продолжение OFF: Дефолт США 08/2 - будет или нет?

01.08.2011   07:35
США решили деньги печатать...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=525379&cid=6

+(0)
дефолта не будет

Дотерпи до завтра

(0)Будет, поверь, оно будет :)
Но не сегодня ;)

Вы прям как конца света ждете

(4) дык.. они думают, что дефолт и девальвация это одно и то же

(0)Сегодня по радио сказали что там все путем... я прям расстроился.

(4)Конца не ждем, но шоу под названием - "Крах США", я бы посмотрел :)

на канале РБК говорят что дефолта не будет

(6)А другого, даже самого худшего, тебе не скажут :)

Расслабтесь. Демократы и республиканцы уже договорились, что за все заплатят китайцы.

(0) новости слушать надо. уже сказали, что не будет. подняли планку до 3 трлн, на радость людям. впрочем, кто бы сомневался...

вроде бы пока договорились и оттянут на 8-12 месяцев тех.дефолт:
http://top.rbc.ru/economics/01/08/2011/608135.shtml

ну а вот ответ одного из крупнейшего держателя облигаций:
http://top.rbc.ru/politics/30/07/2011/608066.shtml

(11) Мы и не сомневались в прекрасном будущем как валюты США, так и самой страны.
Достаточно было просто посмотреть на биржи, их поведение и котировки - все шло спокойно и Ок.
А они то первыми чуют ж...

http://lenta.ru/news/2011/08/01/cutsdetails/
"США урежут военный бюджет на 350 миллиардов долларов за 10 лет. Такое решение стало частью плана, предусматривающего сокращение госрасходов и увеличение потолка госдолга страны, одобренного 31 июля Бараком Обамой и лидерами республиканцев и демократов в Конгрессе США, передает Agence France-Presse. "

(10) как платить, так сразу коммунистам :-)))

(11)
Я про это и говорил с самого начала, поиграются в свои политические игрища и поднимут планку госдолга, на радость простому обывателю. Все это будет приподноситься как победа демократии.

(11) нету еще окончательного решения. боюсь обратно сегодня 10 голосов не хватит как и вчера. а новости меньше смотрите там оболванка идет.

(17) оболванка идет в американском парламенте, а не в новостях ;)...

(15) вот зачем ты напугал старого питерского коммуниста?

(18) Президент США Барак Обама в прямом телеэфире заявил, что участники переговоров договорились по экономическим вопросам. Таким образом, стране удастся избежать дефолта.

Как заявил глава Белого дома, по итогам переговоров в конгрессе, в которых участвовали лидеры Демократической и Республиканской партий, обе стороны пошли на уступки. Документ еще не подписан, однако Б.Обама выразил уверенность, что конгресс согласится с предложенным вариантом. По его словам, он гарантирует, что дефолта не будет и в ближайшие 8-12 месяцев.

Президент признался, что это не тот вариант, который ему действительно нравится, но он все равно является серьезным прогрессом.

В соответствии с соглашением в ближайшие 10 лет расходы федерального бюджета будут сокращены примерно на 1 триллион долларов. Кроме того, решено создать специальный комитет из представителей двух основных партий для того, чтобы уже к ноябрю представить конкретные предложения по данному вопросу.

Ожидается, что голосование по документу состоится в понедельник. Как отметил глава Республиканцев в палате представителей Джон Бонер, это не самое великое соглашение, однако оно значительно отличается от тех вариантов, которые обсуждались в начале переговоров.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/01/08/2011/608135.shtml

Тока смотри. Голосавания еще не было. Так они договариваются на протяжении полугода. И как обычно нехватает пару голосов.

(14)>>США урежут военный бюджет на 350 миллиардов долларов за 10 лет
(20)>>В соответствии с соглашением в ближайшие 10 лет расходы федерального бюджета будут сокращены примерно на 1 триллион долларов

(14) теперь и американские военные будут вкушать собачьи консервы?

(21) и что? Голосание по этим пунктам тока сегодня ночью по нашему времени. Точно так они уже договаривались десятки раз и безрезультатно.

(22) 35 ярдов в год для амеровского военного бюджета-это копейки

(23) Пока они "За" не проголосуют их из здания конгресса не выпустят. У полиции и армии есть приказ.

(25) Пруф?

(25) Не уверен. Думаю массоны решили прокатить америку. Ход конем. Непереживай они свои сбережения тока умножат...

(24) годовой бюджет около 700 млрд. долл. получается около 5%. действительно мало.

Мне представляется, что это в любом случае начало конца. Договорятся они или нет - без разницы. Уверенности в незыбленности и непоколебимости США уже ни у кого не осталось, следовательно, заимствовать им будет далее не у кого...

(29) хочу напомнить коллеге, что такая катавасия с увеличеснием планки внешнего долга, в америке стала уже штатной процедурой и длится на протяжении многих лет...

(0) Все случилось как и должно было случиться.
См. OFF: Экстренное обращение Обамы к нации о возможном дефолте США 08/2

"С моей точки зрения, этот процесс будет развиваться по очевидному сценарию. Драка будет продолжаться вплоть до последнего момента, в том числе с употреблением в ходе полемики слова «дефолт». Но в последний момент все-таки возобладают интересы Соединенных Штатов, которые в сложившейся ситуации требуют повысить лимит, и стороны найдут общий язык: на какие-то уступки пойдет Обама, на какие-то — Палата представителей. На этом вопрос будет закрыт."
http://ej.ru/?a=note&id=11190

(31) А заплатят за все китайцы. Демократия, куле...

(31) Вот и я о том же...неужто в США бумага кончилась???

Вы лучше подумайте, за счет чего они покрывают дефицит бюджета. Берут их в долг, выпуская свои казначейские ценные бумаги. Их берут, потому что они считаются самыми надежными. В какой-то момент их брать - перестанут. А долг погашать - надо.

(31) Дефолта не будет, но осадок останется...

(35) надо брать хорошие сорта, которые без осадка

(34) между прочим, кто у нас там сейчас их наиболее активно покупает? Уж не ФРС ли?

Никто не знает подробностей, как происходят процессы эмиссии и аукционы по трежерям?
Вот есть правительство США, имеющее возможности выписывать долговые бумаги, которому нужен кеш. А есть ФРС и прочий мир, который меняет свой живой кеш на долговые бумаги.
Видимо, этот обмен происходит на каком-то аукционе. С остальным миром понятно, они тупо паркуют свой кеш, а вот с ФРС как-то не понятно.
Участвуют ли они в таких аукционах? Ну видимо да, если исходить из того, что на балансе ФРС бумажек уже домного.
И по какому праву они там участвуют? Смахивает на какой-то уличный лохотрон, где подставные игроки постоянно повышают ставки.

(38) Трежерис на бирже продают

(39)спасибо, кэп.
Только, ты забыл еще написать, что трежеря - это обобщенное название бондов и нотов, что есть векселя и облигации. И что, продаются трежеря на бирже, уже как на вторичном рынке.

ну так что, дефолт будет/нет?

(41) Будет, но не сегодня.

Дефолт США отменяется
http://news.mail.ru/politics/6465899/
Соединенные Штаты привыкли жить в долг и занимают так много, что это четырнадцатизначное числительное даже произносить бессмысленно — сумма ежедневно увеличивается на 3,5 миллиарда долларов.

прикольно сформулировали...

(43) Это не "долг" в общепринятом смысле. Его никто не собирается "отдавать". Это создание денег из ничего.

(43) во будет хохма если их конгресс пошлет

(44) Ва скока голосание? По какому каналу будут транслировать? Надо попкорна прикупить....

(36) Осадок - признак хорошего сорта вина

(46) Думаю всем каналам надо в прямом эфире транслировать, как массоны сегодня сольют америку....

(48) ты слишком сильно веришь в силу масонов. в сша есть гоблины покруче масонов ;)...

(49) жидо-массонское ложе сворачивает свои активы еще до дефолта. Например почему Джордж Сорос закрывает фонд 27.07.2011 . И куча других моментов, указывающих на то, что Обаму прокатят со следующими выборами, так как он не смог договориться. Уже идет слив.

Правда не удивлюсь, что 3-5 августа бакс резко вырастет. Но тока для того, чтоб его слить получше...

(50) да осталось то подождать до завтра ;)...

"В Китае возмущены ситуацией вокруг госдолга в США"
ну а толку? 3 года назад тоже все были возмущены, что из-за нескольких страховых агентств начался финансовый кризис, и тоже на собраниях G8 и G20 говорили о необходимости смены резервной валюты. 3 года прошло - а воз и ныне там. и что, ждать еще 4 года до следующих выборов?

"Около трети американского рыночного долга принадлежит другим государствам. Китай является крупнейшим держателем облигаций казначейства США с 8% от общей суммы."
думаю, если Китай начнет возбухать - США найдут в себе мужество потерять 8% своего долга :-)
Другое дело, если хотя бы G8 (основные европейские члены НАТО) скажут Вашингтону, что демократизацией Китая проблема резервной валюты решена не будет (да и как все 1,5 млрд китайцев демократизировать??? это ж не Ливия, и не операция по принуждению к миру в Осетии...)

(50) Как прокатывание Обамы на выборах превратилось в слив Америки? Никогда мне не понять женской логики.

Народ, по моему вы не того боитесь.
Вот сколько там Россия понакупала этих облигаций, на сто миллиардов? Все спрашивают, что будет если америка откажется по ним платить... а, я вас спрашиваю, что случится если америка внезапно по ним расплатится. Выдаст все сто миллиардов новенькими десятитысячными купюрами. И Китаю выдаст и Японии и всем остальным кредиторам. Вот где реальный попадос то будет.

В новостях хэдлайном идет тема "Обама оттягивает конец!"

в новостях всегда оболванка, в инете и у прочих депутатов только истина

(54) такие вещи налом не выдают !

(46) Прикупи картошки, тушёнки, крупы, макароны, соль, спички.

(58) А патроны?

(54) Это всё цифры в компьютерах. После "прекращения международных расчётов" они теряют смысл.

(59) Посадят...

вот посевные гречихи урежут или нет - вот это вопрос, а что там за океанам пох.

(54) Нам то чего беспокоиться? У нас и долги есть в баксах. Рухнет бакс - обесценятся долги. Нефть то в цене всегда будет.

(57)(60) То есть Обамка просто позвонит Медвепуту и скажет:"Вы там в своих компьютерах галочку поставьте, что мы перед вами расплатились" :-)

(62) В этом годе урожай хороший должен быть, погода способствует.

(63) кому она нужна будет?

(54)долговые бумаги срочные. Т.е. обоих вариантов не будет в принципе.

(65) о чем и речь, если хороший - куда девать по такой цене ? резать ?

(63) Нефть за рубли продавать будем? А рубли продавать за что? За баксы? Уха-ха-ха :-)))

(63) Если за бакс станут давать в морду, спрос на нефть может просесть раза в 2 ...

четверть добытой во всем мире нефти, потребляет США

(66)Европпе, Китаю, Нефтепровод дружба (который в среднюю азию идет....) Америка че пуп земли что ли?

(67) Это то понятно, только по ним ещё никогда не платили, потому, что на дивиденды всегда скупали ещё больше облигаций :-)

(72) и нафига им наша нефть, причем хренового качества?

(70)(71) Ок, не в 2 раза, а на четверть. Тоже немало.

г..ая татарская с серой так вообще некому не нужна

(64) Зачем так сложно...можно просто:
Всем кому я должен, я прощаю...
и тьма беспилотников кружит над головами...

(75) еще четверть Европа потребляет...
причем 97% российского импорта приходиться на Европу

(78) ну собственно Америка вообще тут никакаим местом

(73)"... не платили, потому ... скупали ещё ..." - все хорошо??
Вот. например, у России сколько было UST, а сколько стало! Это не значит, что Россиия слила UST на вторичном рынке (хотя и это могло быть), а значит то, что не купила новые.

(79) ну вообще то, в отличии от россии
все остальные продают нефть не через трубы, а через танкеры

(81)это достижение или упущение?

(81)и?

а где китайсы нефть добывают, ведь не мало так добывают то

(82) они могут куда угодно продавать
(83) что и?
ты в курсе, что татарская нефть, очень низкого качества?

брат приехал в отпуск из штатов(программист в крупной компании, практически в самой крупной), так он говорит что не так уж все прекрасно там, за время его прибывания, очень сильно выросла скрытая инфляция. И вообще, во многих богатых штатах ходит мысля об отделении.

(63) "И почему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет" (с) Пушкин А.С.

в южных штатах эта мысля никогда не пропадала

(85)а наши не могут куда угодно продавать? И сразу заранее: А почему наши не могут куда угодно продавать?

(85)А как лучше через трубы или через танкеры?

(86)Пускай отделяются, а Вовка с Димокой будут ПРО в новых независимых республиках устанавливать (от марсиан)

(90) смотря для кого
(89) мне бабушка отвечала на глупые вопросы, просто
"покачену"

самое главное что цена упадет, раза в 4...
если не больше

(94)Ну а потом опять поднимается. через год/2

(93) с чего вдруг? :)

(92)бабушке позволительно, она старенькая и, скорее всего, наукам неученная. Ты тоже такой же?

(94)ну Россия разбомбит саудовскую аравию.... а дальше думаю понятно.

а каким наукам нужно учиться, что бы про дефолт в пендосии знать самые сокровенные тайны ?

(95) для тупых, еще раз и медленно
российская нефть очень низкого качества, она просто не конкурентно способна, так что можешь свою нефть хоть в 3,14 отправлять....
особенно учитывая, что у нас портов на страну раз-два и обчелся

кому 100?

зачем ?

(99)
Нам не надо девятьсот.
Два по двести и пятьсот.

(92)
"по кочану"

(102) Да по капусте.

(98) Видно буржуи об этом не знают и покупают Urals по $117,5. А качественный Brent стоит $118,94. Ну тупые!!!

(98)что же ты так рано и банально сливаешься?
И порты оказывается есть, а через пару постов выяснится, что продаем нефть не только по трубам, а танкерами еще.

(104) и сколько они его покупают? :) 3-10% от своего потребления? :))

(105) он наверное в Питере никогда не был ;)...

(106)так это ты уCераешься, видать вкурсе. Давай свои данные, а мы будет в них тыкать и говорить, где ты лоханулся.

(106) Центральная Европа около 20% потребления, Восточная Европа 55% потребления. Пендосы да, мало. У них канадская, мексиканская и ближневосточная в основном.

(109) Россия, Казахстан, Азербайджан - 28% (147 млн т/год)

(107) ? :)) я как бы имел ввиду, что остальные свои потоки перенаправят в европу, что как бы для них не проблема

но кому то, это понять было сложно

(104) Кстати, емнип на Nymex наша нефть идет как Rebco. Закрытие в пятницу 114,27 при WTI 95,7

(110)вот эти остальные удивятся, когда со своими перенаправленными потоками упрутся в наши трубы.

"Девяносто пять процентов российской нефти транспортируется по трубопроводам компании Транснефть"

(112) это ты про Болгарию и Польшу? :)

(113)про Болгарию и Польшу это ты, а я про нефть в европу.

(114) где будет дешевле там и возьмут...
рынок же...
и вернемся к 6 долларам за баррель

(78) "еще четверть Европа потребляет...
причем 97% российского импорта приходиться на Европу"
ну наверное все-таки экспорта, а не импорта?
и если на рынке не станет покупателя на четверть нефти - продавцам придется сильно задуматься, куда девать ту нефть, которую он покупал - в том числе продавать другим покупателям со значительным дисконтом от действующих цен (демпинг).

(115)а, ну давай еще пофантазируем чего-нибудь?

(117) а чего тут фантазировать, достаточно историю посмотреть

(0)Китаю то... что делать? Утилизировать? Смешная вилка...

бюджет РФ на 2011 год сверстан из расчета в 75 долларов за баррель

(115) 6 баксов за барель нефть будет стоить не раньше, чем во всём мире остановятся все автомобили, заводы и ТЭЦ.
Если это произойдёт, то поверь, в России будет ещё не самая большая шопа.

(55) он негр - ему не надо оттягивать

(121) ггг.. а ты думал кризис в США к чему приведет? )))

(123) Подумай о том, что чем выше взлетаешь, тем больнее падать. Падение уровня жизни в Штатах и Западной европе будет гораздо сильнее чем в России.

(118)о, ну давай посмотрим: сейчас $119, в начале 2000-х - около $10-20
Или у тебя другая идея была? А то как-то взгляд в историю не в твою пользу.

(125) ну а теперь посчитай, что будет с бюджетом РФ при цене нефти в 10-20$

ну 6 не будет, и 10-20 не будет, а вот в то, что опустится ниже 75 - лично я вполне верю.

Дикобразко, мы тут с Обамкой и Конгрессом порешали, что в ближайший год дефолта не будет, так, что спи спокойно.

(126)а, так ты пытаешься донести до людей мысль, что, когда США-всё, то в России поплохеет бюджету? Т.е. ты на полном серьезе утверждаешь, что нужно готовиться к худшему - не побывать мне с Таней на Манхетене?

+129 А как ты видишь будущее США - это как у Панарина 50 гОндурасов или что-то другое?

а что плохого в том что цена на нефть упадет?

(131) россиянам придется больше работать ;)...

(131) кушать тебе будет нечего

(126) Задов это ты?

(130) никуя сша не будет

(133)"кушать тебе будет нечего " <>"Снижение цен на нефть приведет к быстрому снижению цен на дизтопливо примерно на 25% от пиковых значений, на каком уровне они надолго застынут, придавленные сверху ростом переработки. Соответственно, пойдут вниз издержки сельского хозяйства, в которых горючее занимает одно из важнейших мест."(с)

(131) "бюджет РФ на 2011 год сверстан из расчета в 75 долларов за баррель"
если упадет с 114 до 76 - ничего плохого не произойдет, но если упадет ниже 75 (средней за год) - то бюджет не доберет денег на пенсии, дороги, реформу полиции, Сколково, олимпиаду, ЧМ-2018 и новый космодром.

(133) а ты что, сам не знаешь Задов ты или нет?...

(135)"Долгосрочное снижение цен на сырую нефть заставит нефтянников теряя тапки развивать глубокую переработку нефти, т.е. строить НПЗ, что обеспечит как рост национального производства, так и значительное долгосрочное снижение внутренних цен на горючее."

(134) сколько раз за свою жизнь, ты видел снижение цен?

2(133) Насколько я понимаю, если из бюджета вычесть нефтегаз, то получим (примерно) доходную часть бюджета 2006-го года. Разве в 2006-м плохо с питанием было?

(136) 6 эта та же 9, только перевернутая

а вообще простые смертные не особо пострадают.

Тракторист в колхозе только обрадуется, что салярка на его трактор в 4-ре раза дешевле станет. И цена на хлеб упадет, и на бензин.... или я не прав?

+(137)"Падение цен на сырье, и последующее падение цен на прокат, металлоконструкции, дизтопливо, и пр., резко снизит себестоимость строительства, так что обрушение цен на жилье не только не приведет к коллапсу строительного рынка, но напротив - после короткой стагнации позволит резко нарастить темпы строительства, так как платежеспособный спрос на жилье по цене 1м2 = 1 зарплата - колоссальный - порядка 150 млн. м2 в год, а реальная себестоимость жилья после коррекции сырьевых цен будет позволять строителям работать по таким ценам."(с)

(139) :)) неплохо ссылки бы приводить

2(143) На что? На размер бюджета разных лет или на долю нефтегаза в бюджете?

(134), (137) не думаю, что это скажется на уровне потребительских цен - скорее просто на увеличении маржи сельхозпроизводителей, как и производителей проката, металлоконструкций и т.д. и т.п.

(144) НДПИ + НДС + Прибыль + дивиденты госураства от контрольных пакетов

А чего все с этим дефолтом носятся как ненормальныЕ

(133)Так, если США никуа не будет, то с чего должна упасть цена на нефть?
Я так понял, что ты пророчишь 50 гОндурасов и как следствие перераспределение нефтетанкеропотоков на европу, где нам придется с этим потоком конкурировать трубами на уровне $10. Не, не так?

2(146) Это к чему?

(148) не... это хомячки ожидают, что США придет кирдык и России, причем за это ничего не будет.

(149) к тому... данные по выпадающим доходам бюджета сможешь привести?
и какие расходные части резать будешь?

2(151) Я тебе чисто арифметически говорю. Не прав? Ну и ладно.

(150)Ты не хомячек? Чего ожидают не-хомячки?

(150) да все у них зашибись, ага.
"Адмирал Майк Муллен, председатель Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США в шоке: "Поэтому я честно не могу ответить на этот вопрос", сказал он войскам на авиабазе Кандагар на юге Афганистана"

http://www.reuters.com/article/2011/07/30/usa-debt-afghanistan-idUSL3E7IU02F20110730

Ничего не напоминает?

(152) я прошу дать ссылки на расчеты

(153) ничего интересного не ждут

"кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я"

+(154) Это ответ на вопрос насчет оплаты военным...

2(155) А я спрашиваю на какие расчеты? Доля нефтегаза в бюджете - 40% - по информации на мисте периодически приводимой. Если из бюджета этого года вычесть эти 40%, то получим бюджет 2006-го года.

(157) первый раз слышу такую информацию
может просто берут доходную часть бюджета 2006 года или как? :)

2(158) Какую информацию ты первый раз слышишь? Размер доли нефтегаза в бюджете?

Между тем курс Доллара США последние дни всё выше и выше, курс Евро всё ниже и ниже.

(160) Значит ща будут загонять всех в бакс а потом хлопнут

(161) какая то странная тактика загоняния в бакс путем устраивания истерики на тему дефолта.
Тут скоррее обратный план. Но, думаю, нам - простым смертным его расскажут лет через ...нцать.

2(160) Да ну! Че там этих "выше"? В пределах обычных колебаний.

(162) имхо - тупая подковерная предвыборная борьба.

(157) Только вот что характерно. Бюджет 2006-го года, который на 40% меньше, был профицитный. А нынешний -- дефицитный.

+(165) И это при >100$ за Urals

(19) :)))

(52)думаю, если Китай начнет возбухать - США найдут в себе мужество потерять 8% своего долга :-) >
улыбнуло )

(168) Во-первых, пупок развяжется, а во-вторых, без китайских трусов и кроссовок они же нагишом остануться.

(169)до 90-х обходились как-то ...надо будет ,подожмутся , не такие они и тупые

(169) с чего вдруг?

+(170) а вот Китай без новых станков, так и будет 20ей давности трусы шить

(170) Поджиматься труднее, чем расслабляться.
(172) Китай в этой области уже почти самодостаточен.

(172) Китай уже авианосец самостоятельно строит (кроме того лома, который купил у Украины), так что, я думаю, и со станками разберутся.
вот только ГЛОНАССа у них своего пока нет! :-)

(173)Америкосам есть куда напрягаться , т.к. расслаблены до нельзя , а китаёзы пашут на грани предела , нет у них запаса прочности

(175) Как раз у Китаез есть запас прочности ибо им надо еще больше трудоустраивать народу

Путин похвалил США за достижение компромисса о госдолге: поиграли и договорились

«Вообще, ничего хорошего в целом в этом нет, это просто отсрочило принятие более системных решений», – сказал он, комментируя в беседе с участниками форума «Селигер-2011» достижение компромисса между республиканцами и демократами об увеличении предельного уровня государственного долга США.

По его словам, это говорит о том, что «страна живет в долг, это значит, что она живет не по средствам и перекладывает часть нагрузки своих проблем на всю мировую экономику, паразитирует на мировой экономике и на монопольном долларовом положении».
Однако глава российского правительства считает, что в нынешних условиях решение «сбалансированное».

«Поиграли и договорились», – подчеркнул премьер.

По его словам, возможный дефолт в США ничего хорошего для мировой экономики не принес бы.
«Современная экономика глобализирована, и все страны так или иначе друг от друга зависят, а американская экономика является одним из локомотивов мировой экономики, и если там происходит системный сбой - нет ничего хорошего», – сказал Путин.

http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/01/n_1948825.shtml

(176)Вот именно , америкосы трудоустроят негров (шитье носков и трусов ), а китайцы начнут жрать друг друга и попрутся к нам на Дальний Восток , а пошустрее которые в Питер и Москву

"чем выше шкап, тем громче рухнет", не моё...

(178) В Америке дело далеко не в трудоустройстве негров.

В своей основе кризис рабочих мест в Америке является результатом многих лет недостаточного инвестирования в человеческие ресурсы и социальный сектор. Система образования отстает от прогресса, достигнутого в других странах. Инициативы по переподготовке кадров были крайне недостаточными. Мобильность рабочей силы сокращается. Также недостаточное внимание уделяется поддержанию надлежащей системы социальной защиты.

Эти реалии были замаскированы сумасшествием, которое было характерно для «Золотого века» Америки до 2008 года: левереджа, кредитов и права на долги, что привело к гигантскому, но неустойчивому буму в строительстве, жилье, сфере досуга и розничной торговле. В результате создание новых рабочих мест, хотя и временных, убаюкало политиков относительно того, что на самом деле происходило на рынке труда. После того как бум перешел в длительную депрессию, долгосрочные недостатки рабочей ситуации стали видны всем, кто захотел это увидеть; и они вызывают тревогу.

http://www.project-syndicate.org/commentary/elerian4/Russian

А теперь викторина!

Какая страна живет в долг, живет не по средствам и перекладывает часть нагрузки своих проблем на всю мировую экономику, паразитирует на мировой экономике и на монопольном долларовом положении?

Я угадаю эту страну с трёх букв, а вы?

(177) Голосования еще не было. напоминаю. Утром можно проснуться с противоположным настроением.

(182) утром 3 августа?
но они же не враги себе

(181) Россия. Только непонятно зачем вы доллар приплели?!

А вообще причудилась такая картина - Если бы Банк Москвы спасали бы правильно, то 300 ярдов нужно было бы проводить через бюджет. Соот-но собирать гос. думу. Вызывать депутатов из отпусков. А Дима Твиттерский убеждал бы по телеку депутатов почему мы должны спаси Банк Москвы и дать ему денег.

Эхх... мечты о свабоднай рассии.

(181)Белоруссия?

(181) КНР?

Я всё записываю...

Дефолт будет, 100%, но не в США.

и так сегодня 2-е число, во сколько мы узнаем про дефолт?

(190) дефолта не будет :-))))

Кто играет на форексе, продавайте баксы срочно! ! !

Кто нить пробывал спросить у Яндекса?

дефолт уже случился?
можно идти на улицы сеять панику и разрушения?
или еще подождать пока?

(192) не-не-не :-) бакс расчет, я наоборот доливаюсь )))

Палата представителей конгресса США, подконтрольная Республиканской партии, одобрила план повышения лимита госдолга и сокращения дефицита федерального бюджета, согласованный на выходных Белым домом и лидерами обеих партий в конгрессе.

В пользу законопроекта подано 269 голосов. Примечательно, что несмотря на заявления главы демократов в Палате представителей Нэнси Пелоси, 161 конгрессмен проголосовал против – в основном соратники по партии Барака Обамы.

Теперь документ отправляется на финальное голосование в сенат, где большинство имеют демократы. Лидер демократического большинства в сенате Гэрри Рид уже объявил, что голосование в сенате состоится в 12:00 по времени Вашингтона 2 августа, то есть в 20:00 мск. Для одобрения законопроекта понадобится 60 голосов из 100.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/08/2011/608331.shtml

(196)Вот жеж сволочи

Мое нищее сознание не может представить 2 триллиона баксов в одном месте. А американское правительство собирается их потратить в течение года. И это дополнительно к уже имеющимся расходам.

http://cs10093.vkontakte.ru/u21925529/139205795/x_25e7e6f9.jpg

200

...При этом Путин заметил, что колоссальный объем задолженности американского бюджета говорит о том, что "страна живет в долг". "Это значит, страна живет не по средствам", - отметил председатель правительства РФ, добавив, что таким образом государство "в известной степени паразитирует на мировой экономике и своем монопольном долларовом положении"...
http://top.rbc.ru/economics/01/08/2011/608302.shtml

Пристрелят скоро Путина за такие слова...
тщательнее надо нашему руководству слова выбирать,
а тож всю жизнь простоят с протянутой рукой в МВФ, ВБ...
а ВТО скоро как коммунизм - будет всегда на горизонте...

(201) обычный пиар перед выборами..
он же не президент - ему можно

(201) причём тут МВФ, а тем более ВТО?

(201) Товарооборот с США у нас не прилично мизерный. Долговых обязательств в нашем ЗВР не так много. У МВФ мы уже давно денег не берем. ВТО еще надо посмотреть нужен ли он нам.

Так что давай ВВП жги напалмом!

случилось или нет?

(205) они ещё спят

(205)>>голосование в сенате состоится в 12:00 по времени Вашингтона 2 августа, то есть в 20:00 мск. Для одобрения законопроекта понадобится 60 голосов из 100.

(206)(207) скорее всего проголосуют.
я вот не пойму с фига америкосам понтоваться.
они же могут доллары напечать и погасить долги или нет?

(208) да вообще тупые какие-то. печатают доллары и увеличивают ими свой долг, вместо того чтобы напечатать в 10 раз больше и за год все погасить. наверное проблемы с бумагой или типографской краской...

(209) Можно не печатать ... Можно в электронном виде :)

(210) тем более...

http://news.mail.ru/politics/6474836/?frommail=1
Все еще может быть )

"План предусматривает немедленное сокращение так называемых «дискреционных трат» на сумму около триллиона долларов в течение 10 лет."

У журналистов news.mail.ru по русскому языку в школе, интересно, какая оценка была? В среднем ...?

(208) Дык в этом весь сыр бор. Договариваются сколько баксов напечатать.

(213) А что не так?

(215) Немедленно сократить в течение 10 лет.

(204) хехе...БГ запретит продавать продукцию MS в РФ и сразу полный пушистый зверек !!!

кстати, триллион на 10 лет, или триллион каждый год следующий?

(216) видимо значит немедленно начать сокращение - ну типа хотя бы написать план...

(218) конечно на 10 лет.

(217)пускай запрещает. Вовка даст добро на пиратский виндовс... и все будет зае****

(218) или ты хочешь заставить америкосов жрать роллтон )

(218) триллион на 10 лет - это вообще ни о чём.

(223) зато как звучит

Крупными буквами:
"немедленное сокращение «дискреционных трат» на сумму около триллиона долларов"
а дальше мелким шрифтом:
"в течение 10 лет"

2(223) Я тут слышал, что начал торг Обама с двух миллиардов. Так что неплохо так получается сошлись.

Думаю, что имелось в виду таки на триллион в год в течении десяти лет.

(226) 2 млрд - это один день войны в Ираке, т.е. тоже практически ни о чём

Мне нравится как по всему Российскому СМИ обсуждают экономику США. Куча аналитиков и высказываний. Я так понимаю в нашей экономике нет проблем и обсуждать и анализировать нашу не имеет смысла. Или просто в США все решают. И от наших властей ничего не зависит

(227) думаю, что долгов еще набрали,
а с сокращением расходов будет полная профанация
- ну разве сто сократят немного выплаты по безработице

(229) Вся мировая экономика завязана на экономику США, поскольку национальная валюта США является по совместительству мировой валютой (средством платежа и мировой резервной валютой).

(229) у нас видимо многие банки и предприятия набрали вдолг денег в долларах !
если это всё повалиться - нас тоже накроет огого !!

2(228) Так, блин, в 500 раз подвинулся! Поди поторгуйся так же!

(231) вот от этого как раз и надо избавляться ...в течение 10 лет

(232) Долги в долларах при обвале оного тоже обесценятся, так что это не страшно.

(231)
Это ясно. Но какого рожна не обсуждать и анализировать свои проблемы в экономике

(232)+1 Курс рубля на 55% зависит от доллара США.

2(229) Нашу тоже обсуждают постоянно.

2(236) А ты не зацикливайся на новостях и обсуждениях о проблемах США.

(238) Не заметно ... На Селигере что ль

Сегодня будет дан окончательный ответ на вопрос, быть дефолту в США или нет.
Несколько часов назад компромиссный законопроект о повышении потолка госдолга одобрила палата представителей Конгресса США. Уже несколько часов документ обсуждает Сенат. Голосование намечено на сегодня, на 20 часов по московскому времени.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6474836/

(236) Сами-то верите, что в нищей и коррумпированной России такое возможно?

(242) Но не такая уж и нищая. Верю )

(223) ну я так понимаю, они хотят за 10 лет сумму расходов уменьшить на 1 трлн, т.е. если нынче:
Budget:
   Field info displayed for all countries in alpha order.
revenues: $2.092 trillion
expenditures: $3.397 trillion (2010 est.)

То они хотят вот эту сумму expenditures уменьшить на 1 триллиончик или я не правильно понял?

(240) Чё пристал. Вот тебе ветка, обсуждай
Девальвация-2012. Готовы ли мы к ней

Голосование по госдолгу сопровождалось демонстрациями в Вашингтоне. Во время заседания Конгресса полиция арестовала 22 демонстранта, устроивших сидячую акцию протеста в одной из галерей для посетителей в той части здания, где заседают члены Палаты представителей от Республиканской партии. Активисты после чего развернули большой черный плакат и начали скандировать лозунги против урезания социальных расходов государства.

http://www.nr2.ru/economy/341893.html

(0) Вечером будет обсуждение с демократами. Я так поднимаю, что история все больше превращается в шоу, когда демократы не хотят принимать законопроект от "своего" президента.

2(247) Это изначально и было шоу.

(246) наглая ложь! не могут в свободной стране арестовывать сидячих демонстрантов...

(249) Действительно наглая! Там же военку урезают, а не социалку.

(250) военку на 350 лярдов из заявленного триллиона, соответственно 650 лярдов по всей видимости не из военки...

(251) Пока заявлено только про военку, а так - посмотрим в каком виде примут.

(248) Хммм... Проблема-то есть, она никуда не делась. Но подход к ней - типично американский  - кричать про "конец света" в США, потом тихо и буднично поднять планку:)

А военка это что? Если Боинг не получит заказ на лярд баксов что он в первую очередь сделает? Правильно, уволит нафиг тысяч десять рабочих. Это не социалка по вашему?
Вообще какие расходы могут быть у государства кроме социальных?

(252) заявлено снижение расходов всего на 1 трлн и снижение военки на 350 млрд.

(0) Короче, США в очередной раз показали насколько они все могут нагнуть одним своим намеком.

Но думаю мир оклемается, и пиндосские флота будут гонять по океану "на учения" от одной отказавшейся от бакса страны к другой :)

(244) Триллиончик ЗА 10 ЛЕТ

(252) Ващет изначаль заявляли в первую очередь про медицину.

(247) как тебе вчерашний проход? Доу упал - выходить в резервы начинают?

Фактически на 100 ярдов в год, пару дней работы печ. станка )

(260) Деньги уже давно не печатают. Наличная денежная масса составляет менее 10% от общей денежной массы.

Вернее, деньги то напечатать можно, потратить нельзя.

Не пойму вот почему США не скупает сырьевые активы за рубежом как это например делает Китай? Все надеятся на свою силиконовую долину?

(261) За счет чего ФРС скупает долги США? За счет добавления нуликов на своем РС которому пока все верят?

(260) чтобы напечатать триллион бумагой надо выпилить все леса Амазонки ))

(263) еще как верят )

(263) Да. Стороны обмениваются проводками

Правительство США: Дт 51 Кт 79
ФРС: Дт 79 Кт 00

(266) Ничего, когда-нибудь и к ним придет налоговая проверка )

Я имею ввиду, после ядерной зимы. Или перед )

(254) например содержание армии чиновников

(266) мб ФРС Дт 51 Кт 67, Дт 79 Кт 51? а то как-то Кт 00...

(262) Как это не скупает? А Ирак? А Ливия? А Юкос?

(254)
- а откуда у вас средства на содержание Зоны-51?
- а вы что действительно думаете, что сиденье для унитаза стоит 30 тыс долларов, а салфетки 20 тыс долларов?  (с) "день Независимости"

(270) тогда уж через 83-й )

(269) Я тебя конечно понимаю, что ты чиновников за людей не считаешь, но тем не менее зарплаты чиновникам, как и другим госслужащим это социалка в чистом рафинированом виде.

(270) 00 нормально.

(275)
   |
Кт о|о

(277) в инвест-секторе Америки накопились огромные суммы — обе программы поддержки американской экономики Ку и Ку-Ку влили пару триллионов напечатанных долларов в систему. Главным получателем денег стали банки и им (банкам) их (деньги) нужно куда-то девать, но девать по-сути некуда поскольку “реальное производство” в Америке сокращается, а иппотеки народ не берет. Банки сейчас сидят на рекордном кол-ве наличности за всю свою историю. Поэтому (а вовсе не потому что растёт реальный спрос) растут золото, серебро (до недавнего времени) и нефть. Значительная часть цены этих активов это спекулятивные деньги. Но “лишних денег” всё равно много и они текут в хай-тек-зону, как одну из самых привлекательных, быстрорастущих и “прибыльных”. http://habrahabr.ru/blogs/internet/125323/

всё ничитал, дефолт  случилося у пендосов уже, или не будет его?

(287) дефолт будет, но не у пендосов

(288) а у кого тада?

(294) а мало без них кандидатов? греки, белорусы, Украина...

Расходы Пентагона будут урезаны на $350 млрд за 10 лет

Победа здравого смысла.

(296) Т.е. на 35 млрд в год. При бюджете Пентагона 600 млрд $ в год, это 5%. Ну вы поняли...

(297) Тут непонятно еще как они хотят за 35 млрд в год остановить рост в 2 трлн в год. Это какая-то потусторонная аарифметика.

Интереснейшая сумма - 2,4 трлн долл. Для сопоставления:

ВВП Китая - 5,7
ВВП Японии - 5,3
ВВП Германии - 3,3
ВВП Франции - 2,5

Итого они возьмут в долг сумму, равную или большую ВВП любой страны мира, за исключением первой пятерки. И даже в первой пятерке, кроме самих США, это от половины до целого ВВП страны.

Внимание, вопрос - а кто им даст в долг такую сумму? Опять включат станок?

(298) А кто тебе сказал, что они хотят прийти к бездефицитному бюджету? О такой глупости там даже и не думают. Пока они за свои баксы могут получить любой ресурс в любой стране в мире, они будут продолжать их печатать, чё они дураки чтоль отказываться от халявы? Это всё театральная постановка была, что бы повеселить избирателей и потролить хомячков типа путена.
"Это значит, страна живет не по средствам", - отметил председатель правительства РФ, добавив, что таким образом государство "в известной степени паразитирует на мировой экономике и своем монопольном долларовом положении"... (201)
гы. А он повёлся :-)

(299) Мы уже расписали все проводки выше.

(299) Им не могут не дать. Они 25% мирового рынка. Китайцы насильно каждый месяц облигации покупают - лишь бы не выгнали.

(300) они проценты по долгу должны обслуживать? Насчет дефицита... помнится при Билле они хотели к 2011 году в профицит выйти если память не изменяет...

(298) Они хотят сократить расходы на триллион В ГОД в течении 10 лет. То есть, условно говоря, через год у них расходы будут на 100 млрд менше нынешних, еще через год -- на 200 и т.д.

(303) а куда инфляцию денут?

(303) Речь идет не о расходах, а дифиците бюджета.
То есть сейчас у них дифицит бюджета ХЗ баксов. Через десять лет будет ХЗ- 2 триллиона.

(305) и что в этом плохого?

(297)Насколько я понял, каждый год в течение 10 лет расходы Пентагона будут сокращаться и через 10 лет буджет Пентагона будет на 350 млрд меньше сегодняшнего.

(306) Смущает порядок цифр - триллионы баксов. Я и миллиона рублей в руках никогда не держал.

(302)"Им не могут не дать. Они 25% мирового рынка. Китайцы насильно каждый месяц облигации покупают - лишь бы не выгнали. "
ога, только непонятно почему ФРС облиги покупает уже больше всех, в том числе больше Китая... Видать херово кетайсев заставляют...

(305) пока планируют на 1 триллион:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html
revenues: $2.092 trillion
expenditures: $3.397 trillion (2010 est.)
Соответственно дефицит в 1.3 трлн.
Ну если расходы уменьшат на 1трлн и увеличат налоги, то на 0 могут выйти, ну а судя по тому факту, что они это планируют сделать лет этак через 10, то с учетом того, что на данный момент они хотят увеличить потолок долга на 2.4 трлн на годик, то... за 10 лет они могут долгов накопить раза в 2-3 больше нынешнего...

(308) Я держал. До деноминации :)

(305) Сейчас дефицит 1.6 трлн.

(311)  а я держал при купле/продаже квартиры :)

(311) кхм... а я месяц назад

(308) ну и что?
какая у них доходная часть бюджета?

+(201) "Это значит, страна живет не по средствам", - отметил председатель правительства РФ...
А кто кроме РФ старается жить по средствам...да нет таких...
Вот и разводят нашу страну всякие монтарные ёкономисты типа Кудрин...Вот уже даже академики советуют Путину меньше копить и больше тратить:
http://newsru.com/finance/02aug2011/ran.html
Но баба яга(Кудря) как всегда будет против...

График роста долга http://www.abird.ru/Files/image/usa_debt.gif

(314)Когда США была лидером по производству высокотехнологичной продукции, большой долг был не проблемой. Американцы брали в долг у нерадивых туземцев, инвестировали в хайтек и продавали туземцам высокотехнологичные гаджеты.

Сейчас ситуация изменилась. И весь долг США, по всем признакам, обыкновенная финансовая пирмаида.

(317) почему была? она и осталась лидером по производству высокотехнологичной продукции

(317) "Когда США была лидером по производству высокотехнологичной продукции" - у них весь хайтек в ВВП даже за процент не залазил...

доходная часть бюджета США более 2 трлн $

(319)
Если до недавнего времени экономику страны двигало вперед автомобилестроение и жилищное строительство, то сейчас локомотивом развития служат информационные технологии, которые обеспечивают по приблизительным оценкам треть всего экономического роста. В сфере информатики и информационных технологий США не имеют себе равных. Так в рейтинге 100 компаний сферы информационных технологий журнала Business Week 75 представляют США, а в первой двадцатке - 17 американских компаний.
http://www.i-club-publisher.narod.ru/USA.htm

(319) Сфера услуг в США более 80%. Разработка высокотехнологичной продукции входит в эти услуги. Так что поболее процента там будет. А вот сами "айфоны" штампуют в Тайване. Да.

(322) работа руками это не высокотехнологичное производство
и помимо продажи патентов и технологий..
США является лидером по поставке оборудования

(322) Айфоны "штампуют" в Китае. Но вся прибыль есно достается не Foxconn, а Apple.

(321) после кризиса 2008 года, доверять рейтингам - себя не уважать.

(319) Надо смотреть не ВВП, а экспорт. Так же уточнить понятие хайтек. Американское оружие это хайтек?

(326) ну посмотри, коль не веришь
США дохера высокотехнологичного экспортирует

(326)(327)
Exports:
$1.27 trillion (2010 est.)

Exports -
agricultural products (soybeans, fruit, corn) 9.2%, industrial supplies (organic chemicals) 26.8%, capital goods (transistors, aircraft, motor vehicle parts, computers, telecommunications equipment) 49.0%, consumer goods (automobiles, medicines) 15.0%

(328) во-во...
доходная часть бюджета России в несколько раз меньше

(328) А где оружие?

(328) Не вижу так же услуг (в основном финансовых).

(331) Ты просил экспорт.

Блин...надо было баксы вчера покупать.

(332) Ну. США ведь экспортируют оружие. И услуги всякие мудисы оказывают по всему миру.

(331) Вот тебе ссылка, изучай http://www.census.gov/compendia/statab/2009/tables/09s1267.xls

(333)Почему только вчера? Вернутся бакс и евро на2009 год , я ещё прикуплю домик в деревне

(329) а расходная во сколько раз меньше?

(337) а это не о чем не говорит :)

(335) спс.
Как и предполагал экспорт растет линейно. А долги по экспоненте. Вывод: Стопудово пирамида.

(339) Любой процесс, развивающийся по экспоненте не может происходить вечно.

Он должен смениться на один из следующих:
* линейный рост
* асимптотический рост (медленно стремится к пределу)
* гладкий максимум с дальнейшим снижением
* катастрофический (разрушительный)

(340) Финансовые пирамиды лопаются. Примеров когда они плавно сдувались, не знаю.

(340) судя по http://www.abird.ru/Files/image/usa_debt.gif и по тому, что сша собирается продолжать эту экспоненту рисовать еще 10 лет... то немаловероятно, что "катастрофический".

http://www.usagold.com/gildedopinion/puplava/041202/total_us_debt.gif

А вообще, всё это шоу про дефолт и увеличение госдолга в сша что-то вроде подготовки народа к тому, что рано или поздно а социалочку порежут, если постоянно об этом говорить, то люди начинают ждать этого и в голове начинает формироваться образ неизбежности...

(344) Американских негров, всю жизнь живущих на пособие, заставить работать?! Это фантастика.

(344) О_о откуда в загнивающем капитализме, социалочка?
сколько тебе платит госдеп?

(344) если социалку порежут, то след Президент точно будет республиканец. А это скорее всего безумная Сара или не менее безумный Маккейн. Мало никому не покажется

() Я думаю, что цена на нефть падать слишком не будет, т.к. на машине катаются многие. Пока США живет в долг будет инфляция, а они умеют экспортировать его по миру, следовательно, цены только будут расти...

(347) Проход вчера был ничего:) А, что интересно, на евро и фунте перед статистикой прошлой недели на 4-часовике нарисовались голова и плечи, так вот - текущие курсы подтверждают их, не смотря на все статистики:) Мне "продолжает сдаваться", что нам морочат голову:)

+(348) По этой же схеме у многих государств дифицитный бюджет, т.к. кругом растет цена.

(349) точно морочат, сколько раз потолок поднимали... все было тихо, а что они теперь разОрались?

(346) госдеп прокатывает меня с оплатой уже который месяц, говорит, что долгов и так много и просят с оплатой подождать...
(347) ну я не думаю, что они резко порежут, сначала подготовят, а потом начнут потихоньку урезать...

(341) А недвижимость в Москве?! Хороший пример плавного сдутия.

(351) кончились те ктобы в долг давал вот и разорались

(353) Недвижимость имеет реальные потребительские свойства. При любом кризисе сильно меньше себестоимости не упадет. Американский долг это фантики. А фантики лопаются до нуля.

(355) с чего вдруг это фантики? :))) тебе об этом Задорнов рассказал?

(354) а что они сами себе дают... нулии приписывают и дело с концом...

(354) Интересно кто в списке лохов на дачу пиндосам в долг 2 триллиона у.е.?

(349) еврик держит нисх тренд по Д1. Как ни в чем не бывало. "Эксперты" объясняют это заранее отыгранными новостями, что конечно чушь. Просто КБ уже не парится подгонять под новости - на кону слишком много, чтобы обяъснять движуху несущим мелким курицам. Имхается крупные игроки сливают акции чтобы уйти из доллара. Иначе откуда реальный рост (не отыгранный прогой КБ). Где-0то должо быть дно.

(354) Мало того - министр финансов крупнейшего импортера США выразился вполне определенно - "мы приложим все усилия для того, что максимально диверсифицировать наши ЗВР". И Хилари там сидела - так все равно. Такие заявления просто так не делаются.

(359) Ну какой нисходящий? это аццкий флаг:)

(346) процитирую мнение с предыдущей странички:
"Если Боинг не получит заказ на лярд баксов что он в первую очередь сделает? Правильно, уволит нафиг тысяч десять рабочих. Это не социалка по вашему? "
даже если не думать, что Боинг может найти другие статьи затрат для экономии, все равно социалку зацепит.
надеюсь, у пиндосов нет моногородов типа российских :-)
(358) первый в очереди - печатный станок.

(359) Я не понял фразу "сливают акции, чтобы уйти из доллара"

Когда сливают акции, то уходят в доллар. Когда уходят из доллара, то покупают акции. Тем более крупные игроки

(361) с 04.05. аццкий флаг это сильно. пиратский  )) но он может быть просто разводом ;)

(363) сначала уходят из акций - в доллар - он растет, затем уходят из доллара в другие инструменты.

только что вышло обяъснение:
Котировки декабрьских фьючерсов на золото на COMEX обновили рекордный максимум на отметке 1643,70 доллара за унцию

(362) Детройт - первый из моногородов

(364) из доллара уходить некуда, уже объясняли выше

(366) не навсегда же - поднять зафиксить и уйти. Инсайд рулит мы только результат видим.

(364) Да все уж там.. То, что видим сейчас - так, брызги. Все крупные игроки давно в золоте..

(366)комоды разнообразные, например.

(366) лучшие активы на сегодняшний день, это долги ;)...

(368) лошье - те да, в золоте...

(370) ... утешил себя ипотечник ;-)

(371) Хммм.. а не лошье?

(370) Долги, которые не надо отдавать!

нужно объявить штаты терростами и принудить их поделиться печатными станками

имхается мне, что в случае девальвации ипотека подлежит пересчету.
(376) какими средствами принуждать? 58-я армия тут не сильно поможет...

(378) >> имхается мне, что в случае девальвации ипотека подлежит пересчету

Схренали? Ну, разве что ты договор подписал не глядя.

(373) а "не лошье" им это золото втюхивает

В конце мая 2011 года Командование Армии США опубликовало отчет об оценке реализации военных программ с 1995-го по 2010 год, выполненной по запросу госсекретаря Армии Джона Макхью. Выяснилось, что в указанный период Армия США потратила на незавершенные проекты 32 миллиарда долларов, не получив при этом на вооружение ни одной новой единицы военной техники. Всего было закрыто 22 проекта, самыми дорогостоящими из которых оказались программы RAH-66 Comanche и FCS. На них было потрачено в общей сложности 25 миллиардов долларов.
http://lenta.ru/news/2011/08/02/mule/

(379) наводящий вопрос: а текущие счета в банках будут деноминированы, или тоже циферки заморозят, как в ипотеке?

(380) и получает взамен доллары?

(381) да с новым комманчем у них не вышло

(381) >> а текущие счета в банках будут деноминированы

А при чем тут деноминация? Мы, вроде, про девальвацию говорили ...

(382) вовсе не обязательно

(384) тогда сорри - это я ступил...
ну тада Ваня конечно в профите будет! :-)

(381) прекрасный пример попилинга. Но не самый блестящий. Самый блестящий это когда в транспортные расходы США а Афганистане входит содержание Талибана...

Я считаю что США обязаны поделиться долларовами станками со всем миром. Это несправедливо когда такую хорошую валюту имеет право печатать только анда страна. Недемакратична эта.

(388) есичо - все билли о правах человека и призывы к демократии печатаются на тех же печатных станках, а заодно и карты для авианосцев и АПЛ, так что отобрать у них монопольку будет тяжело, особенно в условиях практически однополярного мира.
а вот если G8 (G20) смогут втихаря от США договориться о методах, как эту монопольку отобрать - тогда другое дело.
но вот как это сделать втихаря от США - я слабо себе представляю.

(389) Ренегатов и средим G20 много. Лизнуть у США многие захотят, чтобы яцелоп не бил по голове по ночам. Так что лучше молчать, чтоб не назначили крайним.

Вот вечно америкосы такие. Наобещают с три короба и фигвам.
Где дефолт то?

Доллар будет стоить 27 копеек в феврале 2010 года. Панарин обещал. Кто помнит???:)

(393) ты еще скажи что индекс рубля по макдональдсу - 18 рублей за доллар)))

так я и не вкурсе - чем все кончилось с этой дефолорацией?

(395) они оттянули свои концы, проблема не изчезла - а становится все больше

а по сути им надо печатать много денег, что и следует ожидать

(396) типа решили что дефолта не будет..?

> голосование в сенате состоится в 12:00 по времени Вашингтона 2 августа, то есть в 20:00 мск. Для одобрения законопроекта понадобится 60 голосов из 100

кто в курсе событий, чем закрылся этап?

(0) да все, одобрили планку...

http://lenta.ru/news/2011/08/02/debtdeal/
Сенат США спас страну от технического дефолта/
программу по сокращению государственных расходов. Прямую трансляцию заседания Сената вел телеканал CNN.

Соотношение голосов составило 74 против 26. Для успешного прохождения законопроекта "за" должны были проголосовать не менее 60 сенаторов. Накануне законопроект был одобрен Палатой представителей Конгресса США. "За" было подано 269 голосов, "против" - 161.

В соответствии с принятой программой лимит госдолга США будет увеличен на 2,1 триллиона долларов с нынешнего максимума (который был превышен в мае текущего года) в 14,29 триллиона. Госрасходы страны будут уменьшены в общей сложности на 2,5 триллиона долларов. Реализация плана будет происходить в два этапа. На первом США снизят расходы на триллион долларов за десять лет, а как сократить еще полтора триллиона, должен решить до 23 ноября специально создаваемый в Конгрессе комитет.

Законопроект был согласован Республиканской и Демократической партиями в ночь на понедельник 1 августа. Переговоры между президентом Бараком Обамой, лидером республиканского меньшинства в Сенате США Митчем Макконнеллом и лидером демократического большинства в Сенате Гарри Ридом, в ходе которых было достигнуто соглашение, продолжались около 11 часов. По их итогам Соединенные Штаты смогут избежать технического дефолта, который мог бы произойти, если бы партии не пришли к согласию.

О том, что технический дефолт американской экономики будет иметь катастрофические последствия и для других стран, заявляла 31 июля Великобритания, являющаяся одним из крупнейших торговых партнеров США. К заявлению британцев присоединилась также Япония.

(401) УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!

Я ЧУВСТВОВАЛ, что 3-5 августа бакс будет резко расти. Правда, что будет потом, думаю херово будет ему в любом случае.

напечатали кучку бумажек, которые тут же выросли в цене. Удивительное рядом..

Нефть российская пока не печатается, а достается из недр. А что дальше планируешь делать. Там евреи хоть миром правят, а мы что?

(404) Это несправедливо что в США живет так много евреев. Надо побольше к нам импортировать. Тогда жить станет лучше.

(405) при горбатом или просто удрали. те кто остался путин им занялся.а счас славян считают просто рабами.

http://korzik.net/uploads/posts/2011-08/1312281621_podborka_24.jpg

хомячки расстроены

(407) непонятные миллиарды.

помните историю с коробкой из под ксерокса? аналогичный случай произошел в сша.
"В Белом доме задержан подозрительный мужчина с рюкзаком"
http://top.rbc.ru/incidents/03/08/2011/608564.shtml

тайно нес Обаме денег, а его скрутили...

(410) Это почтальон заблудился. Нес посылку Обаме от Путина.

(411) откат?

(409) А че непонятно???
В казне США денег меньше чем у Эппл...

(413) Пора гуманитарку собирать для бедных американцев?

+(413) Благодаря кризису компания «Эппл» стала богаче правительства США
http://www.aif.ru/money/news/90491

+(415) Ну ничего...теперь баксов на 2 трлн. напечатают...
и втюрят попуасам...

(415) Напрягает фраза "ликвидных ценных бумаг". Обналичить ценные бумаги на сумму в миллиарды баксов вряд ли возможно. А рыночным котировкам ценных бумаг я бы не стал сильно доверять.

>>Июньская отчетность компании свидетельствует о том, что у нее имеется 76,2 млрд долларов в виде наличных средств и ликвидных ценных бумаг.

Китайцы сейчас накапливают баксы и увеличивают у себя юс трежерс... Что-то затвевается и катаезы об этом знают

(418) А что им еще делать? Без экспорта в СШП им не жить.

+(419) Да, да...остается попуасам только хавать зелень...

ну чо дефолт то есть или не есть ?

а чо правдо доллары печатают ?

(422) На самом деле у них станок сломался. Вот они и кипешились.
Отремонтировали и включили на полную до очередной поломки.

(422) Нет рисуют от руки...

+(424) Подходит глава ФРС компу и оформляет перевод 2 трлн.$ на счета банков...вот и вся зарисовка.
Потом эти банки скупают все на планете Земля, ну и себя не обидят...как то так...

(425) И главный вопрос:
Почему РФ не может себе позволить тоже самое????

а в курсе что ввоз налички $ в США очень сильно ограничен законами!
И если кто нарушает - это сербезное преступление, т.к. большой ввоз "лишних" денег может вызвать инфляцию

Уже сейчас Поднебесная уступает по объемам импорта только Соединенным Штатам, и темпы роста этого показателя продолжают увеличиваться. Возможно, не за горами тот день, когда Китайская Народная Республика замкнет на себе всю мировую экономику, оттеснив США на почетное второе место.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/03/08/2011/608598.shtml?from=qip

(427) Наличку при вьезде забирают и выдают карточку мериканского банка. Потом при выезде выдают наличные баксы обратно.
Самое интересное что забирают старые потрепанные. а выдают свеженькие и новенькие.

(426) Говорят что может. Раньше в чечне баксы активно печатали. Но потом туда пришел Путен, а у него было указание от ЗОГ запретить баксы чеченцам печатать. Так вот и лишилась РФ этого права.

(430) Да ладно баксы...но рубли то кто РФ печатать мешает????

(428) Когда Китай достигнет того-же уровня потребления, что и белый мир, он потеряет свое конкурентное преимущество как мировая фабрика.

(431) инфляция

(433) Да ладно...что печатают рубли, что не печатают...
все равно РФ почти впереди планеты всей по уровню инфляции...

(431) Нужно для начала разработать систему чтобы были внешние и внутренние рубли, чтобы у нас при печатаний не было инфляции. Говорят что скоро систему запустят в обращение.

Правда есть сильное лобби противников этого в лице прокуроров, МВД, судебной и финансовой системы. Дело в том что эти люди накопили много денег в баксах и не хотят теперь просто так отказаться от своих баксовых накоплений.

(432) ну почему же потеряет? Кол-во народа не сократится, температура не упадет...

(434) хочешь как в 90гг?

(434) Впереди Зимбабве?

а чо правдо доллары печатают ?
(Такое сообщение уже было отправлено в течение ближайшего часа.)

(439) нет. шейкели )

т.е. напечатали и тут же все из России давай их менять на газ/нефть/ракеты ?

и адинеснеги быстрее в обменники побежали менять свою тарелку супа ?

90-е. Новый русский, вернувшись из Америки:
- Прикинь. Ихние деньги один в один наши баксы.

новый враг

"Риск того, что США будут объявлены дефолтом по своим долговым обязательствам, теперь сменился новой, более серьезной угрозой, имя которой - новая рецессия.
Не нужно мне верить на слово, просто взгляните на динамику фондовых рынков.

Когда только-только начали вырисовываться первые признаки соглашения между лидерами Конгресса в вопросе повышения долгового потолка, индексы всего мира (в том числе, и Dow Jones Industrial Average) продемонстрировали мощное ралли.
Однако длилось оно недолго. "

(444) Ты не путай рецессию и фондовые индексы

В былые времена мы страдали от периодических экономических кризисов, внезапное начало которых называлось «паникой», а затяжной период после паники назывался «депрессией».

Самой известной депрессией нового времени является, конечно, же та, что началась в 1929 году с типичной финансовой паники и продолжалась вплоть до начала Второй мировой войны.

После катастрофы 1929 года экономисты и политики решили, что это больше никогда не должно повториться. Чтобы успешно и без особых хлопот справиться с этой задачей, понадобилось всего лишь исключить из употребления само слово «депрессия».

С того момента Америке больше не пришлось испытывать депрессий. Ибо когда в 1937—1938 годах наступила очередная жестокая депрессия, экономисты попросту отказались использовать это жуткое название и ввели новое более благозвучное понятие — рецессия.

С тех пор мы пережили уже немало рецессий, но при этом ни одной депрессии. Впрочем, довольно скоро слово «рецессия» тоже оказалось довольно резким для утонченных чувств американской публики.

Судя по всему последняя рецессия была у нас в 1957—1958 годах. С того же времени у нас случались «спады», или даже лучше «замедления», а то и «отклонения».

   — Мюррей Ротбард, статья «Экономические депрессии: их причины и методы лечения» // 1969

"Впервые за последние два года россияне столкнулись с таким явлением как дефляция. По данным Росстата, за последнюю неделю цены снизились на 0,1%.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6489885/?frommail=1

(447) да, с ценами что-то не то творится. арбузы в два раза дешевле стоят, чем в прошлом году в то же время...

(448) Точно доллар 110 будет.

(446) Сейчас рецессией считается падение ВВП более 2х кварталов подряд. Аналогично считается и выход из рецессии. Рост ВВП более 2х кварталов подряд.

(447) Вот оно! Началось!

(447) удивительное рядом. Бензин на 30% подорожал с начала года, а инфляция 0%. Фигня какая-то.

+(448) помидоры ушли на цену сезона пятилетней давности, молодая картошка по 14 рэ тоже внушаить...

(449) Доллар будет стоить 10 копеек. А США запустят сценарий гиперинфляции. Вы прогнозы патриотов не читаете что-ли?!!

(453) Если еще мясо и молоко подешееет, то вообще жесть будет.

Непонятно как может выжить деревня, а также бабушки и дедушки с натуральным хозяйством при таких низких ценах?!!

(452) Ты нам тут статистику не порти! Ишь, взяли моду - бензин у них, видите ли, подорожал! Тебе бензин не пить! А сапоги кирзовые, между прочим, аж на 20 прОцентов подешевели! И тушенка из шкур и гениталий!

(453) Откуда инфа?

(454) Мы тут прогнозам патриотов не доверяем.
Доверям токмо прогнозам либеральных мистамегаэкономистов.
И с нетерпеньем (суча ножками) ждём доллара по 110.

(457) Причем тут статистика?!! Если инфляции нет, значит деньги не печатают. Это значит что не получится свеженапечаное попилить, придется реальным сбором налогом властям заниматься.

(458) Знакомый из банка...

сказал

(458) из магазина. неожиданно, правда?...

(460) С чего это "нет инфляции" = "не печают деньги"?

(460) Инфляция и печать денег - совершенно разные процессы, друг с другом не связанные

(465) ну уж...

(463) Блин, что за магазин, я пойду смотреть.

(467) помидоры в ашане брал, картошку и арбузы в пятерке...

+(468) помидоры по 30, картошку по 14 с чем-то, арбузы по 9.90...

(469) Качество как?

(470) нормальное качество ;)...

2011/08/03 15:25:31    США: на след. неделе Казначейство выставит на продажу долгосрочных облигаций на общ. сумму $72 млрд.

Ветка устарела.

(473) Надолго ли.

кхе, у нас арбузы пока что чуть ли не единственный фрукт/овощ, который идет по прошлогодним ценам...

(475) А сколько стоит грн?

(469) если в 11 вечера приехать в Народный (чтоб не задавили) то можно карторшку и по 9 руб. купить:)

(477) Я поэтому про качество и спрашивал. В прошлом году в Народном картошку можно было и по 3 руб. купить - дешевле себестоимости!

(476) на лотках (у кавказцев) - 2.50, в магазинах - пока не смотрел.
на трассе Одесса - Симферополь (в районе Херсона) вроде по 1 грн продают.
ЗЫ: почему у нас херсонские арбузы продают кавказцы - для меня загадка... :-)

(465) Несвязанные - если ЦБ страны нормально работает и есть фин институты которые могут поглотить избыточную денежную массу, а вот в России это вещи связаны напрямую.

(479) А разве не очевидно?!

(480) В России вообще ничего ни с чем не связано, только воля великих решает

(479) Я вот например не удивлен тому что туркменсткий газ германии продает россия. а ты прям что не феномен широко удивляешься.

(482) А что - воля ничтожеств должна решать?

(483) ну в принципе - да, перед новым годом они так же успешно продают елки-сосенки :-)

(482) Во первых не Воля. а Вова.
Во вторых не Великих, а Питерский.
В 2х словах 10 ошибок сделал.

(486) а как же Дима Айфончик?

Сейчас идет пресс-конференция Сиракавы - ЦБ Японии. А ночью была интревенция в йену. Иногда кажется, что у япов тоже есть матрица  доллара ))

(487) Привет Одессе )

Сегодня Обамке полтинник

(489) пасиб, и тебе привет! мы знакомы?
(488) ну или наоборот хотя подорвать доллар и заменить его на йену.
думаю, силенок не хватит...

(491) знаком с Одессой ) родственники там )

нафиг япам подрывать доллар. они с него кормятся как китайца.

(488) + интрвенция прошла в результате уронили хорошо йену. Молодцы - борятся за свой экспорт.

весь мир в труху

Индексы США, 04.08.2011, закрытие

Индекс Dow Jones Industrial: 11383.70 (-512.76; -4.31%)
Индекс NASDAQ: 2556.39 (-136.68; -5.08%)
S&P 500 INDEX 1200.07 ( -60.27; -4.78%)

STOCKS    05-Авг 09:45    Германия: DAX -222,55 пкт. или -3,47% до 6192,21 на 11.20 мск.
STOCKS    05-Авг 09:45    Франция: САС 40 -79,79 пкт. или -2,40% до 3240,56 на 11.20 мск.
STOCKS    05-Авг 09:44    Великобритания: FTSE 100 -188,56 пкт. или -3,50% до 5204,58 на 11.20 мск.