http://habrahabr.ru/blogs/open_source/116705/

Если пробегала ссылка уже - извиняюсь. На правах автора опуса по ссылке скажу следующее: да, много объективных сомнений в возможности успеха проекта, да, куча аналогичных проектов была и загнулась, но это не повод сразу ставить крест на новой инициативе. Впрочем, никого особенно убеждать не буду.

Цель публикации здесь - привлечь заинтересовавшихся лиц к участию в проекте. Оставляйте контакты здесь или на почте [email protected] .

p.s. Должность менеджера проекта пока вакантна.

что делать-то ? "ломать" ?

сначала нужно сделать свободную платформу

(2) 1с

весна :)

(3) Это не свободная платформа

даже читать неохота.
любому понятно, что основной труд "в области систем учета" это их внедрение.
интересно кто это будет делать бесплатно.

(6) Свободное ПО. Сделаем свободный конструктор внедрения.

(6) >> интересно кто это будет делать бесплатно.
никто.

Идея неплоха, но вряд ли взлетит

(2) долго смеялся

PHP + Notepad++ - СПО, а никто не хочет..

только не php

(9) Просто автору нужны бесплатные рабочие руки. Вот в своё время некий Линус взял и выдал на гора платформу, а именно ядро Linux.

+(11) хотя вру - что-то пробегало.

ну, допустим, платформа есть (третьи рельсы вполне на эту роль подходят), дальше что?

(15) Ну типовые: Бухгалтерия, Торговля, Зарплата, УПП...

(0) как насчет свободного бензина в области бензоколонок, свободного хавчика в области гипермаркетов и свободных квадратных метров в области жилья?

Дали мне как-то задание, протестить OpenOffice. Поставил. Открываю файл .xlsx размером 5 мб с паролем. Зависает. Удалил OpenOffice.
(15) Дальше внедрение за еще более бешеные бабки, чем 1С, так как специалистов еще меньше.

(0) Автор, лучше присоединись к одному из многих тысяч свободных проектов. Просто прочувствуй на своей шкуре, как оно... Ну добавь хоть строчку в linux или хотя бы в движок мисты...

Свободное ПО в области учета - старые деревянные счеты и тетрадка в клеточку...

(19) не надо строчек в движок мисты

(20) + потому что калькулятор и тот денег стоит...

(18) Не зачёт. OpenOffice не обязан открывать кривые файлы конкурента.

(17) а как переход на топливо из "помойки" ?

(21) Я понял. Там и так ппц. Ну пусть новый напишет. Там 10к строк, не больше

(9) >> Идея неплоха, но вряд ли взлетит.
это не идея, а идиотизм.
обосновываю - нет механизмов, которые могли бы обеспечить этой идее условия превращения в продукт в той мере в которой эта идея превратится в готовый продукт более или менее приспособленный для использования.
Какие-то вещи можно сделать, но довести до ума не хватит сил/стимулов.

(26) вот именно из-за этого у нас и нет своих стоящих продуктов, увы, не только в ИТ, но вообще. не руби благие намерения на корню :)

(25) не, пусть хотя бы "Денежки" из твоего учебника (http://mista.ru/tutor_1c/example_money.htm) хотя бы на чём-нибудь реализует

(16) >> Ну типовые: Бухгалтерия, Торговля, Зарплата, УПП...
нет. была в зачаточном виде какая-то система на HTML+PHP.
И тема светилась на мисте в форме сайтика.

(28) Ты жесток. Это ж продавать можно прямо сейчас

Можно написать ПО на бесплатной платформе, но с какой радости его после этого всем бесплатно раздавать?

(27) да тю. я сам был такой в ж-пу ужаленный.
что ты мне расказываешь, на собственной шкуре хлебанул.
и не я один.

(27) благие намерения Все ведут только в одно место. ))

(28) О, спасибо! давным-давно собираюсь что-то подобное себе сделать, чтобы расходы нормально учитывать, но все никак не могла с мыслями собраться :)

(31) ага, потом еще скажут- бесплатно и учите, ведь платформа и ПО бесплатное. Типа продолжайте доброе дело. ;)

(35) курсы по юникс-системам, кстати, далеко не бесплатны :)

(34) напиши на RoR. двойная польза, заодно удовольствие от программирования получишь

(23) сначала нужно определить, кто из них кривой (ОО или МО)...

(0) Как реализовать механизм хранения итогов уже придумали?:)
100% что MySQL + PHP БЭЭ...

Шо опЯть????
брррр

> Сейчас, думаю, абсолютно реально за конечные сроки (несколько месяцев) создать платформу для разработки систем учета близкую (хотя бы чуть чуть) к функционалу и возможностям платформе 1С силами небольшой команды разработчиков (а может даже и одним разработчиком).

Конечно, раз плюнуть. 1С за два 8-ую платформу написало, а теперь бабки заколачивает :).

(40) не "опять" а "снова"... )))

(37) Спасибо за идею, завтра же займусь :)
(38) МСО конечно :)

(43) миллиарды мух не могут ошибаться...

Проблема "условно бесплатного" софта в том, что нет гарантии исправления ошибок. То есть даже если всё уже написано, то внедрение может натыкаться на "подводные камни", которые не позволяют идти дальше, так как разработчик в данный момент занят чем-то другим.
Бесплатную систему вполне можно написать с помощью Web+Java+MySql и работать она будет достаточно надёжно (и многие конторы именно так и делают), но тем, кому нужно готовое решение - они его покупают, чтобы работало, а не чтобы долго и долго настраивать.

(2)(19) Согласен, в первую очередь будут исследоваться существующие системы. Пока из всех предложений всерьез можно рассмотреть, на мой взгляд, OpenERP и ее форк -Tryton.

(39) А вы за других не предполагайте. И с чего вы вообще взяли что нужен будет "механизм хранения итогов"? На идеях решения 1С свет клином не сошелся.

(9) Поясню: написал просто рассуждения, без претензии на сбор команды и написания проекта. Идея сама мне интересна, но место руководителя, как и написал в (0) - свободно - на него не претендую.

(0) не надоело?

каждый месяц появляется очередной гэний который вот вот выпустит убивца 1С...

(47) Во-первых, никто не предполагает изначально, что учёт только бухгалтерский и количественный - в некоторых конторах для учёта используется обычный форум, на котором пишутся все основные действия пользователей и стадии "принятия" решений - и они довольны, а 1С им в этом не сильно поможет (можно и на 1С написать форум, но, если он есть готовый - то никто и писать не будет).

(48) в некоторых конторах учет сидит в голове гендира  а остальные пляшут под его дудку отчитываясь лично и по емейлу... и ничего - живут себе спокойненько...

Опять весной писатели опенсоурсных движков активизировались?

Дарю идею. Как движкописателям (и не только им) заработать бабла в случае успеха (ведь этот же вопрос всегда затыкает все начинания?).

Пишите движок. Фриварный. Работающий с конфигурациями. Но исключительно с полученными из репозитория а-ля эпплсторе.
Плюс создание и поддержка репозитория. Чтобы разработчик конфы мог выложить туда свое решение бесплатно - а мог за деньги, и была гарантированная система получения профита для разработчика конфы и комиссии (порядка 5%) для авторов движка и портала.
В идеале - с возможностью построения модульной системы конфигураций с раздельными статусами модулей (открытый/закрытый для изменения). Чтобы при этом был механизм после пропадания разработчиков  (ХХХ времени без ответа) - открытия закрытой разработки хозяевами портала (защита клиента).  

Имхо только такая форма "бесплатного движка" может выйти из зачаточно-эмбрионального состояния...

(45) Согласен. Все ж, существуют свободные решения, которые внедряются и работают - ubuntu тому как пример (у меня 90% компов на ней, работают себе спокойно, с 1С в том числе). Пример может не совсем корректный, но все же.

Я не сравниваю, просто привожу пример.

(50) ага.. тока вбухать в разработку  и поддержку нужно будет миллион человекочасов...

(0) можно глюпый вопрос: а накуя?

действительно почки набухают, делать то что никому не нужно :)

и странно что год рождения не 1986. не подскажите, а что было в 1983?

(54) До этого еще дорасти нужно. На своих ошибках учиться легче. %)

(50) В любом случае бабло нужно. Хотя бы как знак моральной поддержки...

(0) Если контора в состоянии зарабатывать, так она в состоянии и платить. Как за ПО, так и разработчикам/поддержке.
Имхо, беда, которая сподвигает на подобные мыслеизвержения, не закрытость софта, а монополия.

(58) бабло течет в чужой карман, обидно понимаешь.

(52) Да там трудоемкость разработки не выше, чем разработка _качественного_ движка. Саппорт - тоже.

Только один фиг никто не сделает.. А сделали бы - это ж какой мощный стимул для конфописателей всех мастей: сторонникам опенсоурса - готовый общественный плацдарм, коммерсописателям - защищеннаая от скомуниздивания готовая система распространения :), юзерам - простая система поддержки: нажал кнопку - и обновилось с аппл... тьфу, Нов1ССторе. (после оплаты  абонемента :) )

а где взять стопяццот программистов энтузиастов под чудо бесплатную систему?

(61) хочеш я тебе пришлю банан?

(0) а как детям объяснять, что кушать нема, так как папа весь день работал над бесплатной системой ?

(53) а штоб былО!

(0) может лучше присоединится к тому же "дебету" платформа там есть нет типовых решений.

(65) Платформа закрытая, перспективы туманны.

В качестве варианта присоединения рассматриваю пока только OpenERP (выше упомянул уже)

тут пытаються создать конкурента ананасу

(67) ананас - всего лишь платформа для демонстрации возможностей кьюта

1с не такая дорогая, чтобы цены на коробки сильно сдерживали бизнес от покупки и мешали зарабатывать внедренцам.
Чтобы создать учетную систему, не говоря уже про ERP, нужна организация.  
Не понимаю, почему никто не хочет создать бесплатный спиртзавод, на котором каждый желающий из своего сырья мог бы наварить необходимое ему количество веселящего напитка нужного типа.
Все хотят почему-то создать бесплатную команду разработчиков-энтузиастов. Выучил значение слова "фреймворк" и попёр, фигли. Цемент и бетон не нужен.

Проект сдохнет на этапе выбора языка реализации.
Ну, максимум еще логотип успеют нарисовать, в двух вариантах.

(70) абсолютно любого ?

(0) на 1С сначала напиши хоть мало-мальски серьезную поделку. Таких ентузеястов, желающих написать конкурентное ПО, но при этом имеющих за спиной лишь мелкие поделки и еще более мелкие знания - пруд пруди.

(0) Не взлетит! 1С изначально с точки зрения маркетинга делала всё правильно (и сама зарабатывала и другим давала заработать). Теперь мы имеем систему нормально так масштабируемую и работающую как 1-2-3 звеньевая система (в т.ч. под тонкие каналы и под веб) и кучу конф (как самой 1С, так и всякие раузы, инталев и т.д. и т.п.) которые как-то но уже из коробки работают, так-же имеем франча за каждым углом (почти что на каждой панели), туеву хучу программистов/аналитиков/обученых в саппорте челов и просто армаду студентов которым дай только чего раскурочить. Сформировать какого-то конкурента да нахаляву - дело нереальное...

Про СПО, зря хихикаете насчёт ОО, он конечно притормаживает при открытии больших файлов, но уже пару раз "спасал" гигантский экселевский файл который из-за слишком большого кол-ва стилей не открывался в экселе (но сохранён быль из экселя). Он конечнро мин 20 открывался в ОО но потом хоть результаты кропотливого труда юзера не пропадали впустую (упрощал стили и всё устакуанивалось)! И макросы тестил - всё с ними норм в ОО, единственное немного шрифты кривовато выводит ОО (кое где наезжают друг на друга и т.п.). В вот Либра от недостатков ОО избавлен, но при этом такой-же бесплатный. Башлять мелкомягких на 300 баксов за каждое рабочее место при наличии ничем не уступающей альтернативы - расточительная глупость!

(0) каковы цели проекта?

(73)>макросы тестил - всё с ними норм в ОО

ОО поддерживает макросы?

(73) еще большая глупость расходовать ж0почасы на давно украденое

(75) да

(73) про макросы это ты знатно пошутил...

(75) http://s42.radikal.ru/i096/1104/d5/f569a6bc9667.jpg

(78)только шутками и занимаюсь круглые сутки.

хотелось бы, что бы не упоминали слово "макросы" в моем присутствии

(80) Сколько? :-)

ТЗ составить не смогут, не говоря о СПО :)

(82) какое там ТЗ, даже конкретно пояснить, что же "это" будет уметь делать и то не смогут.

(0) как задолбали подобные ветки....
Полноценная платформа для разработки 100$ за рабочее место - это разве не свободное ПО.
Тарелка супа в ресторане дороже стоит.
Сколько можно то.... Зачем вы придумываете скрипучий лисапед, который никогда не поедет.

Давайте блин писать собственную платформу. Посадим десяток прогеров на зп 80 тыс на 2 года (почти 20 млн рублей), купим им десяток вижуалов (еще сколько то). И будем делать "свободное ПО".
На эти деньги можно автоматизировать 128 клиентов по 50 рабочих мест. На всю жизнь не хватит.

(85) кстати, десяток прогеров за два года скорее всего так и не сделает продукт :)

(86)Помимо пахарей тут еще нужен в качестве идеолога проекта своеобразный человек. Примеры таких людей: Касперский, Данилов, Нуралиев. Найти такого и не ошибиться в выборе тоже задача не простая.

1С это НЕ просто программа. А программа, поддержанная грамотным маркетингом и мощным сервисным обслуживанием. С таким брэндом конкурировать самопальная какая-нибудь платформа просто не сможет. Деревенское молоко бабульки может быть намного вкуснее чем молоко из пакета в супермаркете, но сколько молока может дать та коровка? А в супермаркете продажа молока в тетрапаках идет тоннами.

(85) никак не сделают, да еще и за такие копейки. В фирме 1С разработчики из фирм-разработчиков СУБД месяцами пахали для создания поддержки их СУБД в 1С. Фирма 1С уже много лет вкладывает и вкладывает миллионы долларов в 1С:Предприятие.

(84) Вон оказывается про какие тарелки супа тут постоянно говорят! "Готов работать за тарелку супа". :)

(84) Нет, это не свободное ПО.
Читай: wiki:Свободное_программное_обеспечение

(89) Ты хочешь сказать, что разработчики Oracle месяцами пахали, чтобы 1С поддерживала их СУБД? Не смеши мои тапочки

(92) нет, фирма 1С нанимала их.

чо там, очередной убийца ононаса?

(93) Нанятые имели какое-то отношение к самой фирме Oracle? Или они были такие же разработчики Oracle, как Адинэснег - разработчик 1С?

(95) имели непосредственное отношение к фирме Oracle, они были разработчиками СУБД Oracle с фирмы Oracle.

(91) Я хочу сказать, что 156000 рублей за 50 пользователей это почти свободное ПО.

(96) Не верю.

(98) патчи Bundle для Oracle вольнонаемные разработчики писали? Фирма 1С просто обязана была "поглубже" знать СУБД, когда создавала поддержку оного своей платформой, для обеспечения этих "знаний" привлекались разработчики и архитекторы с фирмы Oracle.

(97) чо исходный код платформы открывают за 156 кр? оО

(97) Не путай свободное и дешёвое ПО.

(101) а есть разница ?

(0) А может как буржуи? Бесплатно - но контекстную рекламу в приложении? Типа как Гугл там Фейсбук? Тогда 100 процентов окупится. Ну например - вид деятельности фирмы использующей продукт - строительство - а в приложении сбоку гд-нибудь банер с с соответсвующими ссылками?

(102) Да.

Свободное программное обеспечение — широкий спектр программных решений, в которых права пользователя («свободы») на неограниченные установку, запуск, а также свободное использование, изучение, распространение и изменение (совершенствование) программ защищены юридически авторскими правами при помощи свободных лицензий.

(103) И всплывающие баннеры при проведении документов...

(105) в отдельных pop-up

писать надо наиболее обобщенно
так что бы разработчик системы сам мог и по-своему реализовывать идеомы регистров, справочников, бх.итогов и проч.
ну и к платформе стандартную библиотеку прилагать со стандартными идеомами

(107) + Можно грабить корованы...

(107) что-бы разработчик мог сам? В зоопарке давно не были?

(109) почему? в минувшее воскресенье посещал

(110) а будет на каждом втором месте где стоит 1С ибо кто в лес кто по дрова, а ту ещё студенты решившие удивить мир за тарелку супа...

(111) студенты пойдут лесом, ибо будут только там где народ жадный до зарплат

(112)среди студентов не мало таких, кто будет готов поработать за идею! У мну бывший одногрупник один такой есть, а Вы говорите студенты...

(113) ну и чего? если кто-то хочет рисковать бизнесом ради идеи студента, то я не против
это и сейчас можно

(114) а кто сказал, что рискующий бизнесом узнает о риске раньше чем всё начнёт корёжить>

(115) я к тому, что и сейчас это есть
дело совершенно не в платформе

(107) >> писать надо наиболее обобщенно
не особо правильно.
1. Абстракт леер не всем съедобен.
2. Система должна экономить время разраба, а не убивать его.

(116) >я к тому, что и сейчас это есть
именно студенты со связаными им платформой руками городят зоосад, а как их распакуют - вот начнутся креативистские модификации конф...

(0) Если интересно, то вечером ещё простынку "наваляю"... Свободное ПО с открытым кодом под Linux:

OpenERP(openerp.com) -- это продолжение TiniERP. Написана на python+GTK, имеет web-интерфейс. Работает на win32 и на linux (есть пакеты в debian и ubuntu), имеет перевод на руский, но немного не полный, для ис-пользования хватает + можно переводить "по ходу пьесы". Имеет большое количество модулей. Второе название OpenERP – OpenObject

Tryton (tryton.org) -- форк от OpenERP. Более стабильный, но меньше моду-лей и нет русской локализации. Тоже можно найти в репозитории.

postbooks (postbooks.org) - вполне вменяемая клиент-серверная система на Qt4 и postgres. Из основных ограничений  - база , которая поставляется в ис-ходниках (open) изначально заточена под один склад. План счетов рисуется любой. Схема работы - Qt4 клиент(практически тонкий)  и вся логика выне-сена в Postgres (функции). Так что сеть не грузит практически вообще.

Compiere  -- мощный ERP движок, написан на java, ресурсоёмок, использует PostgreSQL или Oracle. Клиент-Серверная архитектура. Имеет неполную рус-скую локализацию. Счета, движение на складе и crm компоненты там точно есть... Имеет платную версию с поддержкой и версию сообщества. Имеет веб-магазин держущийся на общем движке.

Adempiere -- форк Compiere, держится только на сообществе. Имеет допол-нительные модули, который нет в "родителе". Имеет веб-интерфейс.

OpenBravo -- форк Compiere, отличается по функционалу как от Adempiere, так и от Compiere. В семействе Compiere, у каждого проработаны свои мо-менты и недостатки. Желающих предлагаю принять участие в описании. За неимением времени, пишу большее на память. То, о чем вспомнил, но мало тестил или совсем не тестил.

Консильери (consileri.ru)  - CRM-система

raskon(raskon.org) Asterisk VoIP, CRM, ERP, интернет-магазин, решения под LINUX

EdgeERP(sourceforge.net) -- wms, crm, erp, CMSCart eCommerce

Avist-Biz-Platform(avist.biz) -- кросс-платформенный CRM на qt. Русская ло-каль в наличии
Vtiger CRMvtiger.com -- crm с веб-интерфейсом и клиентом. Кросс-платформено. Русская локаль в наличии

Ofbiz(ofbiz.apache.org -  Веб erp, crm,  система, также имеет денежный учет. Имеет веб-магазин держущийся на общем движке.

WebERP --

OpenCrx --

CRM - Alfresco --

(SQL-Ledger)sql-ledger вполне себе.

kMyMoney(компонент KDE)GnuCash(Gnome) -- учет денег индивидуально-го уровня. Есть сводные отчеты  

Дебет Плюсdebet.kiev.ua  - Активно руссифицируются и позиционируются как "Аналог 1С", кросс-платформенный

(74) Думаю, у разных участников проекта - разные. Кто то опыта набирается, кому то продукт интересен - кому что. Общие цели проекта еще в процессе обсуждения и согласования.

(119) Спасибо. Да, интересно. Если еще подскажите какие из перечисленных систем заслуживают внимания - какие персперктивны - буду благодарен.

Повторюсь: присоединение к команде одного из существующих аналогичных проектов рассматривается как один из неплохих вариантов.

На мой взгляд, ошибка всех бесплатных аналогов 1С, которых было предостаточно - нежелание признавать 1С как формат де-факто. Конечные пользователи будут всегда сравнивать аналог с 1С, которая распространена повсеместно. Нужно не бороться с 1С, а дружить с ней, постепенно дописывая недостающую функциональность.
Вторая ошибка аналогов - бесплатность. 1С, являясь платной, имеет в распоряжении ресурсы, которые позволяют ей дальше развиваться. Аналоги не могут развиваться, так как разработка не выходит на серьезный уровень, а остается на уровне хобби.

Пока суд да дело http://nsgsoft.ru/vnedrenia.html , чей фреймворк, было дело, юзал, успели навнедрять что-то.

(121) НЕТ формата 1С, как и нет вообще никаких стандартов разработки на данной платформе. Специалист при OpenSource, т.к. и специалист по 1С зарабатывает на внедрении, допиливании и сопровождении, единственно, что его заказчик "экономит" на лицензиях.

(120) Продолжение обзора "свободных" платформ (некоторые могут повторяться):


Сначала - отечественные опенсорс-решения.

Открытая бухгалтерия iceB
Открытая бухгалтерия "iceB" разработана для работы под управлением POSIX-совместимых операционных систем (POSIX-название международно-го стандарта на операционные системы). Для разработки использовался язык
"С++". Находится в промышленной эксплуатации с 1992 года. В качестве базы данных используется база данных "MySQL".
Ссылки:
http://www.iceb.vc.ukrtel.net/
http://www.osdn.org.ua/meetings/2002/0928/reports/iceb/
http://motivation.ru/mv_iceb.ru.html

Свободная реализация 1С - 1L
На сегодня (прим.: 2005 год) работают аналоги прикладных типов (v.8) Пере-числени*, Констант* и Справочник*. Для минимального счастья осталось сделать Документ*, Журнал* и какой-то из Регистр*. Графики пока нет, все тренировки ведутся на базе живой базы (калабур) v.7, конвертированной в XML (конфа) и MySQL (данные). К сожалению, в соответствии с тем же планом при наличных ресурсах разработчиков (а они экстремально малы) нечто бета-тестируемое по расчетам появится только ч-з несколько лет.
Ссылки:
http://1l.w4b.ru/

http://ananas.lrn.ru/


E/AS Automation Solutions
Целью проекта E/AS является создание и развитие системы по производству решений для потребителей информационных технологий. Программные про-дукты и документация в рамках проекта разрабатывается под лицензией GPL (GNU GENERAL PUBLIC LICENSE) версии 2, и открыт для всех желающих участвовать в разработке.
Ссылки: http://eas.lrn.ru/


Millennium Business Suite Anywhere
Комплексная система управления предприятием Millennium Business Suite Anywhere ориентирована на использование в свободно распространяемых средах и средах с открытым кодом (Open Source). Данная версия системы яв-ляется полностью кросс-платформенной, включая слои СУБД, сервера при-ложений и клиентской части.
Ссылки: http://eas.lrn.ru/


R2D2
Мультиплатформная, объектно-ориентированная среда для создания инфор-мационных систем управления различных назначений, включая многомер-ный бухучет, финучет и прочие "учеты". Основой программы является объ-ектно-ориентированная база данных CODB и язык программирования CLIP . Собственно R2D2 представляет собой метаданные, загруженные в CODB и (в настоящий момент) CGI скрипты для доступа к этим данным.
Клиентская часть в настоящее время реализована на основе механизма GUI интерфесов Mozilla/FireFox/XulRunner - XPFE (XUL, JavaScript, CSS). Пере-дача данных от сервера к клиенту осуществляется по протоколу HTTP в форматах RDF,XUL(XML),XHTML и объектах JavaScript. Есть положитель-ный опыт внедрения, имеются дебиановские пакеты.

Ссылки: http://www.itk.ru/r2d2/


Отечественные коммерческие решения:

Etersoft@Wine
В нашей стране многое поставлено на 1С - так вот, бухгалтерия 1С под Linux есть. Реализована возможность запуска таких программ, как 1С:Предприятие 7.7, 1С:Бухгалтерия 6.0, Консультант Плюс, Инфо-Бухгалтер, Кодекс, Рефе-рент, MS Office 97 и т.д. Поддержка работы 1С:Предприятие 7.7 и возмож-ность совместной работы с файлами имеется только в коммерческой версии. Бесплатную версию можно скачать здесь http://etersoft.ru/download/WINE@Etersoft/WINE/
http://etersoft.ru/download/WINE@Etersoft/WINE

БЭСТ+
Кросс-платформенное решение для учета и управления предприятием, воз-можность подключения рабочих станций под ОС Windows и Linux с файл-сервером Linux через SMB-протокол (SAMBA) или IPX-протокол

Ссылки: http://www.bestnet.ru/program/best4+/


Зарубежные опенсорс-решения.

ERP5
ERP5 is a full featured high end Open Source / Libre Software solution published under GPL license and used for mission critial ERP / CRM / MRP / SCM / PDM applications by industrial organisations and government agencies.
Ссылки: http://www.erp5.org/

Compiere
Compiere is open source ERP and CRM software that provides a seamless 360-degree view of your company, its customers and vendors. For years only large cor-porations have been able to enjoy the benefits of ERP applications. Now, Com-piere ERP and CRM puts the power of timely and consistent communications within reach of small to medium-sized businesses by offering superior ERP.
Ссылки: http://www.compiere.org/

Бухгалтерское и торговое ПО / Linux
http://1l.w4b.ru/    1L
http://ananas.linux.ru.net/    Ананас
http://www.bestnet.ru/    БЭСТ
http://www.dabodev.com/    Dabo
http://eas.lrn.ru/    E/AS Automation Solutions
http://www.gnucash.org/    GnuCash
http://www.gnuenterprise.org/    GNUe
http://www.hansaworld.ru/    Hansa Financials
http://www.iceb.vinnitsa.com/    iceB
http://www.iae.dp.ua/    Jazz
http://sourceforge.net/projects/jcash/    jCash
http://kalpa.sourceforge.net/    Kalpa
http://kmymoney2.sourceforge.net/    KMyMoney
http://www.appgen.com/aptus/my_books_professional.htm    MyBooks
http://www.sap.com/solutions/business-suite/index.epx    mySAP Business Suite
http://www.ofbiz.org/    OFBiz
http://www.itk.ru/r2d2/index.shtml    R2D2

Как только в ветку на каком-нить форуме приходит AndreyZhukov ветка начинает напоминать "Войну и мир" по объему.

Вот тут наиболее актуальный список с пояснениями о состоянии проектов.
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=136

(123) >> Бухгалтерское и торговое ПО / Linux
Мертвое и/или несъедобное:
http://1l.w4b.ru/
http://eas.lrn.ru/
http://www.itk.ru/r2d2/index.shtml
http://kalpa.sourceforge.net/
http://ananas.linux.ru.net/
остальное не пробовал.

+(126) А http://kalpa.sourceforge.net/ вообще ни разу не бух ПО...

Ну как, отговорили автора ветки от бесполезной траты времени?

(128) она не такая бесполезная как кажется.

(129) бесполезной она перестанет быть только после прикладывания N усилий. На данный момент она абсолютно бесполезна, и боюсь, что на этой точке все остановится.

(130) О-ля-ля.
А ты спец по разработке? по маркетингу? По выводу продукта на рынок?
болтать не мешки ворочать...

(131) считай, что на сегодня я спец по определению гиблых проектов. Автор ветки даже ни одной цели проекта не сформулировал. К чему разработчики будут стремиться? Убить 1С - слишком размытая и широкая цель.

Или типа главное желание повоевать и чего-нибудь отвоевать, а что отвоевать по ходу боя определится?

почему люди должны бесплатно выдавать свой труд, а государство - похоже только разрешило бесплатно им дышать.

(134) Где Вы видели бесплатное для реальных пользователей СПО?

Все не читал, но с заголовка поржал ... Помогать кому то зарабатывать деньги ... На халяву ...

(136) Notepad++

(138) Специально уточнил "реальных пользователей", а не компьютерщиков, которые зачастую и за коммерческое ПО не платят :)

(139) Т.е. я по твоему нереальный пользователь? :)

(139) контентная фильтрация - бесплатная, реально пользуются пользователи школ :)

(128)
(131) В этой ветке я и не планировал обсуждать такие вещи: в первом сообщении четко обозначил цель публикации здесь.
Если по существу:
- проект живет
- цели проекта уже сформулированы в общих чертах,
- есть предварительная стратегия его разработки
- есть люди, которые готовы вложиться ресурсами (временем) в проект и их количество увеличивается

(123) Огромное спасибо за обзор - вы уже (хотели или нет) помогли проекту. Может интересно таки присоединиться - поглядеть чего есть и покритиковать?

(132) Ошибся в предыдущем сообщении - оно адресовано этому комментарию, а не (131). И да, с чего вы взяли "убить 1С"? Нигде такое не звучало. Я не за и не против 1С, а 1С тут вообще ни при чем - просто как пример, не более.

(143) как это "1С тут ни при чем"? Ваша поделка будет находиться с ней в разных параллелях?

Ну вот, к совершенно несформулированным целям проекта еще добавляется абсолютное незнание внешней среды...

(142) а самое главное заказчик то есть? или как обычно делать нечего, дай ченибудь эпохальное сделать.

(123) Как это нет? Есть формат, формат хранения данных в СУБД, общий формат-cf, определяющий формат описания всех объектов и форм в конфигурации. Формат языка программирования.

а может пригласить студентов-программистов с помощью зав. кафедр в институтах и прочих учебных заведениях?

об этом подробно писал в статье на сайте
Где отечественные Биллы Гейтсы (программисты)?
http://2133790.ru/vuznevuz.htm

Сделайте лучше 1С для айпада :)

(147) >> а может пригласить студентов-программистов с помощью зав. кафедр в институтах и прочих учебных заведениях?

я это несколько лет назад предлагал.

кому предлагал?

(148) 14ая платформа штатно умеет...

(149) умные франчи давным давно так делают...

(150) кому кому - на форуме в очередных ср№чах генерил идеи.. а потом оказывается "предлагал" :) :)

в институтах нужно предлагать, на телевидении, по радио, в газетах и других СМИ

(153) брехло. все гораздо серьезнее было.

(155) лично к БН подходил?
ну так радуйся - ты услышан.
многие пользуются.. вроде то ли на прошлой то ли на декабрьской сходке отчитывались по этому вопросу...

(156) Следующее предположение будет каким?
Что я папе римскому писал и БГ?
Твоя больная фантазия кривовата и даже на юмор не тянет.
Она просто больная.

(2) Есть такая мысль... знаете почему аналоги 1С плохо взлетают и почему свободная платформа просто не нужна ?
Потому, что на нормальных языках программирования они просто ненужны...
К примеру берем Java:
- В качестве визуальной части берем vaadin. Рисуем формочки как у взрослых. Делаем обработчики полей. Результат почти 1 в 1 как в 1С.
- Берем Hibernate для связки объектов и БД.
- Берем... "тут выбрать по вкусу генератор отчетов для Java"
- Пишем код с учетом многопользовательности.

Все... Получается платформа ненужна, все компоненты бесплатные... СПО в полный рост... Программирование в этом случае мало отличается от 1С...

Т.е. основная идея не писать платформу повторяя 1С, а сразу писать конфигурацию (в терминах 1С)... Ведь все для этого уже есть. Зачем изобретать велосипеды ?

(158) >> Т.е. основная идея не писать платформу повторяя 1С, а сразу писать конфигурацию (в терминах 1С)
Более трудоемно, чем на 1С.

(160)
Разница очень небольшая... и все равно гораздо быстрее чем сначала писать платформу, а потом конфу под нее...

(160) Если в 1 харю.
Тут многое зависит от количества разработчиков.

(159) Если посмотреть на последнии версии типовых под 8.2 то по трудоёмкости ещё надо подумать что будет трудоёмкее. Особенно с ихними неотлаживаемыми запросами-партянками и тоннами мудрёного кода без комментариев. Пля про РЛС в УТ вообще молчу.

(159) И еще... в этих общеизвестных велосипедах уже есть сообщество которое их развивает... и при чем немаленькое сообщество. В своем велосипеде придется как минимум писать аналог хибернейта, а как максимум много еще чего.. пройдет куча времени прежде чем платформа вылижется до приемлемого уровня...

(163) Я только пока не вкуриваю как и куда выносить серверный код. Что будет вместо сервера 1С, не скуль же?

(164) а его видимо не будет.. будет двухзвенка..

типа 7ка живет без сервера 1С ну и типа суперубивец 8ки тоже проживет...

(162) Во во... полностью согласен.
Плюс в 1С надо вникать в их собственные абстракции, а с Нормальными языками все уже в общем стандартно и не надо мозг ломать...

(164) Это у вас от незнания нормальных стеков приложений.

В предложенном варианте реализуется нормальная 3-х звенка с тонким клиентом. там все есть. И сервер приложений и прочее...

(167) Ну расскажи вкратце. Просвяти. Ну например расчёт себестоимости нельзя же на клиенте делать, и скулем его не разрулишь. Т.е. код нужно вынести на отдельный сервер, который будет брать данные со скуля и обрабатывать их. Как это делается? Компоненты какие или что?

(168) Почитай про мир java. Как строятся приложения и т.д.
Никто и неговорит что все расчеты на клиента выводить.. зачем ? Это на сервере выполняется...
Строится обычная трехзвенка... там есть клиент, сервер приложений и сервер баз данных...
Если надо выполнить код на клиенте, пишешь его на клиенте. Если нужен на сервере - пишешь его на сервере...
Что именно надо пояснить ?

Вы не путайте понятия 1С, где нормальное разделение выполнения на сервере и клиенте только в 8.2 появилось... в виде костылей...

В нормальных языках все проще и стандартнее.

(169) Всё равно не вкурил. Ладно буду учить матчасть.

(170) Ну как объяснить... Знаешь что такое классы ? Вот если просто и коротко, то есть классы которые исполняются на сервере, а есть которые на клиенте.. т.е. код который должен исполнятся на сервере и клиенте просто пишется в разных местах...

(170) Плюс если использовать vaadin, то все можно упростить в разы. С ним можно писать весь код на сервере, а в браузере (на клиенте) будет только отображение результата. Тонкий клиент во весь рост. Реально можно работать хоть с айпада... требования к клиенту очень маленькие. И программирование упрощается. Не надо думать как передать данные с клиента на сервер... кешировать их... отправлять обратно... синхронизировать и т.д.

(172) Ну да, в таком ключе и надо изначально писать. Ну я так и понял, что какунить приблуду надо использовать.

(173) Vaadin это все лишь визуальный фреймворк...

(173) И да... все время что нибудь приходится использовать... 1С например )))
А если серьезно, то не писать же все самому ? Зачем ?

(169) А не слишком ли для раздробленной команды замахиваться сразу на 3 звезды?

(176) Пояснить можете о чем это вы ?
И почему раздробленной ?

(171) слыхивали мы подобное раз сто... Там не хуже чем в 1С, тут все проще чем в 1С, а вот эдак так вообще 1С позади остается. Только вот как посмотришь на учетные поделки, написанные простыми программистами на этих суперинструментах, и аж ругаться охота, они по уровню не превосходят кривые конфигурации, написанные студентами на 1С:Предприятие :)

(168) > Ну например расчёт себестоимости нельзя же на клиенте делать, и скулем его не разрулишь.
Это кто такое сказал? Всё там разруливается на уровне сервера бд.

(179) просто чувак не в курсе, что даже СКЛ сервера баз данных позволяетс делать вещи, значительно превосходящие возможность языка запросов 1С.

(180) видимо да

А если еще и использовать триггеры...

Но от оборачивания всего этого добра абстракциями ООП хуже точно не будет.

(178) Говнакода хватает на всех языках и платформах...
Так что это не аргумент... У самой платформы 1С хватает багов и глюков... так что давайте не будем об этом.

(178) объясняется эта ситуация просто - простые программисты плохо понимают то на чем программируют

(185) ну вот и славно. Платформа 1С:Предприятие как раз ограничивает просторы для глупостей программиста.

(148) такой убогий 1с интерфейс эппл не пропустит в свой эплсторе, не судьба!

(186) Ох не спешили бы вы с выводами... Я такого насмотрелся в различных конфах... что наверно некоторым, особо отличившимся, не поленился бы в нос дать.. ибо их закидоны много крови попили...

(144) Я про "А", вы про "Б". Доступно объясню: в своем сообщении я хотел сказать, что цель проекта не "убить 1С" - как вы предположили, а в другом, и в этой цели нет упоминания 1С. То, что Вы написали в своем сообщении - лишь ваши домыслы.

(147) Спасибо за идею.

(158) Есть над чем подумать, не спорю. Примерно это я и имел ввиду, когда писал в статье на хабре о том, что можно за адекватное время "собрать" платформу с ограниченным функционалом.

Повторюсь для всех. Если есть интерес включиться в более предметное обсуждение идеи - скажите - вышлю приглашение.

(189) ну вот глупости же городите, "1С тут ни при чем"... Хотите Вы того или нет, но 1С, на рынке систем учета, просто автоматически становится вашим конкурентом, также как и всякие Парусы, Галактики и иже с ними. Отбрасывать конкуренцию в сторону, мол мы на своей волне - большая ошибка.

А в любой конкуренции обогнать конкурента - самая типовая цель.

Я прекрасно понимаю, что не учитывать конкуренцию - это ошибка. В (189) речь не про это. Еще раз повторю "1С не при чем" относится только к формулировке цели, а не к тому, что, как вы это поняли, можно не учитывать на рынке существование этой организации и ее продуктов.

(191) идея хорошая, но я предлагаю автору сначала заработать денег а потом на эти деньги писать опесорс систему.

(191) опять к тому же месту возвращаемся?

(192) по ходу дела, автор не располагает вообще ни какими ресурсами.

И цели проекта уже родились?

занять себя от безделья

Лучший путь к сердцу программиста это бабло,
автор явно ошибся форумом и самое главное периодом истории, на лет 20 пораньше надо было -
мы живем в период рассвета "дикого капитализма"!

Насчет истории. Первый Линукс состоял из 9-ти с чем-то тысяч строк кода, для девяностых годов это было нормально... Если сейчас написать ОС в 10 тысяч строк, то на нее даже никто смотреть не будет.

(198) >> Если сейчас написать ОС в 10 тысяч строк, то на нее даже никто смотреть не будет.

Жизни много сложнее чем ты думаешь, Ашот.

(199) сам ты Ашот.

(193)(194) Спросите незаинтересованных - кто прав, а кто чего-то недопонимает. Извиняюсь, но времени на пустые споры нет - отвечать на них я не буду.

Всем, у кого есть хотя бы минимальный интерес, скажу следующее:

К проекту присоединились и грамотные менеджеры и грамотные специалисты. Считаю, что для успешного старта критическая масса уже набралась. Цели проекта сформулированы, ориентир в архитектуре выбран (NoSQL), работа идет. Если есть интерес — пишите мне свой email — отправлю приглашение.

Еще раз повторюсь: публиковать и обсуждать здесь я ничего не буду.

все ребятки дошутились, пора переквалифицироваться в сантехники.

И неймется народу :)...

главное чтобы тс не забывал отчитываться об успехах.

(201)
Да-да, главное выбрать - SQL или NoSQL, это решающий момент в разработке таких систем.
Логотип уже сделали?

(205) вы нечего не понимаете! с такой системой можно сразу идти газпром автоматизировать.

(201) неделю собирали желающих, и уже работа идет... Конфигурастов набрали, которые чуть что и сразу же в код лезут с надобностью и без надобности...

(205) логотип потом, сначала они окошко выбора ИБ сделают, чтоб было что людям показывать :)

Окошко выбора баз без логотипа?
И чем это тогда от 1С будет отличаться?

(209) это такой маркетинговый ход, чтобы люди думали, что система может то же, что и 1С :)

(201) >> Считаю, что для успешного старта критическая масса уже набралась.
пофигу. У вас нет "морковки" которая вас потянет.
Ваша платформа: если даже ничего не получится, приобретем опыт - недостаточна для успеха и скорее пессимистичная.

Несколько энтузиастов создали DOS, другие Linux,третьи соц сеть в универе  ....

Вещи , на мой взгляд, на порядок более сложные

(212) и еще миллионы энтузиастов пытались проделать подобное, но у них ничего не получилось.

И с чего это те вещи сложнее? Первый линукс имел размер менее 10 тыс. строчек кода, если сейчас появится подобная операционка, то ее просто никто не заметит на фоне современных ОС. Современная 1С:Предприятие имеет 8.2, уже, наверно, имеет около 10 миллионов строчек кода. Когда-то было изобретено колесо, сейчас же простой студент может создать более серьезную вещь. Времена меняются.

Ну что http://habraerp.teamlab.com/ упало и вся команда в недоумении?

(212) и заметь - по большоиму счеты - все это БЕСПОЛЕЗНОЕ

охило.

Блин, Ожило!

Проблема свободного ПО в том, что разные люди "тянут" его совершенно в разные стороны.
Да и у несвободного ПО тоже эта проблема есть - пишут под некоторый класс заказчиков, а потом оказывается, что заказчики "другого класса" и "напильник в руки".

Что, ещё не написали??

(219) да никак видно с генеральной линией партии не определятся