Почему в столице зарплаты в 2-3 раза выше, чем в регионах?
В регионах одинесник выполняет не менее сложную работу, а получает гораздо меньше. В тех же франчах, гос конторах, частных фирмах.
Инженеры, рабочие, даже грузчики - в столице получают гораздо больше, чем выполняя аналогичную работу в регионах. Почему такое происходит и почему собственник платит столько? Получается в регионах нещадно наживаются на персонале?

(0) в регионах хороший одинэсник может зарабатывать больше, чем средний в Москве...

жить дорого

столица....

(0)это безобразие какое то

(1) А средний больше чем плохой? Очень удивительно

(0) сколько у тебя зарплата в Москве?...

Жирующие москвичи высасывают все соки из бедной, нищей провинции...

Так в регионах и цены другие...

(7) И еще эта.... младенцев едят. :)

(0) В метрополии уровень жизни по определению должен быть в разы выше чем в колониях.

Хотя по мнению самих маськвичей, причина в том, что они работают в 2-3 раза больше и лучше, чем россияне :)

(9) А как же право первой ночи? и каждому москвичу по холопу:

(8) цены на что? Продукты питания - в мск ниже или такие же. Одежда - в мск и в регионах цена одинаковая

(10) Работаем столько же. Просто мы в 2-3 раза умнее. :)

(12) ты зачем ветку создал?
поплакаться?
У каждого есть выбор свалить или остаться у себя.

(10) Естественно. Я вот как переехал из провинции в Моськву - так сразу стал работать в 3 раза лучше =)

(12) ни чего не путаешь??

(9) :) да эта ладно...шнурки не завязывают!

(12) брехун ?

почему в Москве проезд на метро/автобусе самый дорогой по стране?
почему ОСАГО самое дорогое?
почему ГОСУДАРСТВЕНАЯ аренда зданий самая дорогая?

.....

(12) Услуги.

Парикмахерская, связь!!, врачи, проезд, и.т.д., и.т.п.!

(0) ты что не знал, мы, мааасквичи, просто трудолюбивый и экономный народ... вот и все..

природное трудолюбие, самоотверженность, экономия - позвояют мааасквичам жить хорошо... отдыхать на теплых берегах..

не то что вы, там у себя, в замкадье...

Вот вы москвичи зажравшиеся, нет чтобы в страну деньги складывать,жируете....

Сравни расходы с доходами. В Москве - жизнь не дешевая

(14)читай сабж. Почему средних размеров контора в Москве может позволить себе иметь одинесника за 50-70к, а в регионах - максимум 20-30?

(12) Вот же врет и не краснеет... одним словом - москвич!

(0) Уровень з/п не зависит от сложности работы. Уровень з/п определяется балансом спроса и предложения на данный вид трудовых ресурсов в данном регионе.

поражает народ, который смотрит только на доход
а как же расход ?

казалось бы - при чём здесь Путен?

(12)На жилье, на в кафе посидеть...

(24) Оборот и маржа средней конторы в Москве выше, чем средней конторы в замкадье.

(25)не вру. мясо в нашем местном магазинчике на юго-востоке стоит дешевле, чем в деревне у жены

(28) так в отставку

(24) "максимум 20-30"
Регион озвучь

(26) Это для сферического коня в вакууме работает. В регионах работодателей ограниченное число и они запросто подгибают рынок под себя.

(27) в данном случае доходы порождают цены на расходы.

это все коррупция
путина в Отставку!

(24) у нас в среднем вообще 15-20

(27) расходы(кроме квартплаты и проезда) зависят только от тебя

(0) Ты местным своим 1Сникам задай вопросы накуя они так дешево работают, и получишь ответы.
+(30) +10000.

Какой спрос такое и предложение. Некуй работать задаром тогда и будет зарплата выше. В регионах просто дофига из деревни понаехало где работы нет и готовы за 10 тыщ работать.

(34) Работает всегда и везде в рыночных условиях.

Твое "ограниченное число" и есть элемент этого баланса :)

(37) а это где?

(10) вот смешные ребята-то )))

(40)че?

Скоро все начнут фигово зарабатывать в 1С. я уже об этом говорил. Профессия скатится через несколько лет до уровня грузчика.

(35) не всегда

накрутка на цены скачет по районам ещё
к примеру ~ 12 %

глухое среднее поволжье. и это в областном центре, замечу. в районах вообще жуть

(38) Я подозреваю, что ты не стрижешься, не моешься и делаешь вызов и сбрасываешь. Я угадал?

(31) Поинтересуйся, откуда и какого качества то мясо в местном магазинчике. И сравни с тем, что "в деревне".

Москва выпивает все соки из России, поэтому и денег там больше. Если бы не Москва, мы бы у себя в провинции давно жили бы как в Монте-Карло...

(38) (по-секрету) даже квартплата и проезд зависят от тебя))

(38) И ботинки. Ботинки! На синей изоленте! Так?

(44) на натуральное хоз-во переходить?

(0) беспредел!

(44) сложность инструментов для разработки повышается с каждым днем.
наоборот, будет отсеивание.

(44) уже так и есть

(47) я моюсь бесплатно, в дУше) стрижет жена, купили машинку, получается лучше, чем недопарикмахеры. Мобильные тарифы в столице дешевле, чем в регионе

(49) Справедливости ради, именно в вашей "провинции" вам живется весьма и весьма недурно;)

(55) + 1С-ники = "НеДоПрограммисты"?

(40) Ну не совсем. Тут скорее присутствует возможность сговора между работодателями, которых мало и невозможность такого же сговора между работниками. Это за рамки рыночного спроса/предложения выходит.

Москва является логистическим центром. Весь товарооборот идет через неё. Там много производства и т.д.
Регионы же являются дилерами этой всей торговой продукции.
Поэтому Москва и гребет. но без Москвы в регионах бы нифига не было. А так сотни контор торгуют товарами поставщиков Москвы. Соответственно рабочие места и т.д.

В последнее время часто мотаюсь по стране, была возможность сравнить. Продукты в основном недешевле, чем в Москве.

(0) воздух тут такой.........

пс. вот только портят его периодически

среднестатистически продукты питания почти везде (не будем приплетать крайний север и т.д.) стоят одинаково. просто магазины бывают всякие - дорогие, средние, дешёвые. и не надо мне рассказывать байки про то, что в москве или питере дорогие продукты.

(0) потому что в мск сидит тот кто "..этому дам, этому не дам" )

кстати вопрос в (0) поставлен неправильно..

все знают что стоимость часа работы 1Сника напрямую зависит от стоимости часа работы местной проститутки...

так что вопрос нужно ставить - почему в москве такие дорогие проститутки...

(13) И это не предел. Знакомая медсестра раз в десять поумнела :)

(60) да, это так. но это неправильно. в корне

(67) в вашем корне - может и неправильно.
а в нашем - в самый раз...

(67) То есть все-таки - путен виноват?

Гыыыыыыыыыы))))))))
Почему я вьеб...ю по 12 часов в день в Москве, а прогер из провинции по 8 часов и он жалуется, что получает меньше?

(63) с одеждой также. В Москве много дорогой одежды, но одинакового качества одежда в Москве и регионах стоит примерно одинаково

все откаты ведут в Москву (с)

(70) потому - что ты за Прохорова.
а они - против.

Уже говорили, что мацквачи - самые трудолюбивые люди, а вся остальная раша присосалась к ним, ничего не делает и живет за их счет?

(70) потому что во многих городах России въ...т за 20 тыр в месяц :))

Кто как а я получаю больше чем любой программист в Москве.

(60) Совсем ничего? Ни нефти, ни газа, ни китайского ширпотреба? :(

(76) А я все ждал, все ждал вас ))))

(76) даже больше чем Завсом?

(0)зарплаты тут относительно цен ниже чем в регионах
работа значительно тяжелее чем следовало бы за эти деньги исходя из пропорции
а лезут все сюда только потому что "работа есть только в Москве"

(74) + тока и могут, что водяру жрать круглые сутки и топы создавать с плачем о тяжелой судьбе. :)

(70) ой, какие мы бездельники.
я с 8 до 7-8 пашу, и не в москве. я неудачнег?

(79) конечно.
В этом месяце например 170 уже.
В январе, феврале, марте было по 250.

(75) старый совецкий анекдот?

- что должен делать молодой специалист за зп 50 рублей?
- ничего, и даже еще немножечко вредить!

(79) Завсом адинэсник, а адинэсники - не программисты. Вот и весь секрет

(75) А по сколько часов? По 2? А остальные 6?

лады, пожинайте дальше плоды своего логистического центра в виде многочасовых пробок и астрономических цен на жильё. в конце концов, мне нравится и здесь, а вы как хотите. нравиться писить и какать в утки, часами стоя в пробках - я не против.
за сим умываюсь

про распилы уже было?)

(86) с 8 до 17, полный рабочий день
Вакансий на болшую зарплату нет. Например, в моем городе 20-25 средняя, и то "грязными"
Есть на 30, но там УПП нужно знать "от А до Я"

(89) + 30 - тоже грязными

(87) гыыы...в любом обласном центре сейчас многочасовые пробки, и асторомические цены на жилье.

Причем в Ростове пробки хуже чем в Москве.

(91) не свисти - денег не будет

(60) а может все совсем наоборот? мАсква это продаван, барыга а вся Россия это производитель? гдето ветка была все об этом и говорили

(0)

все просто,
зарплаты в регионах занижены...

а повышать их государство не даёт, т.к. боиться, что денег не хватит на бюджетников

(87) во многих городах с населением > 750 тыр. жителей в часы пик пробки

(93) Подтверждаю (91). В моем областном - ну не многочасовые, но по полтора часа частенько бывали.

50% бабла России крутится в Москве))))

(89) это к вам ваше проклятье возвращается.
поиздевались над водителями то...

(0) "Чтобы спасти Россию -нужно сжечь Москву" (с) Кутузов М.И.

:)

Еще в тему сабжа. В Москве какое население? Большое. Что это значит? ПОтребительская способность в РАЗЫ больше. Т.е. торговые огранизации Москвы имеют обороты. А в регионе что? куй да никуя. несчастные миллионы оборотов. по сравнению с оборотами в миллиард среднестатистической конторы в Москве.

(89) "Это прискорбно" (с)

Клиническая картина психики типичного быдломосквича весьма причудлива, что позволяет троллю кушать в своё удовольствие.

Характерный пример — унылое чуть более, чем полностью ЖЖ-сообщество ru_anti_moscow Апача, который пытается неумело троллить расовых жителей Нерезиновки, чем потешает свое ЧСВ. Обиженные быдломосквичи регулярно гонят волну на коммуните к вящей радости мерзеньких кащенитов и сочувствующих им замкадышей.

Москвосрач — одна из самых старых и заслуженных дисциплин специальной олимпиады, начавшаяся давным-давно IRL и плавно перетекшая в Интернеты.

http://lurkmore.ru/Москва

(101) сразу видно одинесника. Сравнивай не абсолютными показателями, пожалуйста, а относительными. Раздели количество жителей на количество "среднестатистических контор"  для начала

(101) Дак почему обороты там-то? Патамушта бабло со всей страну туда сливается, а назад в регионы - фигушки, там и болтается. Ну и за бугор, канеш.

(0)Система мягко говоря го-но!

И еще конторы в Москве жмоты. Первым делом, когда открывают бизнес, копят себе на статус. Покупают авто, дачи и т.д. Потом как правило прогарают и думают как содержать то, все что накупил.

я, в общем-то ничего не имею ни против москвичей, ни против питерцев, ни против калининградцев, и т.д.
НО
я считаю, что когда в одной стране в двух разных местах два человека примерно одинаковой квалификации, делая примерно одну и ту же работу, получают зарплаты с разницей в 10 раз - это национальный позор.

как-то так.

(100) +100500

нифигищща вы непонимаете.
обороты, рентабельность.
все фигня.

вождям охота видеть счастливые, сытые лица.
а где вожди тусуются - там и лица сытые.

(110) вот с этим можно согласиться

А если я хочу вложится в жильё в регионе, это как то поможет провинции?

(108) а разная стоимость квадратного метра по стране тебя не смущает?

(110) Скорее вождям не охота видеть толпы озлобленных жителей столици в рванье и с дрекольем.

(100) :)

(108) Ну насчет 10 раз - перебор...

(113) Ты причину со следствием не путай.

(113) это - просто прямое следствие того, о чём я сказал. это не самостоятельный фактор

К 1Сникам (всем и из Москвы и из провинции) - чем больше будет студентов и чем больше будете выкладывать халяву в интернете - тем зарплаты будут еще хуже везде.

(47) сколько в этом месяце потратил на стрижку, мыло и сотовую связь? :)

Кроме расходов связанных с покупкой/арендой жилья, одинаковый набор благ в Москве (средний и выше среднего) стоит дешевле.

З.ы. и расходы никогда не определяют уровень доходов.

Автор займись делом. Заведи поросят и все мясо продавай в Москву. Будешь получать в разы больше чем супер-пупер спец 1Сник из Москвы.

(116) дануна? у нас начинающие одинэсники за 8-10 тыр работают, и не жужжат, потому как - или так, или никак.

(117) в Москве дорогие квартиры из-за высокого спроса, а не из-за высоких зарплат, имхо

Конфедерация — добровольное объединение независимых стран для достижения конкретных целей, при которой объединившиеся страны, полностью сохраняя суверенитет и значительную независимость, передают часть своих властных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. Как правило, это внешняя политика, связь, транспорт, вооружённые силы. В отличие от членства в одной федерации, государство может быть членом нескольких конфедераций одновременно. Судя по историческому опыту, конфедерация с течением времени либо распадается, либо становится федерацией.

меняем слово СТРАН на ОКРУГА и все будет ОКи

(113) себестоимость , имхо, не сильно разнится

а ты разницу между себестоимостью и стоимостью понимаешь?

(123) етить... а спрос откуда??? потому как понаезжают за бабосами

(60) +1 это основная причина.

(0) Иди в мед братья , "огромное" повышение зарплаты
http://www.vz.ru/news/2011/6/29/503357.html
Заловка на урале работает старшей за 5 000 , теперь будет 750 000 коп.
Каждый выживает как может и поэтому мы(москали, стал им в 1999 г) так живем прекрасно.

(112) Скорее наоборот.
В моем регионе, когда массово пришли москвичи и начали скупать недвижку - сразу цены в 2 раза взлетели.

(123) Высокие зарплаты -> понаехали -> высокий спрос (и готовы много платить из-за высоких зарплат)

В Москве любой прог гнезависимо от расходов имеет возможность тридцал откладывать в сбережения. Для регионщика тридцал это вся зарплата. Соответственно накапливать что то там практически не дано.

(125) причем здесь себестоимость вообще?

(124) с последним предложением лоханулся...

(123) из-за местной ренты местных контор и управителей.
сама коробка то - одинаково.
но сколько надо вложить в согласования и подключения...

Уж что, что, а зря в Москве денежки не платят...

(0) Централизация страны, для такой территории как Россия она критична.

(129) Так видите, обмен ресурсами. Москвичи сейчас активно вкладываются с бизнес, цены растут, з.п. тоже.

голодные нищеброды опять хотят все отобрать и поделить?

(122) Начинающим и в нерезиновой далеко не отстатыщ платят.

(132) я немножко не точно выразился.
себестоимость коробки - практически одинакова.

(138) На самом деле суверенитета хочется всего лишь... а то зажрались вы на нашей шее. :)

Люди в Москве гораздо умнее чем в провинции. В Москве более конкурентный рынок труда (за счет большого выбора работодателей). В Мск легко поменять работу, а в провинции спец по УПП нужен 1-2 конторам и все.

На слабом выборе рабочих мест компании в регионах и жируют. Точнее жируют руководители.

(138) у тебя слишком плоское мировоззрение, прямо как у большевиков

ЗЫ

Некая графиня, услышав в марте 1917 года за окном крики митингующих, попросила служанку пойти узнать, чего требуют эти люди. Почему они так вопят? Служанка, вернувшись, сообщила: "Они хотят, чтобы не было богатых". Графиня задумалась и печально изрекла: "Удивительно, но мой дед-декабрист боролся за то, чтобы не было бедных".

кстати, а если сравнить со средним квадратынм метром? сколько 1Сники получают - 1/2 от стоимости квадратного метра?


давайте уж тогда мерять ЗП относительно чего либо.. например относительно стоимости квадратного метра  в регионе где работает 1Сник...

в мосве стоимость квадратного метра в среднем 140 000, соответственно средняя ЗП 1Сника составляет 1/2 от стоимости квадратного метра..


как по другим регионам?

(137) Агащас. Цены на недвижку выросли, а зарплаты - фигвам.
И по личным наблюдениям, как раз самое жлобское начальство, низкие зарплаты и скотские условия труда - в моем регионе наблюдались в "филиалах" московских контор.

подобная ситуация складывается повсеместно не только в россии, центр он и в африке центр

мкадск-замкадск срач детектед

(140)да и пох на себестоимость. ты покупаешь по той цене, по которой тебе продают. Где-то накручивают больше, где-то - меньше. Но, получается, что высокая стоимость жилья - как следствие высоких зарплат - в свою очередь порождает высокие зарплаты. Получается прямо рекурсия

(145) ты чего щас делаешь? всем же известно, что мерить надо в часах проституток

(0) из тумбочки.

(146) неправильные наблюдения ИМХО.
Московские конторы не хотят платить больше чем по региону. А народ воспринимает это как жлобство. мАсквичи жлобы.

(145) Некорректно. Одинэсник тратит деньги не только на жилье, а все остальное в мацкве стоит столько же или дешевле

"в москве стоимость квадратного метра в среднем 140 000"
это стоимость очень-очень элитного жилья в центре, имхо

(149) не порождает оно высокие зарплаты.
если только вождей строительно-пристроительных контор.

(152) +1 вот например, бытовую и компьютерную технику можно в москве взять существенно дешевле.
почему? да потому, что берут там, и потом прут в регионы.

(0) Почитай основы экономики, это везде так.

(151) За счёт притока понаехалов московских, в регионах строяться тороговые сети, люди получают доп. раб. места.

Раз работадатели платят, значит вынуждены так делать, если бы могли платить меньше - платили бы меньше, в этом не должно быть никаких сомнений.

За то в провинции по сравнению с Москвой люди более счастливы. могут семью завести и т.д. и тп. А в Москве просто тупая продажа своей жизни. Ни семьи ни детей. Вся жизнь на заработок однокомнатной квартиры в каком то убогом районе лишь бы в пределах мкада.

Там бабы смотрят в первую очередь на тебя что ты имеешь. И прикидывают стоит ли с тобой связываться, сможешь ли ты её по гламурным клубам таскать и бабло тратить в бутиках. А в регионе просто взял любую телку которую захотел. )))

в общем, всё сводится к тому, что конституция у нас в стране не работает - имеет место дискриминация людей по признаку места проживания

(0)
По существу

Вот например магазинчик в провинции. Оборот тыщ 10/день.Один 1С-ник
Магазин в Москве . Оборот 10 млн/ день.
Один 1С ник

Условно в этих магазинах программист улучшает на 10% производительность

Задача : вычислить добавленную стоимость на одного программиста и потолок его зарплаты , чтобы его выгодно было держать

(159) есть зёрна правды, имхо

(159)
В провинции за банку соленных огурцов можно бабу снять?

(159) Стандартный набор заблуждений провинциала

(163) за банку - не.. за две-три :)

(161) да ты прав. обороты разные. в регионах и аутсорса не хотят хотят чтобы с ними сидел, и платить не хотят

(153) наивняк.. http://www.kurs.metrinfo.ru/
это усредненный квадратный метр..

(165)
А за банку варенья?

(159) Возьми меня в подмастерья. Я согласен на 130 тыс. И перееду к тебе. Возьми, а?

(159) Типично нерезиновский менталитет. Приезжай и иди, возьми любую, мачо, будет любопытно посмотреть.

(167)среднее - зло. Возьми лучше моду выборки

(159) Именно и так я подумал, решил переехать из нерезиновки. Цена недвижки меньше, сдача построенного жилья в итоге принесёт столько же, сколько и в Москве

(166) ты щас офигенно путаешь слова "не хотят" и "не могут"

Все лучшие уже в Москве
во втором и более поколении и более обрастают связями и начинают получать реальные деньги ни за что - смотрящие по сути

(173) хотели бы тотально экономить, владельцы этих контор ездили бы на работу на автобусе а ж.пу подтирали пальцем...

а можно и в чечню поехать жить. Там вообще можно не работать и кататься на порше.

http://biz.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/10/05/411010
зарплаты по регионам
Почему в самаре меньше чем в екатеринбурге?

(173) я знаю в Воронеже конторы с оборотом 80 млн в месяц, где также не хотят. хотение не зависит от возможностей. если не могут то на постоянке и нефик держать

(171) вот возьми и возьми.. я предложил схему пиписькомерянья...

есть идеи лучше - озвуч формулы..

но практика показывает что если мерять ЗП 1Сникам шлюхами или квдаратными метрами - то в принципе по всей РФ пропорции будут одинаковыми...

по этому, 1Сники, хотите высоких зарплат - повышайте стоимость проституткок и  квдаратных метров...

(179) объединю: стоимость квадратного метра проституток :)

(0) Потому что в Москве живет 79 миллиардеров.

(178) и чё? в москве тебе тоже, наверное, не продадут квартиру по дешёвке из-за того, что ты там получаешь 20 тыр? согласен?

(179) Правильно! Совсем своих проституток провинциалы затерроризировали...не хотят достойную оплату давать...еще и плачутся. Тут корень проблемы.

(182) все стоит столько, за сколько согласны платить

(177)
wiki:Список_регионов_России_по_ВРП_на_душу_населения
2008

Москва    804.7 тыщ/ чел
Самарская область    222.7
Ставропольский край    101.7
Брянская область    97.4

В Москве зарплата должна быть в 4 раза чем в Самаре и в 8 раз чем в Ставрополе

Вообще на смом деле это наследие 70 лет административно-командной экономики, когда все распределялось из Москвы. Так осталось и доселе

(179) Неправильно квадратными метрами мерять. Вот одинэснику, чтобы минимально прожить, надо положим 30 тыщ в зажопинске и столько же или чуть больше в мацкве. Но в мацкве адинэсник получает отстатыщ и может еще иботеку платить, а в зажопинске это весь его доход

Зарплату и власть даром не дают, их только берут...чем трусливее, тем меньше.

(185) какое отношение ВВП имеет к размеру ЗП?

(170) а что не так? В регионе с девкой парень знакомиьтся, идет в парки гулять, вместе проводить время.

а в Москве? рабочий день закончился куда поедешь в парк? на другой конец города? Вот отсюда и следует что в Москве делать нечего, одна коммерция, ьутикиЮ, магазы. с девкой тока по мегацентрам ходить гулять или кино? что за романтика? чтобы она по витринам оглядывалась? так тут любая баба просто (у них же инсктинкт) уже повернуты мозги будут чтобы твои деньги тратить)

Другое дело в провинции. Взял девку и повез на рыбалку. Инсктинкт уже другой срабатывает)) в Москве часто поедешь на рыбалку или на природу? в парк элементарно каждый день?

(185) -> (89)

(0) Власть боится обидеть жителей Москвы.

(190) я еду до работы 15 минут на метро, проезжая через большой и красивый парк. ЧЯДНТ?

(189) Интересно, что по твоему ВВП? Это и есть зп+налоги+инвестиции

Все мы животные и повернуты в итоге на создание семьи, размножение. Чтоб мужские что женские особи. Но по природе мужская особь должна обеспечить для дальнейшего размножения ряд вещей. Пищера, стабильность в принесении пищи, современная одежда и т.д. Я думаю что для Москвы даже сто тыщ это вообще ни о чем для достижения этих целей.
За то что продаешь свою жизнь в мегамуравейнике.

(189)
Валовый региональный продукт
Никого же не удивляет что зарплата выше в США чем в Африке
Если в Самаре выхлоп на работника в 4 раза меньше - и зарплата должна быть меньше

Судя по таблице многим в провинции еще и переплачивают

(187) исходя из стоимости квдаратного метра считается и стоимость ипотеки..  50-60 тыщ платить за ипотеку в москве при зп 80-90 это тоже самое что платить 15-20 тыщ ипотеку при ЗП 30 000 в заж.пинске...

(195) работа в москве мало чем отличается от работы в регионе. Такой же рабочий день, схожие задачи

(195) красивых девок в москве больше чем на перефирии.. они сюда тянутся..

Не наю, что вы нашли в этой москве. Жить нельзя, а не жить невозможно. з.п в регионе 30-40 к + кв.м жилья построенного там же на деньги заработанные в Мос = 60 к.

Москвичи, айда россию заселять

(0) >Почему в столице зарплаты в 2-3 раза выше, чем в регионах?
В регионах одинесник выполняет не менее сложную работу, а получает гораздо меньше.

На самом деле,
зарплата 1сника в Москве = зарплата 1сника в провинции + компенсация аренды квартиры + компенсация проезда стоимости проезда + компенсация времени проезда.

(195) "Пищера, стабильность в принесении пищи, современная одежда и т.д. "

"современная одежда" - кожа мамонта? :))

И какой же удельный вес эти услуги имеют? 5% от постоянных затрат?

(199) ключевой вопрос зачем?)) найти обезъяну которая обеспечит на всю жизнь)

(197) Если по хатам мерять, то может и так. Но есть разница, когда у тебя после иботеки остается 40-50 или 10-15?

(201) Плюс 3 часа доехать до работы, плюс потогонная система, плюс постоянные стрессы...

(203) к (20)

(206) если человек неудачнег, он может и 4 часа до работы ехать

(199) Но не ко всем они тянутся....

(205) В Москве не у всех отстатыщ, расслабься...

(206) " потогонная система, плюс постоянные стрессы..." - а в других городах их нет, только в Москве???

Предлагаю не плакать по поводу низкой зарплаты и делать так чтобы она была высокая. Этот вопрос полностью зависит от самих нас. Всех взятых вместе.

(211) в других городах и людей-то нет. Одни деревья да парки

Правда до профсоюза у меня руки все недоходят.

(211) Конечно нет, большому кораблю - большие торпеды)

ИМХО
В Москву лучше всего ехать на два-три года, чтобы заработать на квартиру в своем Задрюпинске :))

(216) +100500.
Москва абсолютно непригодна для жизни семьей с малыми детьми, но вполне пригодна чтобы понаехать и за несколько лет заработать на жильё в провинции...

Мы хотя бы честно их зарабатываем

Ща акутально уезжать в Сочи. Там ит зарплаты (Москва рядом не валялась) и жизнь на берегу моря.

(216) Вот только почти никто из тех, кто понаехал и заработал, не торопится возвращаться в свой зажопинск :) Только ноют на форумах, что их в мацкве работать заставляют, а ехать обратно - фиг :)

(218) Посмотри, сколько флудеров из Москвы: https://1cers.ru/rating.php

В Москве средний 1Сник будет плохим 1Сником, а хороший - средним

(219) там айтишников требуется - пяток на город, имхо. Там из производства - только строительные материалы да вино

Москва вполне пригодна для семьи, но не для каждой :)

(212) я и не плАчу, например. я почти всем доволен.
вопрос в другом. при сохранении текущего развития событий через 50 лет урбанизация достигнет таких масштабов, что просто некому будет жить и работать в т.н. сельских регионах.
хорошо это или плохо - хз. мне лично кажется, что плохо

(219) Родственник работает в Сочи юристом за 15-25 тыс. (Сменил за 2 года уже 5 мест). Московские работодатели не хотят платить много понаехавшим в Сочи )))

(220) Не так уж мало таких поуехавших... просто они не кричат об этом каждый день...

(223) А как же учёт нераспиленного на стрительство + белая бухия + УСО

Реально сейчас очень низкая зарплата в Москве.

5 лет назад на 100 тыщ 1С-ника надо было еще найти.
С тех пор цены росли по 10% / год минимум, а зарплата отСтаТыщ стала типа крутой

Очень много тех же мистян перебралось в Москву, зарплата почти не росла

(217) Оно то так, да вот только возвращаться на провинциальный рынок труда очень неохота. В столице ты уверен, что в случае чего найдешь новое место за неделю, а в родном урюпинске надо будет *опу начальству целовать чтоб оставили в теплом местечке

(226) ну тогда идеально ехать на Кубу. Там зарплата в месяц 3 доллара. но им деньги там нафиг не нужны. Они тамм полностью живут без них. Курят сигары, пьют ром. бесплатная медицина и образование.

(231) спасибо, хоть не в Ливию послал

(226) "за 15-25 тыс." - И зачем было ехать в Сочи? В деревне, занимаясь натуральным хозяйством можно было бы намного больше зарабатывать

(229) за то что раньше платили сейчас в интернете нахаляву выкачивают бесплатные разработки.

(231) Сигары и ром - нахаляву? :)

(233) Дмитрий Анатольевич правильно говорит что юристов избыток. Блата нет, приходится работать задешево

Я считаю, что то что молодежь стремится в Москву -- это абсолютно нормально. Мир посмотреть, себя показать, повысить квалификацию, подзаработать на жильё...

Но вот то, что многие понаехалы, даже после того как Москва им обрыдла до изжоги, стыдятся вернуться домой -- вот это не нормально...

(235) пару центов все стоит для местных. для туристов все стоит относительно дорого. Сигара которую местный покупает за пару центов для туриста она же в этом магазе стоит 10 баксов.

(237) искать на жпу приключений не всегда хорошо.

(237) не едут назад потому что поумнели и поняли что стабильней жить в Мск

(237) Это само по себе как раз нормально. Чтобы там не стонали мацквачи, но в мацкве им жить удобнее, чем в зажопинске. Потому и не спешат назад. А вот то, что такая разница в уровне жизни - это как раз не нормально

(239) А ты когда с Украины свалил в Ростов, чего искал? :)

(82) Конечно). В москве бы полдня работал)

(242) меня разыскивали бандиты )))

Я сына одного вора в законе избил до потери сознания. Меня тупо хотели замочить.

(245) Нам такие нужны. На рублевке столько вров в законе. Что бить не перебить)

(206) Давно везде уже так.

Я вообще предлагаю Москвичам отдавать ползарплаты по проф. признаку. Заработал - перечисли мне в Киров, а как же?! ))))

(248) Вам на лапти, ягу и самогон не жирновато ли будет? =)

(16), (18), (25), (29)

Сегодня по новостям: в Москве одна из самых Низких стоимость продуктовой корзины.
Нарыл и прошлогоднюю новость, там то же самое
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=227497

Так что: зажрались!

(201)
\\На самом деле,
\\зарплата 1сника в Москве = зарплата 1сника в провинции + \\компенсация аренды квартиры + компенсация проезда стоимости \\проезда + компенсация времени проезда.

Не согласен. Понаехал сам - денег больше, работа спокойней, и вообще в целом лучше )))

(251) Поддерживаю!!!
Здесь Денег больше, любые амбиции реализуются быстрей

Пока тут болтали продал разработок на 30 тысяч.

(251) Это потому что ты выбрал себе спокойную работу.

Все дело в рынке труда. Ну нет его в регионах. Страна живет за счет нефти, а там, в тайге, одинэсники не нужны.

И всякие местные гуглы и майкрософты не в местных ричмонде или питтсбурге, а сугубо в Москве

Штаб квартира Wall-mart - в Арканзасе, General Electric - тоже в за*опье, и только у нас все в столицах

(249) А сами думайте, а если мы тоже понаедем? Цены собъем? Я считаю надо непременно отчислять таким как я - оставшимся в провинции). В принципе я могу организовать фонд противодействия понаезду. Человек 10 удержу, главное что бы выплаты были регулярными))))

(256) приезжайте мы вам хаты сдавать будем :)

(254) Я и не отрицаю. Просто слушать что "Как дорого жить в Москве!" смешно... Дорого только жилье, все что выше остается значительно больше чем в регионах... Хотя и регионы разные... Я сам откуда и  MatrosoV AleXXXand_R - там реально место проклятое! )))

(257) Вас деньги испортили).

(237)Ты годика два-три пополучай от 70 до 1..., а потом приехав в родной городок получи на руки 15,вопрос сразу отпадет

(259) А я вот с деньгами спокойней и добрее стал!

(260) это точно, поэтому меня родной Сочи не тянет ))

Пошел чемоданы паковать

я приехал с маленькой сумкой

Хорошо там где нас нет. Я думаю московсковские программисты сейчас сидят и думают - пилять почему во всем мире зарплаты у программистов 5-10 тысяч баксов, а у нас 2-3 в Москве.
Как бы кайфово был ов США уехать и 10 штук получать.

+(265) впрочем многие так и делают. Уезжают забугор. Не 1Сники конечно. Из чего вывод - надо учить другие языки.

(266)белорусские, например

(260) +100500

в москве концентрация 1сников меньше на N фирм чем в городах менее численных, соответственно спрос больше стоимость больше.

Жилье хе, ну я не знаю, честно говоря за такую индексацию цен в городах и не только в москве жилья я бы растреливал, реально рассматриваю жилье в китае турции на покупку, в элитных районах сопоставимо с нашими хрущевками.

Он чувак на айпад птичек сделал и заработал 100 миллионов долларов.

(0) Москва это столица - федеральные деньги. _федеральные_. В регионах _региональные_.

учи германский и езжай в германию, там частенько просят доработать что то)

будеш получать 100+ и отдавать 15 за квартиру.

Люди - москвичи раз денег не даете, давайте вместе программы продавать. Продаем от меня 30% чистяка мне, 70% вам.
Как раз раздел по столичной справедливсти 2-3 раза ЗП отличаються))), так и проценты. Местные франчи вам столько не предложат.

(274) давай лучше так - я тебе скидываю задачи, ты их решаешь, 50% оплаты - тебе. а я в это время треплюсь на форуме

(256) Дружище, я сам понаехал недавно.
Падения цен на 1С-ников в связи с этим замечено не было =)

(275) Нахер) скучно. Я уже не пионер чтобы всякой муйней заниматься). Да и опыт уже есть) негативный.

+277 Там узкое место постанвка задачи и общение с клиентом.

+(278) Хотя если проект от 300 тыр то возможно вполне, такие задачи приветсвуем.

Не надо петь песни - "Как дорого жить в Ма-а-аскве..."
Брат живет в Мск. такая же пятнашка, как и у меня. Ему пришел налог - 560 рэ, а мне 950 рэ.
Ах, какая дорогая Масква... Для всей Росиии.

кроме жилья и услуг в мск ничего дорогого нет (услуги и то не везде и не все)

(275) Ставку в час озвуч ещё).

(276) Понял понаеду)

+(274) Продаем от меня 30% чистяка мне, 70% вам.
Это была не шутка) [email protected]

(280) Это сказки, за исключением жилья. Жилье дорого.

(281) согласен полностью.
Но отношение к деньгам в М совсем другое.
У себя в городе когда я говорил, что с вас допустим 2 тр, на меня часто смотрели с удивлением, а в Москве часто просто из кармана достают и спокойно отдают причем в два раза больше за ту же работу.

(285) Жилье дорого только потому что ЗП высокие

(185) Если к этому прибавить и http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi

(287) Ну нет, наверное просто понаехавших много.

В Москве жильё и услуги намного дороже, чем по регионам. А вот еда, техница, одежда особо не отличается. Это при том, что зарплаты больше во много раз.
То, что москвичи много работают - это фантастика. Искали мы главбуха в одной московской фирме. Звоним в 10 утра - ещё не приехала, в 12 дня - она ушла на обед. В 15 часов - она уже ушла сегодня. И так несколько дней.

(290) Да коенчно сказки... Я у себя впахивал так что чуть в больничку не загремел от нервного истощения.

В Москве просто зачастую надутые цены.
Вот у меня был случай. Звонит мне знакомый и говорит, что их клиент хочет некую выгрузку из DBF. Я про себя думаю ну максимум затрачу 2 часа работы, но тк калач тертый говорю, что затрачу 4 часа, а этот товарищ говорит мне в ответ аа ну отлично тогда я им скажу что будет стоить 10 часов.
Просто тут много прослоек всяких и каждый немного себе вкручивает.

А по поводу много работают это по разному бывает. Я в роли предпринимателя одинэсника во многих конторах был. Есть места где на людях за 30 тр скачат как на конях, а есть места где работники сидят в соц сетях и ничего не делают, получают при этом до 50 т.

(292) Стандартная франчевская практика. Сначала говорится много "сложных программистских терминов", клиент охреневает от профессионализма франча, потом прог делает все за пару часов, а клиент оплачивает 30 часов (и думает что дешево еще отделался).

Основной закон жизни в том, что справедливости не может быть в принципе, ну не согласуется она с эволюцией. Справедливое общество загниет...и исчезнет

(294) франчи эту практику приняли от врачей

(0) Попробуй "в атмосфере нефти и газа" (с Черномыр)  что-то спрограммировать.

Тебя никто не привязал. Это рынок, не нравится - уезжай из своего региона.

кому 3ста?

3 0 0

(298) А если в мск тоже не нравится? Из России валить? Хреновый рынок какой-то выходит...

о чем базар то?
клиент/работодатель платит ровно столько, сколько готов заплатить.
и если в Москве готовы заплатить больше - значит имеют такую возможность.
вследствии ли близости к фин. потокам, или к пупу земли.

(302) > > если в Москве готовы заплатить больше - значит имеют такую возможность
Вот об это и базар=) Почему имеют возможность.

(303) потому как высоко сидят и далеко глядят.
и делят...
хотя злопыхатели говорят - что пилят...

(299) Разутопить ветку?

(305)да

(305) Хоть пост и не мне, но имхо - разутопить, давненько уже москвосрача не было... мож, что нового скажут.

(301) Всегда есть выбор. А комуто и жить не нравится, тут уже ничего не поможет

В странах третьего мира с сырьевой экономикой уровень жизни в столице всегда будет выше в несколько раз, чем во всей остальной стране. Ведь задача простая добыть и продать углеводороды. День соответсвенно оседают в центре и там где ведется добыча. Остальная часть страны власти не нужна. Главное что-бы с голода не умерли, а лояльность остальных можно купить)))

(302) Где-то тут уже промелькнуло, что размеры зарплат устанавливаются в точке баланса спроса-предложения. Судя по недавнему опыту - в нерезиновой спрос на нормальных 1С-прогов очень и очень высок.
Отсюда и зарплаты.
Кстати, (0) не прав отчасти - вопрос надо было ставить так:
Почему у IT-специалистов в Москве зарплаты в 2-3 раза выше, чем в регионах?
Есличо, средняя зп в столице - около 40, это не намного выше, чем по регионам...

(310) средняя зп в регионах - не больше 20, если чо

(311) ну да, где-то 20 и есть.
По сравнению с Москвой - разница в 2 раза.
У одинесников же - в регионах 30, в нерезиновой - 90-100. Разница более чем в 3 раза.

(312) в нерезиновой в основном 60-80

(313)в нерезиновой минимум атстатыщ

(314) Ага... баксов... и корпоративная баня с бл@дями по выходным...

(313) :) +1

(313) +1

(313) -100500

http://www.superjob.ru/research/articles/1815/programmist-1s/

85 000 - 150 000

(316) У тех, кому 3-4 года зарплату не повышали, может быть и меньше 100. Около 80 плюс-минус. Но 60 из (313) сейчас выглядят уж очень маловероятно.

Средняя 70. Не надо вешать лапшу на уши мечтающим понаехать.

А вообще, чего вы на эти вбросы стимчика ведётесь? Ответ очевиден и лежит на поверхности, что срач то разводить...

(321) я слушаю ответ, кэп

(320) К сожалению, широко распространено отношение к вопросу средней зарплаты не с позиции истины, а с сугубо коньюнктурных позиций:
- либо "занижать, чтобы конкуренты не понаехали",
- либо "завышать, чтобы повышать общее представление о норме и двигать таким образом реальную планку вверх".

В зависимости от приверженности коллеги той или иной точке зрения его высказывания о "средней" зарплате могут довольно широко колебаться в ту или иную сторону.

Как удовлетворишь клиента, так и получишь...

(318) Если по сайтам объявлений судить то в моем городе тоже ЗП ого-го. Там же не уточняется что это при круглосуточном раб. дне и без выходных... и это если заказы есть...

(325) Если даже смотреть статистику по вакухам на мисте: средняя 70-80. Реже 90-100. 150 чет не видел...

312 - Наиболее реальная оценка. ИМХО

(0) это называется "рынок" или "рыночная экономика".

Забавно, тут в конторках на проектах был, оклад дира 1кк :), нач. кадров 200к, ГБ - 300к, пока 1кк самый большой оклад который я встречал. Секретарша - 90. ФОТ в Москве на 20 человек больше чем ФОТ в филиале за уралом на 100 :)

(328) Не, - это называеться рынок в России)

Проблема в том, что более-менее реально узнать среднюю з/п - сложно.
Ну вот как вы ее узнаете? Знакомых опрашиваете? Вспоминаете десяток-другой коллег/друзей?

Лично я последние несколько лет поездил по стране. И понял, что проще оценивать з/п по более известным штукам. Например, з/п неквалифицированного персонала, как продавцы в магазинах. Их и полно, и везде есть, и з/п одинаковая у всех внутри опред.территории. А дальше тупо строим пропорцию на свою з/п...

Москва кстати из объезженного оказалась не самым "высокозарплатным" городом. В Мск продавцы пару лет назад получали около 20. 25 было уже неплохо для них.
Есть города где продавец имеет около 30, 35 уже получше

Не знаю как у программистов, у консультантов нет таких окладов эт точно.

Ведущий специалист по блоку 80-90к
ПРосто спец 60-70

А разница цен и з/п объясняется имхо так:
- Город1. в Городе1 завод утюгов. 50% населения города - работают на заводе утюгов, остальные 50% работают продавцами в магах.
- Город2. в Городе2 завод чайников. 50% населения города - работают на заводе чайников, остальные 50% работают продавцами в магах.

Допустим чайники и утюги имели одинак. с/с (50р), и розн.цены тоже (100р). Допустим всё население обоих городов получало з/п 1000р/месяц.
Однако рабочие завода утюгов стали требовать повышения з/п.
Завод повысил им з/п в 2 раза (на 100% ) - до 2000р. С/с утюга выросла в 2 раза. Цены тоже удвоились, причем в магазинах обоих городов (до 200р/утюг).

Что имеем в итоге? З/п рабочих Города1 = 2000р. З/п продавцов Города1 = 1000р. З/п всех в Городе2 = 1000р. Чайник = 100р. Утюг = 200р.
Через время рабочие и продавцы в Городе1 перемешались (кто уволился, кого уволили), и стала средняя з/п в Городе1 = 1500р. З/п в Городе2 = 1000р. Чайник = 100р. Утюг = 200р.

Т.е. население Города1 стало богаче (больше утюгов-чайников может купить), население Города2 стало беднее (меньше купить может, хотя з/п та же - инфляция-с....)

Работу как делали одинаковую в обоих городах, так и продолжают делать. Однако уровень жизни и з/п изменились... Получается по сути Город1 грабит Город2.
Москва грабит провинцию

ИСключение спецы по консолидации и ЗУПу

(333) даже надо было продавцов выкинуть нафиг из истории, как и с/с

(335) Ты забыл про покупательскую способность, инфляцию и Китай упомянуть

Ну не знаю. ИМХО,в Москве можно только пожить полгодика,денег срубить да и опять уехать домой в провинцию. Если ты из какого-нибудь Иркутска,то тебе что ехать в Новосиб,что в Москву,один хер,ЗП выше чем дома.Но лучше ехать в Москву,т.к. там ЗП больше.
А вот если я родился в Новосибе,у меня тут  квартира,друзья,девушка и ЗП в 40 тыщ,нафиг мне ехать в Москву на съемную хату в чужой город к чужим людям за 80 и чувствовать себя недочеловеком понаехвшим?
Так я получаю 40,отдаю за свою хату 3 тыщи и за еду с проездом 10,остается 27.А в Москве пусть получу 80 отдам за чужую хату 20, 5 тыщ за проезд, 15 за еду,останется 40.Разница 13 тыщ. Уж лучше в родном городе жить и чувствовать себя человеком.Да и харатер у меня спокойный,не люблю суету и кучу народу.А в Москве,я видел фото,даже в метро люди стеной идут..страшные кадры))
Единственное,ради чего в Москву хочу съездить,это концерты зарубежных звезд глянуть.Туда даже Металлика ,Линкин парк и Пол Маккартни заезжают.А у нас приезд скорпов или Роксетт уже мега-событие.
А в остальном,ну ее нафиг эту Москву.Вот Питер да..романтичный город,но там дожди...лучше уже холода сибирские.
Вот у артистов всегда такое было..покорить Москву.Действительно знаменитым не станешь без Москвы.А программистам....Где родился,тами  живи.Если город маленький,тогда уж и понаехать можно.

(337) 40 тысяч сухого остатка в полтора раза больше 27. Кроме того в Москве регулярно появляются публичные вакансии от 100 т.р., а в том же Новосибе не думаю что можно устроится на 40+ без блата. Там уже разница будет более чем в два раза. С учетом того, что практически все товары и услуги которые покупаются на накопленные средства (отпуска, бытовая/компьютерная техника, шмотки и т.п.) в Москве дешевле, то понаехать имеет смысл.
Например, если есть желание посмотреть Мир, то Москва самое то. В любую европейскую столицу на неделю слетать стоит дешевле, чем в тот же Новосиб + нет транзитных потерь времени. На выходные в Прагу? Легко.

(338)
"если есть желание посмотреть Мир, то Москва самое то.2

маськва это весь мир? Ну нафиг...

(338) :)) "мифы современной замкадии"

(340) нет не мифы. У меня друзья (кстати из Новосиба) в таком стиле живут. Они правда не только по Европе, еще и по СНГ активно катаются. Буквально на прошлой неделе с Алтая вернулись.

(339) Веришь/нет, но из Петропавловска-Камчатского во Владик или Хабаровск лететь дороже, чем из Москвы. В Японию с Дальнего Востока тоже через столицу летают :) Москва, как транспортный узел, в нашей стране вне конкуренции. Количество маршрутов и цены на билеты очень радуют. Ну и время реакции: когда появляются акционные билеты/туры, то из Москвы намного проще реагировать. Типа, неделя в Праге с перелетами и проживанием 250 евро с человека из Москвы и 750 евро из Новосиба (+500 евро за билеты)

(341) "В Японию с Дальнего Востока тоже через столицу летают"

Смешно. Тут идиотов немного

(0) "И откуда у армян столько денег, понять не могу?!"(с)

(342) Поясни. Не понял.

(344) Один обнаружен.

А мне нравится, у нас в провинции москвичи скупили всё и, что самое интерессное, приехали можно сказать со своими зарплатами, но тут находится местный князёк кричит, что нельзя баловать местный народ, вместо 100тысяч достаточно 10тысяч и этот народ московский ведется, халява!!!! Вкалывают по-более чем в Москве, а получают в 10 раз меньше.

(345) Т.е. ответа не будет, я почему то так и думал.

(347) ответ я дал. Только идиот может считать, что из Владика в Токио прямые рейсы самолётов летят через москву.

(348) я же вроде нигде не указывал, что это прямые рейсы
Я сказал, что люди летают через Москву. И ДВ это не один Владивосток. Например, маршрут П-К - Влд - Токио и обратно может стоить 60 тысяч (40+20), и в это же время П-К - Мск - Токио и обратно 40 тысяч (20+20).
Иногда из П-К в Японию летает чартер, но стоит вообще каких-то неадекватных денег.

(349) + причем проблем с билетами через Москву много меньше, т.к. как правило существует несколько регулярных рейсов - большой пассажиропоток.

(8) Дороже все

(237) Знакомый вернулся в родной город, прожил 3 месяца, уехал обратно в Москву....Уровень жизни и зп другой...Реально не хватает денег ...

заипатый вброс

сам понаехал из регионов, как год уже и скажу вам господа, здесь плохо не надо сюда ехать))).
В регионах, есть один большой плюс, это время!!! я за 15 мин из провинции доезжал в ближайший город на работу и думал, как же это ужасно. Сейчас по мск стоишь часами в пробках и думаешь, как же было хорошо дома.

И время в дороге на работу выматывает ещё больше, чем сама работа.

(354) может стоит ездить на метро, как все нормальные люди?

(356) ездил не помогает, решил проблему переездом, ближе к работе.

(356) :) да ладно! а понты?!

офигеть.. 350 постов...

вот что зависить делает с людьми..

(358) фиг там.. живешь на юге, к клиенту ехать на север.. даже на метро в среднем ехать минут 40-час

а если клиент забрался в офисный центр куданить в ж.пу - так еще и от метро минут 40 добиратся..

(358)я лучше в пробке с кандеем посижу, чем с ветерком на метро ))))

(360) ты такие переезды учитываешь в ценнике ? Ведь часто работы на час, до клиента час, обратно тоже час.

(361) :)) во-во..и я о том же

(361), (363) Неудачнеги !!!1 Я вот в воскресенье на срочный вызов к новому клиенту на велосипеде поехал с ноубуком наперевес ! Подумываю организовать летний компьютерный велосипедный 1С-сервис.

:)) а че не в багажнике ноут?

(365) баланс не тот ))))

:) у тебя что багажник сбоку чтоли? перевешивает и падаешь?

(0) Москва - торговый центр.

любой торговый центр - сосредоточие финансов.
О чем тут еще говоирть - непонятно.