...чтобы он понял? (чтобы наконец дошло)
т.е. включать ли в оборот речи ненормативную лексику, или пытаться все же культурно обьяснить?

спокойным и жестким голосом надо все объяснять

жестким - это без мата? У меня что то плохо с жесткостью... ((

(2) Сколько людей столько и языков. А почему бы не использовать мат в речевом обороте?

(3) потому что не хочу чтобы мат употреблялся дома, внутри семьи. Мужчины часто общаются на работе между собой, употребляя мат. А потом домой несет. Я обьясняю, ругаюсь, не доходит (((

(4) Нууу чай в России живет, а что собственно против мата имеется? доходчиво и понятно - главное быстро!

(5) а дети потом повторять начнут ((((

(6) Рано или поздно, дети или уже не дети :)
P.S. Почему все из детей выращивают ботанические растения не приспособленные к условиям жизни? - жизнь это борьба..

(7) ну вот меня так и воспитывали! И теперь мат мне не нравится. Более того, я где то читала что материное слово несет в себе негативный заряд, и употребляющий часто слово "х.. " впоследствии может иметь проблемы с этим же органом

(8) угу. я вот часто употребляю, и у меня его нет. проблемы налицо :(

У нас на работе почти 90% матеряться. Причем очень лихо. Без мата непонимают, да и не по понятиям наверно.
Раньше не особо выражался, но щас начинаю замечать за собой, что тоже иногда перехожу неосознанно на словечки.
Дома стараюсь вообще не матерьться, но иногда бывает, но в исключительных ситуациях.

(0) Ну рассказывай, что у тебя случилось...

не хочешь разговаривать с человеком - игнорируй его. если он мешает жить - избавься от него. с помощью мата, рукоприкладства, друзей, вредительства, чего угодно.

+12 Ты забыл про "прострели коленку".

(9) в смысле вообще нет?Оо, у тебя же кто то типа мужа есть, а у вас дб все общее :)

(12)"вредительства "- членовредительства?

(13) включено
(16) когда как.

"команды надо формулировать и отдавать так, чтоб понял дебил с образованием в объеме старшей группы детского сада"

>>ну вот меня так и воспитывали! И теперь мат мне не нравится. Более того, я где то читала что материное слово несет в себе негативный заряд, и употребляющий часто слово "х.. " впоследствии может иметь проблемы с этим же органом

Мат это чисто мужская экспрессивная лексика. Женщины могут снять стресс плачем, а мужику же плакать нельзя. Мужики снимают стресс табуированной лексикой.

(20) Вай, браво! :)

(19) Никакой стресс матом не снимается.

(22) Вполне.

(0) Совершенно верно. СНАЧАЛА к человеку необходимо обращаться на его языке. ПОТОМ необходимо заставить его выучить твой.

(0) Смотря что он должен понять. Может ты его любимую вещь выкинула или испортила?
(21) :)

(25) без фотки не взлетит

+(25) Может быть ты его любимые красовки выкинула? "Хоть и дырявые, но такие удобные, я хотел их в ремонт сдать"

(26) А что должно взлететь?

(15) ненене, органы - в любом случае по отдельности =)
(20) Молодец! :)

(23) Значит это был не стресс, а куета какая-то.

(27)"В пять часов утра жена встала с постели и пробралась в чулан. Там она разбила молотком катушки, сломала о колено удочки, облила кислотой лески и поплавки, разрезала ножом резиновые сапоги и выбросила с балкона рюкзак. Потом она неслышно легла в кровать и нежно прижалась к плечу мужа...
Жить ей оставалось не более часа."
©

(29) Вот удивляюсь иногда, как же мужчины умудряются в своей голове живых женщин представлять в виде хрустальной п... (зачеркнто) вазы ))))))

(0) кнчн включить, если он только на родном понимает. не вопрос же :)

(32) Да вы есть хрустальные... Чуть не так заденешь - сраззу звон на всю огругу...

Раневская и Плятт не брезговали матом, их трудно назвать некультурными людьми ))

(35) назвать - нетрудно :-)

(32) "захожу я вчера в класс, а ваш вовочка машеньке в лицо писькой тычет. Хорошо, что в рот попал, а если б в глаз?"©

Человек не знающий мата и не умеющий на нем изъясняться не может считаться культурным.

(36) тю, не придирайся к словам )) или придирайся к словам )))

Культурность определяется не только матом...

(40) А уместностью его применения ;)

(32) стереотипы, чтоб их) ну и мышление не той головой ))

(41) и красивостью заворота

(34) Ну рассказывай, кого обидел, кто звонил на всю округу?
Чуть чего не так к маме бежит жаловаться на мужа-кровопийцу?

(44) Без фотки не взлетит!!

(44) Все подряд...

(46) Жениться надо на сироте(с)!

(47) жениться не надо! (с)

(45) Сдавай билет, ехай поездом.

(44) "два мальчика девочку в кустиках обидели, она и надулась"

(48) А придется :)

(51) Неа :-)

(52) Это неотрватимо. Рано или поздно встретишь ЕЁ и забудешь все "установки на добро".

(50) "Тяжело, голова болит, сколько же я вчера выпил"? Рассолу бы...

(53) Кажется ДенисЧ уже нашел ЕЕ 1 раз, и ему не понравилось.

(53) я уже развёлся один раз :-)
А, хоть я и бдледнолициый, два раза на одни грабли не наступаю :-)

(53)(54) "Каждой твари по паре"
Бог не ошибается, значит это была не ОНА. Жди и дождешься, точно говорю!

57) к (55)(56)

(18)  это из армии? )

(18) "дебил с образованием в объеме старшей группы детского сада" - это слишком длинно.. Коротко звучит так "лопата с глазами".

(51) Женится должен только порядочный человек...

(51) путин, чтоль?

(60) Если учесть, что эта фраза была сказана старшиной роты военных строителей, то твой перевод вполне точен...

(11) ну короче... ситуация такая...
- Алло, милый, ты когда домой уже придеш? скоро? когда скоро? уже ночь давно на дворе... а, ну давай, жду... (результат нулевой)

и потом попробовала на ЕГО языке обьяснить:
- Су..а, бл..ь, какого х.. ты шляешся? Пи...й домой!! что ты мне втираеш, какая бл..ь нах.. компания?! (прибежал домой через 15мин)

Так что мне с ним всегда матом разговаривать что ли? Это ж я так скоро сама как грузчик разговаривать стану (((

(64) Если иначе не понимает - то да, так и разговаривать. Либо искать другого, который поймет без мата.

(64) Человек завсегда доходчивее объяснит на родном языке, ежели собеседник понимает его родной язык...

(64) чета я запутался в санте-барбаре - ты же вроде не замужем?

Идешь по парку - тебе навстречу а ты  ему на его языке хрясь ему в табло

а по сабжу - мне было трудно иногда разговаривать с бывшей, поскольку часть речи/эмоций без мата не передашь
это очень сильно меня ограничивало, намного проще было общаться с девушками, которым так сильно мат слух не режет

+69 я не имеюю ввиду, что матерюсь через слово и каждое слово...

(69) вот поэтому я предпочитаю работать в мужском коллективе, там можно не так стесняться в выражениях)

(71) кажется мы бы с тобой сработались )))

(67) я уже пятый год тяну эту телегу...  )))

(66) но я как то боюсь задеть его чувства... ? Может ему будет неприятно если я начну его каждый день сук.й называть?

(72) не сомневаюсь)
(73) 1. так а тебе оно надо, с такими проблемами постоянными?

+(73) тем более раньше он понимал по-нормальному! Это последнее время как то расслабился... ((( то ли я разбаловала... ?

(73) *чешу в затылке* а у меня сложилось впечатление, что вроде как максимум гражданский брак у тебя ))
(75) мужикам надо постоянные встряски, назови его во время секса чужим именем )))

(73) Ну тут наверное не лексике дело, лучше подумать почему его домой не тянет.

(77) +1
я перед разводом стал понимать, что домой возвращаюсь только изза детей ((

(77) кстати, да, тут плюсану.
Но когда меня домой не тянуло, там никакой мат не помогал, только наоборот, еще хуже становилось
(75) Возможно.
Рассказывай все, в подробностях, и с самого начала. Миста - лучшие семейные психологи, сейчас все по полочкам разложим, до правды доберемся. как жить дальше, расскажем :)

(75) Нет, не разбаловала. Просто период отношений такой, надоели вы друг другу, ищи пути как их освежить, встряска нужна, пример в (64), но больше одного раза не пройдет.

(77) не тянет потому что завелся у нас еще один житель крикливый, орущий, пеленочно-плаксивый. А мужики - народ слабый, долго его нервная система не выдерживает, вот и не спешит домой (( Когда дитя в спокойном состоянии - может играть с ним, а когда неспокойный - прячется на кухне или на работе засиживается ((

(81)????
и ты молчала?!

(82) ага  ...  Можете меня поздравить...

(83) Поздравляю! Сколько месяцев малышу?

(83) ну , мать , поздравляю!!
пропустил тему ((

А, прочла ветку. Молодец!

(85) не пропустил, см. дату темы

(81) И ты хочешь силой заставить приходить нго домой?

(88) ну пусть поймет что он уже отец, а это накладывает определенные обязаности, он сопротивляется, ругаемся. Конечно необходимо много терпения и время, но порой сил не хватает и мы часто скандалим ((

(89) Ему и так нелегко свыкнуться с мыслью что он отец, а тут еще и ты пилишь и орешь

(89) Все твое внимание ребенку, все заботы о малыше ты взяла на себя, муж не у дел, любви мужу не хватает. Мужики всегда дети - учитывай это!

(87) а 16-е это сегодня? ))) не, дети это хорошо )))
когда родилась вторая - думал все забыл, ничего руки сами вспомнили, как держать, пеленать и прочая ))

(89) Если он еще не понял, что он отец, криками вряд ли поможешь :) Как и матами.

(90) выходит что у меня теперь двое детей - и муж и ребенок ? ))

(94) Детство заканчивается беременностью. Мужчины не взрослеют никогда.

Что бы достучаться до кого либо, не в коем случае нельзя пытаться через обвинение объяснять...
т.е.
 "Ты бесишь когда приходишь поздно" - неправильно
 "Меня расстраивает когда ты поздно возвращаешься" - +
 "Я очень волнуюсь и переживаю, когда ты задерживаешься" +

 Психология, как-то так, т.е. нужно строить предложения от себя...

(94) А то!
(95) Мудр :). Мой опыт подтверждает твои слова.

(95)Мужчины от мальчиков отличаются только ценой своих игрушек(С)

(97) Это не мои... Где-то в Инете нарыл...

(96) Лучше так. Я так скучала без тебя, любимый и единственный.

(100)о как. Может нам удалиться?:)

(100) Нет) Нужно сказать то, что заставит чувствовать его\ее виноватым, в общем подвести к такому выводу самому...

(96)
- Милый, меня расстраивает когда ты поздно возвращаешься
- Не верю
- Да, нет же правда. Сидела вот, переживала
- Ну тогда сделай мне бутерброд
- Ты что совсем офонарел, я целый день на ногах с ребенком, знаеш как устала?
- Я тоже устал. Я был на работе.
- Знаю я твою работу. Целый день них.я не делаеш только с мужиками языками чешешь. Что твоя усталось по сравнению с моей? Я и ночью то не высыпаюсь в то время как ты дрыхнеш
- Все я пошел на работу
- Ну и катись

(101) Да. Детям в этой ветке находиться опасно ;)

(104)Ну тогда я спокоен:-)

(103) Это реальный диалог?

(103) не, так дело не пойдет

(106) зуб даю

(103) )) ты уже третьей фразой посылаешь ))

(103) нервы на пределе потому что ))))

Он за мною следом шел,
Я невольно обернулась.
Он, конечно, подошел,
Я, конечно, отвернулась.
Он «прости» проговорил,
Я его не замечала.
Он, конечно, повторил,
Я, конечно . промолчала.
Неприступно глядя в пол,
Говорить не захотела.
Он, конечно, отошел.
Я, конечно, пожалела.
Если б он догнал опять!
Догадался, сделал милость!
Он бы стал бы упрекать,
Я во всем бы согласилась.
Посмотрите, он стоит.
Ты меня услышал, боже!
Он меня за все простит.
Я его , конечно , тоже.
Снова он за мной пошел,
Я, конечно, обернулась.
Он, конечно, подошел,
Я, конечно, отвернулась

(110) Никто не помогает - одна крутишься, про себя забыла, секс побоку? Так?

Семейный психолог, сейчас это не самое дорогое удовольствие...

(112) Сначала была гордая, не звала помощников, теперь стала умнее. Зову и маму и свекровь чтоб приезжали и помогали иногда. Но каждый день их видеть и слушать их бесконечные советы тоже не выдерживаю "А вот в наше время пеленки кипятили" . Разве секс - панацея?

(114) Да, дорогая, секс это панацея. Перестрой в голове - ребенок это главное несомненно, но не единственное главное. Ребенок - не самоцель, а плод любви, только так.

(114) А вот когда они приходят помогать - линяй сразу на свободу, займись собой, встреться с подругами, назначь мужу свидание на съемной квартире и забудь на несколько часов о малыше.

(103) Ну давай рассмотрим ваш "пинг-понг"...

- Милый, меня расстраивает когда ты поздно возвращаешься
- Не верю
/* очевидно ты его конкретно заклевала. Уже не верит тебе*/

- Да, нет же правда. Сидела вот, переживала
- Ну тогда сделай мне бутерброд
/* тут со стороны мужа явная провокация */

- Ты что совсем офонарел, я целый день на ногах с ребенком, знаеш как устала?
- Я тоже устал. Я был на работе.
/* Нда... Нервишки у тебя ни к черту. Успокоительного тебе бы... */

- Знаю я твою работу. Целый день них.я не делаеш только с мужиками языками чешешь. Что твоя усталось по сравнению с моей? Я и ночью то не высыпаюсь в то время как ты дрыхнеш
- Все я пошел на работу
/* Тут тебя вообще понесло. Хочешь поорать - выйти в поле, покричи. */


- Ну и катись
/* тут вообще без коментариев */

В целом: постарайся сдерживаться, поговори с мужем. Да и отвлечься тебе нужно: сходи куда-нибудь с подругами, развейся.

(117) психолог, блин ))) да, все так )))

Ну вот скажите мне, мужчины  - неужели правда то, что ДЛЯ МУЖЧИНЫ СЕКС МНОГО ЗНАЧИТ ????

мне всегда казалось что одним сексом проблемы не решить - хотя конечно он снимает напряжение и сглаживает конфликты...

(100) лучше так - "иди дорогой к друзьям, я тебя за рога не держу"

Теперь про мужа. Нормальный мужик понимает, что рождение ребенка - это большой труд. Понимает, что жене нужно помочь... Что часть работы по дому нужно взять на себя... С твоим что-то не так, раз он "работой прикрывается". А вот что не так - вот об этом ты и должна с ним поговорить...

(118) За мужчин отвечу - секс для них МНОГО значит.

(118) Ничего не значит, это потребность :)

(118) Да, секс снимает напряжение... Посмотри фильм "Мистер и миссис Смит". Фильм - практическое руководство по семейным проблемам. :)

(121) как и для женщин. Это такая же необходимость как и еда, сон.

(118) и для женщин тоже много значит.) но одним сексом проблем конечно не решить :))

(124) Несомненно ты прав. Но у женщин с маленькими детьми он становиться не первой необходимостью, "тут бы выжить" )))). На этом множество семей развалилось.
Поэтому лучше принять помощь от близких родственников по уходу за ребенком и заняться мужем.

(126) +1. И заняться собой ещё :)
Не стоит забывать, что пик мужских измен приходится на время от рождения ребенка до года-полутора :)

(126) только б помощь в борьбе с мужем. тогда точно семье ппц. У меня теща чуть развалила в молодости, едва жене растолковал, что на на маму.)

(128) * чуть не

(129) чуть развалила тоже прикольно :))

(127) когда ей время на это будет? это теория.

(118) Да, для мужчины действительно важен секс. ОН конечно же иногда думает о том, что ты наверное устала и даже не спишь по ночам... но вот о том, что тебе секс вероятно сейчас не особено нужен, он не думает. Он себе такое представить не может. И говорить об этом бесполезно практически)

(127) На что? На себя? Когда примет помощь родственников например.

(126) собственно не нужно отталкивать мужа и привлекать его к процессу.

(131) Собой всегда можно успеть заняться. Если без фанатизма конечно)

(0) Говори так
- Передаю по буквам:
- Зинаида
- Антон
- Елена
- Борис
- Алексей
- Людмила

(135) Нет, не всегда собой заняться можно успеть. Иногда можно так всю жизнь прожить, как жертва - растить ребенка и удовлетворять мужа :))

(133) я против присутствия родственничков в квартире. Одно дело, отдать бабке ребенка и вместе куда сходить, совсем другое- когда практически чужие люди трутся постоянно.

(137) Каждый выбирает свое) Просто кто-то ведь может и не знать, что не обязательно жертвовать своими удовольствиями ради чужих. Тем более, что все равно никто не оцнит

(138) Поддерживаю. Родственники нужны для того, чтобы было кому ребенка отвезти на пару-тройку часов или на выходные в более старшем возрасте. А жить надо отдельно. Своей семьей

кстати, интересно узнать:

- в чьей квартире проживает ТС с мужем
- какая сторона (родители) оказывают материальную поддержку семье
- кто из родителей больше всех "мозги компостирует" )

(140) меня уже поздно поддерживать.) Ребенок уже взрослый.

(139) Вот эту сентенцию я уже не поняла. Там вообще не про удовольствие, а выживание минимум троих с малышом :)

(138) Уже сказала в (116)

(120)"с твоим что-то не так" ну ты уж так не утрируй. Я его даже пеленки приучила развешивать!! о как! ))) хотя конечно пытается отлынить...
(116) нас как раз пригласили на party (свадьбу) (уже куплены платье и новые босоножки) может там он вспомнит как я красива - а не то что он сейчас видит - нерасчесаная тетка, взлохмаченная и нервная....
ой не успеваю всем отвечать... куча дел... куча ...

(143) Если жизнь воспринимать как выживание - нафиг эту жизнь.

(145) мало. я пеленки еще и гладил. даже с двух сторон )
огромную гору. и ночью менял. потом шел с красными глазами на работу.

но тогда памперсов не было еще.

(145) Вот это правильно, молодец! Но главное чтобы вечер закончился ночью вашей любви, а не руганью.
(146) Ты просто забыла свой первый год после рождения дочери.

(146) Это временно :) Как кто-то пошутил, через 6 лет бывшая сперма уже идёт в школу))

(147) И до скольки месяцев гладили пеленки с двух сторон?

(150) не помню. давно было. наверное, первые полгода так точно.

прикол в том, что гладить с 2-х сторон придумала теща. Теперь у меня с ней никакие отношения.)

(145) "Я его даже пеленки приучила развешивать!" - вот я и говорю, что инициатива должна от него идти, а не от тебя.
"нас как раз пригласили на party (свадьбу)" - про секас не забудь! ;)

(151) Один месяц с двух сторон, дальше уже необязатьно. Излишняя замороченность на стерильности только добавляет градус выживания.

(153) пральна, налево пусть сходит, чтоб вспомнил, что кому-то еще нравится )

(154) теща ж )

(156) Тещи - это да... Мы жили отдельно, в своей квартире, родители мужа в другом городе, моя мама нам не помогала, потом, когда подрастали дети, мы уже оставляли и сваливали в поход, на соревнования, когда начинала возмущаться, брали с собой.
А вообще семья - это постоянный труд, как физический, так духовный. Когда всегда все вместе - намного легче, и в первый год с первым ребенком, да очень тяжело.

(157) теща- это не просто "да". я только через несколько лет понял, что она не собирается "отпускать" дочку. И даже на что-то рассчитывает. Порвал отношения нафиг - вся жизнь засверкала новыми красками, образно говоря.

(158) * разумеется, только с тещей.

(159) Тещи должны жить своей жизнью и не лезть в жизнь дочери. Жена тоже должна понять, что не надо бегать к маме жаловаться на мужа при первой же ссоре.

(160) что бы тёщи и свекрови не лезли в жизнь, нужно что бы семья начинала свою жизнь самостоятельно и не просила/получала помощи у родителей
а у нас так не принято

(157) а квартирка откуда взялась, то?

если человек привык к твоему привычному способу общения - то ЛЮБОЕ резкое изменение поведения вызовет желаемый эффект, и чем реэже это повторять тем сильнее эффект

наример можно начать говорить шепотом, или с немецким акцентом или еще чего эффект будет одинаковый

(162) Мне от бабушки досталась. Еще до замужества.

(161) И женились мы уже имея работу и образование, так что никто не помогал.

(164) это как она могла тебе достаться минуя родителей? ;)
(165) это смотря как смотреть

(166) Бабушка умерла не успела прописать меня, квартиру чуть не отжало государство, вытащила через суд, еще в советские времена. Так что она была моя и родители отношения к ней не имели.

прихватизация в общем :)

(168) Это было еще до прихватизации.

(161) да в общем-то как раз и принято, у чурок может и не принято. Только чтоб все свое, детей придется рожать за 30.

(167) эти сказки расскажи своей внучке.

+(170) норм человек должен получить как минимум высшее образование, это уже сдвигает мужщину на 26, а женщину на 22 года, когда они смогут полноценно работать, а не ящики ночами разгружать (как я было) и не в пекарне ночь стоять (жена).

(171)> эти сказки расскажи своей внучке
С чего бы это сказки, потому что у тебя такого не было?

(170)
>>Только чтоб все свое, детей придется рожать за 30.
так оно и есть,
зато всегда в легкую можно выгнать хоть тёщу, хоть свекровь

(141)
1)долго жили со свекровью, свекром, братом собакой, как вспомню так вздрогну. Я настояла на том чтоб сьехать в конце концов отдельно жить, счас снимаем
2) отец и свекр уже умерли, так что материальную поддержку никто не оказывает. Скорее наоборот, мы свекрови и матери моей помогаем. Благо свекровь счас живет с братом его, так что он ее опекает
3)больше всех мозги выедает свекровь. Скучно ей. Зову ее на помощь в гости но не часто


(163) дельный совет!

(173) если жену гнать, то теща естественным образом. Ты просто не пробовал изгнать тещу по отдельности ) Кстати, не всем это удается, теоретик )

(175) сколько ж ты уже замужем?? столько народу уже пережила..)

(175) у нас свое жилье, купленное на свои деньги + давно помогаем родителям, поэтому все от нас вылетают пулей, когда именно мы захотим

(0) В юности я думала, что человек всегда может объяснить другому человеку всё, что хочет, при помощи слов. Жизнь доказала, что это не так. И от замены и перестановки слов ничего не зависит.

Чтобы получилось объяснить, надо сперва постараться понять его. Увы, это понимание может открыть нерадостную картину его утилитарной души. Зато в ваших руках будет инструмент воздействия на него.

Проще говоря - вместо упрёков и жалоб можно ведь погладить по голове, спросить как дела, поднести ужин на тарелочке - и вот контакт налажен без всяких нервов, и помогать он тебе будет охотно, не из-под-палки.

(8)умничка!

(178) Объяснить можно, но это если оба готовы слушать

(178) >>спросить как дела, поднести ужин на тарелочке

Это п #=1 т.н. "Советского Дамостроя"

(0) к гею тоже нужно обращаться на его языке? ха-ха-ха!
чтобы человек понял, нужно говорит с ним не торопясь, глядя в глаза уверенным сильным, волевым взглядом. можно повторить несколько раз.
и ненадо гворить так: "мне это надолело, я бы не хотел , что бы ты так поступал"
вот так надо: "слушай друг, да мне все равно, что ты хочешь, я сам решаю , что и как делать, иди гуляй."