Вчера возращаюсь домой, на подъезде объявление
горячей воды не будет 10 дней всвязи с профилактикой котельной.
Что делать ? (квартира новая бойлера к сожалению нет)
Решил доехать до меги , зашел в OBI купил проточный водонагреватель
приехал домой (прочитал инструкцию - 3 раза там всего две странички)
подключил и.... в итоге ничего - лампочки горят, кнопки нажимаются (три режима 1, 2 и вместе 1 и 2 (для особо горячей воды) минут 15 вода текла ни на градус не нагрелась (зато шнур питания стал очень горячим)
собираю этот аппарат и обратно в магазин - Говорю ли деньги верните или дайте другой аппарат в замен (при продаже не проверяли сказали что 14 дней гарантия). Администратор сказала, что нужно проводить экспертизу от магазина 21 день. Короче, 30 минут мы друг друга посылали в эротическое путешествие пешим ходом - она не согласилась ни чего подписывать (отказ о возврате, отказ о замене , отказ о приеме) Сказала что это сложный технический прибор. Оглянулся...а нас в очереди стот человек 20 и все с возвратами - два мужика с такими же водонагревателями (у все вода нагревалась - но у одного взорвался аппарат, а у другого течет и током бъет) все были посланы на 21 ...день. Она спросила - кто устонавливал ? - Сантехник из Жека, идети в сервис по гарантии. Доехал до другого магазина - говорю , вот это вот беда не подходит по цвету к глазам моей саламандры - верните деньги пожалуйста. Меня снова послали на экспертизу в 21 день.
Но 1 июля у меня будет горячая вода, а экспертиза закончится в лучшем случае только 15 инля и спрашивается - на кой мне эта беготня или что делать ? Дело даже не в приборе и не в деньгах, а где искать правду ?

Поищи ответ на сайте "Я имею право!". Там юрист хороший консультирует.

(0) это в Эстонии такие порядки?...

(0) закаляйся

делать экспертизу

(0) Если не ошибаюсь, 2 недели они имеют право проводить экспертизу

в Питере по-моему в любой сети подобных товаров безоговорочный возврат в течение  14 дней...

(0)  водонагреватели не входят в список сложных технических приборов, ЕМНИП

(7) +1

(0) делай экспертизу за свои деньги.
А вообще, нефиг покупать китайское гогно за самые дешевые деньги.

Проверь их ПО на лицензионную чистоту. :)

(0) "она не согласилась ни чего подписывать (отказ о возврате, отказ о замене , отказ о приеме)"

Как отказалась? А администратора почему не позвал?

какой то походу OBI гов номагазин.
с МЕТРО таких проблем нет.

(9) купил самый дорогой из всего выбора
Но не в деньгах дело - не понравилось отношение.
(1) спасибо уже пиши и читаю.
(7) вот где это конктретно написано, все скользкими словами

(12) с МЕТРО не действует закон о защите прав потредителей

(0) Ст.18 ЗоЗПП - имеешь право хоть обменять, хоть вернуть деньги.
В этих случаях проси звать администратора/директора/старшего продавца и т.д. Обычно идут навстречу.
Задай вопрос тут: http://forum.ozpp.ru/

(12) и не только в метро. в ашане тостер менял в течение 2 недель, в медиамаркете двд-плеер в этот же срок. вообще без проблем. за тостер деньгами взял, плеер просто на другой поменял...

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные) (пункт в редакции, введенной в действие с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)


Обращаем внимание на "электробытовые машины и приборы;"

(14) не действует, просто там адекватные люди сидят. даи в ОБИ тоже, замечал - если с истерикой кто-нибудь поткатывает - его нахухь шлют независимо, а если адекватно и спокойно подойти - то все ОК

(11) Разговаривал с администратором, она сначала "доказывала" чтото ушла - пишите жалобу на имя директора. Я написал. Ее нет у девочки спрашиваю позовите администратора - она в туалет ушла - подождал 5-7 минут, смотрю про нас "забыли" говорю другому парню - он ее звонит по телефону стационарному - я спрашиваю в туалет ???
Она подписала бумагу с моей жалобой.
(15) Хотел к директору пойти - сказали нет на месте

не путайте - поменять или вернуть ИСПРАВНЫЙ прибор, и вернуть не исправный
он его сломал, и надо доказывать обратное

вроде все по закону. на экспертизу, тем более ты сам подключал

(17) вот и я о том же, кто так говорит, кто так  и звучит двояко. А чего там сложного тен электрический и труба ?

(21) есть справка из ЖЕКА - сантехника вызывал.
датчик давления воды (т.е. воду выключаешь или напор ослабляешь работает -прибор отключается)

(0) Проточные водонагреватели г...о.
Они на проводку в квартире часто не расчитаны.
Те которые нормально работают в пике потребляют до 7 кВт!!!
Для этого надо кабель чечением 4кв. и автомат 32А в квартире разводка обычно 2.5 кв, и автомат 16.

Бери лучше накопительный.

(22) Есть перечень. Твой наверняка в нем. Пусть делают экспертизу, не бойся, подожди немного. Прочитай все подробно какие там подвохи с экспертизой. Я боролась так с Лентой со стиральной машиной, и успешно. Хотя чем только мне там голову не морочили.

(16) Причем в МЕТРО они (да и в ЗельГросе так же) говорят. Идите спокойно домой. У вас 2 недели, проверяйте и случаем чего с чеком к нам, либо заменим, либо деньги заберете

а вообще когда бывают аналогичные проблемы, то стоять по дольше и типа пока не примете назад я вам тут такую антирекламу устрою никто больше ничего не купит.требовать начальство,звонить, возмущаться.
обычно всегда на встречу идут.

(0) а может у тебя там пробка воздушная образовалась?

После того как я в М-Видео купил бракованный телефон (при покупке не проверял) и потом на след.день с трудом, но вернул деньги в полном размере - теперь при каждой серьезной покупке проверяю досконально все на месте. Лучше потерять полчаса на проверку в магазине, чем потом несколько дней на возврат/обмен и нервотрепку.

(18) ну да, согласен

(29) - а как водонагреватель проверить в магазине?
или туже стиральную машину, да и холодильник

(23)этого мало. сложный прибор. может ты его спалил выс. напряжением гроза например или еще что

Требуешь администратора, директора, руководителя.
Если отказываются принимать, пишешь заяву в общество защиты прав потребителей со свидетелями, что отказываются даже рассматривать просьбу и пишешь все данные магазина, все данные администратора, руководителя.
Можешь прокуратурой пригрозить - типа копию заявы со свидетельскими отнесешь туда же.
Также требуй книгу жалоб и заноси туда эту информацию.
Если говорят о 2-х неделях и собственной проверки, требуй, чтобы дали письменный ответ. если не дают, опять же заява со свидетелями.
пару раз меня пытались наколоть, помогало.

(18) Fragster предупреждение за матозаменитель.

а насчет справки от сантехника ... что за бред? прибор должен быть правильно подключен - кем он подключен - не пофиг ли?

(29) А мы однажды покупали вентилятор напольный, принесли в коробке. Просим показать проверить, сказали что 14 дней бла-бла-бла. Убедили насилу. Вскрыли коробку, а там оказывается по 2 вентилятора было упаковано.

(33) Про прокуратуру - заява нужна для заведения дела о нарушения Закона(Законов) о защите прав потребителей.

(31)никак. я стиралку со склада получал типа проверил что крутится и работает. домой привез простирала но дверка открываться не захотела.
приехали забрали привезли новую но через неделю.
сложные приборы никто сразу не принимает только на экспертизу

(31) А это уже к продавцам вопрос. Они по закону должны предоставить достоверную информацию о товаре и несут за это ответственность по 12-й статье ЗоЗПП.

(19) Это все лирика. Пишешь заявление - требую вернуть деньги, время пошло, а то будете должны еще за просрочку. Невзирая на все провокации при приеме, игнорируешь эти жалкие попытки - подписываешь его. И вуаля.

права качать надо по любому помогает.
я вот насос спалил (старая скважина песком уже вся "обросла")- покачал права отремонтировали по гарантии.

ОФФ Конечно, нагреватель с накопительной системой лучше.
Но с ним бывают неприятности.
Буквально сегодня утром накололся:
оказывается, вечером горячую воду отключили, жена переключила на обогреватель, а я не видел.
утром мылся в душе, весь намылился и тут неожиданно горячая закончилась, и пошла холодная вода :)
Слава богу,я уже месяца 3 вернулся к закалке и смог продержаться под водой, но от матов удержаться не смог.

(0) Обязаны вернуть деньги либо обменять в течении 14 дней.
Пиши жалобу в комитет по защите прав потребителей, в течении пары дней вернут деньги а этому магазину впаяют охеренный штраф.

да что хотел узнать
вроде чтото было , даже если у тебя телефон сломался и он на гарантии у тебя его забирают в сервис но на это время должны предоставить другой.

(40) написал жалобу по твоей ссылке - посмотрим доступно будет после проверки администратором.

да дело в том, что когда упаковывали и ставили гарантийку - парень сказал у вас 14 дней на проверку работоспособности.
Вернул в тот же день через 5 часов ( и ждете 21 день чтобы помыться ???) И с таким презрением администратор там смотрит на очередь с возратами - это нужно видеть.

(42) Там же плавно меняется. И

(45) http://impravo.ru/jaloba/2177-xotel-pomytsya-kupil-vodonogrevatel-ostalsya-bez.html

+ 43 я точно так же магнитолу поменял.
Купил а она оказалась с глюком, поехал в магаз требуя замены, послали на гарантийный сервис для проверки и т.д.
Поругались минут 10 я потыкал их носом в закон о защите прав потребителей. Когда поняли что реально пойду жаловаться и писать заявы согласились поменять.

Им самим же дороже лехть на рожон, сейчас слава богу на 90е.

(24) +1
Проточные водонагреватели стоит брать только четко зная что берешь, зачем и почему. Сам виноват, что купил не то что надо.
(0) Судя по описанной ситуации - водонагреватель рабочий. Так что после экспертизы сможешь вернуть деньги. Просто он нифига воду не успевал нагреть (попробуй маааленькую струйку пустить) плюс проводка не рассчитана на такие мощности. Т.е. и проводка не рассчитана и нужную мощность не смог обеспечить.
Все проточные нагреватели рассчитаны на очень большую мощность и выделенную проводку. Накопительные тоже кстати, нужно отдельно запитывать по-хорошему. Но они жрут как обычный нагревательный прибор.

(47) Молодец. Жалоба правда недоступна без регистрации.

(42) у меня проточный, нормально работает уже 3 год, правда на максималке, выбивает, но и на среднем уровне мощности вполне себе горячая вода идет с приличным напором

(45) Модератору -1
(47) Прочесть нельзя без регистрации
(53) так я не первый под душем был :)

(51)Он должен успевать нагревать воду - стоит точно такой же у родителей. А же писал - делаешь тонюсенькую струйку воды - у него срабатывает датчик давления - он отключается - при любом напоре воду не греет.
С электропроводкой дома все нормально (сделана профессионально и качественно) да кстати дом с электрическими плитами.
Мощность небольшая (большая и не нужна была) всего 3,5 кв

(52)(54) там точная копия - (0) пока комментариев нет

(56) Ответ ответом, главное - почерпнуть там знания нюансов и действовать. Удачи тебе!

да, Администратор сказала , что ответ на мою жалобу на имя директора - я получу в течении 10 дней.

Вопрос : если я сделаю (потрачу время и деньги) независимую экспертизу и прибор окажется неисправным - то тогда чего - только вернут мне его стоимость ?

Вот если бы знать что : за хамство и такое отношение я бы получил сполна, сейчас бы поехал на экспертизу, в суд какой нибудь, а знаешь что толку не будет - только время и нервы - руки опускаются.

Вчера уже вечером думал разобрать его и посмотреть в чем причина неработоспособности. Пока не стал. Лежит в заводкой упаковке

(55) Извини. Был неправ. Тогда в самом деле скорее всего брак. Коротит где-то, скорее всего. Но тут в самом деле никуда не денешься. Сначала должны определить рабочий он или нет и уже потом плясать. А всякая фигня вроде водонагревателей - вообще засада. У моего в инструкции было написано, что гарантия действительна только при подключении специалистами конкретных сервисных центров.

(0) Прибор куплен в магазине - чек, гарантийник (где указан магазин). Возврат в МАГАЗИН. В сервис сдает сам магазин. При приеме должны выдать квиток  с датой приема. И пошло 14 дней.
Если тебе послали и ты пошел в сервис - там 21 день.
В правилах торговли про это есть - ты можешь обратиться в сервис (21 день) или в магазин (14 дней).

(61) На экспертизу всегда был 21 день. Или что то в ЗОПП поменялось?

(59) Суд...
В последнее время, говорят, что очень много таких исков. И, как правило, выигрывают.
Успехов!

PS Потом расскажи, чем дело кончилось.

(59) Независимая ничего не ускорит, т.к. деньги только через суд можно будет получить. Там и за прибор и за экспертизу, судебные издержки и моральный вред можно отсудить.

(62) Если товар приняли в магазине приняли - 14 дней. 21 день - на ремонт. В течении 14 дней можно вернуть товар (список определенный) в магазин при наличии недостатков. Не знаю, входят ли нагреватели в список.

(0) за это впарь им свою магазьку с заранее покоцанным кодом, пусть мучаются!

да вот тут еще люди умные подсказывают.
Если у товара есть свой сервисный центр и магазин ставит печать это центра - то все с магазина взятки гладки - он только посредник. Типу иди в центр выяснейте - если да товар брак - мы деньги вернем. А так мы вас знать не знаем.

Я бы сделал так.
Водогрей отдал в магазин, на экспертизу. И заявление на возврат денег, в этот момент покупал другой водогрей.

Жалобу на имя директора магазина и в центральный офис. На то что тебя ввели в заблуждение, что товар можно поменять в течении 14 дней, но не сообщили про экспертизу в 21 день, ты бумал в день в день.
Хотя позиция магазина понятна: да товар г..о, но может ты его сам спалил, очень часто такая фигня.

(67) Нет, нет и еще раз нет. Ты купил в магазине, и вправе потребовать сервис в магазине.

(67) Нет. Тебя сильно не е..т куда его сдавать, куда удобнее туда и сдавать. Тем более ты возврат денег требуешь в течении 14 дней.

С сервис центром фигово, если они динамить будут, то могут хоть полгода держать товар. Там только если авторизацию потерять могут.

но дорога то ложка к обеду.
Я был бы полность согласен на условия
- Добрый день, в чем у вас проблема ?
- Хочу заменить вот этот товар он не работает
- Хорошо, мы вам даем такой же товар, а этот на экспертизу
если он неисправен ВЫ НОВЫЙ оставите себе, в противном случае нужно будет оплатить РЕМОНТ

(0)думал квартиру в москве купил будешь жить как москвич?
правды нет, есть но "есть один ньюанс" )))

(0) Пишешь претензию в магазин с требованием вернуть деньги. В заявлении так же указываешь, что хочешь присутствовать при экспертизе, если она будет.

Деньги обязаны вернуть в течение 10 дней (статья 22), но все продавцы уверены сто у них 20 дней (статья 21 которая в данном случае никакого отношения не имеет).

Оставляешь нагреватель, получаешь акт приемки и копию заявления с отметкой магазина о приеме.

Идешь в другой магазин, покупаешь нагреватель.

Через 20 дней получешь деньги, и подаешь на них в суд с требованием уплатить неустойку 1% за каждый день просрочки.

(70) Еще раз повторяю: у сервиса - 21 день, у магазина - 14 дней. Так что разница есть. И еще на сервис-центры закон о защите прав потребителей не распространяется.

(71) Ха. Ты как себе это представляешь? Выбивать деньги с физ лица за ремонт неисправного? Через суд, очень геморно.

так нет же , сдавайте ждите 21 день
(а там внутри может только чуток проводок отошел, исправить плевое дело - они исправят и скажут что прибор ОТЛИЧНЫЙ
я его сам починить смогу (если только тен не сгорел)

(73) А 1% на основани какого закона?

(76) см. (73) Он тебе все подробно расписал.

(77) Все того же - закон о защите прав потребителей.

(76) Если она утверждает, что прибор технически сложный, то на время ремонта тебе обязаны предоставить замену. В течение 3-х дней со дня обращения.

(78) читаю.Спасибо. 1% от чего ?

(77) Закон о защите прав потребителей ессно

(80) вот вот ...уже горячо - где это написано. И я про это же говорил.

(81) От суммы сделки

к (72) там вроде бы помяли законы таким образом что возврат товара без объяснения причин невозможен (требовать невозможно)
"
Подходит Петька к Василию Ивановичу и спрашивает
- А что такое ньюанс Василий Ивановичь?
- Ньюанс это щтука хитрая. Вот стань Петька раком
Петька становится раком Василий Ивановичь ему всаживает и говорит
- Вот вадиш Петька у меня  в опе и у тебя но есть один
маленький ньюанс
"

хотя есть ещё магазины у которых есть две недели без объяснения причин, правда редко и только в случае поломки устройства

Можно еще тут поискать
http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=водонагреватель&site=ozpp.ru&rstr=&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&mime=all&numdoc=10&lr=213

(83)
Статья 20 пункт 2
Закон о защите прав потребителей

(73) Читаю статью 22

Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

Каким местом она тут работает? Тут нет случая возврата, замены товара не надлежащего качества.
Т.о. смотрим статью 21. Там 20 дней

Кстати, по-моему, магазин сначала своими силами проводит проверку качества, а только потом уже отправляет на экспертизу, если есть сомнения в том, что это заводской брак.

если это технически сложный прибор , тогда:

52. Продавец или организация, выполняющая функции продавца по договору с ним, обязаны осуществить сборку и (или) установку (подключение) на дому у покупателя технически сложного товара, самостоятельная сборка и (или) подключение которого покупателем в соответствии с требованиями стандартов или технической документацией, прилагаемой к товару (технический паспорт, инструкция по эксплуатации), не допускается.

(89) Ты прав. Под проверкой качества понимается установление факта неисправности и обычно это делается на месте.
Экспертиза - это установление ПРИЧИН неисправности.

Но в данном случае вряд-ли есть возможность проверить качество у проточного нагревателя в магазине.

(91) Это НЕ технически сложный прибор.

(88) В заявлении нужно требовать ВОЗВРАТА ДЕНЕГ. Только так и никак иначе!
Потребуешь ремента промурыжат 45 дней
Потребуешь замены - 20 дней
Потребуешь денег - 10 дней

(88)В данном случае ключевые слова:

Требования потребителя о ...... возврате уплаченной за товар денежной суммы.............. подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

В общем, автор, иди на http://forum.ozpp.ru/, как я уже писал выше. Там множество случаев описано, есть образцы заявлений и претензий. И, это... удачи тебе в этом нелегком деле - защищать свои права. Это наша раша...

Или слушай меня. Я в мае у Евросети бабки за поломаный телефон выбил :))

Офигеть!
Проточный водоногреватель классная штука, у меня дома стоит!

Правда напор поменьше чем я обычно моюсь и присутствует эффект бани... куча пара и тепла... Мне в общем нравится, как будто и не отключали воду!

Прочитал отзыв : "через пять минут работы взорвался! буквально разорвало корпус, вырвало люк запирающий сантехнические примочки и затопил соседей:( отнес обратно в магазин, тепер жду результатов экспертизы..."

вот оно чего ! мне еще оказывается повезло.

(99) так вот - хотелось быстро решить проблемку.
Лучше бы ведро и кипятильник электрический купил бы.

(100) Лучше накопительный. Я вот таки поставил v8: Выбор водонагревателя и сегодня как раз тоже воду отключили.

(101) накопительный есть смысл, когда есть частые перебои с горячей водой. В случае профилактического отключения на 2 недели в году достаточно проточного

(101) на накопительный место не всем легко в ванной найти

"грязь меньше сантиметра - ни грязь, а больше сама отвалится"
(103) место в ванной есть (хоть обвешайся и обстався) вопрос не том. (102)- правильно говорит.

Я конечно уже лет 7 не в теме. Может чего поменялось за это время.
Но проточные водогреи были всегда капризными.
Хороший проточник стоил всегда дороже накопительного.
Требовал хорошую проводку и заземление.
Например в пятиэтатажки хрущевки эго вообще нельзя вставить, только если заземление делать общее и проводку по стояку менять всю.

А у меня уже водогрей накопительный уже 3-й месяц работает. Это при наличии горячей воды. По счетчикам получается дешевле.
И главный плюс горячая вода идет сразу ночью, если в 2-3 ночи то пропускать много надо. у нас.

(106) Точно дешевле? У вас подогрев куба почем? и 1 КВт?

(107) Подогрев где-то 80 р за куб.

Ночью если в 2-3 часа горячая требуется пропускать надо 15-20 минут там пол куба точно уйдет.

+108 киловатт 0.55 ночнйо и 2рубля дневной.

+108 У меня после включения водогрея за электричество где-то счет рублей на 100-200 увеличился. А за горячую воду мы по 600 руб отдавали.

+108 выигрыш в деньгах не сильно большой. Главное что ночью горячая вода есть. Ребенок маленький, ночью иногда требуется.

Ясно. У нас подогрев 48 руб/м3, 2.58 КВт/ч.
Сколько горячей воды выливаете за месяц? У меня 9м3 получается...

ответ на (1)

Напишите претензию магазину с требованием заменить товар так как он вам не подошёл по размеру,адрес узнаете на доске документации в магазине.отправьте по почте заказным письмом с уведомлением,рублей 30 потратите.Дальше ждёте 10 дней.Нет ответа?Пишите исковое заявление в суд.Плюс в исковом указываете неустойку за невыполнение законных требований потребителя в размере 1% от стоимости товара за каждый день просрочки(с момента когда будет в уведомлении стоять дата о вручении письма).Исковое госпошлиной не оплачиваете в соответсвии с ст.333.36 НК РФ и ст. 17 Закона Рф "О защите прав потребителей"

(33) последний раз когд обращался , сложилось впечатление, что это то же самое что платные адвокатские услуги :), лучше сразу в арбитраж

(113) пиши , по любому на до судебное решение попросят :),это я тебе как злостный сутяжник говорю ;)

(113) Вроде все понятно изложено. Будешь писать?

Я когда возвращала стиралку, которая не проработала и 2-х недель, категорически сразу была не согласна ни на ремонт, ни на замену. Но у меня лично взяли заявление, почти без нажима :) С экспертизой тоже все запутано, но не хочу тебя утомлять подробностями, может у тебя все проще обойдется.

(113) Право на обмен товара надлежащего качества на другой аналогичный товар по причине того, что он не подошел по размеру, в данном случае не сработает.

Обмен проводится, если товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки (ст.25 Закона о ЗПП).

Твой же нагреватель наверняка имеет следы монтажа или другие признаки использования.

Кроме того, водонагреватель попадает под перечень технически сложных товаров, которые не подлежат обмену по данному основанию.

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации,утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55 с изменениями от 20 октября 1998 г., 6 февраля 2002 г.
п.11 Переченя включает электробытовые машины и приборы.

Поэтому- облом.
Данная тебе консультация ошибочна.