно больше убрать избитых фраз. В нашем "молодом дружном коллективе" достаточно старых неадекватных идиотов

(0) Пьющий коллектив - это отстой и фирма с таким коллективом так же отстойна.

(30) Блин, ну простите... Пока не видел ни одного не пьющего коллектива. Даже в православных структурах причащаются дай Боже...

(31) И еще хуже и тупее выставлять это на показ.
Про православных - Бог им судья.

(32) возможно, Вы правы. Спасибо за замечание

(32) По крайней мере, в отличие от святош, (31) не лицемерит и адекватно воспроизводит действительность.
Вообще, в последнее время замечаю тенденцию на Мисте: представители франчей в ветках о работе - наиболее адекватно общаются.
Наверное, кадровый голод совсем их замучил=)

(34) Ей богу, получается как "Фирма алкашей ищет собутыльников". Вовек же не отмоются.

(34) и кадровый голод тоже. А вообще - все зависит от понимания вопроса "изнутри". Сам и программил, и менеджером по продажам работал, и отделом руководил... Чего только не делал. Достаточно вспомнить, чего не хватало мне, чтобы предложить это на рынке. Да и репутацией дорожу своей...

(35) Ну кому что хочется - тот то и видит.
А вообще, имхо, лучше работать в коллективе жизнерадостных и позитивных (хоть и выпивающих иногда) людей, чем среди занудствующих моралистов...
Сорри за оффтопик.

(37) Алкоголизм - это зло, и никак с весельем он не связан - это иллюзия, симуляция. И как бы его не расхваливали, менее злым и гадостным он не станет. Еще хуже, когда его пропагандируют и вовлекают в это.

ПС
Сам выпиваю, но предпочитаю в этом гастрономический аспект, а пьянку и работу считаю вещами крайне не совместимыми.

(16) Идея классная! Беру на вооружение! Спасибо

>По пятницам пьем + >Есть в соцсетях, чаще всего фейсбук

алкаши сидящие в фейсбуке... феерично...

(40) А еще в одноклассниках и в твиттере @sbantos :)

Drive1c
про дозы в пятницу не было озвучено

(41) хорошая работа... есть время на разную хрень

(42) по разному :) от нескольких бутылок пива до "Гимна офисного работника" :)

(43) Да, неплохая...

на этом форуме франей не любят. Да и на других любых тоже. ) Это народ еще добрый с тобой.

(46) Я вот сам удивляюсь :)

(44) про оругца в понедельник ? =)

*огурца

(0) Отличная вакуха... Сам во франче проработал немного, но любил ходить по клиентам. Общение разное с разными, посидел почти во всех креслах главных бухгалтеров, познакомился с нужными людьми...
А у нас коллектив был молодой и пьющий, но раз в месяц...
Но как не прискорбно -

(49) да нет... до пятницы, субботу и пол-воскресения :)

(50) Спасибо! Кстати, самого тянет за что-нибудь проголосовать

может Drive1c ищет "собутыльников" ? =)

(53) всегда считал, что самые лучшие знакомства заводятся в пабах :) люблю Молли гвиннз

(54) я уж подумал во "фра" =)

(55) Во фра - ищутся самые лучшие работодатели=)

+(56) как это ни прискорбно для самих фра...

7-ки - не нужны?

(47) О да, не будь это 1АБ и приятных воспомопинаний о работе в нем (да-да, тогда, когда еще в "Славе"), с такой вакухой высказался бы))

(0) Феерично.

(58) к сожалению 77 не занимаемся

(59) спасибо ;) Вообще наблюдение - Толмакова народ любит.

а чо, реально дочерняя фирма 1С?

(56) Это точно подмечено! Самые лучшие команды получаются, тк все знают чего хотят и как этого достичь

а если я не бухаю вообще, меня не будут любить?

(63) да, реально. Пресс-релиз об объединении Раруса и 1АБ был в 2008 году, в 2010 название изменилось на 1С-АБ

(65) Алкоголь по пятницам это самый простой способ разоружить мозг. Если вы пользуетесь более сложными методами, это только плюс вам и заслуживает уважения.

Разоружить = расслабить. Автозамена Apple, сорри

Разоружить = разгрузить. Автозамена Apple опять :)

(67) Вы заблуждаетесь... регулярное употребление алкоголя это самый простой способ стать алкоголиком. Тоже касается и наркотиков и прочих "сложных" методов.

(1) +1000
а 1АБ - жлобы в квадрате

(70) возможно, но без темного Гиннесса пятницу не представляю

Фикси наше всё, франчи - зло... часы закрывать, бегать-суетится

(72) т.е. уже =))
за отчизну обидно...

(71) Рынок меняется :) Трудно быть жлобом :)

Начальник, в полночь ищущий работников - плохая примета.

отмечусь

(73) Да можно и фикси, но если будет загрузки у Вас 120 часов, сами же попросите на сделку перевести, тк сейчас средний фикс по Б8 60тыр

(76) А еще сидящий при этом в офисе и обсуждающий с заместителем стратегию 2011-2013 - вообще зло ;)

(72) Я бы поостерёгся наниматься к начальнику-алкоголику. Пусть и пивному.

Оригинальная оформленная вакуха ;-)

у меня тоже много приятных воспоминаний о времени офиса на Белорусской :-) В основном как раз потому, что внедренцы там пили по пятницам и субботам именно до того самого "гимна"... Но не в офисе, а на корпоративных съемных квартирах :-)))) Но с течением времени розовые очки у меня пропали. Поэтому собственно:

(80) Ээх! Я про то, что приятно всем вместе  вечер пятницы проводить, с 17 пиво пьем, дальше каждый сам решает - продолжать или нет. Не считаю минусом пиво за счет офиса в пятницу

А Бантос креативен, играет на рояле. Я бы на месте девушек подумал бы серьезно

(83) ААА! Это надо в вакуху включать... бесплатное пиво... а то все чай, печеньки, молодой дружный коллектив...

(82) Сейчас задумываюсь о корпоративных съемных квартирах. Расскажите, как у Вас было. Что искать надо? Здесь я оплошай ноль

(85) так он и включил!

фу, бе..

(88) Ну от вас-не ожидал. Мы, например, очень приличная фирма

(0) Афигеть - как народ работает, а что они делают в оставшиеся 50% рабочего времени :) ? Сдается мне - не в шашки играют? Что-то тут не чисто, либо фигово с управлением. У меня люди если закрывают 150 - то это плохо или у вас работы мало?

>>а что они делают в оставшиеся 50% рабочего времени
пиво и симпатичная коррдинатор... что непонятного то?)

(91)Ну если б было так - я б первый к ним побежал :))) Я помню в первый месяц знакомства с 1С закрыл 100 часов еще на 7.7, сейчас меньше 200 не представляю, хотя сам давно не занимаюсь напрямую работой с клиентами, но иногда помогаю прогам или консультантам.

(91) А она всех координирует? Бесплатно? по пятницам после 17.00 :)

(90) Демографию поднимают, в отличие от вас выжимающих последние соки с бедного кодера ;-)

(86) А разве сейчас этот институт привлечения работников в 1АБ исчез? Странно. В общем, снимались несколько трехкомнатных квартир в спальных районах (например, м. Медведково, м. Орехово) и туда заселялись приехавшие специалисты из провинции. У каждого из ЗП вычиталась ежемесячно сумма за проживание. То есть стоимость съема делилась на количество проживающих в этой квартире. В одной квартире жили обычно 3 человека, но могло быть и 4 и 5 - по договоренности. Для только-только понаехавших вполне было неплохо.

(95) Так сейчас то кризис, работы нет, полно ледей работать за копейки, поэтому франчам нет смысла в такую авнтюру ввязыватся)

(85) Чувствовал, что надо :) жалко поправить нельзя

(89) все приличные - со стороны...я работала во франче, потому и говорю "бе" :)

(62) Толмакова - да, отличный мужик (эх, как на корпоративе с ним было приятно общаться), а вот Алмазов...

сотня?

(96) ну Сергей спросил - я ответил. Может у них сейчас опять рост начинается

(98) Замечательно. Женская логика. Работала в одном и все франчи- ацтой.
И как вы УПП внедрили;))

как-то так

(90) 150 в месяц - это круто. Непонятно только как. Поделилась? А то у меня нет понимания, как 100 человек по 150 часов загружать

(104) Сократить количество народа в 2 раза)

(95) Спасибо! А требования к квартирам какие сейчас предъявляются? Не можете подсказать?

(96) Ну почему же - если есть возможность помочь сотрудникам сэкономить, то этим надо заниматься.

(100) Сотня!

(0) Какой город? Для Ростова хорошая вакуха.

(105) Спасибо. Как 200 сделать примерно догадался

(106) Ну сам подумай, в какой квартире согласился бы жить. Не убитая, желательно близко от метро, инет (хотя бы вообще его наличие, на вайфай роутер народ думаю и сам скинется).

(109) Москва, извините что не указал

(112) Тогда для Фра и для Москвы извините но:
"Мало"(с) Мистосообщество.

(111) Ну в какой квартире жить - каждый сам решает, поэтому уточняю. У меня многие знакомые называют "цифровой пустыней" мою квартиру и им там неуютно, а мне нравится хай-тек минимализм... Так что лучше уточнить :)

(64) Я не совсем про это.
Подразумевалось, что хороших работодателей специалисты находят себе во время работы во фране, из клиентов этого фра.
Естественно, после перехода спеца из франя на фикси к такому работодателю - клиент становится "бывшим клиентом".
Что для франча - не гуд.
Интересно, хоть в одном фра придумали наконец, как разорвать этот порочный круг?=)

(113) Спасибо за комментарий.

(115) А я подумал про то, что сотрудники вырастают и открывают свой франч, начинают себе оставлять всю выручку, а потом нанимают специалистов, которые "находят себе во время работы во фране, из клиентов этого фра"

"Не надо бегать за клиентами с просьбой подписать документы - это наша зона ответственности"

Программист сможет увидеть свои акты после подписи?

(102) вы действительно такой наивный? не знаете, что сотрудники разных франчей общаются друг с другом на всяких там сессиях, курсах и пр., заводят знакомства, встречаются вне офиса. Общаются с клиентами, от которых тоже много интересного узнаешь. Я проработала во франче прилично, и у меня был просто огромный круг знакомств в то время.... Мнение конечно же складывается не только по собственной фирме..

(119) Нет, я не наивный. Но приставучий

(120) ах да, забыла еще важную деталь :)
работая потом фикси, разгребают те кучи, которые наложили "спецы" из франчей :)))

(118) Да, конечно. Документооборот прозрачен и электронный.

(121) Включая его самого.... )))

(121) А наоборот, конечно, не бывает. И оченно часто

(117) Справедливо, но далеко не для всех. Скажу более - для очень малой доли людей.
Не всем дано открыть свой франч и вообще - заниматься бизнесом. Для этого особый врожденный склад ума нужен, имхо.

(123) не надо идти к своим "бывшим" клиентам :))))

(124) да по всякому конечно бывает :) это я так, ложечку дегтя подбросила. Но реально мало хороших спецов во франчах, если только в отделах разработки...люди обычно приходят туда учиться, "вырастают" и сваливают...
мне как-то чаще приходилось исправлять ошибки именно после франчей

Почему-то все фикси орут что франчи отстой. Я когда во франче работал, делал как правило те вещи, которые не могли сделать фикси. Да и как правило франчей приглашают когда фикси не справляется.

(121)(124) Ну вы еще подеритесь=)
"Эта музыка будет вечной"(с)
За себя скажу - работая во фра, частенько приходилось "разгребать кучи" за фиксами. Нынче, на фиксе - периодически приходится делать то же самое за спецами франча. Моего бывшего франча=) А пару раз - и за собой...
Так что дело не в месте работы, дело в конкретном человеке и его уровне.

(128) хм, не соглашусь...франчей приглашают "для мелочей", когда не имеют возможности содержать в штате фикси. Кстати, многие также имеют "своего", проверенного "фри". Или под крупный проект, когда не хватает своих сил.

(129) конечно соглашусь:))) см. (127)

(125) C этим согласен. Видел много программистов, открывавших франч и закрывавших через 6 месяцев

(104) Консалтинг по реинжинирингу бизнес-процессов, плюс(скорее всего - но не обязательно) - пересмотр кадровой политики. 3000р. в час и я ваш :) Не зная вашей ситуации - не могу сказать, на сколько сложно будет этого добиться - но то что сложно - это точно, но и то, что достижимо - тоже точно.

(133) "Я знаю карате, самбо, айкидо, дзюдо и много других страшных слов" (с)

(133)Надо так:
Консалтинг по реинжинирингу бизнес-процессингов, плюсинг(скорее всего - но не обязательно) - пересмотринг кадровинг политингс.

Интересненькая вакансия…

Про зарплатную карточку это конечно здорово… но скажите какой процент от заработанного туда перечисляется? Процентов 15-20? А отпускные, соответственно, какие у вас сотрудник получит? Со всей заработанной суммы или тоже процентов 15-20? Вот еще одна интересная несостыковочка – фиксированный рабочий день с 10 до 19 и загрузка только 80-100 часов. А не придется ли сотруднику остальные (недозагруженные) часы консультировать клиентов франча в офисе совершенно бесплатно, высиживая рабочее время полностью?

(137) "работа на территории клиентов и в офисе" - недозагруженные часы уйдут на разъезды между клиентами и офисом

(128) По разному бывает, все лажают

(133) [email protected], кидайте предложение. Ставка понятна.

(137) Отвечу по порядку:
1. Фирма полностью белая и платит все налоги. Налоги с ЗП - платит сотрудник. Т.е. решаете вы, сколько хотите на карточку получать. Это стандартная практика.
2. Смотрите, вот пример стандартного рабочего дня: к 10 Вы едете к клиенту, закрываете 3 часа, с 13 до 14 у Вас обед, в 14 вы едете к следующему клиенту, приезжаете к 15 к нему, у него закрываете 3 часа, в 18 вы свободны и едете домой. В среднем в месяце 20 рабочих дней, получается 20*6 = 120 часов рабочих. В среднем, эффективность сотрудника составляет 75% (проспал, надо отлучится по делам, на футбол, доделать косяк по работам), итого получаем 90 оплаченных часов в месяц.
Высиживать не надо. Для меня важна эффективность, а не время. Грубо говоря - если вы за неделю закрыли 80 часов и вы больше в этом месяце не хотите - мотайте на три недели и делайте что хотите.

(138) Да, вы правы

(141) "Налоги с ЗП - платит сотрудник" - простите... это вы про НДФЛ, или про НДФЛ и взносы в фонды, которые 34%?

я в 1АБ работала, когда только приехала в Мск,по ушам  хорошо там ездят))))

(143) Только про НДФЛ конечно

(144) А кто лучше всех ездит? ;)

(146) Алмазов, будь он неладен)

(147) Почему-то вспоминается один герой - Казимир Алмазов, знаменитый дрессировщик и укротитель хищников =)

почти неразбавленное пиво и официантки в коротких клетчатых юпках в Молли Гвинс кстати очень ок .

(147) Толмаков тоже тот еще лапшанаушивешатель:)

(144) по ушам все франчи хорошо ездят :) работа у них такая :)))

(151) я когда жила в провинции, читая форум, удивлялась, почему все говорят, что франи- зло. Поработав в Мск- поняла:)

(148) Не тот)
(150) Толмаков при этом и нормальный мужик, чего не скажешь про Алмазова.

(153) не знаю, как мужиков оценить не было возможности)))))
как руководители- не  образцы для подражания

(153) Эммм, неоднозначно звучит)))) Видимо испортился, про Толмакова только хорошее вспоминается

(147) Алмазов гуру :) Мастер коммуникаций :) Мне с ним комфортно общаться, классный человек

(149) Или ХардРок кафе... я их по всему миру посещаю... нравится кухня

(150) Ну Толмаков мастер НЛП, что же вы хотите...

(154) Не знаю, по мне Антоны друг друга дополняют. И рулят управляющей компанией нормально. Считаю что у каждого из них есть чему поучиться.

(156) Без обид, но по мне так он чудак на букву м....
(157)  В Китайский летчик сходите, они к тому же вашими клиентами были)))

(160) Спасибо, ДжаоДжа имеется ввиду?

(161) Аха, он самый) В 2002 году сам его обслуживал. Там же Дом Кукера, а в паре остановок - Вудсток. Это был один клиент, питался во всех трех, кухня похожа, но по атмосфере больше всего летчик понравился

(151) Некоторые честно ездят :)

(160) в "летчике" кормят и поят овном. туда если только на концерт какой идти.

Франч выгоден только директору.

(164) Видимо испортились, не был там года 2,5. Тогда был весьма неплох.

.

(62) есть документальное свидетельство, как Антон Борисыч мистянам шашлыки жарил. Вкусные, кстати, шашлыки

(168) Могу засвидетельствовать) 2002 год, выезд отделом 1Сников на природу, там все и было)

(158)+100500! поговоришь с ним и не поймешь: то ли поругал он, то ли похвалил...

(169) я сказал "мистянам", а не "одинесникам"

(171) Ну звиняй, 1Сникам тож жарил )))

(172) абешники - это само собой. каждый год стабильно организованные вылазки на природу, пока компания в один-два автобуса помещалась

(163) это вы клиентам пойте, не мне :)

(168) ты про первый летний фест?

какие мистяне в 2002?...

(175) точно!

(168)+ вот https://picasaweb.google.com/Asmody/SonicMistaOpenAir#4960163538896945170

(177) )))
с последнего летнего вспомнилось "человек, похожий на Нуралиева, жарит шашлыки..."

(165) Не всегда. Если просчитать все риски, то выгоден и программисту, который хорошо продавит директора, обычно это звезды и имеют половину от выручки на руки, а все остальные проблемы - на стороне директора

(168) Шашлыки Толмаков по прежнему хорошо жарит :)

(174) Усиленно поем :) Как можем :) Часто голос срываем

(179) эээ... с последнего летнего в каком году? В том зарубежный не делали...

(183) это мы о своем, о мистянском...

(182) охотно верю :) слышала не раз :)

(185) Иногда под гитару, рояль и скрипку сразу :) И без предоплаты :) Даже можно сказать бесплатно :)

(183) в 2010 ... мистафест...

Но надежда умирает последней.

Работал аж в 5...

(189) 5 - это круто... Где если не секрет?

(179) а фото есть?

(0) >>Загрузка 80-100 часов в месяц
Бе, а больше что, не получается? :))

(4) Дима, не сомневайся, иди ко мне, у меня интереснее :))

(192) Уйди.
Или хотя бы поучись у (0), как нужно адекватно общаться на форуме.

(194) Не беспокойся, я умею учиться правильным вещам :))
У автора на мой взгляд две лишних вещи, пятый пункт в голосовалке и фразы про пьянки :))

(195) Зато у него есть неоспоримое преимущество - он не скрывает названия фирмы и реальной картины по технологии работы.

(196) я думаю, PR'у, да и не только ему, не надо рассказывать про "технологию работы" в 1АБ

(196) >>неоспоримое преимущество - он не скрывает названия фирмы
Для тех, для кого важно работать в крупном франче согласен имя важно.
А имя маленького франча не важно IMHO.

>>и реальной картины по технологии работы.
А я что-то скрываю?

(197) Вить, ну так поработал же, знаю, что и как :))

(199) ну а я о чем? (типа двести)

(178) =))
https://picasaweb.google.com/Asmody/SonicMistaOpenAir#4960165108637958162

(201) дождь же лил! надо же было как-то согреваться :)

800 р/час и "со знанием бухгалтерского учета и опытом перевода с ред. 1.6 на 2.0 нетиповых конфигураций 1С:Бухгалтерия 8"
не стыкуется не как вообще (даже в моем мухосранске.


Надо будет у Сергея спросить, чЁйто он так.

(203) x * 40% = 800 => x=2000 <- это цена для клиента

(204)+ это в лучшем случае, видимо

(203) Саша видимо плохо прочитал, что 800 в час - это зарплата, а не ставка клиенту :))

(192) Да, в среднем больше не получается. Это честные данные

(195) Спасибо за оценку. Как показывает опрос, пятый пункт в голосовалке - самый популярный. Как показывает опыт - большинство пьет по пятницам.

(207) В среднем? :o)
То есть кто-то и меньше вырабатывает? :)))
То есть закрывать 200 нельзя, не дадут?
И как оплачиваются работы, по факту или все по-прежнему по подписанным клиентам актам?

(203) Саша, привет! Рад тебя слышать! Подскажи, плиз, что не так написал? Буду рад любой критике

(209) Когда это в 1АБ было по подписанным актам? Или я все ностальгирую по старым временам?

(205) Цена для клиента 1 800 (абонентка, предоплачено минимум 20 часов) или 2 200 (разовый выезд минимум на 2 часа). Мы в основном абонентку продаем, так что специалисты всегда получают деньги. Нет проблемы "неоплаченных счетов". А если и есть - то это проблемы менеджеров, а не специалиста.

(208) Как показывает опрос, большинство народу поспешило отметиться, что не может сказать ничего более умного, чем кинуть традиционную какашку про то что все франчи ниче не могут :))
Ожидаемо, не интересно и почти всегда не аргументировано.

А про пьет одно из двух.
Если это повод гордости, то как минимум сомнительный.
Если просто констатация факта, то странно это отмечать. Не отмечается же к примеру, что а по-утрам у нас пьют кофе и ходят в туалет, в котором у нас евроремонт.

(211) Когда работал я, все было по закрытым ЛУРВам.
Не подписал клиент лист учета рабочего времени, все, сам дурак.

(212) Я не говорю про проблему получения денег, я говорю про проблему закрытия часов у клиента, то есть про подписание ЛУРВ.

(209) Есть и меньше. Студенты-установщики закрывают 40 часов в месяц, работая в свободное от учебы время. Есть звезды, которые закрывают 200. Если посмотреть стандартную воронку распределения, то:

Студенты 10% - 40 часов (2 часа в день)
Лентяи 20% - 60 часов (3 часа в день)
Середнячки 60% - 90 часов (5 часов в день)
Звезды 10% - 170 часов. (8 часов в день)

Я рад каждой категории: студентам плачу мало - 500 р в час, лентяи получают 600-700 и их все устраивает (в основном нет проблем с жилплощадью и на все хватает), середнячки - по 800, звезды по 900-1000 (чем выгодно - им не надо искать клиентов, они самодостаточны, просто приносят деньги - т.е. партнерская модель 50/50 - я получаю 1800- 2000, тебе отдаю 900-1000 на руки и все остальные вопросы такие как косвенные затраты - мои)

(211) - учетная политика - по наряд-заказам, не по актам. По актам менеджерам начисляется

(213) Спасибо, прочитал. Комментариев не будет

(214) Ну лувр это понятно, в мои времена было так же, но лувр это все таки не акт) акт в моем понимании - бухдокумент) если под актом понимался лувр - сорри, не так понял)

(219) Имелось в виду, что если клиент не примет работы, то сотрудник не получит денег :))

(5) Работал во франче 10 лет назад. Туда идти можно только ради обучения или наработки базы клиентов. А готовому спецу нужно или фикси, или фри, или фикси+фри...

(0) Уивило что зарплата руководителя напрвления как у внедренца

Работала примерно годик тому назад. Тоже по ушам вешали, что дескать  куча заказов, людей не хватает. В итоге за 2 месяца наездила 10 часов из требуемых бесплатных 60 за оклад 14 рублей минус НДФЛ. Интернет только на разрешенные сайты, даже Яндекс запрещен,  вход по пропуску, то есть засекается время входа и выхода, делать в офисе было абсолютно нечего, только заставляли звонить по клиентам и отвечать вместо ЛК, так как специальных людей на это не было.

А ещё, забыла, от Павелецкой пешком минут 15-20 идти, столько же от Пролетарской, либо на автобусе 3остановки или на травае. Хотя там была рядом недорогая приличная столовая.

(222) Знаете, ничего удивительного. Когда надоедает бегать, то вы садитесь в офис, получаете оклад минимум 70 плюс процентная ставка за ваше подразделение - в среднем 2%. При выработке отделом из 10 человек 1 000 часов в месяц, ваш дополнительный доход составит примерно 2 000 000 * 2% = 40 000. Совокупный - 110 000, как раз то, чего просят многие уважаемые форумчане - "отстатыщ"

(223) Круто... даже догадываюсь у кого... Вообще - заставлять ездить по бесплатным часам - это же не выгодно для владельца бизнеса. Интернет - зависит от конкретного руководителя - у нас открыто все, включая скайп и аську у всех. Система входа-выхода - по проксимити, не только для контроля рабочего времени (что для внедренцев вообще бред) но и для разграничения доступа. Вообще - заставлять человека что-то делать против его воли - идиотизм. ЛК - отдельно выделенное подразделение. Я от Пролетарской хожу - 15 мин, до Павелецкой - 10. Столовая вкусная :)

(221) как показывает практика, не всегда. Многие предпочитают на должностях руководителя оставаться

(0) ЗП только процент? Смешанных вариантов оплаты нет?

(210) Ой САМ!! Приветище!!!:) Сереж маловато (ну например для меня:))))
Опыта перевода на 2.0 есть у нас, но дорого:))))

давайте вот такой критерий возьмём: сколько сотрудников 1АБ ездят на личных автомобилях?

(230) Эт не показатель. Я например не езжу на личном афтомобиле:((

зы у меню водитель есть личный:)))

(0) хохлов берете?

(231) ну как сказать... вот у нас на фирме манагеры все жалуются на плохую жизнь, а во дворе припарковаться негде, хоть автосалон открывай. И стоят отнюдь не калины-приоры

(23) ты разве не автосалоне работаешь?

(233)ты разве не автосалоне работаешь?
ЗЫ: плять, как же поменять эту клаву.

(234) как бы нет. совсем нет. двор у нас, конечно, не сильно большой, но даже с учетом сплошной парковки две фуры нормально разъезжаются.

(228) Есть. Варианты: Оклад+0%, оклад плюс проценты (15-20), проценты. Если необходим гарантированный минимум - готовы ставить, т.к. уверены, что меньше указанного кол-ва часов работать не будете

(229) Саша, у меня на тебя денег не хватит - это точно :) Может посоветуешь кого?

(237) Сергей а что очень кретично стоит перевод с 1.6 на 2.0??

(230) Я не езжу на личном автомобиле - езжу на метро.

(238) Сереж так вот прямо на вскидку не скажу, надо покопошится в мозгу.

(232) Как показывает практика - украинцы и белорусы наиболее дисциплинированные сотрудники. Конечно берем!

(239) Да, много желающих. Ведь как жизнь устроена - если грамотный специалист идет переводить на 2.0, то со счетом менее на 20 часов не возвращается - ведь тетенькам надо объяснить, рассказать, чай с ними попить. Чем более харизматичный специалист, тем больше денег получает. Молчунов тетки не любят. Вот и ищем консультантов-собеседников :) Время такое, что за разговоры готовы платить

(243) ну да 20 чесво эт перевод типовой (хотя мне тут даза поплась я ее не за какие деньги не буду переводить, заставил все руками набивать, или искать дурачков:))
Ясно.

Я так думаю в моем мухосранске эта проблема обострится к концу года

(230) Я не езжу на личном автомобиле - езжу на метро.
Знаю сотрудника - зарабатывает в районе 35 000, ездит на иномарке, стоимостью примерно 800-900, жрать не на что - все на кредит, на бензин не всегда хватает, но выпендрился - спору нет. Так что наверно, не показатель. Хотя если интересно, попробую проанализировать

(244) к июню, Саша.... к июню....

(246) К июню это основное а вот деназавры повылазиют к декабрю

(0)
Еще живые?  
Вот если и говорить про франч именно в этом самои негативном смысле
Это и есть Франч.

БИТ и рарус тоже не подарок, но там на порядок лучше условия коллектив и общая ситуация

Млять, как вспомню так вздрогну.

(248) Живее всех живых, правда уже не совсем франч - дочка. Рарус - чистая дочка, Бит - чистый франч. Так что мы в переходном периоде :)

Ну блин, собрались киты
:-)))

(250) В современной терминологии наверно больше подойдет "жирные коты"... ленивые до жути, но всегда с миской сметаны под носом

(251) :))) Именно так. И сметанка жирная деревенская (в лучших традициях)

Вот интересно, 1С продолжит скупать франчей?
И есть ли у вас привелегии по сравнению скажем с тем же БиТ?

(253) 1С развивает собственные бизнесы. Скупка франчей - удел партнерского рынка. Что именно Вас интересует? Если информацию можно публиковать - отвечу.

(248)  Марк, ну не все так плохо. Просто некоторым выпало первые версии УПП внедрять, а это, как известно, та еще поделка. В остальном у меня, например, вомпоминания самые приятные. Люди в АБ хорошие в основном. И потом, у ЦПТ всегда была своя специфика

(255) Это точно :) Воробьев ауру элитности поддерживает :)

(254) Не совсем понял.Вы же дочка 1С теперь? Раньше был только Рарус. Т.е. следует ли это понимать как выход самого 1С на просторы внедрения. Изменит ли это позиции франчей?

(257) Вопрос понял :) Все крупные внедрения давно курирует 1С - за внедрения отвечают сотрудники 1С. Дальше думаю понятно. Извините, подробнее не могу ответить.

(258) спасибо за ответ.

Drive1c, у Вас такая интересная организация, в каждом отделе свои правила работы? У меня один хороший знакомый в вашей конторе работал около годика назад. Условия были такие: выработка по часам у него получалась 100-130 в месяц, час оплачивался в районе 400-450 руб. в зависимости от стоимости часа у клиента и почти каждый день бесплатная отработка на ЛК, причем с вопросами ЛК менеджеры умудрялись звонить даже когда он работал у клиента и требовали что бы изыскал время и ответил на вопрос. Причем если один день просидел у клиента до девяти вечера закрыв часов десять, но в следующий день освободился в четыре, то все равно будь добр явится в офис для бесплатной консультации клиентов, когда валялся дома с гриппом тоже пахал на ЛК. Отпускные  за две недели получил около 5000 руб.

(260) Добрый день! Правила устанавливает директор офиса. Всего 5 офисов. Наш самый инновационный. У нас нет совка в силу среднего возраста сотрудников (24-28) и нет позиции "я начальник ты дурак и вы все мне обязаны" в силу адекватности как руководства так и менеджеров. Позволю себе не комментировать условия, описанные вами. Это некорректно будет с моей стороны.

(190)
1)Виктория: 1 месяц стажеровка/ЛК
Причина ухода: Оплата 100р за час конфигурирования когда другие фра платили 120р за ИТС

2)Рипал информ: ИТСник
Начальница дура не разбирающаяся в 1с совершенно(при этом занималась продажей коробок), требующая устанавливать пиратский софт. И штраф за несогласие с её точкой зрения (к примеру ЗАДАЧА: Установить клиенту ДЕМО версию 1с на неделю! При моём ответе что у 1с нет демо версии получил штраф!)

3)4ДК: ИТСник/Абонентское
При переходе на абонентское обслуживание навесили слишком много клиентов (тех которые обижены на нашу контору), когда сообщил начальнику мне дали ещё 3 и сказали что "У нас не хватает людей"

4)Современный мир: Программист 1с:
Франч только открылся (нас было 2) директор думал что клиенты к нему сам посыпятся! + Исполнив свою часть договора (получить за месяц аттестаты: 1с Специалист Платформа, БП, 1с проф Платформа , УПП)не получил повышения ставок.

5)Название не помню: Программист 1с:
Пока решал тестовое задание , наслушался от руководства(разговаривали между собой) что дескать программисты плачутся что мы им мало платим, а что они хотели если клиент акт подписал , а деньги не перечислил.

Ой кажется общетался! В 4 работал
Вот такой вот опыт...

(262) + Ну и конечно каждый фра говорил "Мы не такие как все, и деньги платим!" + обещают золотые горы!

Кстати единственный  неоспоримый ПЛЮС ФРА - это если ты приносишь доход и тобой можно заткнуть дыры то к тебе и относится будут хорошо, всякие поблажки и не нормированный рабочий день!

(262) и (263) Вот всего этого у меня и нет как раз :))
И про то я и говорю в своих ветках, когда говорю про то, что условия работы у меня не франчевые :))

(264) Думаешь, один такой?) Я после 1АБ, в 2003, работал в таком. Никаких актов, никаких побегушек, и зарплата - фиксированный оклад, весьма неплохой, кстати. Все устраивало, ушел только потому, что на фикси предложили зп побольше (не клиенты).

(262) Знаю первые три компании, общаемся... Спасибо что указали минусы франчей. Я их собираю, чтобы не повторять

(263) Можно просто сократить: если ты приносишь доход :)

(262) А в Рипале давно работали?

Жалко 1АБ. Он к нам с открытой душой а мы ему 89% - "Франчи-отстой".

Так как отрицательное мнение о франчах у программистов формируется из-за тех франчей, которые не могут или не хотят организовать работу таким образом, чтобы сотрудники зарабатывали нормально. И, вроде бы, 1АБ в их число не входит. Вообще, как правило, в крупных франчах сотрудникам живется весьма неплохо.

что делать если 1АБ отстой...

кидают людей на деньги, а уходят - еще корить начинают "работать в нашем банке - большая честь"

(269) Лично для меня стоит задача доход всех сотрудников вывести за стабильные "стотыщ" к концу 2011 года, как менеджеров так и специалистов.
Цели амбициозные, но выполнимые. Для менеджеров - каждый должен делать 1 400 000 оборота (с этим легче), для специалистов - 125 часов закрывать (с этим сложнее). Если подскажите как это сделать со специалистами - буду благодарен

(270) Не можете рассказать откуда такие выводы? Может я не там работаю? :)

Атстатыщ!!!

(273) Ну так :) к этому и стремимся, чтобы быть привлекательными

(274) А про проектный отдел ваш можете что-нибудь рассказать?

(275) Добрый день! Считаю не корректным обсуждать другой офис. Обратитесь к ним напрямую [email protected]

(276) Да я не для себя, для людей интересуюсь...
Скажите хотя бы, возле какого метро находится офис именно проектного департамента.

(272) может и не там... или вы там один работаете? и до вас никто?

(271) >для специалистов - 125 часов закрывать (с этим сложнее)

закрывали и поболее - а толку? не платите ведь...

(277) Проектный офис переехал с Курской на Павелецкую. Находится по адресу 1-й Кожевнический пер., д. 10.

(278) (279) Я в "желтой секте" уже 8-й год, негатива про 1С-АБ особо не слышал. Напишите в личку за что не заплатили, если Вам не трудно.

(281) 1С-АБ и "первый архитектор" - это одно и тоже?

"1С-Архитектор бизнеса" и "1-й Архитектор бизнеса" это одно и тоже. Переименование прошло в 2010 году после слияния.

(281) И мне, и мне не заплатили, за 125 часов. Сейчас кину вам на почту реквизиты, заплатите уже наконец!

А я бы к Сереге пошел. Сидели бы с ним в кабинете, кофиек попивали бы:))) Коньячек

гм... ну тогда увы вам... люди которые получили вместо денег шыш с маслом за свой труд у вас - уже в ветке отметились...

(284) (286) Господа! А подробности можно? Мне хоть понять: кто не заплатил, за что, когда. Информацию Толмакову обязательно передам. Можно на [email protected]

(285) Гиннесс, темный гиннесс :)

(287) меня это человек не уполномочил заниматься за него такими "интимными" делами... но факт есть факт.

3-й год работаю во франччах, вроде норм. Правда стал избирательнее к поиску работы. Ну а так нареканий нету. Работа есть, нету отстатыщ-ну это поправимое дело думаю.

(288) ЕЕсссс

(279) да ладно! факты в студию! сколько там работал - никогда ни у кого не было нипалова по закрытым часам. да и как? если закрывают (проводят наряды) одни люди, а начисляют другие? при этом ты сам во внутренней системе можешь посмотреть сколько чего и за что тебе закрыли? (правда это еще в 7ке было, но на 8й версии АБ:Фантастику сам Волшебник начинал писать, правда её вроде похерили с потрохами потом)

(285) а у меня, знаете ли, иммунитет. вот при всём моём уважении, иммунитет. как в том анекдоте: "Я лучше буду испытывать ностальгию". Хотя в этом мире всё возможно...

Платили всегда точно и вовремя, удерживали правда за все, но уведомляли. Но напротив меня сидела мадам одна, так ей и оклад не платили, но её просто откровенно выживали (вопрос, зачем брали?).

(293) иммунитет к кофию и коньячку???
Стрянно:)

(295) иммунитет к франчи. кофиё и коньяк - это я завсегда (и уже, и очень этому рад)

.

(289) Спасибо за ответ!

(290) Может поможем друг другу? Мне тоже нужны сотрудники, которые будут получать от "статыщ"

(292) Волшебник в 1С-АБ долго работал, как раз вчера с Толмаковым про него говорили. Много хорошего услышал. АБ:Фантастика работает и развивается, все последние технологии на ней обкатываем

(294) Что за мадам, если не секрет? :)

(296) Милости просим, если будете мимо проезжать! И на кофе, и на коньяк. Всегда рад пообщаться с адекватными людьми

А давайте соберём в АБ "гром-команду": Волшебника, Базвана, Грууви подтянем, Фрагстера и других. Может даже я, глядючи на такое жуткое дело, подтянусь... Вот это будет реально АБ:Фантастика!

(302) Что у вас с сайтом? Яндекс и Опера ругаются на вирус на страницах...Или все дело в том, что

(303)+ Фабрикантъ'а (ака Илья Отькало) назначим, как водится, главным разводящим и ответственным за всё..

(304) это они тонко намекают, что надо пользоваться _правильными_ браузерами

(303) Ежели такое состоится, то:
1. Требую фотоотчет о мероприятии в общий доступ - страна должна знать своих героев в лицо
2. Стенографию мероприятия (можно с купюрами в моменты обсуждения "кухни" и т.п.)
3. К стене помещения места сбора - памятную доску "Здесь были..." с датой=) мистяне на паломничество будут ходить...

(307) это будет не мероприятие, это будет РАБОТА!

(305) И тогда вирус будет активно давить мне на мозг, заставляя пойти на работу в АБ?

(303) Я за! Команда будет убойная :)

А можно я еще раз ...

(299) Дык я, это не программер ;-) РП я

(312) Да и договорился ужо на проект 120+ пользователей, А там и видно будет по итогам.

(304) Спасибо за замечание, посмотрим, что у нас с сайтом!

(308) Тогда всем остальным франчам можно будет сразу закрываться=)

(305) Илью обязательно зовем! :)

(307) Готов оплатить мероприятие и табличку :)

(312) Тогда могу помочь с закупкой софта на интересных агентских условиях

(318) А вот это уже интереснее ;-)
Хотя в предыдущих франчах положительные отзывы, ну тем не менее, конкурентный ценник никогда не помешает ;-)

Ну вот... так хорошо все начиналось.
Вывод: любое дело в этой стране сводится к откатам.

(320) Хрена ли откаты? Есть агенсткое вознаграждение.

Например я  коробку УПП продавать не могу, не мею статуса, и скорее всего буду покупать у франча, а тут те еще и денех дадут, ляпотааа.

Так же с железом, и ПО в целом. КТо-то имеет статус золотого парнера, а кто-то железного не имеет.

(319) Пишите 113380106 аська или скайп sergey.bantos или [email protected]

(320) Krendel правильно пишет. К примеру - я не имею хорошего статуса Циско, если будет сделка, то буду покупать за агентское вознаграждение у платинумпартнеров

(318) Отпишу Илье, пусть предложит свои агенсткие условия человеку)) А потом за Гиннесом обсудите, кто сколько предлагал)))

(325) С удовольствием :) Илья - хороший человек

(326) Я в курсе) Знаком с ним как раз со времен 1АБ) Да и земляк мой, как никак))

(23) Вы уважаемый кодекс этики франчайзи нарушаете, если стуканут в контрольную группу, то вашему директору, а следовательно и вам не айс будет.

(328) Не заметил в (23) ни одного нарушения этического кодекса.

(328) не несите ЧУШЬ если незнаете.
Не какая контрольная группа не какой этический кодекс контролировать не будет.
Не вводите людей в заблуждение

Ну там такое некрасивое обобщение. А Drive1c все таки выступает как официальное лицо в данном топике.

(330) В проведите эксперимент, узнаете кто заблуждается :) - 1АБ все таки еще и дочерняя компания.

(331) еще раз не несите чушь не вводите людей в заблуждение

(332) Зачем мне проводить какие то эксперементы если я и так это знаю.

(334) Ну тогда здесь три варианта, вы либо уже проводили эксперимент, либо сами из контрольной группы, либо ...

(335) Либо  - я в теме, в отличи от тех кто слышал звон но незнают где он.

(336) Пока голословно, я конечно понимаю что вы "инженер знаний", нужны же и обоснования позиции ...

(328) Извините, если кого задел. Высказал личное мнение.
Имеются видимо ввиду следующие принципы:

1. Честно и корректно относиться к клиентам, сотрудникам и другим франчайзи
2. Конкурировать с другими франчайзи качеством, а не ценой
3. Готовить собственные кадры и избегать переманивания сотрудников других франчайзи
4. Поддерживать деловую репутацию сообщества "1С" и воздерживаться от распространения негативной информации о других франчайзи
5. Обслуживать только лицензионное программное обеспечение
6. Не использовать массовых рассылок сообщений по электронной почте, отправляемых без согласия владельца электронного адреса (спам)

Мне инкриминируется нарушение пунктов 1 и 4. Спасибо за замечание. Исправлюсь.

(331) ах, ужас-ужас! какие плохие слова позволил себе Drive1c! самое плохое в них то, что это - правда

(337) какие нужны доказаиельства?
Если есть доступ в партнерскую конференцию можеш там прочитать открытым текстом

(338) На пункте №6 ловил один из немосковских офисов БиТа)))

(340) т.е. ваше доказательство это наличие партнерской конференции? - или вы все таки перейдете на конкретику...

(339) Речь о формальной стороне вопроса, личное мнение не оспаривается.

(341) Ловят постоянно и многих, отгрузку за это не закрывают. В принципе как и за нарушение этических норм. Очень сильно надо постараться, но на вскидку не помню рассылку с закрытием отгрузки за нарушение этических норм. Зайду, спрошу завтра у Контрольной группы - отпишу.

(342) Тебе что расказать и паказать личную переписку с Отделом К??? или стенограмму беседы с БГ???
На партнерке есть слова ответсвенных от 1С по этому поводу. Сюда копипастить небуду так как неположено. Можеш зайти в партнерку и прочитать

Кодекс был создан 1С по просьбе партнеров. Часть партнеров (называть не буду) сразу сказало что кодекс НЕПОДДЕРЖИВАЮТ

(344) Закрытие отгрузки было. Кто и что не поддерживает, дело второе, главное что 1С поддерживает.  Ну ссылку то давать на конкретные слова в конференции вам никто не запрещает :)

В ваших репликах к сожалению  конкретики так и не увидел. Засим считаю вашу реплику голословной: "не несите ЧУШЬ если незнаете. Не какая контрольная группа не какой этический кодекс контролировать не будет. Не вводите людей в заблуждение"  - т.к. уже доказано обратное

(346) по какому пункту было закрытие отгрузки?

давайте я волюнтариссски закрою chizanna на год чтобы не мешал отдыхать

(348) Витя это не наш метод

страпон...

не... этот - сатрап!

вот!

(346) http://www.1c.ru/forum/search.jsp?q=%FD%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9+%EA%EE%E4%E5%EA%F1&type=0&ln=&fn=&sortsl=m.DateFirst+desc вот подборочка перечитай там много интересного (с самого начала когда только это начали обсуждать в далеком 2003 году.

(351) хммм, страпон, страпон, страпон, хмм красивое слово, надо взять на вооружение

(353) лучше страпон на вооружение возьми. страшнее будет

(353) слово возьми.... а так - лучше нэт (с) груз. анекдот

силами модераторов ветка постепенно превращается в пятничную

(354) Страпон на вооружение - жестко :)

(356) Пятничный флуд - это замечательно :)

(356) дак уже 9 минут как тяпница

(352) Почитал. Сорокин, как обычно, мудр и рассудителен

(352) Вот тебе ссылка, Саша, самая первая фраза. Этим все сказано http://www.1c.ru/forum/thread.jsp?id=889259

(357) это от модели зависит: есть более жесткие, есть менее...

(361) Сереж эту ветку мне нехотелось сразу довать. Пусть человек с историей ознакомится. мы когдато ооочень долго обсуждали это. даже в москву некоторых вызывали.
Эээх времена были

(362) Очень порадовали :) Надо на досуге изучить :) Я коллегам часто из Тая в подарок привожу фирменный тайский крем @Vaseline@, если были в Тае в 7/11 или FamilyMart, то поймете о чем я :)

(363) Сорри, разрушил твои потуги в учебе истории... ;)

(365) :))))

(366) Завтра в командировку в Тулу еду :) Так что "Каждую пятницу я в ..." :)

(367) не я пока до 4 апреля завизал с командировками:)

А я ведь все вижу! :)

(367)Серега, это симпатичная девушка-координатор - Настенька, моя любимая помощница, которую когда-то я брал на работу? Эхх... Теперь ты ее эксплуатируешь.... Привет ей!

я б взялся за эти денги
но УТ

(370) Привет! Я сам подбирал :) у меня Катенька :) Привет Передам обязательно всем!

(371) Я уточню фронт работ по УТ - какая загрузки интересует, 11 знаете?

(373) с 11 еще не работал

(373) Я знаю 11, в продуктиве уже не мало у клиента используем) И с инетмагазином (не на Битриксе) интеграцию сделал) Но - "мало" (с)

(375) А вот у нас пока мало проектов на 11, все таки не достаточно хорошо ее знают пока специалисты

(268) Очень... наверное лет 7 назад..
я кстати удивлён что они не развалились с таким подходом к делу...

Помню ту тётю менеджера , которая разваливала контору...
Заняла 3 должности и не с 1 не справлялась. Итог всё сыпется , клиенты негодуют, по жизни что то не сделано(счета не выставлены... или не назначен человек к клиенту) , но тётя с геройским выражением лица говорит : "Ну что же я ведь не успеваю", так и подмывало сказать "А кто тебя просил брать на себя столько?"

А так конечно хотелось бы сообщить тем кто там работал что "Вот стал программистом=), более того работал ведущим программистом. По сдавал на сертификаты, стал человеком"

(376) Да это понятно, вон, Маня даже возмущался недавно, что ответов по 11 фиг дождешься... Мне было проще - клиент хорошо знакомый, не возбухает, так что учусь "на кошках". Завтра буду обновление накатывать, в нем несколько нужных вещей для них есть.

(376) посмотрел я 11, ацтой, ибо нафига было менять договора на контракты, контрагенты на клиентов и прочую лабудень, а вот то что ща себестоимость также закрывается как в УПП считаю +

800 р * 80 ч = 64 000 р. Мало  !!!
За такие деньги и с такими требованиями к кандидату и обязанностями, можно и на фикси устроиться.

(0) Написал в аську, правда не на счет устраиваться к Вам, скорее наоборот :-)

(377) Очень классная и интересная информация, спасибо :)

(378) Обновление посмотрел, да, есть полезные вещи. Помню когда бета-версию юзал, полчаса ушло на то, чтобы счет выставить и сохранить :)

(379) Не знал про себестоимость, спасибо за информацию

(380) Да я не возражаю против фикси, главное чтобы Вы потом не возражали. Согласитесь, не корректно сначала просить фикси, а потом, когда выработка будет 120-150 часов, требовать пересчитать как почасовую.

(384)  Там даже галочка есть "обновлять себестоимость регламентным заданием" )

(385) А это зависит от того, какой оклад дадите) Если 100 - думаю никто почасовку требовать потом не будет)

(372) А как же Мурадова Настя? Она ведь тоже координатор или я ошибаюсь?

(372) Она сейчас в секретариате

(387) Так речь про 64 000 идет, поэтому и говорю что готов фикс давать

График работы 10-00 – 19-00

Это как минимум 160 часов в месяц
800 р. * 160 ч. = 128 000 р.

800 р. * 80 ч = 64 000 р.

Итого: 128 т. р  - 64 т.р = 64 т. р. (недоплата)

(391) Дублирую сообщение (141)

(137) Отвечу по порядку:
1. Фирма полностью белая и платит все налоги. Налоги с ЗП - платит сотрудник. Т.е. решаете вы, сколько хотите на карточку получать. Это стандартная практика.
2. Смотрите, вот пример стандартного рабочего дня: к 10 Вы едете к клиенту, закрываете 3 часа, с 13 до 14 у Вас обед, в 14 вы едете к следующему клиенту, приезжаете к 15 к нему, у него закрываете 3 часа, в 18 вы свободны и едете домой. В среднем в месяце 20 рабочих дней, получается 20*6 = 120 часов рабочих. В среднем, эффективность сотрудника составляет 75% (проспал, надо отлучится по делам, на футбол, доделать косяк по работам), итого получаем 90 оплаченных часов в месяц.
Высиживать не надо. Для меня важна эффективность, а не время. Грубо говоря - если вы за неделю закрыли 80 часов и вы больше в этом месяце не хотите - мотайте на три недели и делайте что хотите.

(381) Ответил в аську :)

(388) Лена была лучше всех! Звонками мозг выносила иногда знатно!

(390) К концу года, если достигните стабильной выработки в 125 часов для каждого 1Сника, серьезно задумаюсь о переходе к вам)

В 10 Вы к клиенту едете за МКАД, приезжаете к 12:30 работаете до 18 00 (5 ч 30 м), приезжаете в офис узнаете что клиент уже оплатил счет за 3ч. В среднем в месяце 20 рабочих дней, получается 20*3 = 60 часов рабочих.
60 * 800 - 0,13*800 (Налоги с ЗП - платит сотрудник) = 41 760 р. / мес
Умотать на 3 недели это значит получить 10 440 р.

(390) Будем стараться!

(396) Даже в Вашем случае:
5,5*20 = 110 часов. Оплачиваются все, потому что:

212)(205) Цена для клиента 1 800 (абонентка, предоплачено минимум 20 часов) или 2 200 (разовый выезд минимум на 2 часа). Мы в основном абонентку продаем, так что специалисты всегда получают деньги. Нет проблемы "неоплаченных счетов". А если и есть - то это проблемы менеджеров, а не специалиста.

110*800 = 88 000. НДФЛ вы определяете сами.

Умотать на 3 недели: имелось ввиду:
(141)... Грубо говоря - если вы за неделю закрыли 80 часов и вы больше в этом месяце не хотите - мотайте на три недели и делайте что хотите....

Чтобы за неделю закрыть 80 часов, нужно работать минимум  по 16 часов в день.

А если я хочу 20 часов закрыть и гулять? Откуда такая цифра 80 часов в месяц - это обязательный норматив ?

Мой выбор однозначен, франчи это позор российского ИТ-бизнеса.

(400) !!

(399)А почему интересно позор?

(399) 80 часов в месяц - это средняя загрузка. Чтобы за неделю закрыть 80 часов, достаточно быть гением продаж. Например, продать клиенту уже написанную обработку для другого клиента, при этом рассказав, что ради клиента работал по 16 часов в день, не спал, только думал о том, как бы клиента сделать счастливым... Клиент прослезившись от умиления обычно говорит, а давай мы тебе 85 подпишем... Такие люди - звезды. Максимум пока видел 290 часов в месяц закрытых, девушка закрыла.

переведу (399): "как бы не работать, но за большие деньги?"

(396) за это в свое время нас Фабрикантъ сильно дрючил: прежде чем ехать к заказчику, внедренец обязан отзвониться в офис и узнать количество оплаченных часов. Кто-то этого не делал, в результате попадал. Одно время даже было категорически запрещено работать без оплаты.

(404) Сейчас то же самое - не работаем без оплаты

т.е. обязаловки каждый день ехать в офис нет

(405) Чето не понял, ты в Туле или хто???
Я вот счас свиники нажарил (карбонатик в 1.5 см толщиной) винишком сбрызнул, чесночЁк, имбирь свежетертый, перчик чили, мняяяям. вкуснятина просто

(407) даидиты! изверьх

(408) Не ну а шо делать. тяпница. стандартно дочке в школу не идти, можно чуть задержатся с ужином (шоба сготовилосо)


зы. блин таку свинью первый раз за 2 года получилось (есть опосения шо какая то она - ширятая) так очь вкустная получилась

(402) Вы сейчас сформулировали тот самый успешный принцип работ внедренца во Франче, который меня, например, всегда коробил. То есть нужно быть не талантливым программистом, не продвинутым в предметной области консультантом, а "втирателем" часов. Сделал обработку за 4 часа, а клиенту сказал, что потратил 16 - и ты будешь в шоколаде. Таких лжецов действительно мало. Трудно откровенно врать другим людям.

(410) Акуеть. Вот я например практически любую ЗиК перевожу на ЗУП, чтоит это 50 000 рублей минимум и че ты счтаеш что это втерательство ОЧКОВ??
Или например сколько тебе нужно времени что бы написать обработку по удалению из базы в которой велось 6 организаций, договоров и контрагентов НЕ принадлежащих НУНОЙ организации???
Ответь на вопрос????

(411) сколько времени у тебя занимает перевести типовую зик на зуп ?

(412) Какая разница???? У меня это может занимать ТОЛЬКО машинное время.
Рузкльтат который требуется клиенту стоит 50 000 рублей

(410) Пример мини ТЗ:


БП в базе ведется 6 организаций. Необходимо реализовать механизм "зачистки базы" от лишних.
Нужно сотавить только ОДНУ организацию. И главное Справочник "конрагентов" должен содержать котрагентов принадлежащих только этой одной организации.

Сколько нужно вам времени что бы написать обработки.

Ауу ну что где вы все?

(413) так сколько времени ?

(411) втирательство не очков, а часов. Почувствуй разницу. Хотя во франче все примерно одинаково. Хоть я тебя не знаю, но судя по постам, ты продаешь результат, а не часы. Или все-таки часы? На фикси я делал подобные обработки - 1 час + время работы на конкретной базе.

(417) Еще раз в (414) описано мним ТЗ. Ваше время????

(417) Бу га гаСодичь ДВА, уже продал часы.
№написание обработок" занимает меньше 1 минуты.


Понятно часовтератель и не более того, а еще запрещает ковырять в носу.

(417) Часы-не часы, какая разница? Платят ведь деньгами.

(418) что непонятно в (417)?

(421) в (417) Вы как минимум пользователю втюхали то что у него есть с момента приобретения снеговика. А вы еще какой то там час и время на конерктной базе придумали.

Свистун одним словом, а еще мне запрещает в ному ковырятся

(420) однозначно. За 290 часов заплатят больше, чем за 160. Я к тому, что во франче продается не результат, а часы

Франчи зло, но прделоженные суммы в 1АБ наверняка заработать можно

(422) я не запрещаю :-) ковыряйтесь сколько душе угодно "в ному"

(423) не гони, результат подписывается документами

(423) Чушь полная. Ты уже втюхал непонятно что (за то что уже оплачено) при этом уприкаеш франчей

(426) какими документами подписывает внедренец в 1АБ результат? Актами или "Наряд-заказами"?

в (410) описан типичный подход одинесника-неудачника "все козлы, один я - Д"Артаньян". ты сам-то пробовал хоть раз - придти к незнакомым людям на 2 часа и сделать так, чтобы в следующий раз они позвали только тебя, чтобы обеспечили тебя работой на недели вперед, чтобы закатывали скандалы твоему начальнику, если ты занят на другом проекте, он предлагает другого спеца "не хуже", но им нужен только ты? и если это ты называешь "впарить часы", то ты конченный неудачник

(414)Да , головоломка для интеллектуала , однозначно...
Ну ты сразил заказчика своей "силой мысли" ????

(429) +100

(429) Виктор не поли нормальную братву. Я и так уже 3 недели в МСКа небыл:))))
Уже сам ниух посылаю, а директор вообще трубку не берет:)))

(414)

2 минуты

http://infostart.ru/public/16170/

(429) Пробовал. Под конец карьеры внедренцем я работал только тарифы "Максимум" по ставке "Ультра". Помнишь такое в 2003?

(430) ДАк вопрос не в головоломке. Такая стояла задача.


решена была за 1 минуту (денег взял прилично НО за то что знаю как сделать)
НЕОДНОЙ СТРОЧКИ кода

(433) Чушь она кем то писана (поиск по инету и прочее)
А на самом деле решается все штатными средствами

(434) Фабрикантъ не даст соврать - я был одним из первых "Ультра" в 1АБ. А если ты сам работал в АБ, то должен знать, что внедренцы никогда там не продавали часы.

(435) с вас 100$: 1$ - за удар и 99$ - за знание куда бить

(428) обычный акт выполненых работ, програмист не волшебник, сделал что сказали, проверили акт подписали все

(437) Да я не говорю, что внедренцы САМИ продавали часы. Просто были люди, которые, как я и писал ранее, делали обработку за 4 часа, а клиентам говорили, что потратили 16.

(436)

Дык кто ж спорит

(437) я работал года 4 назад в 1АБ, за "продажу чясов" сам ехал и испралял если твой косяк

(440) это бизнес

(438)А во франче все сотрудники имеют черный пояс и опыт ведения боев с опытными соперниками ....?

(443) если клиент может заплатить миллион то почему-бы с него этот миллион не взять

(438) Именно так (сам в бытность 80 работал помошником телемастера)

(440) Дак и я счас свои обработки продаю по 50% от часов на них первоначально затраченых. Это впаривание???

(439) по абонентке подписывали (и наверно до сих пор подписывают) не акт, а "наряд-заказ". Или ЛУРВ, как удобнее назвать. Там главное - количество часов.

(440) ну и что? у меня был клиент (еще когда в "Славе" сидели) там же, на соседней улице. Они мне порой 2-3 подписывали за то, что я к ним кофе заходил попить. Ну и заодно в базы их поглядывал.

(444) Нее, но после того как месяц проседят на соломе и "пакетике" дошираки, сразу становятся пркаитечки сенсеями

(447) ну это напрасно. Надо по 250% продавать

(448) че-то гонишь, акт выполненых работ подписывали всегда

(451) Есть и такие. Например переход с ЗиК на ЗУП

Счас вот переход с 1.6 на 2.0 еще отполирую и к концу 2011 буду по 180 000  продовать

(448) акты выставляются на основе Н-З. в Н-З одно время вводили графу "перечень выполненных работ", чтобы в случае, если клиент заартачится акт подписывать, предъявить подписанные им Н-З

(451) да и вообще странный подход, клиенту делают работу, озвучивают за эту работу сумму денег которую он должен заплатить, клиент платит принимает работу, подписывает бумаги, в чем проблема, где обман

(451) чет я не пойму - а почему плохо продать клиенту решение, написанное для другого клиента?
забываем основной принцип: "клиент платит не за программу, а за результат ее работы"

(455) ты путаешь проект, где указаны конкретная смета, и абонентку, по которой мотается большинство внедренцев

(447) Anselm , говорит о том , что многие адинэснеги , пользуясь доверчивостью заказчика и его некомпитентностью , разводят его на деньги . Согласись , что есть реальная стоимость решения , а есть втюхивание и навязывание услуг , многократное завышение стоимости решения вопросов автоматизации и грешат этим не только франчи , но фришники и шабашники ....
Хотя , думаю услышу в ответ , что за сколько сговорились , за столько и продаюсь , изучайте рынок , чтобы не оставаться в дураках

(456) плохо то что тебе уже заплатили , далее ты должен трудится бесплатно, иначе ты хапуга, варюга, и прочее

читаем еще раз (402). "Нужно быть гением продаж". Где здесь программирование? Где консультирование?

(457) У нас абонентка. И сотрудники вообюще могут месяцами не появлятся.
Абонентка минимум 5 чесов (18 для МСКа) и внедренцы абоненткой не занимаются

(457) Чувак, порядочность сейчас не в чести не только у программеров....

(457) да нет это ты путаешь, абонентка это совсем не обязаловка, а если клиенту трудно потратить час на исследования рынка то это егозлобногобуратины проблемы

(460) оно там что надо не быдлокод писать, и не лазить жопорукАми в конфу
тогда и програмирование и консультирование будет

(458) мля, а вот, например, в автосервисах, работают исключительно Д'Артаньяны! вот ни разу клиента на бабло не разведут, диагностику бесплатно сделают и всё честно расскажут

(462) :) кто такой порядочность

(450) За месяц  только ориентироваться начнут , в конфе , где документ , а где отчет , и что в нем можно прочитать и осмыслить

(464) это как соединить мух с котлетами. Логики не вижу

(458) именно в твоих словах есть сермяжная правда НО, я беру столько сколько я считаю стою (это так же как кондей Митсусшита и самсунг) Тоже самое.
Я на бренд работал 10 лет, теперь хочу получать диведенды

а фикси все сплошь белые и пушистые сидят. про "откаты" и слова то такого не знают. а на работе с 9 до 18 честно исключительно в конфигуратор глядят, ни разу с рабочего интернета торенты не качают

(467) Таких сразу в "топку":)))

(465) А мы сейчас вроде не за автослесарей говорим ....

(470) Физдешь, все поголовно на мисте тусят, сабаки

(472) да, мы франчей по хамну мордой катаем. так приятно

(474) ну ну, вам то можно, вы ..[цензура] (нарушение п.8:)))

Странно, если ты продал то что заказывал клиент за 100 тыров, даже если потратил на это пол часа работы, топочему-то некоторые считают это обманом.... интеренсо если вы зашли в магазин и купили вешь за 5000 рублей, а потом зашли во второй  увидели её же за 3000, вы же не считает что вас обманули

(469)Это совсем другой разговор , Саш , вы не на себя примеряйте , разговор идет в общем ...
(470) Да так же большинство , разгребают аврал , и в рабочее время шабашки пишут :), откаты не программеры берут , а кто на закупке оборудования сидит ли руководители отделов

(476) ты чё, дурак? за углом такое же, но за 8000 руб! и ни разу совсем не китай. чесно-чесно, мамой клянус!

(477) Дак я не один такой. Просто иногда обидно че всех делят на медведей и НЕ медведий. В том и фик.

есть команда профессионалов (например у меня знакомые  - все франчи однако даже мне до них как до китая пешим ходом

(478) какая хер разница, все эти вопросы цены работы только у ларечников возникаю, нормальный бизнес вполне может себе позволить и бизнес аналитиков и маркитологов, а если ларечник переплатил  1000 долларов, в основном от жадности, то ничего страшного пусть учится

(476) У тебя вызывает чувство восторга , когда под брендовой маркой тебе втюхивают подделку, а после стирки шмотка линяет , а на все твои аргументы , продавец разводит руками и мотивирует это тем, что ты что-то не то сделал ....

(481) Нууу, вот как раз мне то и приходится БРЕНД держать, потому от некоторых вещей отказываюсь даже за деньги.
А китайские поделки (именно с маленькой буквы) это удел НЕ мой

(481) несколько странные замечания, во первых внедрение это услуга, если меня плохо подстригли я это вижу сразу

(479)согласен , прохиндеев везде хватает , не только в 1С... просто это форум специализированный :) а обижаться не стоит , это просто мирный флуд ... а не выяснения отношений , с приездом в город для физических раборок по понятиям воровским и прочее :)

(483) да ты что , если тебе ошибочно яйцо отрежут вместе саппендиксом,а потом расскажут что туда гной попал  ты тоже сразу поймешь...

(484) ну нихрена себе! теперь это просто так - мирный флуд получается. т.е. макнули в каку по самое ой, а теперь оказывается это мы так - мирно беседуем

(482) ну значит ты поступаешь порядочно , собственно о чем и говорил ваш предыдущий оппонент, которого  вы так успешно скопом  заклевали :))

(485) :))) веселит\
если я закажу отрезку яйца, а потом буду удивляться с какого перепуга у мну одно яйцо осталось

(486) кого макнули-то?

(486) успокойся ты ради бога ....Что такого оскарбительного тебе тут написали ????

(487) ну возможно "мирно пофлудили"

Те кто меня лично знает тот знает:))
Такой вот я не "адекватный"


зы. Все вино и мясо дало о себе знать.
Очередное мини ТЗ (потратил уже примерно 6 часов)
Надо в документе "поступление на рсчетный счет" с видом операции "продажа валюты" сформировать проводки как в НУ (только на дельту финансового результата от продажи валюты)
Основное требование - исправлений долно быть МИНИМУМ.

ну, если перечитать с (410) и далее, то получится, что сначала говорили "встречаются некоторые отдельные элементы...", а потом дошли до "ну все они такие"

(488) Не ну ты конечно к врачу приходишь сразу с конкретной постановкой вопроса , что-то типа : "Доктор , у меня подозрение на обострение панкреатита .Значит мне нужна ношпа, и выпишите мне дженерик, а то от ваших мезимов и т.д. мне на обед денег не останется"
Врач , конечно , сразу отвечает : "Без проблем.  "

(491) Ну что сказать , помню как-то под тарусой лет 10 назад на сборах у господина Тупицина ты в мае в оку прыгал пяный в усмерть с баржи .... :))

(492) вроде сразу написал, что это общий принцип успешной работы во франче. Нужно прежде всего уметь продавать

(493) нынче чаще бывает так:
Больной: у меня живот болит...
Регистратура: 1000 руб. за консультацию в кассу оплатите
Доктор: вот вам направление на анализы на 5000 руб, потом на УЗИ - 3000, ну а там посмотрим...

(494) упсссс, 8 лет назад. Я так не одного и не пропустил с тех пор. вот 10 отъезжу и все на пенсию

я там еще тетечку спасал и белые розы пел с подтанцовкой

(496) это уже проект :-) ЭД, обследование, ТЗ, ТП....

(495) [Нужно прежде всего уметь продавать] - это общий принцып жизни в условиях "рыночной экономики". Нравится нам это или нет

(500) вина уже сидит

(498) ну почему проект? Чем абонентка не мини проект?

(493) ну дук если ты приходишь во франчь и говришь что мне нужно дипасть те-то и те-то модули то тебе ихз дописывают, а если приходишь и говорошь что мну чен-то херовато и умну есть только 1000 рудлей то тебе и прописывают "аспирин"

(501) да всем, она вообще ничем не проект

(497) на счет тетечки не помню, а вот пьяный твой прыжок в холодную воду запомнился всем :)

(498) ну какой проект? обычная "абонентка". особенно, если ты задолго перед посещением поликлиники едешь в страховую чтобы купить там ДМС, в которой оплачиваешь все возможные и невозможные болезни живота, головы, ног, реставрацию зубов и т.п.

(496) к сожалению не только в поликлинике

Перепешу (507) пост (а то тма нецензурщина)

(505) Хммм , кстати, точно абонентка это ДМС (у нас в нет особого развития ДМС)  а судя по МСКа смысл то тот же.
Хмммм. так так, надоть срочно подумать над пиаром этого дела

(512) ну да! это похлеще абонентки будет - это страховка! ну типа: платите, допустим, 70% от обычной абонентки, но через месяц оно "сгорает". Ну или можно еще каких "маркетинговых идей", например, у ОПСОСов подглядеть

(513) может просто абонентку поднять ????

(513) Нее у мну абонентка 100% сгорает.
Однако еще один козырь как "сгорание" оправдать

(505) если это "всевозможная" ДМС, то зачем тебя заставляют еще и анализы и УЗИ оплачивать?

(514) Нее ну подымаем ежегодно. Однако не всегда реально поднять на столько на сколько хочется

(516) а их "специально" в ДМС не включили

(516) хто сказал что всевозможная. Скорее это бонус к ИТСу

(515) ну так цена ниже рынка же!

(518) Ыыыыыыыыыы

(520) Точно "анализы" выкину из ДМС. Пусть как разовый выезд оплачивают (а то засрали все, извените за каламбур)

(517) всех денег не заработаешь

(523) Тоже верно. Однако не стоит "собирать бутылки и юаночки из под сис-солы)

(522) зачет :-))) высокопрофессиональный врач должен определять болезнь по радужке глаз, запаху изо рта и внутрипупковому ворсу больного без всяких анализов.

(522) опять же, смотри - кому как преподнести. есть же такие, которые всякими играми в бюджетирование увлекаются. ну и выдать им: вот фиксированная ставка, вы можете четко планировать бюджет бла-бла-бла, тра-ля-ля.

(525) Яж сказа Анализы за отдельные деньги. (мож пациент специально сливы жрет - так он серить будет по поводу и без повода)

(525) по-любому "нужно сделать МРТ"

(526) Дак Вить уже все давно работает
Внедрение БП на 5 пользователей (топовая, продолжительность внедрения 3 месяца, результат - формирование отчетности в автоматическом режиме - в рамках типовой) стоимость 250 000 рублей
УТ на 3 пользователя 180 000 рублей
УТ на 3 пользователя + 2 магазина 300 000 рублей

топовая - типовая

(529) Сань, я тебе про то, как можно честным путем денег взять, но не работать :)

(529) сто процентов, ты тратишь разное количество времени за те же самые деньги. Или все идентично для всех компаний?

(531) А ты думаеш я работаю:))
Вот лет 5-6 назад я работал.
А счас:

Миста
Свиньи (жареные печеные вареные)
Рыба (ловля жаренье соленье варенье)
коньяк, вино, пиво


ну и конечно прекрасный пол (не ламенированный)

(532) Ч продаю проект. Вне заложен результат и все мояи риски, рентабельность и прочее)
Это готовый результат

А говрят провинция плохо живет, она в Рязани по 250 рублей типоую бухию впаривают

(534) не.. ты продаешь результат! никому твой проект нафиг не нужен (ну если только не попил).

(535) Эт кто говорит, нудачник который квартиру не может купить? Так нефик в говножурналах языком трепать и будет счастье

(535) заметь, он продает не коробку, а автоматически формирующуюся отчетность. а это несколько разные совсем вещи.

(536) С попилом сложней. Политика моя и директора - в тендорах неучаствуем, скидок нет, откатов нет.


это не наш бизнес.

потому так бедно и живем

(534) Я это уже понял. Но РЯДОВЫМ внедренцам из (0) чтобы больше заработать нужно не результат продать, а свои часы. И получается, что одному клиенту (которому удалось навешать лапши) продается 10 часов, а другому - несговорчивому скупердяю - только 2.

(538) Нет не коробку. А именно выход на автоматическое формирование отчетности (а это коробка, обучение, контроль ВВОДА ОСТАТКОВ, которые например МЫ можем не принят и сдвинуть внедрение)

(540) + продается = закрывается

(540) Хмм я думаю под словом "часы" (0) имелось в виду нечто иное.

У нас напрмиер проект для внутреннего учента счтается в часах - для оплаты бонуосв програмерам

(540) ну не получится всё время "втюхивать". внедренцу выгодно продать себя не единоразово, но обеспечить себя заказами. Сегодня "впарил", завтра "впарил", но люди же тоже не идиоты.

(543) 8 часов в день? По сути фикси

(543) в АБ у внедренцев "часы" означают именно "часы".

(544) Однозначно. Но и одному клиенту можно закрыть в разы больше, чем сделал на самом деле. А постоянных толстых клиентов баловать

(544) ИМЕННО, Я вот ся в 2002 году одним продал, так до сих пор снимаю бабосик, да и в москве некоторым себя прода (приезжаю коньяк пью, матом ругаюсь, неадекватничаю) ан нет работают "сабаки" и хоть ты тресни:)))

(545) Это кодер у него есть оклад, и есть выроботка

пиво у меня подходит к концу. Спасибо всем за дискуссию - пошел спать

(547) ну, во-первых, если ты к клиенту приехал в первый раз и физически провел у него 2 часа, то списать 10 будет достаточно сложно. опять же, с первого визита набрать задач и сказать "я дома сделаю за N времени" ну тоже не всегда получается (хотя такие "перцы" бывали). а "кидать" более-менее "неразового" клиента ну как минимум невыгодно

(551) "перцы" - это звезды. Гении продаж. Ушел

(550) подержу.
Фсу. быстросем спать.
Ато маньками станете (а их вона как оклбасит)

зы. Хорошая ветка. позитивная

я правильно понимаю, что
Asmody
Anselm
bazvan

собрались все в 1ЭБ ?

(554) нет, неправильно

(554) Неправильно. И вообще - ничего не понимаешь.
(555) красивый пост какой...

(406) нет обязаловки быть в офисе каждый день.

(410) доброе утро! Я имел ввиду, что Вы продаете не часы, а результат и свои знания. А это дорогого стоит! Ведь Вы этому учились лет 5. Почему кто-то должен это получить бесплатно или за копейки?

(423) Не всегда. Мы сейчас учимся продавать результат. Пока 30/70 получается результат/часы. Переход на 2.0 для типовых пытаемся продавать за 18 000, с учетом проверки учета.

(424) можно и сильно больше. Если специалист является талантливым продавцом своих знаний, которые он копил годами, то будет сильно больше. К сожалению, ни один менеджер не может продать харизму сотрудника, глядящего в глаза бухгалтеру. Поэтому все зависит в этом плане от Вас

(428) Наряд заказами если часы и актами если результат

(429) Очень понравилась мысль. Скопировал! Спасибо!

(445) Поддерживаю точку зрения

(460) Поправлюсь немного: надо быть гением продаж своих знаний

(529) Поделись плиз технологией

(537) Недавно выяснил, что могу свою квартиру поменять на замок в Бургундии. Цена одинаковая. Офигел :)

(540) получается в первом случае 400% прибыли в первом варианте. Или даже 500, при условии что продается результат, выполненный для клиента #2

(565) Сереж на очередном семинаре расскажу, но техналогия проста. Клиент получает осязаемый результат за осязаемое время и за осязаемую сумму

(568) Спасибо! С меня стол для разговора :)

(569) Насамом деле как оказалось все бонально просто.
ЛПР обычно хочет знать СРОК, СТОИМОСТЬ и за это время и эти деньги. Вот мы и даем ему срок, стоимость и результат

+ (570) Просто на это надо решится (сделать первый шаг к такой технологии НО это ооочень трудно)

(571) плюс не все лпр на это готовы

(572) Ну тут уже либо пан либо пропал. Не наш клиент.
Мы позицианируем себя как дорогое VIP обслуживание.
В Рязани 28 франчей список телефонов всегда с собой есть. Оставляеш его клиентам пусть выбирают.

Правда через месяца 3 возвращаются

Что-то я не понял.
80 часов - это две недели по 40 часов.
Почему надо сидеть на )|(опе от звонка до звонка.
Я конечно фантазирую, но!
Вот я мог бы припереть, две недели отработать, и умотать.
Белую ЗП мне нах. Умножаем на 1,3 и берем нал.
Можете сказать мне гудбай в любой момент, хоть посередине внедрения. Задачи тупые поэтому пох.
Колбасить бабло так колбасить.
В глосовалке нет моего варианта.

(574) Почитайте ветку, обсуждали этот вопрос. Хоть за неделю закрывайте и мотайте. Никто не сидит от звонка до звонка.

(574) Прочитайте (392) и (398)
Мои контакты [email protected] icq 113380106 skype sergey.bantos

Во пост раздули, трындец! Хорошо 1АБ пропиарили... :)

(577) Даешь 1000! :) Поздравляю всех с последним в новейшей истории переходом на летнее время :)

(577) Илья, зависть - плохое чувство )))

(579) Илья радуется, а не завидует :)

моё имхо

(581) Спасибо за ответ! Вот планирую добрать до 100 голосов и на очередном семинаре 1С скрин показать "Репутация фра у фри фикси". Сообщество не возражает?

(582) ну, имха, Америки ты этим не откроешь

(582) Я возражаю) Но сказать на семинаре "1АБ хорошие, а все остальные отстой" противоречит этике франчайзи ))

(583) Ну обычно такой статистике никто не публикует. Я всегда на директорской секции выступаю (Сорокин модератор), там в основном адекватные люди выступают, а я уже лет 5 про кадры читаю линию. Может поможет исправить ситуацию?

(585) в чем? изменить репутацию 1С и партнёров в глазах "сообщества"? А зачем это 1Су и партнёрам?

(586) Может чтобы во франчи шли не только студенты, но и люди с реальным опытом? Хотя тут проблема больше не в имидже, а в схеме работы партнеров...

(586) Могу говорить только про свою зону ответственности - сделать 1С-Архитектор бизнеса еще более привлекательным работодателем (как понял по высказываниям как пользователей так и модераторов - сейчас репутация хорошая, на 10 позитивных 1 негативный отзыв).

(587) Уже все схемы предложил. Чего не хватает?

(589) Думаешь 64000 заинтересует спеца? Я вот, при всей своей любви к 1АБ, к вам работать "по часам" не пойду, ибо обжегся в свое время, когда летом, при падении количества заказов, было резко увеличено количество программеров... Терпел долго, не выдержал и ушел.

Тот же Илья думаю подтвердит мои слова, он тогда как раз начинал рулить 1Сниками в 1АБ.

(589) Всего хватает. Франч обычно ступенька на пути к фикси, фри или новому франчу.

(588) могу рассказать, из-за чего я ушел из АБ.
хотелось: а) стабильности и определенности; б) иного опыта; в) разнообразия (т.е. не 1Сом единым). Ну и было большое желание взглянуть на мир "с другой стороны". Не жалею.

(589) ууу! ты хочешь, чтобы мы помогли тебе придумать, как заманить (в хорошем смысле) специалистов в АБ (любой франч)?

(593) беспробудное пьянство взяло верх над половыми излишествами? (с) КВН

(595) типа пошутил?

мала, надо от стадесяти
на текущей работе ИТ отдел почти совсем не пьет (кто-то пьет, но с другими отделами)

(597) у меня ИТ-отдел не пьет по банальной причине: все за рулём

(590) Спасибо! Услышал, что надо либо выработку предлагать бОльшую, либо фикс

600

(593) (594) Спасибо за ответ! Ну если есть идеи "что улучшить", я бы с удовольствием выслушал!

(597) Видимо с учетом инфляции, теперь "стодесятьтыщ" :)

А я так и остался во франчайзинге. Но за что я добжен голосовать в ветке, чтобы популяризировать франчей? Ну не хочу я идти работать в 1АБ к Сереге! Не хочу! За что голосовать-то? Если хочется реально сделать голосовалку, то надо делать более адекватный выбор.

(601) ну, например. во внедрении одним из камней преткновения стала "самоидентификация": т.е. пропало ощущение "места работы" - по ощущениям, я работал в компаниях "А", "Б", "В"... одновременно в разных концах Москвы, а за зарплатой почему-то приезжал на Павелецкую. Психологически неуютно

(603) да кто тебя туда возьмет, то :)))
выгнали же :)))))

(605) ага, и Волшебник'а выгнали...

(601) А это а субподряд вам ненужен??? Можно подумать. Я систематически в МСКа тусю.
Да и ехать нам не сложно к 9.30 в любом месте МСКа и до 19.00 а то и до 20.00 можно легко. Ценник умеренный *и вам останится)
Готов обсудить (но уже сам понимаеш приватно:)

(603) Илья, а поправить можно голосовалку? Я не могу.

(604) Спасибо за комментарий! Будем над целостностью восприятия работать!

(607) >> Ценник умеренный

ты же вроде как то озвучивал, что за переход с ЗиК на ЗУП 90 тонн деревом берешь? :)

(607) Саша, пиши в скайп :) работаем с 3 компаниями сейчас на субподряде. Одну планирую поменять

(611) ОК, постараюсь в течении дня связатся.

(610) Сейчас стоимость снизилась так как 1С много что сделала в автомате.

(611) А можно я, можно я??? (высоко подпригивая с поднятой вверх рукой) ))

(614) sergey.bantos скайп. Рады всем :)

(614) Вообще у нас и субподряд и агентские схемы сильно развиты. Заказов много, часто не справляемся. Если готовы брать задачи и нести за них ответственность - милости просим.

(612) Пока не увидел супер-тактики :) И предложений по супер-подряду :)

(617) Сереж пока некогда, через раз в инет и то с телефона. А вечером уже все силов о деле говорить нет

(618) Услышал тебя. Сегодня лекцию в универе читал для студентов. Есть ли опыт у коллег по работе с практикантами?

(608) Как же я тебе поправлю? Это новую надо! Тут люди на ЭТИ вопросы отвечали, как я тебе другие подставлю? Это ж нечестно!

(620) есть ответы с нулевым весом. Их можно поменять? или добавить новый вариант?

(621) Нулевой ответ - это тоже результат.
Новый вариант так же исказит результат.
Что мешает завести новую ветку?

(621) Интересно, а какие пункты будут в новой голосовалке?)

(622) Зачем?

Коллеги из регионов! Есть удаленная работа, готовы обсуждать условия

В связи с большим количеством вопросов повторяю пост (216):

Студенты-установщики закрывают 40 часов в месяц, работая в свободное от учебы время. Есть звезды, которые закрывают 200. Если посмотреть стандартную воронку распределения, то:

Студенты 10% - 40 часов (2 часа в день)
Лентяи 20% - 60 часов (3 часа в день)
Середнячки 60% - 90 часов (5 часов в день)
Звезды 10% - 170 часов. (8 часов в день)

Я рад каждой категории: студентам плачу мало - 500 р в час, лентяи получают 600-700 и их все устраивает (в основном нет проблем с жилплощадью и на все хватает), середнячки - по 800, звезды по 900-1000 (чем выгодно - им не надо искать клиентов, они самодостаточны, просто приносят деньги - т.е. партнерская модель 50/50 - я получаю 1800- 2000, тебе отдаю 900-1000 на руки и все остальные вопросы такие как косвенные затраты - мои)

(626) система оценки "категории" какова ?