>>Рейтинговое агентство Standard & Poor's, как и обещало, понизило кредитный рейтинг США с ААА до АА+ с негативным прогнозом. Стоит отметить, что на этот шаг агентство пошло впервые в своей истории. Теперь некогда самые надежные облигации уступают бумагам Великобритании, Германии и Франции.
http://www.kommersant.ru/doc/1693154

Ну что, лёд тронулся, господа присяжные заседатели?...
Паразитирование начинает заканчиваться? ;)

Опять начинает заканчиваться?

>>Слова российского премьер-министра о "паразитировании США на мировой экономике" вызвали ответную реакцию.
...
Это высказывания, которые могли бы повторить множество экспертов. Другое дело, что такие слова не произносят первые лица государства, которые традиционно улыбаются друг другу.
http://www.kommersant.ru/doc/1690535?isSearch=True

В музее

нет замены

И евро тоже

"Крокодилы летают. Только низко-низко..."

+(2) Что бы это значило, это наезд Путина на "паразитизм США на мировой экономике", "злоупотребление монопольным положением доллара"?
У него ведь не бывает лишних слов... таки что-то начинается?

(7)У него ведь не бывает лишних слов >
C чего такой вывод ?

Какой, однако, топикстартер молодец. Отключил секцию "политика" и создает явно политические ветки в других секциях..

>>Шленский (эмигрос):

Очень интересное время начинается в нашей стране. Очень долго она ухитрялась жить в долг. Я это заметил ещё много лет назад и часто задавал вопрос: ведь всё это когда нибудь кончится, потому что бесконечно это быть не может. Что же тогда начнётся?

И вот теперь начинается именно то что начинается в благочинной компании, которая купалась в бабле, а потом его количество стало ощутимо уменьшаться. Каждая тварь рыскает глазами вокруг и думает только об одном: как сохранить свои бабки и свои привычки к роскоши и ужать расходы за счёт кого нибудь другого.

Процесс этот как мне кажется должен происходить достаточно бескровно, но вот в гавне недостатка не будет – оно уже прёт изо всех щелей.

Кстати, ни правых, ни виноватых я тут не вижу. Не по средствам жила вся страна. И бедные, и богатые. Те кто должны были скромно ездить на приличной машине и летать первым классом, рассекали на корпоративных джетах. Те кто должен был жить в коммуналках и готовить жрать собственными руками, жили в выданных под кредит домах с детскими комнатами – по собственной комнате каждому дитенышу – и кушали в ресторанчиках. Те кто должен был сдохнуть в канаве – получали от правительства фудстемпы и шакалили бабки на травку и бухло.

Детишки, которые в школе должны были получать знания, мерились хуями, кто лучше одевается, кто самый сексопильный в классе, у кого круче цацки. И играли в баскетбол, футбол с длинным мячом и прочие подвижные игры. А знаний и производственных навыков не приобрели.

Обыкновенные примитивные врачишки и юристы, коих тут величают докторами и адвокатами, привыкли получать столько, сколько имеет право получать только директор крупного оборонного завода или серьезного НИИ, который тащит на своих плечах науку и производство.

Жрать привыкли не для здоровья, а для фкусности и для фана. Развлечение такое массовое – ресторан. Большая часть еды пробуется на вкус и выбрасывается едва тронутая. Причём даже не свиньям из подсобного хозяйства. Здесь их нет.

Теперь от всего этого разврата придётся отказаться и начать учиться жить по средствам. Как говорится, по одёжке протягивай ножки.

Я не злорадствую. Я патриот США и верю в эту страну. Я наоборот радуюсь тому, что начался очистительный процесс...
http://aftershock-2.livejournal.com/77126.html#cutid1

(7) Хуссейн возбухнул против паразитизма США на мировой экономике - страну расхерачили, самого повесили.

Каддафи возбухнул против паразитизма США на мировой экономике - страну бомбят, маргиналов-бандитов вооружают.

Нас бомбить будут?

(11)Нет , мы изо всех сил пытаемся с ними дружить , вкладываем бабло в их экономику

(11) Никогда не будет войны между странами, имеющими ядерное оружие...

Мне вот пока не совсем понятно, зачем Обама и конгресс, своим недавним спектаклем насчет лимита госдолга и угрозой дефолта, УБИВАЛИ свой любимый доллар...

Может, у них просто нет другого способа, прекратить это безумие -- потреблять в 2 раза больше, чем производишь,  и влезать больше и больше в фантастические долги?
Демократия не позволяет, принимать непопулярные для электората решения -- начать жить по средствам?

И власти США своим спектаклем на публику о лимите госдолга, дают понять другим странам -- остановитесь, прекратите давать нам в долг, пока дело не зашло слишком далеко...

(10)"Очень интересное время начинается в нашей стране. Очень долго она ухитрялась жить в долг."

В России пол страны на кредитах-ипотеках... Интересно, чьи это деньги в конечном то итоге?

(15) >>В России пол страны на кредитах-ипотеках...

Это не так. Это в США 90% населения в кредитах-ипотеках, а в России ипотек, в сравнении с западом, очень мало... хорошо если 10%...

(12) Худой мир лучше доброй ссоры.
Понимаю, что ублажать отморозка бессмыслено (пример - Гитлер), но война между нами - конец цивилизации.

(16)Только в США эти деньги не перезаняты у России..

Китайцы пока очкуют...

(19) Спасибо за голос, картинка сложилась... :) усилю её:

(19) Кстати, вот сегодняшняя позиция Китая:

>>— 06.08.2011 11:11 —
Китай осудил США за дебаты по госдолгу и заявил о необходимости новой резервной мировой валюты
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/06/n_1955357.shtml

Да, живут СШП в долг. Но должок-то попросить у всех попка жим-жим

+(21) >>«Китай, крупнейший кредитор мощнейшей державы в мире, теперь имеет полное право требовать от США разобраться с проблемами долга и обеспечить сохранность китайских активов в долларах», – сообщает агентство.

Китай также призвал Соединенные Штаты обратиться к «здравому смыслу», чтобы «вылечить свое пристрастие к долгам» за счет сокращения расходов на военное и социальное обеспечение.

«Правительство США должно признать тот болезненный факт, что старые добрые дни, когда можно было просто взять в долг, избежав собственных неприятностей, в конце концов ушли», – сообщает «Синьхуа».

(23) Эта китайская отповедь США -- в чистом виде продолжение путинских слов про "американский паразитизм"...

ЗЫ таки началось...

>>Китайские экономисты заявили, что снижение рейтинга США стало большим риском для финансовых рынков.

«На международных финансовых рынках возникнет беспорядок, по крайней мере в ближайшее время. Непосредственным влиянием на Китай станет удар по резервам страны. Стоимость китайских инвестиций в долларах упадет, и эффект от этого будет серьезным», – заявил директор научно-исследовательского института резервов в Центральном университете финансов и экономики Ли Цзе.

«Китай будет вынужден рассмотреть другие варианты инвестиций для своих резервов. Казначейство США больше небезопасно», – отметил Ли Цзе.

Китайцы отбросили все свои китайские церемонии... пинают банкрота как хотят...

>>"Синьхуа" отмечает правоту отечественного рейтингового агентства Dagong Global, которое еще в прошлом году понизило оценку кредитоспособности США до A+ (при высшей отметке в AAA), а 3 августа, то есть за несколько дней до исторического решения S&P, пошло дальше и опустило рейтинг США до A, сославшись на недостатки политической структуры Соединенных Штатов, ожидаемые медленные темпы сокращения бюджетных дефицитов и отсутствие решающих факторов роста американской экономики.

"Своим решением аналитики S&P доказали, что их китайские коллеги только и делали, что пытались донести ужасную правду до инвесторов по всему миру", - заявляет китайское информагентство.

"Синьхуа" считает необходимым ввести "международный контроль над проблемой доллара США", а в перспективе миру нужно подумать о "новой, устойчивой и безопасной глобальной резервной валюте", что позволит избежать экономической катастрофы из-за ситуации в одном-единственном государстве.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110806120540.shtml

PS очевидно, это совместная атака, начатая Путиным, поддержанная Китаем...

(26) а разве Путин начал эту атаку?

(26) Пора вводить международные санкции и экономическую блокаду против мегапаразита.

(28)
И первым делом Медведев должен айфон сменить на какой-нибудь "ё-фон".

(27) >>01 августа 2011 года

Путин: США паразитируют на мировой экономике

http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=201744

(27)+ а, извини, не заметил..."PS очевидно,..."

"Путин наше Фсе!" (с)

А объясните тупому и жадному (с), нафея этот рейтинг и на что он влияет?

(28) Зачем? Просто 1) перестать давать в долг... и 2) избавиться от доллара в ЗВР... и 3) исключить доллар из международной торговли...

(33) Поправка:

1) перестать давать в долг... и 2) исключить доллар из международной торговли... и 3) избавиться от доллара в ЗВР...

(32) ветку почитай

(32) Ну как же! Авторы рейтинга продают свои услуги. Им за эти услуги платят денежку. Не было бы рейтинга - авторы рейтинга не получили бы денежку.

(34) "Избавиться от доллара в ЗВР" - выкинуть на свалку бумаги? В чём состоит профит от этой операции?

(36) Государственные фонды, пенсионные фонды, инвестиционные фонды, и даже частные инвесторы -- смотрят на рейтинг, когда решают куда сколько вложить бабла.

Второй момент: чем ниже рейтинг, тем выше %%, т.е. снижение рейтинга США, затягивает долговую удавку еще сильнее...

Процесс пошел.

(37) Нет, не выкинуть на свалку, а поменять на что-то более приличное и надежное...

(39) Причём как то резко.

(40) И где будем искать того дурака, который за макулатуру отдаст нечто более приличное и надёжное?

(42) Распустить слух о доллар=110 и найдётся уйма дураков.
2008-й вспомни.

(41) Ну, Путин же распорядился...)))))

автор неработень, в жизни не рабатывал, пока я вкалывал он паразитировал.

(42) Дык ведь доллар пока еще не совсем макулатура... :)

Россия плавно снижает вес доллара в своих ЗВР, и весь мир тоже. На память, вес доллара в мировых ЗВР, снизился с 61.5% до 60%, за последний квартал.

(43) Найти уйму дураков - тут проблем нет. Но есть ли у этой уймы дураков что-то ценное?

(45) Что о нищающием Брайтон-Бич скажешь?

(47) Рубли.

(47) Сколько стоят 120 американских военных баз по всему миру?

(46) Ага! То есть, доллар - не совсем макулатура. И даже совсем не макулатура. Но тогда зачем от него _избавляться_? _Сбалансировать_ ЗВР - и всё.

(50) Ты хочешь купить американскую базу? Вот на фига она тебе?

(51) Не хочешь, не избавляйся, у нас свободная страна.

А вот государства обязаны думать о перспективах, читай (26).

(49) То есть, продаём доллары, скупаем рубли... Курс рубля растёт, экспортёры радостно разоряются, а следом за ними вся "экспортно-сырьевая" экономика. Интересная перспектива!

(52) Мне не нужна, да и баксов я уже не помню сколько лет в руках не держал, ибо брезглив...

А вот Китаю, с его триллионами баксов в ЗВР, которые он не знает куда девать, американские военные базы вполне пригодятся ;)
Хотя для нас возможно лучше будет, если США их не отдаст Китаю в счет долгов, а просто взорвет, когда будет уносить ноги... хотя опять же Китаю не составит большого труда их заново отстроить... ;)

(53) Ну конечно! "Синьхуа" - это светоч истины. И Китай - думает о перспективах. Вот только думает не в интересах России, а в интересах Китая. Нет, конечно же, я всячески приветствую китайские интересы - но лишь до тех пор, пока они не противоречат российским.

(55) Вот-вот... Это - _их_ (а не наши) проблемы. У нас проблемы свои есть. Пусть в чём-то отдалённо похожие - но далеко не тождественные.

(56) В том и цимус, что интересы стран Оси Стабильности -- Россия + Германия + Китай -- не противоречат друг другу.

(58) Точно не противоречат? Гарантируешь это?

+(58) Экономики стран Оси Стабильности -- являются взаимодополняющими.

Россия -- оборонка, энергетика, сельское хозяйство, хайтек.
Германия -- технологии и оборудование.
Китай -- ширпотреб.

(60) Германия будет закупать российский хайтек? Ты уж прямо пиши, что в этом трио России уготована роль "сырьевого суперпридатка".

(61) Для информации: добыча того же газа из северной тундры, а тем более с северного шельфа, транспортировка на тыщи км -- это самый настоящий хайтек. Поинтересуйся, какие там технологии...

+(62) Ну и защита этого газа, а также прочих наших ресурсов, без которой все эти ресурсы давным давно уже были бы не наши -- это тоже хайтек, оборонный.

(62) Да я не спорю. Наоборот - так и говорю: "сырьевой суперпридаток". В советские времена говорили о "неоколониализме" - когда нехорошие империалисты предоставляли независимость всем желающим, а получившие независимость - добровольно отдавали империалистам то, что до того империалистам приходилось отнимать силой.

(32) У снижения рейтинга есть такая фигня: Банки (буржуйские) должны иметь определенный объем резервов с определенным рейтингом надежности. Под эти резервы берутся займы в центробанках и т.п. Как только рейтинг бумаг США понизился банки как бы должны избавится от этих бумаг в резервах. Т.е. как бы не случилась массовая распродажа.
Удар по рейтингу США - это удар по всей мировой финансовой системе сразу. ( и нам в белом не остатся, когда все в ^овне будут)

(65) Дык даже при снижении рейтинга США - он так и остался самым высоким.

(66) Не самым.
Рейтин АА+ имеет много стран.

(67) Самым. Выше всё равно нет ни у кого :-)

+(68) Впрочем, я не прав. Действительно, при понижении рейтинга найдутся более надёжные.

Китай призывает заменить доллар новой резервной валютой
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/08/110805_usa_rating_downgrade.shtml

У долга США есть одна особенность: Никто просто не хочет/может занимать в ТАКИХ объемах. Т.е. предложений долговых бумаг с рейтингом ААА будем либо мало, либо очень мало.

(70) А зачем "призывать"? Пусть заменяют. Они - суверенная страна, кто им может помешать использовать те валюты, которые они считают нужным?

(72) То есть ты хочешь сказать что желающих дать в долг больше чем взять в долг?

И еще рейтинг АА+ явно завышен для СШП. А скажем рейтинг греции явно занижен. Кому выгоднее давать сейчас в долг? США или Греции? Ведь греки берут под существенно больший процент.

Плюс кроме экономики есть политика. Имхо надо давать в долг Европе, а СШП валить!

(73) Потому и берут под более высокий процент, что учитываются риски. Дать 100 под 5% с гарантией возврата 100% - это одно. Но если гарантия возврата - 50%, то и процент должен быть выше.

Почему AA+ для США - завышен?

(74) Да, это была бы политика. Но - хреновая.

(75) Долги США растут по экспоненте (классическая пирмаида). Я так понял последние решение "Снизить дефицит бюджета за 10 лет" означает что долг будет рости. Ведь для сокращения долгов, нужен профицытный бюджет.

(76) Почему? России нужно слезать с сырьевой иглы. Значит надо искать страны, готовые продать нам современные технологии.

(77) "Снизить дефицит бюджета" - это как раз "антипирамидальная" мера. Поскольку снижение дефицита бюджета означает - "займут меньше" (для пирамиды надо занимать больше).

(75)Риски при даче кредитов заключаются не только в том, что должник не сможет отдать долг, но и в том, что изменятся условия (обесценится залог, будет девальвирована валюта договора и т.д. и т.п.). США вряд-ли откажутся платить по счетам, но формальная выплата долга фактически может оказаться непонятно чем.

ИМХО, справедливый кредитный рейтинг для США должен быть ниже.

(78) Потому что сырьё поставляем в первую очередь в Европу, а не в США. (И даже газопровод построили на занятые у ФРГ деньги).
Так что если слазить с "сырьевой" иглы - надо производить высокотехнологичную продукцию и искать рынки сбыта для неё. А "занимать Европе" или "занимать США" - это тут перпендикулярно. Занимать надо тому, кому выгоднее занимать. А у Европы сейчас с долгами - тоже некоторые проблемы. И ещё непонятно, у кого они больше - у Европы или у США.

(80) IMHO - это IMHO. Рейтинг США понизили _с учётом нынешней ситуации_.

(82) А судьи кто? Все рейтинговые агенства из США. Налицо конфликт интересов.

(82)Рейтинговые агентства ангажированы. Если бы эти агентства были, например, из Китая, или из ООН, тогда другое дело.

(84) То есть, китайские агенства были бы ангажированы китайцами? В этом вся разница?

Что касается ангажированности рейтинговых агентств - то тут в конечном итоге говорится о деньгах. А когда разговор заходит о деньгах - тут всякие "ангажированности" несколько отодвигаются в сторону. В конце концов, тот же самый прогноз используют и американские финансисты - которые вряд ли готовы сильно раскошеливаться, дабы правительство выглядело элегантно.

(83) имхо, сша лишь инструмент, не важно где бы находилось это рейтинговое агенство , он будет работать в интересах узкого круга людей , контролирующих всю банковскую систему мира : ФР США ,рейтинговые агенста, локальные войны , спекуляции на фондовых и сырьевых биржах и т.п.  это  инструменты контроля над ситуацией в мире

Россия не планирует пересматривать объем вложений резервного фонда в долларах в связи с понижением кредитного рейтинга США агентством Standard & Poor's, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на замминистра финансов РФ Сергея Сторчака.

...
Доллар является основной валютой, в которой Россия хранит свои международные резервы. По последним данным, на валюту США приходится 47 процентов резервов, еще 41 вложены в евро и около десяти процентов составляют фунты стерлингов.

http://lenta.ru/news/2011/08/06/storchak/

И в чем заключается атака Путина?

(87) IMHO, Путин атаковал будущих российских избирателей.

(64) >>"сырьевой суперпридаток"

Абсолютно все жизненно важное, Россия производит сама, и из своих собственных ресурсов.
Я не знаю ни одной другой экономики, в которой все жизненноважные ресурсы были бы своими собственными...

(89) Ты не кормил оленей лет 15, если не больше.

(88) Шутить изволите?! Нафиг нам эти триста миллионов ожиревших пиндосов, многие из которых уже давно разучились работать?!

(89) Например, огромную роль (жизненно важную) в современной экономике играют всякие компьютеры (и прочие электронные устройства). Россия их сама производит?

(91) "триста миллионов ожиревших пиндосов" - российские избиратели?! Н-да...

(92) Купим у Китая, ВВП Сша это 70% услуги, т.е. адвокаты,риелторы проститутки, уол стри, и прочие мыльные пузыри.

(93) Ну а кто же тогда эти твои "будущие российские избиратели", которых атаковал Путин? :)

(92) Каждый айтишник из России, произвел "на коленке" не один комп ;)

(92)Ну да. Из собственного ядреного глинозема.
Да и сельское хозяйство... Если встанет вопрос о прямом выживании - можно, наверно попробовать есть траву с опустевших полей. Ели же когда-то лебеду. Но  магазины-то забиты импортом.
Если надеть правдоотражающие очки - то можно это отрицать.

(96)Спасибо за смайлик. Обнадеживает

(94) Одну зависимость сменим на другую?
(Ну и напомню - я отвечал на пост (89), где было сказано "Абсолютно все жизненно важное, Россия производит сама, и из своих собственных ресурсов". "Купим у Китая" - это не "сама из собственных ресурсов").

(96) Так таки и произвёл? Сначала вырастил на коленке кристалл...
Заодно намекну: рабочие станции - это лишь очень небольшая доля вычислительных ресурсов.

(97) Ничё, что Россия из крупнейшего мирового импортёра зерна превратилась в крупнейшего экспортёра?

(101) Ничего , яблоки помидоры огурцы , картофан везут из польши и китая

(73) я так понял вопрос был мне? Да, Дать в долг жлающих больше, как ни странно. Почему Китай покупает долговые бумаги США? А ответ прост - больше нечего.
Долговых бумаг гонконга с их ААА+ Китаю на полдня торгов :).

(101) Крупнейшим импортером она когда была-то? Ну и это, в первой половине 20-го века зерно тоже экспортировали, имея в стране регулярно голод.

(73) Греции говоришь? Их ставка заимствования доросла на рынке до 18%. 18 в ЕВРО!!!
Такие долги не отдать НИКОГДА.

(104) Весь период от Хрущёва до ЕБНа включительно.

(106) Импорт зерна при Хрущёве был ничтожен. Основной импорт - с 1970-х годов. Когда Хрущёва уже давным давно не было.

(106) Ебн, да и Горбачев - возможно. До них? Доказать сможешь? При чем не забыв об экспорте зерна в тот же период?

(108) http://voloshuk-a-p.livejournal.com/

не сейчас, но вообще будет..

(102)
> Ничего , яблоки помидоры огурцы , картофан везут из польши и китая

Дак не покупай более дешевый импорт, покупай отечественное. У нас этого добра выращивается более чем достаточно.

(102) зимой - да. сейчас всё отечественное...

(111) Ничего не выращивается более, чем достаточно - это экономически невыгодно, а мощного экспорта особо не наблюдается. А вот то, что достаточно вместе с импортом вовсе не означает, что будет достаточно без импорта. Скорее наоборот.

Про обыски в S&P говорили ?

В итальянских офисах агенств  Standard&Poor's прошли обыски
http://www.dp.ru/a/2011/08/05/V_italjanskih_ofisah_agen

Итальянские власти завели дело в отношении рейтинговых агенств еще три месяца назад в связи с подозрениями, что их оценки создали "турбулентность на международных рынках", что привело усугубило долговой кризис в Италии. Аналитиков и директоров местных департаментов обеих организаций пригласили на допросы. Однако Moody's и S&P заявляют, что "не видят никаких поводов для проведения расследования".
В результате обысков были изъяты документы из штаб-квартир Moody's и Standard&Poor's в Милане. Это сделано для того, чтобы выяснить законность действий агентств.

Крупнейшие рейтинговые агентства мира (Moody's, Standard&Poor's и Fitch Ratings) уже не раз подвергались критике Еврокомиссии за снижение рейтингов стран Европы, так как это сильно влияет на цены и процентные ставки центробанков. Так же Европу не устраивает тот факт, что три крупнейших агентства находятся в США. В связи с этим канцлер Германии Ангела Меркель предложила европейским государствам создать свое европейское рейтинговое агентство

(114) Надеюсь, с блэк-джеком и шлюхами?

(113)
Я тебе предлагаю не фантазировать, а взглянуть на факты. Картошки у нас выращивается где-то 30000 тысяч тонн. Помидор где-то 2000 тысяч тонн. Этого более чем достаточно. Возьми в руки калькулятор :))

(114) Началось!

(116) 2000 тонн - это примерно по 150 г в год на душу населения. Для чего это достаточно?

(118) Ясно же, что статистика без учета дач

+(118) Виноват, по 1,5 кг на душу населения. Всё равно - непохоже, чтобы хватало.

(118)
Ты тонны от тысяч тонн можешь отличить?

« Надо быть великим человеком, чтобы умудрится оставить Россию без хлеба!»
Про кого это Черчилль сказал?

(120) Зато на картошке протянуть кой как можно (если, конечно, удастся весь урожай сохранить в течение года).

(122)Про Путена ?

(122) А он такое говорил? И про кого же?

(124) Нет. Про Ивана Калиту.

(126) А где он такое говорил?

(126)Черчиль - это голова , и Калита голова ...

(101)Конечно, ничего
http://ria.ru/economy/20090519/171568829.html

(129) "на июнь 2008 года Россия занимала 3-е место в мире по экспорту пшеницы".
Ну совсем ничего.

(130) Ну не крупнейшего все же. Да и у превращения причины - совсем не увеличение урожайности.

(130)Щас и в первой пятерке нет.
"Крупнейший" - это самый крупный. Хотя и здесь можно попридираться. Зови Альфа есличо:)

Надо просто называть вещи своми именами - и все будет хорошо. Конфуций вообще считал это самым важным:)

Думаю еще не время, но в принципе

(133) В принципе, и Солнцу капут. Сгорит через несколько миллиардов лет.

>>Бжезинский ждет народный бунт в США
http://human-crisis.blogspot.com/2011/07/blog-post_7190.html

>>Тем не менее Бжезинский не хочет казаться в глазах американцев кликушей. Он считает, что возможные потрясения не приведут к полной гибели США.

(136) Очередной прогноз краха США делать будешь?

>>— 06.08.2011 14:40 —
Минфин Индии: понижение рейтинга США создало очень тяжелую ситуацию
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/06/n_1955497.shtml

(137) Прогнозы уже не актулаьны. Народ уже наслаждается крахом США в реальном времени...

(139) Ок, засчитаем как прогноз на сегодня. :)

>>Представители G7 экстренно обсудят снижение рейтинга США

Необходимость внеочередных консультаций обусловлена глубоким падением мирового фондового рынка, капитализация которого за минувшую неделю уменьшилась на 2,5 трлн долл., а также беспрецедентным понижением кредитного рейтинга США международным рейтинговым агентством Standard & Poor's (S&P), объяснил источник.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/06/08/2011/609193.shtml

(135) Знатный русофоб Бзежинский ждёт революции в США?
Действительно мир перевернулся... с головы на ноги.

Со всех сторон мочат Америку...

>>крупнейшая потеря армии США за последние десять лет операции в этой стране

Вертолет НАТО сбит в Афганистане, погибли 38 военных
http://kp.ru/daily/25731.6/2721655/

(132)
Твои данные как обычно устарели, мы на втором месте:


По итогам 2008-2009 зернового года экспорт России пшеницы и ячменя составил 21,2 миллиона тонн. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на исследование аналитического центра "Русагротранс". Доля России в поставках зерна на мировой рынок составила 14 процентов и, таким образом, наша страна вышла на второе место в мире по этому показателю, опередив Украину (12,4 процента).

Лидером по этому показателю является США обеспечивающие около 17 процентов рынка. На четвертом месте располагается Канада - 12 процентов.

http://lenta.ru/news/2009/07/06/corn/

(131)
> Ну не крупнейшего все же. Да и у превращения причины - совсем не увеличение урожайности.

Очередное вранье с твоей стороны. 40000 тысяч тонн в 1991 году и 60000 тысяч тонн в 2009 году. Увеличение налицо.

(145) Откуда данные? В конце 80-х РСФСР собирала в среднем 110-120 миллионов тонн зерна. Хотя все может быть, рыночные реформы тогда уже раскрутились, производство при Горбачеве и особенно Ельцине просело.

Но речь-то вообще не об этом. А о том, что процесс несколько сложней, чем его пытаются представить - типа если импортер, значит производство зерна меньше, если экспортер - значит производство больше. Как видишь, при 120 миллионах тонн импортировали, а при 60 миллионах - экспортируют.

(137) На этот раз вроде все серьезно. Лимит долга будет съеден через год. За этот год вряд ли будут существенные подвижки в снижении расходов. То есть через год все будет намного хуже чем сейчас.

>>Тонущая Америка тянет за собой Израиль
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=220439

(148) Народ ликует!?

А чего ликовать? Все связанно одной цепью. За тонущей америкой, начнут тонуть цены на нефть. А вместе с ценами на нефть начнет тонуть и Россия.

(150) 139 скромно отождествил себя с народом, отсюда и 149
лично я с тобой согласен

"Снижение суверенного рейтинга США, самой крупной экономики мира, государственные облигации которой на протяжении едва ли ни столетия служили убежищем капитала от рисков во времена кризисов и потрясений, открывает новую эру в финансовом устройстве мира, предугадать очертания которой пока не может никто. Как никто наверняка не может сегодня предсказать реакцию рынков, которые откроются в понедельник уже в другой системе исчисления рисков...

"Американцы пытаются себя успокоить тем, что ничего не произошло. Однако над миром нависла непредсказуемость. Проблема «новой эры» будет в том, что в случае паники на фондовых рынках бежать больше будет некуда. Влиятельнейший в финансовом мире Эль-Эриан отмечает, что если США не услышат этот последний звонок и не изменят своей политики, в мире образуется вакуум доверия к финансовым рынкам как таковым. В мире нет другой страны, которая могла бы взять на себя ту роль, которую десятилетиями играли США.

«Люди начнут забирать деньги с фондовых рынков, с сырьевых рынков и переводить их в наличность — естественно, складывая под матрас», — допускает самый мрачный сценарий профессор финансов Массачусетского института технологий Эндрю Ло.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6515270/?frommail=1


Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6515270/?frommail=1

вообще (0) это самый правильный конец долару, не будет никакого краха, потихоньку бабло начнет перетикать в более надежные экономики, а по сколько этот процесс будет растянут на года (и даже на десятилетия), то никакого краха не будет.

сейчас мы наблюдаем высшую точку американского пузыря и судя по всему он не лопнет а будет медлено сдуваться на протяжении десятков лет пока не будет достигнут баланс экспорта/импорта.

А вообще-то я думаю, что в самом ближайшем свете следует ожидать резкий подьем экономики Израиля и выход его в пятерку мировых лидеров

(153) "резкий подьем экономики Израиля и выход его в пятерку мировых лидеров".
Обоснуй.
Пока там митинги несогласных проходят.

(154) Вспомни великий кризис 30х в США, кто и на каких условиях их вывел из него?

(150) >>За тонущей америкой, начнут тонуть цены на нефть.

Верно, цены на нефть снизятся... до "справедливых".
Обвала цен на нефть не будет -- у всех продавцов нефти СТОЛЬКО бабла наскирдовано, что за бесценок, никто продавать не будет... договорятся, и снизят добычу...

Смешно. Израиль экономически бессмысленное образование. Живет лишь за счет спонсорской помощи из вне.

(155) Неужто Израиль?

(152) Ах, как красиво излагает :)

>>«Моментом спутника» для нации назвал Эль-Эриан переоценку финансовых позиций США, сравнив его с шоком, который американцы испытали, когда СССР запустил в 1957 году, в разгар холодной войны, свой первый спутник.

(155) Евреи. Сначала организовали кризис. Потом скупили всю Америку. А потом и типа вывели из кризиса.
Но сейчас в Израиль триллионы долларов врядли потекут.

(153) >>А вообще-то я думаю, что в самом ближайшем свете следует ожидать резкий подьем экономики Израиля и выход его в пятерку мировых лидеров

Израильские олигархи, спешно устраивающие себе запасные аэродромы в европах, не совсем с тобой согласны... ;)

До кучи:

"В правительстве Германии серьезно сомневаются, что Италию еще возможно спасти от дефолта, даже если стабилизационный фонд еврозоны утроить, сообщает в воскресенье журнал Spiegel

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6515282/?frommail=1

Таки вторая волна Великого Кондратия накатила походу.

(155) War II?..

(160)(161) быстро не потекут, но причина тут в другом, они умные и не допустят быстрый отток бабла и немедленый крах, они будут медленео но уверено выводить активы.

кстати возможен вариант когда вместо негра поставят еврея и сша станет сама израилем :)

(162) итальянский народ тоже имеет право наслаждаться кризисом США ))))

(164) Свежие новости из Израиля:

>>Массовые демонстрации в Израиле завершились столкновениями с полицией
ТЕЛЬ-АВИВ, 7 августа.

"Полицейские били людей без всякой причины и применили явно непропорциональную силу. Они забыли, что речь идет о гражданах той же страны, что и они, и что у них те же проблемы в жизни", — рассказал один из участников митинга.

По словам полицейских, "сила была применена только после того, как митингующие отказались покинуть шоссе, которое они перекрыли и оказали сопротивление".

Напомним, минувшим вечером по всей стране прошли массовые демонстрации протеста с требованием "социальной справедливости". Сотни тысяч жителей Тель-Авива и других городов вышли на улицы, протестуя против высокой стоимости жизни в стране и требуя реформ, сообщает "Голос Америки".

По оценкам израильской полиции и СМИ, в Тель-Авиве в этой акции протеста приняли участие около 300 тыс. человек, в Иерусалиме – не менее 20 тыс. и еще тысячи людей в различных населенных пунктах на севере, в центре и на юге страны. Эти организованные выступления считаются самыми массовыми за всю историю Израиля.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/07/876822.html

(156)//////у всех продавцов нефти СТОЛЬКО бабла наскирдовано,///////
Я прямо таки стесняюсь спросить, а какого бабла (то бишь в какой валюте) накоплено? И чо они с этим баблом делать будут? Ведь на это бабло ничего не купишь (кому оно нужно).

(166) проблеммы есть в ЛЮБОЙ стране мира, на мой взгляд им куда проще сделать счастье и стабильность (пусть не какойто срок, 20-50 лет) в одной небольшой стране чем пытатся поднять ЧУЖУЮ страну.

Именно по этому я и предпологаю, что израиль станет раем :)

Нашим несогласным надо срочно в Израиль - поддержать борьбу против антинародного режима.
Квартплаты в ползарплаты - это же ни в какие ворота.

(167) В разных валютах.
А если придет гиперинфляция, и настанет твоё "на это бабло ничего не купишь (кому оно нужно)" -- то нефть будут менять по бартеру на что-то нужное...

(168) Без огромной финансовой халявы из США Израиль станет одной из самых нищих стран.

(170) соскучился по лихим 90-м?

(168) Евреи считают Америку "своей" страной...

Если же кризис в Америке дойдет до того, что она не сможет прикрывать Израиль военно-экономически -- сколько ЧАСОВ останется жить крошечному Израилю, окруженному смертельными врагами?

(172) Россия уже прошла через "лихие 90-е", и выжила...

Посмотрим, как пройдет через сравнимый (скорее всего еще более лихой) кризис Америка...

(174) тебе же сказали, что Америка паразитирует... и все кризисы проходят там, на ком она паразитирует...

какой такой лихой кризис ты ждешь в Америке?

наивно полагать что Израиль накроется...

(176) Почему? Ведь уже накрывался, 2000 лет назад.

(176) Вспомни, как Америка выходила из предыдущего супер-кризиса, Великой Депрессии... через мировую войну...
Удалось стравить интернационал-социализм в СССР, с национал-социализмом в Германии.

Сейчас у Америки выбор: тихо и мучительно проходить через суперкризис, лет этак 20-50, или опять разжечь мировую войну, чтобы уничтожить экономику стран-конкурентов...

Но кого с кем сейчас можно стравить?
У России ядерный щит, Германия член НАТО и не имеет нужного военного потенциала.
Реально можно стравить Индию с Пакистаном. Ну и Израиль с Ираном и прочими арабскими соседями...

+(178) Если разжечь Ближний Восток, то конкуренты -- Китай и Европа -- останутся без ближневосточной нефти... сама Америка снабжается нефтью не с Ближнего Востока.

(178) а что,в мировой войне участвовали только СССР и Германия?

(180) + Гитлер - ставленник госдепа!!!?

(178) Китай, Индия, Пакистан, Турция и весь Ближний восток.

евреям просто некуда так массово как приехали на землю обетованную съехать с нее... + не понимаю почему говорят о том что израиль живет на подачки госдепа. и промышленность есть, и интеллект... т.е. как бы все плохо не было им отступать некуда, по сему думаю что все у них будет зашибато.

(183) Земля на которой нет ни нефти, ни воды. Огромные расходы на оборону. Госдеп обеспечивает только политическое прикрытие. А промышленность живет за счет подачек от диаспор.

(184) по поводу воды: чтоб у нас у всех такая система водоснабжения была.

(184) аналогично с нефтью: есть страны спокойно проживающие и без нефти

(184) госдеп реально прикрывает... согласен. иначе действительно ничего б от израиля в начале не осталось бы. Но вот про промышленность не согласен. как минимум беспилотники пример.

(184) + промышленность - люди одни из лучших по уровню подготовки и собственным мозгам, ибо это почти все евреи с СССР ))

(188) Вопрос: почему эти наши бывшие граждане, в основном успешные в СССР, эмигрировав в Америку, успешны выше средних американцев, а эмигрировав в Израиль, мало успешны или совсем не успешны?

(189) их успехи одинаковы, просто в Израиле ВСЕ ЕВРЕИ! )) вот и не видно на общем фоне.

но естественно я согласен с тем что в Израиле не все гуд. вот говорил давече с евреем вернувшимся обратно. уехал он в 1990, вернулся сейчас в Баку. я его спрашиваю "Зачем?!.", он отвечает "Невозможно жить в полицейском государстве, где все контролируется: нарушил  штраф, нарушил штраф. если с женой! дома поругались, то милиция приходит и забирает мужа вместе с его "призумцией виновности",  через недельку отпускают..." я поржал конечно... но есть над чем и задуматься...

(190) Верно, "в Израиле ВСЕ ЕВРЕИ!"... поэтому привычная стратегия, выигрышная в диаспорах, "скооперируемся и разведем гоев", не срабатывает... ;)

....Реально можно стравить Индию с Пакистаном. Ну и Израиль с Ираном и прочими арабскими соседями......

Я придумал!! А давайте их перехитрим их - стравим америку с канадой и с мексикой! Ну как вам мой гениальный план?

(193) С Мексикой на раз. Только мексиканцы сейчас действуют умнее - вместо войны просто мигрируют толпами.

(194) Мексика - несчастное государство... это ужас... чтото вроде таджикистана, но только внутри преступность подкупы и прочее активнее в разы... отымели по всю и продолжают иметь США несчастную страну... чисто по человечески жалко мексиканцев...

(195) Они ребята хлёсткие, им палец в рот не клади. Еще покажут себя. Плюс с демографией там всё отлично.

(194) >>Только мексиканцы сейчас действуют умнее - вместо войны просто мигрируют толпами.

Демографическая война... запад в этой войне, обречен на поражение... вся белая раса рожает меньше, чем нужно даже для поддержания численности...

(197) Есть один существенный фактор. победившие в этой войне сами начинают терять в демографии. Скажем, тот же Китай - я живу здесь в мегаполисах, и знаю, что в общем-то обеспеченные горожане рожают мало, и уже вовсю появляются чайлд-фри.

(198) сории за офф: а че ты там делаешь?

200

(199) Закупками занимаюсь.

(201) т.е. не 1С? так? типа организуешь закуп и отправку в россию товара?

(202) Не, через 1С не зарабатываю. 1С использую чисто чтоб работалось эффективней. Сперва под себя типовые допиливал, теперь вот для подчиненных сотрудников...
Да, примерно так. Размещаю заказы, контролирую сроки, контейнеры заказываю, доки на отгрузку получаю/переправляю, взаиморасчеты отслеживаю, новых поставщиков ищу, со старыми ругаюсь по качеству и т.п.
Снабжаю 1 крупный завод и 1 маленькое предприятие. Жена занимается аналогичной работой, но всякой мелочевкой.

(0) думаю, доллар жив, и уже на следующей неделе подскочит до 30 руб, как ни странно из-за снижения рейтинга:)

(0)Рублю пипец. И всей российской экономике.
(204)На следующей неделе он будет уже 40.

(205) Мечтаешь?
А почему сразу не 110?

(205) твои бы слова да богу в уши...

2-я волна Кризиса началась.
Вот если доллар будет скакать 4 - 40 будет весело.

Надо всегда иметь в виду, что идет управляемый процесс... и управляется он США...

(209) Не США. Они тоже пешка в этой игре. Точнее другая фигурка позначимее, но не ферзь и не король.

Путин этим своим "мировым паразитом" знатно пиндосов затроллил
вот копипаста с авантюры на эту тему:
"камрад  aussy_ru ( http://aussy-ru.livejournal.com/ ) сделал, по моей просьбе перевод, некоторой части камментов к высказыванию Владимира Путина, назвавшего США мировым паразитом (  http://sokol-ff.livejournal.com/122882.html ) ) Это комментарии к статье, опубликованной на yahoo, и сегодня, мы с помощью камрада, можем познакомится с некоторой частью этого американского цирка. Местами реально смешно.

Коммент американца: Каждый день по дороге на работу я проезжаю мимо заброшенного металлургического комбината и думаю, какого черта мы импортируем сталь из Китая. Раньше мой район был потенциальной целью для ядерных ракет из-за расположенной здесь металлургии. Теперь даже боеголовку на нас никто тратить не станет.
Ответ на каммент: ну да... ядерная война не уничтожила ваш район... но глобализация сделала это...

коммент: Хочешь увидеть паразита? Взгляни на лицо Путина, когда Обама обсуждает сокращение американской помощи
ответ: Эй, Путин - это Россия, а не Израиль. Они никакой помощи от нас не получают.

коммент: А что вообще Россия экспортирует в Америку , кроме русской мафии?
ответ: чувак, ты не поверишь. Я тут купил жене теплое шерстяное пальто, очень хорошее - "сделано в России".

коммент: Пусть русские сначала вернут нам все долги, а потом говорят!
ответ: как ни странно, русские нам ничего не должны. У них вообще внешний долг близок к нулю. А вот мы им должны, они владеют частью американских обязательств.

коммент: Забавно, насколько русских волнует, что другие люди говорят о Путине
ответ: Ну, может он им нравится. Гораздо забавнее то, насколько американцев волнует, что другие люди говорят об Америке. 10 000 комментариев...

коммент: вот тупые эти американцы - их больше волнует, что говорит Путин, чем то, что делает Обама
ответ: тупые те, кого волнует, что говорят американцы о Путине

коммент: Россия продолжает бомбить наше посольство в Грузии? Зачем вообще им понадобилось захватывать Грузию? Мы же не захватывали Мехико!
ответ: Россия не захватывала Грузию. Это Грузия захватывала Южную Осетию и Абхазию. Забыл?

коммент: наверное он хотел сказать про Америку - Paradise (Рай на земле)
ответ: боюсь тебя разочаровать, но Вова сказал именно Parasite (паразит)"

(206)Действительность. Ты вроде взрослый человек. Кранты США в первую очередь ударят по нам.  И некисло ударят. 90е покажутся легкими неприятностями. Ты первый в свалишь за границу.

И с чего это по нам это ударит в первую очередь? Я вот понимаю про Израиль, они в конце концов дотируются США, а мы то при чем?

(213) Ну хочется челу так.

(213) По нам ударяет любой тренд...Повышение цен на сырье, понижение их...у нас будет повышение внутренних цен...

(215) надо же чем-то паразитов кормить... только за ними далеко ходить не надо - у нас и своих доморощенных хватает....

(216) Ты про одинэсников? )

(14) в прошлых темах про дефолт решили, что спектакль с поднятием планки гос.долга имеет скорее политические мотивы чем экономические. Как вариант срок президенства Обамы подходит к концу и вся тяжесть дефолта падет на следующего президента, видимо от республиканцев. Вот республиканцы и "раскачивают лодку", а Обама активно её пытается удержать на плаву до конца своего срока.

(218) а я думаю, Обаму изберут на второй срок

ничто не вечно под Луной

«Дефолт возможен. А вот что невозможно, так это честный возврат долгов. Если правительство решит их отдать, то заплатит обесцененными деньгами, впопыхах напечатанными на станке. Откровение S&P — как мертвому припарка. Они должны были сделать это 10 лет назад», — считает Питер Шифф, экономист, президент брокерской фирмы Euro Pacific Capital.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6517411/?frommail=1

(221) В замен-то что? Так сказать может любая домохозяйка.

(222) Спроси лично у президента брокерской фирмы Euro Pacific Capital

Фондовые рынки всех стран замерли : завтра что - то  произойдет - смотрим на япошек - у них завтра уже наступило - если там обвал , то обвал усилится в европе ну и понятно в штатах ну а наш рынок улетит в пол или даже ниже - вот вам и август 2011 - ровно 3 года прошло после августа 2008 года - КРИЗИС номер два - думаю если такое пойдет - доллар улетит на 150рублей.

надо посмотреть новости на BBC

(255) там думаю все еще все зашибато.. )

(224) 150! Вот это я понимаю. Это вам не какие-то жалкие 110.)

да не - биржа в дубае - открытие минус 4%, биржа в израиле минус 6% понеслось... эх были б деньги лишние я бы долларов прикупил бы счас - а так такая движуха мимо - остается только ссуду на работе взять чтоб не сократили...на весь оставшийсе кредит по ипотеке - тогда может кризис переживу спокойнее...

(224)
> доллар улетит на 150рублей

Как, опять??? :)

сча Пу с Ме поссорились перед выборами из-за роснефти - туда Ме своего чела привел похерив чела Пу, а Пу в отместку ФАС натравливает - а в итоге перебои с бензином и понеслось... че им в тихой гавани то не сидиться - вот всегда так к августу...

(224)"150рублей"
Вот китайцы обрадуются...)))не...

в итоге: снаружи жесточайший финансовый кризис - сча штаты будут зазывает обратно свои доллары со всего свету, это значит абзац свободным ден средствам - это значит усиление доллара - а тут еще внутренния дрязги...эх Россея.

Китай рухнет сразу же за обвалом фондового рынка мирового - вот тогда уже будет жесть...

(232) Продашь квартиру, вложив всё в баксы, дабы наварться на разнице 29 - 150?

70-е годы в США ни работы ни зарплат - одни злющие коллекторы от банков ходят и выкидывают бедных ипотечников из их квартир - благо у нас пока законов нету - можно ведь и по 100 рублей платить вместо 30 000 р - все едино заон не нарушаешь - значит на улицу не погонят!

(233)Мгновенно бакс отрегулируют... и ещё какую пользу для себя  извлекут... Сказка!

не успею уже - он завтра рванет...

(237) ... а я все баксы давно слил...(((

да я тоже еще в феврале - взял хатку в Москве

(237) Обидно. А так бы 12 лямов наварил бы.)

при обвале рынков доллар будет расти - как только повернуться рынки в рост - доллару капут!

(240) 150 - это крайний сценарий - так сказать цель, но ведь пойти все может и по другому пути - например завтрва созовут внеочередное совещание 20тки - опять же Италия объявила кажись о дефолте... Че нить придумают и развернут рынки - а я того - без квартирки останусь?! Счас - я лучше буду в сторонке наблюдать...Игра без ставок!

(242) Ну тогда прогнозируй все 1500.

(233) насколько я понимаю все усилия китайцев за последние годы были направлены на создание собственного внутреннего рынка. Учитывая потенциальный объем этого рынка (все таки миллиард китайцев), то, если ребята хотя бы частично решили эту проблему, они окажутся существенно устойчивей не только штатов, но и сильных европейских экономик

это не реально...

Красиво темы расроложились : Сильно переживаю - что делать? и рейтинг понизили... так что же делать то???

(246) прострелить коленку?

Да ничего ни делать. По мне сейчас очень интересное время - если, что вряд ли, все рухнет, то лет через 20 можно будет похвастаться, что были свидетелями обвала и, очень может быть, зарождения неких новых, еще не сформировавшихся принципов экономических отношений. Не рухнет - вполне можно удовлетвориться спокойствием и предсказуемостью

(248) за день сильно не рухнет, наученные горьким опытом просто остановят торги

Ну так и я о том: все дороги ведут в хэппи энд

тут в какойто ветке рассказ приводили... сейчас найду почитаете - сразу расхочется обвала бакса )

кому в хэппи энд, а кто в рублях по самые уши

(248) "были свидетелями обвала и, очень может быть, зарождения неких новых, еще не сформировавшихся принципов экономических отношений..."

Мы уже свидетели новых, еще не сформировавшихся принципов экономических отношений.

просто завтрая вторая волна кризиса, о которой так долго говорили ( чуть было не дописал - БОЛЬШЕВИКИ)

адью всем тем кто недавно поменял работку ...

(0) (Быдляцкое) И чО? Давайте порассуждаем. Что вызовет снижение кредитного рейтинга США? Переоценку портфелей крупнейших банков и фирм? Да. Увеличение трудностей при получении кредитов? Таки да. Трудности при начале новых проектов? Да.... Но суть в том, что трежеря настолько глобальный инструмент, что понижение рейтинга - это некое понижение "глобальной температуры" экономики. Это понижение капитализации крупнейших фирм, банков, и пр.., но ОДНОВРЕМЕННОЕ. + что характерно, переоценка будет производится в чем?:):) В золоте, в фунтах, в евро?:) Да нет, она будет проводится в долларах. Курс которых... завтра узнаем. НО что-то мне подсказывает, что нас по золоту ждут новые исторические максимумы, и новые интервенции из Швейцарии.
(254) С какого завтра? Глобально начнется послезавтра, и это в лучшем случае.

Все решает вера в доллар. Пока в него верят - он будет жить.

(257) У этой веры серьезные основания

Народ, я бы всем посоветовал сейчас избавляться от лишних кредитов, пассивов и прочих расходов... Ситуация в мировой экономике все больше похожа на задницу, каждый день золото растет рывками, мировые индексы падают, нефть падает, - о чем это говорит? да о том что все кто вкладывал деньги в развивающиеся экономики, акции, долговые обязательства, сейчас выводят их в драгметаллы, и тупо складывают на депозиты без процентов!, производство и уровень потребления на Американском континенте падает, эти дебилы перестают заправлять свои огромные внедорожники, штаты стали потреблять меньше нефти, цены на нее падают уже почти месяц!
Если эта тенденция продолжится хотя-бы до зимы, то уже в начале следующего года, и до нас докатится эта "вторая волна", а может и раньше если минфин не захочет тратить фонды.

(219) чтобы вся тяжесть дефолта упала всё таки на Обаму, а не на нормального бледнолицего?

(259)
+100

(259) Сказки для маленьких брокеров. :) Сколько раз эти мировые индексы падали-то? Да регулярно. Медведи делают на этом свою денежку, потом происходит корректировка. Чего там Доу, 500 пунктов потерял? Ну пипец уникальная катастрофа, всего пару лет назад терял и по-боле, скорректировался и только вырос в итоге.

Что новенького? Черный понедельник настал?

Будем думать об лучшем

Доллар будет жив до тех пор пока не амерекосы долги не отдадут..

(264) не-не, в жизни всё происходит совсем не так, как представляешь, поэтому лучше думать о самом худшем и дрожать от страха, тогда и обойдется.
Замечал? Катаклизмы происходят, когда уже в них перестают верить и ждать :-)

В Японии, Австралии, Гонконге с утра падение. Ждемс...

(266)
В действительности все не так как на самом деле (с)

(268) Ага. :) В действительности просто сократилась сумма их долга в номинальном выражении. На 2,5 трлн.$. Что к слову говоря, равняется бюджету франции, на секундочку.

в ветке все утверждают, что напечатали два триллиона долларов - когда начнем оклеивать нужники ?

(270)Спроси у него :)
http://fotki.yandex.ru/users/lexxuzzbiz/view/403438/?page=286

жить то он будет, да обесценится до фантичной цены - набрали амеры долгов на них жируют и воюют, а полный дефолт будет наверно через годик ;(

(269) Вероятно не бюджету, а ВВП

(273) Эээ ... Похоже да. Вчера по ящику в какой то аналитической программе говорили. Не помню

Вот зачем выбрали негра в президенты:

http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=617931&l=1&stpid=63
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=617933&l=1&stpid=63

(0) Я надеюсь американские экономисты разберуться со всем этим.

>>США послали с трех букв
Рейтинг крупнейшей мировой экономики снижен до AA+
   
По мнению Standard and Poor's, экономика США потеряла кредитное лицо

Впервые в истории рейтинговых агентств и кредитной истории США международное агентство Standard and Poor's (S&P) понизило долгосрочный рейтинг США с ААА до AA+ с негативным прогнозом. Остальные агентства пока сохраняют рейтинги на уровне ААА — но действия S&P уже будут стоить госсектору США как минимум $100 млрд в год.
http://www.kommersant.ru/doc/1693304

PS как минимум $100 млрд в год...

>>Только из-за снижения рейтинга S&P затраты правительства США на обслуживание госдолга увеличатся примерно на $100 млрд в год, сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на аналитиков банка JP Morgan Chase. По данным минфина США, выплата процентов по всем видам долговых обязательств при рейтинге ААА обходилась бюджету в 2010 финансовом году в $414 млрд (2,7% ВВП) — пересмотр рейтинга увеличит нагрузку на бюджет на 24%. Снижение рейтинга может вызвать удорожание кредитов для американских компаний, а также рост нагрузки на рядовых заемщиков — повышение ставок по ипотечным займам и потребительским кредитам. Так, ставки государственных ипотечных агентств Fanny May и Freddie Mac напрямую привязаны к стоимости госдолга.

>>Крайне жестко на снижение рейтинга отреагировал основной кредитор США — Китай.

PS Да, что-то китайцы разошлись, отбросили свои китайские церемонии, и пинают банкрота ниже пояса... см. (23),(25),(26)

Билеты на автобус до моей деревни поднялись еще на 10 рублей, это все происки империализма ?

А было уже - а до 1917 какя экономика была самой супер-пупер?

(281) Британская, имхо.
если с колониями считать

(280) Адназначна. А "империализм" находиться в Москве (дальше адрес указывать, или и так все понятно)?

(279) Двигают юань на место резервной валюты....

(284) Насколько я слышала, китайцам по... как будет называться новая валюта... Лишь бы не бакс...

Доллар переживет Евро.
Как я  и думал все это понижение рейтинга направлено на одно - отвлечь внимание всех от более важной задачи США - завалить Евро прежде чем сказать что платить мы больше не можем. Но пробные камни  США уже начали кидать

http://www.kommersant.ru/doc/1693304

"Китай, как основной кредитор основной мировой супердержавы, имеет полное право требовать США решить проблемы структурного долга и обеспечить сохранность долларовых активов Китая". В ответ бывший глава ФРС Алан Гринспен перенес ответственность за ситуацию в США на ЕС: "У нас было все в порядке, пока не начались проблемы у Италии. Это дестабилизировало евро",— заявил он."

И как бы никто не обращает большого внимания на другую новость что начали как бы спасать Италию и Испанию ...
Так что  план США реализуется под прекрытием. Ждем в ближайщее время большие проблемы в Еврозоне.

+(114) Уже и в США (как и в Италии) моментально изменили отношение к S&P:
"...столь грубая ошибка ставит вопрос о компетентности специалистов рейтингового агентства..."

Как смели они покусится на святая святых...

http://top.rbc.ru/economics/06/08/2011/609175.shtml

+(287)

+(286) ЕЦБ решил запустить программу покупки гособлигаций еврозоны - как все синхронно

http://top.rbc.ru/economics/08/08/2011/609254.shtml

меня порадовало: если цена на ФРСные бумажки упадет на 1%, но китай потеряет десятки миллиардов баксов (с) РБК

(290) Зря радуешься...бакс тоже упадет, а юань вырастет...

(291) меня порадовало не падение, а формулировка

(287) В США через год выборы. Республиканцы мочат демократов, демократы пытаются отбрыкиваться. А на этом шоу биржевые игроки делают большое бабло.

всем желающим посмотреть что и как будет после обвала читать http://www.vicsrg.ho.ua/stat/lyahov.htm

(294) бу-го-га

(294) Страааааашно... Но у Кинга лучше.

(294) Описано все красочно и живописно. Только место действия, видимо из-за политкорректности, зашифровано... вместо Москва, надо читать Нью-Йорк...

(297) эт точно, Вон в Лондоне зажигают уже вторые сутки...

"Как отмечает агентство «Синьхуа», прошли времена, когда США могли «кредитом обеспечить себе выход из проблем, которые они сами и создают». «В мире должна быть новая резервная валюта, которая заменит доллар», — подчеркивает агентство.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6520546/?frommail=1

>>Страна-кровопийца
("The Wall Street Journal", США)

США ведь никого не заставляют использовать доллар в качестве резервной валюты или покупать казначейские обязательствам. Более того, в период кризисов, как мы видели на прошлой неделе, доход по нашим казначейским обязательствам может не просто упасть, а уйти в минус, и в результате инвесторы начинают платить американскому правительству за то, что оно берет у них деньги. Чем-то это напоминает банки, всеми силами всучивавшие несостоятельным заемщикам кредиты на покупку домов по завышенным ценам.

Когда кредиторы винят заемщиков в том, что те берут кредиты, которые они могут оказаться не в состоянии выплатить, это выглядит просто глупо. Это дело кредитора – проверять, насколько разумно давать в долг в каждом конкретном случае. В конце концов, заемщики действительно похожи на пиявок – они высасывают столько, сколько могут высосать, особенно когда голодны.
http://inosmi.ru/usa/20110807/173025913.html

(300) таки то, что я написал в (14), имеет место быть?
Пиндосы уже не намекают, уже все говорят открытым текстом...

Китай в открытую сказал, что бакс будет сливать.
Громадные расходы США на ликвидацию Хуссейна, на Ливию и прочие цветные реврлюции оказалсь напрасны.
Китай не побомбишь и цветную революцию там не устроишь.
Сейчас выиграет тот, кто рискнёт первым сбросить баксы.

Предположим я ЦБ. Чтобы я сделал?
Дал бы подскочить нехило баксу, а потом выбросил бы на рынок подорожавшие фантики.

(302) Их там столько, что все не сбросишь

(303) Сколько получится. Не до жиру, быть бы живу.

(302) Нельзя так делать... резкий катастрофический обвал доллара ни нам ни Китаю не нужен...

Нам выгодно медленное выведение бакса из международных расчетов и ЗВР... т.е. чтобы Америка попадала все глубже и глубже в долговую яму, и далее в Великую Депрессию 2, лет на 20-50...

(305) а то, что на 40% упадет потребление в мире и будет глобальный кризис перепроизводства - это ничО?

(305) Бред...
лет через 20-50, при таких же темпах развития вооружений в США, они просто придут к нам и скажут что они здесь хозяева...

(306) Глобальный кризис перепроизводства -- уже имеется, с 2008 года.

Но это ИХ проблемы, у нас же в России проблемы другие:
>>В июле в России открылось более 40 новых производств
Часть 1 http://sdelanounas.ru/blogs/6510/
Часть 2 http://sdelanounas.ru/blogs/6512/

(306) почему именно 40, а не 50% ?
(307) их проблемы как раз в том, что они гонку вооружений и не остановили

,

(306) Это ничО. После девяностых уже ничО не страшно. А посмотреть на это хочется :-)

(307) Они уже хозяева... в твоей голове, и таких как ты... потому что их информационное оружие, их система промывания мозгов, действительно супер-эффективна...

Но, слава Богу, вас, патриотов США, в России не более 5-10%...

(309) 40% потребления - СШП

общемирового потребления, да.

(313) Ты их совсем списал с белого света, чтоль, раз обнулил их потребление? Все 300 миллионов?...

(313) т.е. они вообще ничего потреблять не будут?

(316) походу они будут въеб"вать как негры и отдавать долги...

Кстати, заценили, что творят медвепуты?

Путин назвал Пиндостан "паразитами", Медведев заявил что ему накласть на то, что "некоторые престарелые члены американского конгресса" приняли решение, что Россия оккупировала Грузию :)

(318) приближается момент истины?

+(316) и 40% у них ну никак не может быть, хотя бы из того, что ВВП у них 20% мирового, а уровень потребления не может быть выше ВВП

(320) а ты думаешь, почему у них гос долг ТАК растет? ну и экспорт у них - большая часть - это так называемые "права на интеллектуальную собственность", т.е. реально воздух.

не знаю амер ли писал, но...

"Congrats to the Russian people!

as you guys gain new jobs and businesses, the rest of the world (mostly western world, like mine) lose jobs.

Let me tell you of a wonderful city, that I was born in, called Winnipeg, Manitoba:

This place is the centre of Canada. We had the largest in production for aerospace technologies, tractor, and agriculture. Soon enough, most of it was outsourced to either other countries like China or India, or given to the French in Quebec. We lost jobs, and soon enough, the city started to fall apart.

Let this be a lesson to the rest of you. Make sure you do not let your politicians export industries. Do not let them try to fully automize the industries with robotics. You guys needs jobs like the rest of us to survive. At least you guys are creating these jobs, we are losing them. Do not turn into what we are.

Keep up the good work, and best of luck!"

коммент к содержимому на странице http://sdelanounas.ru/blogs/6512/

"большая часть" я загнул, конечно, но весьма ощутимая

(320) В этом и состоит их ГЛАВНАЯ проблема -- потребляют в 2 раза больше, чем производят...

Представь, каково это, жить по средствам, т.е. снизить потребление в ДВА РАЗА в условиях США ??

(321),(324)
ВВП = Конечное потребление + Валовое накопление капитала (инвестиции в фирму(покупка станков, оборудования, запасов, места производства)) + Государственные расходы + Экспорт — Импорт

+(324) Это будет покруче, чем 90-е годы в России -- у пиндосов нет огородов, нет наших навыков выживания, но есть оружие на руках...

(325) ну вообще ВВП может рассчитываться минимум аж по 4 методикам...

(327) трём и это один из них

(326) *у пиндосов нет огородов и дач

(319) Возможно. Но наши несогласные и либералы резко активизируются стопудово.

Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % — 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений.
На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остается 20,6 % ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9 % ВВП, а промышленность даёт менее 20 % ВВП

(330) несогласные - это которые из всех звуков русского языка используют только гласные

(331) я думаю слово "постиндустриальность" нужно заменить на "деиндустриальность", оно точнее подходит...

(331) "На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остается 20,6 % ВВП".
Значит они должны сократить потребление в 5 раз.
Перед этим всем нашим либералам предлагаю выехать на ПМЖ в США.

есть причины сомневаться?

(334) я - против, в России сфера услуг более 60% ВВП, сюда практически все форумчане входят )))

(330) Какая-то тухлая ваша риторика, во всех Демократических странах принято называть опозицией, мы придумываем новые термины? о_0

(333) Идея такова, что надо всех нагибать на основе патентов, это проще и обходится дешевле ;-)

(336)Значит мы должны сократить потребление на 60 %.
Перед этим всем нашим либералам предлагаю выехать на ПМЖ в США.

(337) нифига не дешевле. Вон у них деньги уже на авианосцы кончились. Так что нагибать будет уже нечем.

коммент с форума "У Америки понизился кредитный рейтинг, т.к. их валюта ни боба не стоит, на что российский рынок отреагировал паникой и рубль значительно упал к доллару :))) Ну это же бред!!!"

(339) Ну так введут еще пару триллионов в компьютере, какие проблемы-то?

(341) ну так че они их тогда пилят? Всех-то делов, нолики забил к в компе и проблема решена! Не хочешь к ним главой ФРС устроиться?

(337) На ... вертел я дЕМОКРАТИЧЕСКИЕ страны.

(343) И это говорит нам представитель самой демократической партии в Мире?
(342) Ну дык ФРС уже обвинялась в предоставлении налево кредитов, в чем проблема-то?

Скока куплено предприятий через офшоры (кстати бывшие колонии Великобритании) на деньги ФРС, тока одному богу (христосу, Аллаху, Будде-выбрать свое) известно

(344) Какой партии я представитель? Просвети. А то я не в курсах.

(345) Едра

Или партия согласных ;-)

(346) На ... вертел я Едро.
(347) Партия нехнытиков.

+(305) Какой можно сделать вывод из слов Путина "США выгоден дефолт, но тем не менее у них хватило здравомыслия не идти на него", и из слов Китая ""Синьхуа" считает необходимым ввести "международный контроль над проблемой доллара США" ?

1) Задача лишить США гегемонии -- уже не актуальна. Гегемона так не пинают... ;)

2) Имхо, поставлена задача, не дать США через дефолт или гиперинфляцию, "соскочить"... поставлена задача, ЗАСТАВИТЬ США платить по долгам... а эта задача, расплатиться по долгам, она на десятки лет...
Удастся ли?

Не, ну Китай то, я понять могу. Китай сейчас реальная сила в мире и в экономическом и в военном смысле. А вот путен то чего вякает? Россия уже давным давно не супер держава. Подобные заявления просто смешны и напоминают заявления карлика дающего указания баскетболистам, как им лучше играть в баскетбол.

(350) бу-го-га

(351) А мне грустно ;-(

(350) Китай -- в военном отношении где-то посередине между туземцами и США/Россией.

В экономическом отношении -- это уже игрок мирового уровня, но только за счет объемов экономики. Качество экономики, уровень технологий -- вторично...

+(353) Против связки Россия с её ЯО + Китай с его ЗВР и экономикой -- у должника Америки, аргументов нет...

+(354) А я сильно подозреваю, что еще и Германия с её технологиями (и подсаженная на наш газ), тоже на нашей стороне,

Россия + Германия + Китай == Ось Стабильности

(353) Безусловно. Китай пока ещё не претендует на мировое господство с помощью военной силы, но любые свои интересы готов отстаивать. Если начнется заварушка за Тайвань тогда Китай не постесняется разделать под орех пендоские авианосцы если они сделают такую глупость и впишутся за тайвань. Хотя за грузию они не вписались. Очко жим-жжим.

>>08.08.11
Китай хочет усилить военное сотрудничество с Россией

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60619/

Никак не могу вспомнить период в истории, когда Китай себя демонстрировал военной державой. Там другая философия.

(358) Это в момент построения китайской стены было )

))) Ну да, мощное оружие террора ))) Стена )))) Все должны убиться об нее ))))

Мало им уже случившегося. Кредитный рейтинг США может быть снижен еще раз
http://www.bfm.ru/video/2011/08/08/kreditnyj-rejting-ssha-mozhet-byt-snizhen-eshhe-raz.html

Китай никогда никому не выдавал крупных пенделей. Пендели получал сам. Что от монголов, что от япошек. Китай воевать не умеет, чтобы они сами не думали.

(362) У пиндосов главное оружие это доллар. У китая главное оружие лифчики и трусы.

Кстати докину еще 5 копеек в эту корзинку. Китай, в военном отношении, сейчас напоминает ботаника, которого били в школе. Он подрос, записался в секцию по каратэ. Ходит в тренажерный зал. Даже мышцы стали появляться. Но как только он выйдет на улицу, к нему подойдет уличная братва. И без всякого каратэ натянет трусы на уши. Ибо психология у Китая - приспособленческая. И это веками. Они не воюют. Они строят китайские районы.

(363) + детские игрушки одновневки.
У моего они живут от минуты до суток.

(357) Закупить по одному образцу военной техники?
(353) Вообще-то ты не прав, Китай вполне себе уже обошел РФ по технологичности, и за пару десятилетий вполне обгонит любое другое государство

А вот задача не дать соскочить за счет нагнетания инфляции вполне себе стоящая

(366) >>за пару десятилетий вполне обгонит любое другое государство

Да-да-да, перейти от технологии "скопировать/украсть", к технологии "самим разработать лучше чем в других странах" -- это как два китайских пальца обмочить... опыт культурной революции в Китае доказывает это, однозначно!

Вот в чем Китай действительно преуспел так это в пропаганде. И тут надо снять шляпу. Мастера.

+(368) На самом деле, китайцы, даже имея лицензию, не смогли за 20-30 лет скопировать наш движок для военного истребителя... ну нет у них нужных технологий.

ЗЫ чтобы патриотам Китая не было обидно: пиндосы тоже за 20-30 лет так и не смогли повторить российскую центрифугу для обогащения ядерных материалов :)

(357) >> Китай никогда не будет бросать вызов США», – сказал, выступая в Вашингтоне в среду, начальник генерального штаба НОАК Чэнь Биндэ.

По его словам, современный Китай хочет сближения с США и заинтересован в расширении военного сотрудничества, которое необходимо активизировать после ряда событий, которые привели к их фактической приостановке.

http://www.vz.ru/news/2011/5/19/492519.html

(371) Все правильно... Китай воюет с США там, где он силен -- на экономическом фронте...

(350) Как же вам мозги то промыли - Не надо забывать о двойной экономике - Пу вего лишь хранитель печати газпрома - вернее  на нем черная касса газпрома - а она тянет на пол ВВП США за год

(373) Офигеть! Хочу в Газпром.

(373) Думаю айти империя США будет поболе

(374) так они счас тебя и пустят - там одни кгбэшники и их детки трудятся плюс роснефти и тнк би пи

весь вопрос у кого в одних руках деньги и как ими пользоваться - думаю в случая БП ПУ со товарищи могут их в страну вернуть и быстренько восстановить былую мощь РОССИИ - а вот империя США еще не известно сможет ли так сделать - ведь у нас с 1941 года мало что в сознании поменялось - счас к вам в офис придет дядька в пагонах и скажет : будем пахать на благо страны с 8-00 до 23-00 без зарплаты - за еду - кто не согласен - трибунал - и чО? выйдите на улицу права качать? Чертас два - будете пахать как миленькие и еще ему спасибо говорить и пылинки норовить сдуть с него...

все конечно будет зависеть от внешнего фона - если по радио и ящику едросовцы будут вещать о новых и новых атаках кетайцев на наши границы и т.п чушь нести ...

Вы прослушали мнение эксперта по глобальной экономике, админа завсома. Оставайтесь с нами!

*эксперта по глобальной экономике и геополитике

(378) Если уж на то пошло, у нас исторически никто с плакатиками к кремлю не выходил... Странно ожидать этого сейчас. У нас терпят пока могут, потом бунт. Т.е. если уж к кремлю выходят, то как в 1682-ом. Без плакатиков.  Хорошо это, или плохо - хз. Просто данность.

Да и в том же 1682-ом. Вышли потому как науськали. А то бы и не вышли совсем. Не та философия.

(377) А магистром с 300-ми в месяц ты мне нравился больше

(381) а 14? а 17? а 05?

(384) Ви таки считаете, что в 17 была революция гуского человека? ))))))

http://www.1tv.ru/news/economic/182218

"Первое в истории понижение кредитного рейтинга США вызвало шок на мировых биржах. Азиатские торговые площадки сегодня утром ушли в глубокий "минус". Основные индексы обновили годовой минимум. Российская ММВБ в первую же минуту обвалилась почти на 3%. Европейские фондовые рынки также поползли вниз.

Однако решение европейского Центробанка выкупить гособлигации Испании и Италии, которые оказались в преддефолтном состоянии, сняло напряжённость в еврозоне. В итоге ведущие индексы даже вышли в небольшой "плюс".

Тем временем, цены на золото сегодня ставят новые рекорды. За тройскую унцию дают уже больше 1700 долларов. А вот нефть, наоборот, резко подешевела. Сейчас все ждут открытия торгов на американских фондовых биржах."

тут никто еще не постил? Природа кризисов на самом деле неизвестна )
http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3726773.shtml

(386) Просто истерия, кто то хорошо подзаработает...

Это ещё биржа США не открылась...

Дык а где обещанный обвал доллара? 28.7 уже если чё

(390) Уже обсуждали 200-ми постами раньше

(390) евро 41. Это больше похоже на обвал рубля

(392) Превентивная девальвация в 2008-м помогла мягко пережить кризис.
Надеюсь - нынешняя превентивная девальвация тоже сработает.

(390) ну к юаню он просел заметно. )

(393) Задолбали уже этими девальвациями

Торги открываются - доллар 28-90

нефть стремительно летит вниз - ух - и почему как август так кризис пренепременно?!

это было?
"Новость о том, что Венесуэла требует оплаты своей нефти по ставке 5 унций серебра .999 пробы за баррель нефти, вызвала хаос на мировых рынках энергии и металлов.

Президент Венесуэлы Уго Чавес (Хуго Chavez) заявил в пятницу,что его страна уже держит «достаточно американских векселей» в своих золотовалютных резервах и опасается, что их дальнейшее накопление сделает Венесуэлу «более подверженной скачкам в американской экономике и внешней политике, чем нам того бы хотелось. Нам больше не нужны вонючие доллары янки», добавил он.
"
http://www.nefteprodukt.tk/2011/08/90.html

там же:
"
Источники в Белом Доме заявили, что президент объявит«бензиновые выходные» в понедельник на неопределенный период времени и надеется, что «спекулянты» не воспользуются ситуацией с помощью заправки своих автомобилей. «Мы этого не потерпим и это доказательство того, что Венесуэла прячет оружие массового уничтожения и разрабатывает ядерное оружие», говорилось по слухам в президентском докладе.
"

(398) Зашибись

магия цифр 08-08 - бесконечный цикл...

(395) Резкое укрепление рубля в результате обвала доллара и евро было бы гораздо хуже.

(398) А вот и новый мальчик для битья - авианосцы наверное уже потянулись в сторону Венесуэлы?

замочат Уго и посадют новое правительство , которое будет согласно получать за свою нефть "вонючие фантики" а другим чтоб не повадно было.

(398) Лёд тронулся. Ждём действий Ирана и всё - баксу кирдык.

(398) Ты ведь знаешь, что это фейк? или не знаешь?

ЗЫ ты лох, или тролль?...

(404) Ранехонько ты его хоронишь - он еще не сходил куда надо - а ты ему сортир уже поджигать собрался!

CHF    1    Швейцарский франк    36.7250    37.8200

Чавесу уже подкинули химическое оружие ?

а ведь еще пару недель назад он даже 34 не тестировал...

(406) Мой тебе совет - уходи в рубль. Самый момент.

(405)мопед не мой...
ps. Я не макроэномический аналитик, впрочем, как и все тут отметившиеся, а У. Чавес мне нравится!

(405) Ну ссылок в статье действительно нет, но один такой вброс уровня Таймс погубит мировую экономику, порадокс в этом ;-)

(393) я спрашивал про доллар

эх  помню было время франк по 27 доллар по 32 евро по 45

(414) Доллар был даже 36. Как низко он пал!

Да о каком укреплении рубля может идти речь когда валятся фондовые рынки и наш в первую очередь???

Франк ждет судьба йены ,

не думаю - это тихая гавань

скорее франк будет как евра

(418) С чего это тихая гавань если вся экономика на хранении бабла

Острова тоже считали тихой гаванью , фрака на всех не хватит . исскуственный подъем . потом падение . но не критическое конечно

А представь себе что доллар становится бумагой после такого вброса как (398)

(421)фраНка

(0)победа Мировой Революции наступает)))
Мирова?я револю?ция — идея К. Маркса о неизбежности всепланетного объединения человечества в справедливом коммунистическом обществе.

Мировой, а не локальный характер коммунистической революции обосновывается теоретически (Энгельс Ф., «Принципы коммунизма») тем, что капиталистические страны так тесно переплетены мировым рынком, мировым разделением труда, что кризис в одной капиталистической стране неизбежно вызывает синхронные кризисы в других, создавая и революционную ситуацию одновременно во всех капиталистических странах, в результате происходит именно Мировая революция.

wiki:%CC%E8%F0%EE%E2%E0%FF_%F0%E5%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF

(424) Пробовали, не взлетело

Мозги  , смотрю , у всех на место встали , о юане уже никто и не заикается

У доллара есть могучие союзники армия и флот США:

Ядерная триада, ПРО, высокоточное оружие, армия имеющая опыт военных действий

(387) >>Однако кризис 1929–1933 годов и особенно последовавшая за ним депрессия поставили подавляющее большинство экономистов в полный тупик. Это было банкротство экономической теории. Никто не понимал, что происходит и что надо делать. Даже австрийцы, предсказавшие кризис, ничего не могли предложить. А в СССР в это же самое время началось бурное развитие на основе индустриализации.
http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3726773.shtml

А ведь, однако, 1 в 1, с тем что сейчас происходит :)

(428)Не , не похоже , Сталина то нет

(429) Есть ПУТИН!!!!!!!!!!!!

А как же великий МАО?

(430)и индустриализация сколково!!!
правда дорога тутда подкачала, но ничего первый блин комом.построят новую иновационную

В США на сегодняшний день построен самый настоящий социализм. В китае построен тоже как будто бы социализм - и только россия разуверилась в этом строе и начала бурно строить капитализм проводя повсеместную денационализацию.

(430)УРА , товарищи ???!!!!

(427) >>армия имеющая опыт военных действий

Опыт военных действий -- против туземцев...
Т.к. после Вьетнама армии США приходится все время воевать с туземцами, то происходит естественная оптимизация процесса под такого противника... соответственно, снижается эффективность в отношении современной войны...

интересно что для России более губительно - коррумпированный социализм или коррумпированный капитализм?

(431) МосковскийАвтономныйОкруг?
пока только землю отвели.
еще ничего не построили:(

(429) Это же громадный плюс, что вместо Сталина -- Путин.

(433) Поправка:

В США на сегодняшний день построен самый настоящий ПАРАЗИТИЗМ.

(436) Создай ветку-голосовалку.

(435) Тут им нет равных , потому как на их фоне все туземцы

да не ступиным далеко не уедешь - Ведмедев рулит!

(436)смотря для какой. олигархической части (<<1 % населения) или остальной.
если первой, то в СССР их не было ибо не было столько частной собственности и как следствие такого гигантского расслоения общества как наблюдаем сейчас

(442)Глонасыч vs Айфоныч на чем дальше уедешь?

(0) как и говорил я когда-то давно, что ВЕРА в Доллар, сильнее его курса. До последнего ОАО "МММ" будет лохотронить тех, у когог деньги в бумажных активах.

(445) Никто уже не верит в доллар... просто в другие валюты, верят еще меньше ;)

(445)Вера ни при чем , и надежда ни при чем , только любовь !!! )))

(446) ты ересь то не неси.
мы все верим в РУБЛЬ.......

(429) А при чем тут Сталин? Роль СССР в нынешнем повторении той истории выполняет Китай.

(445) Как не поверить , если в любом , самом захудалом ,ларьке мира есть бутылка с кока-колой , фантой ,спрайтом ,пачкой мальборо и т.д.

(449)как причем? сталин эфективный менеджер. дай мне рабов тоже буду беломор каналы строить и буду эфективным.
в этом контексте прав (438)

"Спад на биржах — это всего лишь осознание давно существующей реальности, которая состоит в том, что кризис никуда и не уходил. Просто он был «зашторен» обильными госрасходами в США, ЕС и Китае, пояснил Вестям.Ru главный экономист ИК «Ай Ти Инвест» Сергей Егишянц. «А теперь оказалось “вдруг”, что эти госрасходы резко увеличили размеры бюджетных дефицитов. Как следствие, долги крупнейших государств мира катастрофически выросли

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6523459/

(450+)и полушечка с каждой баночки идет в казну сшп

(451) как бэ даже в школьном учебнике признают - что рабский труд - самый малоэффективный и не сильно производительный ....

(405)да, действительно...
Вот тот же текст на буржуйском, но на 5(!) лет раньше:
http://www.24hgold.com/english/news-gold-silver-revolucion--it-started-happening-day-after-tomorrow.aspx?article=2573397338G10020

Сорри. Но было бы не плохо...

(451) Пора вводить уже ценз на 70-е годы

(454)это в теории.на практике см.сталина

(451) Я сказал: "Эффективный кризисный управляющий".
Тому кто переиначил в эффективного менеджера и пустил гулять по инету, набил бы морду.

(451) не будешь.
ибо - кишка тонка.
да и мыслей креативных, судя по всему, не сильно много...

(454)неэффективно ничего не делать )))

(454)не так немного.там не признают что не эфективный. не усточивый строй т.к. бунты.
сталин рано умер иначе бы тоже не минул

(459)поспорим? давай стань моим рабом. за полгодика мне домик быстро построишь :-)
буду нап мисте ежедневно фотоотчеты делать,

(461) имхо, вовсе не из за этого.
просто нет заинтересованности в результатах своего труда...

(461) Сталин "случайно" умер накануне намеченных публичных казней по всей стране.
Так что никаких бунтов.

(448) С одной стороны, мой прогноз осенью 2008-го,
"На длинном периоде рубль -- самая стабильная валюта"
полностью оправдался.

С другой стороны, абсолютно надежной валюты сейчас нет, и не может быть -- такая уж ситуация сейчас в мировой экономике...

Вот человечище был , кризис в Амер..  мире через 60 лет после его смерти свелся к обсуждению его методов руководства . Ура

(462) Представил картинку как Сталин уговаривает 200млн стать рабами.

Зы кто-то тут приводил статистику, что %помилований во времена СТалина был 10%, сейчас в РФ 0,5%

(465) кролики - самая надежная валюта.
и растут и размножаются...

(437)см. бунты на той же тамбовщине, гражданская вся в крови.люди банально устали от крови и как овечки слушались пастуха

(462) могу ямку тебе вырыть.
для жилья.
сверху картонной коробкой накроешь....

+(464) Бунты чуть не случились после того, как казни отменили после его смерти.
ЦК было завалено гневными письмами людей.

(467) А в этой статистике, не было цифры осужденных по ложным доносам?
Уж очень "легкий" был способ, расправиться с обидчиком, с любовником жены, и даже с научным оппонентом...

(465) Аккурат после твоего прогноза рубль был девальвирован на 30%

(470)жрать захочешь хлебушка с водичкой так и фундамент лучше эксковатора выроешь.
и бетон будешь месить и кладку класть.
иначе электрошокером в пузо (это типа иновации ты меня в отсутствии идей обвинил :-))
и лс рубить и бревна тесать :-) иначе спать на цепи как собака- охраны у меня нет чтобы охранять- у сталина была

(473) Еще раз, "на длинном периоде". Длинный период -- это не месяц-два-три, это год-два...

(473) Но те кто сдуру скупали баксы > 30 и > 40, потеряли гораздо больше тех, кто остался в рубле.

+(476) "и > 40" = "еврои > 40".

(473) Кстати, прогноз из (465), я дал уже кажись ПОСЛЕ этой девальвации :)
Ща поищу точную дату.

(475) Год-два - это средний период. Длинный - это 5-10 лет

(478) Девальвация была на границе 2008-2009 годов.

(465)хм, "На длинном периоде рубль -- самая стабильная валюта"
полностью оправдался. "
рубль у нас к баксу фактически привязан. так что рубль такой же стабильный как и бакс, но тем не менее торги на экспорт в нем не ведутся :-)

(387) "В результате «качели» экономической политики выглядят примерно так: кейнсианское стимулирование спроса через бюджет всегда, кейнсианское стимулирование спроса через эмиссию денег время от времени. Места для неоклассики фактически не остается.

С политической точки зрения именно неоклассика стала единственной отдушиной для республиканцев – тем вариантом, который практически не осуществляется. И пусть Обама получит новый виток спада на основе неоклассики как раз к выборам, и тогда победят республиканцы в белых одеждах, а экономика как раз начнет расти сама после нового спада при республиканском президенте.

Кажется, беспроигрышная игра у республиканцев? Как бы не так. Если бы они заставили Обаму резко сократить бюджетное стимулирование, то демократы, конечно, именно на них повесили бы вину за новый виток кризиса. Фактически у республиканцев не было другого выхода, как отступить, свернуть в этом лобовом столкновении. Тогда они смогут говорить, что их идеи, которые могут привести к выходу из кризиса, не реализованы. Это выгоднее, чем оправдываться за новый виток экономического спада. Пусть оправдывается Обама.

Весь этот расклад был известен заранее: с момента победы республиканцев на выборах в палату представителей эта игра и ее исход уже были предрешены. Более того, аналогичные игры уже разыгрывались в недавней американской политической истории – при Клинтоне, и республиканцы тогда ожидаемо отступили. Исход игры известен заранее. Если, конечно, ее участники не заиграются...

Но найденный компромисс ничего не решает. Это ограниченное кейнсианство, ограниченное стимулирование спроса. Перехода к неоклассическим рецептам «переживания» кризиса не произошло.
"

(481) "рубль у нас к баксу фактически привязан".
Скачки 23 - 36 - 28 не подтверждают этот тезис.

(481) История показывает, что рубль менее стабилен, чем бакс. Каждые 10 лет - девальвируется.

(483) Скачки 6-23-36 подтверждают?

(485) Тем более нет.

(484) это плановая.
мягкая девальвация.
поэтому - не считается....

(487) Это как пищевой плутоний с Фукусимы...

(487) Вот именно. Не 400% как в 1998-м и не десятки тысяч процентов как в 1992-м.

Действительно черный понедельник получился

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110808172310.shtml

Летим в ..пу в два раза быстрее Америки и Европы, в принципе как и всегда, так что удивляться нечему.

(489) да, да.
я бы даже сказал - управляемая....

(490) и в каком месте .опа то?

Лучше бы у них все было хорошо

(492) Там же, где и всегда - в голове.

(491) Управляемая когда сменили какие- то там буковки

2008 год так же начинался
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=95&type=3&ma=6&maval=7&freq=7&uf=1&indval=&v=&idxf=&curr=0&mar=6

Вот объясните. Проблемы у США, а падает российская биржа и рубль. Через нефть?

(497) 2008-й был прелюдией.

(500)

Пля я еще не раскрутил свой проект ;-( Что мне делать?

(498) Все очень просто: спекулянты на биржах зарабатывают только на движухе! И направление движухи не важно, вниз или вверх, они умеют сделать прибыль и на падении, и на росте.

(502) Спасибо, кэп!

Ну блин, я прям снайпер сегодня.
(498) Российские биржи это фуфло. На них такой объём торгов, какой Сорос на сигареты тратит.

(492) Сегодня  на БФМ Левченко говорил что "нехорошо" (но пока не ..па) это если РТС упадет ниже 1670 пунктов, с чем это связано я к сожалению не дослушал .

(504) Не совсем сигареты...
OFF: Джордж Сорос призвал власти США легализовать марихуану

(498) падение США - временное сокращение международной торговли - биржевые спекули считают что ряд компаний будет испытывать трудности(я имею в виду импортноориентированные) - начинают избавляться от акций, акции начинаяю падать в цене, индекс начинает падать

(507) А почему при падении США доллар крепнет?

(508) 2пой вопрос-почему куда падает США?

(508) Они с Европой соревнуются. Кто свою валюту больше обесценит для выгоды собственных экспортёров.
Пока побеждает Россия :-)

потому что начинают избавляться от ненадежных активов США, а продать их можно только за баксы, соответственно растет спрос на доллары

(511) к (508)

(509) Кредитный рейтинг понизили же.

(508) А почему тебе не пофиг, крепнет доллар или нет?
Ты что, занялся валютными спекуляциями? ;)

(497) Мне кажется, или любой шорт так начинается?:)

(509) потому что у них потребительсткий кризис начался лет пять назад.

(514) Дык актив его постоянно плавает в цене, то раньше мог крузак се взять, ща уже хайлендер, дык гляди и до королы доживет

(514) Жалко упущенной выгоды. На прошлой девальвации даже подзаработал немного :)

(518) Ыыыы, попал прямо в цель ;-)

Чертовы спекулянты! Ничего святого!:):)

Я тут телефон собрался брать. Как думаете цены еще неделю продержаться, или завтра утром мы уже проснемся с новыми?

Тут маня машину взял, а ты про телефон ;-)

(521) Я думаю, мобильники ещё недельку будут звонить, потом не знаю...

переживет ли если не дай бог завтра логан будет стоить 1000 баксов

(524) С какого хрена? Завтра он будет стоить 4 млн руб и 100 тыс. баксов

(511) Не совсем так. В случае шухера пытаются избавиться от любых ненадежных активов (в первую очередь на развивающихся рынках) и купить на вырученные деньги гособлигации штатовские, а вот их купить можно только за доллары. Например : Продаем акции за валюту, в которой они котируются на местном рынке -> Меняем эту валюту на доллары -> Покупаем за доллары амерские гособлигации.

(526) А сейчас штатовские облигации не самые надёжные

(525) ну в 2008 году во время кризиса, вроде, подешевели авто во всём мире и всякие социальные программы начались по стимулированию к покупке авто. Только ВАЗ начал цены подымать вопреки мировой тенденции :-)

(527) И тем не менее их и сейчас гребут. Плюс после 2 августа штаты разместили облигаций на сумму около 200-300 миллиардов (то что накопилось с мая). И все эти бабки пылесосят с рынка.

(529) Ну а ща все в драг и цветмет уходить будут

Делов-то ;-)

(518) Почем взял, почем сдал?

Англия, раньше строившая из себя невинность, теперь вслед за Германией, хочет сотрудничать с Россией :)

>>Британский министр: Россия нам нужна, чтобы свет горел
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60627/

(533) Не надо думать, что они нас полюбили )))))

Еще один пинок ниже пояса...

>>Государственные СМИ Китая в понедельник заявили, что долговой кризис США вызван огромными расходами на военные операции, и призвали Вашингтон прекратить политику глобального «деспотизма».
http://vz.ru/news/2011/8/8/513373.html

(533) по мне так я бы экспортировал электроэнергию мне кажется это намного выгоднее, рубильник отрубил и все, ни те гемора с доставкой, ни с потребителями

(535) Почему пинок? Они ж "призвали"...

(529)(530) вы по русски скажите: мне ждать распродажи американских айфонов, или бежать гречкой тариться?

(529) помню в 2008-м алюминий шибко в цене упал. Дерипаска грустный ходил.

(539) к (530)

(540) Вот так?
http://www.sogou.ru/cena-aluminij.htm
А терь наложи на кризис, как раз в цвет мет и уходили

Китай главным образом и уходил

(541) сам-то график смотрел? 11 июля 3291, 27 октября 1885

дно на уровне 1280

Когда начался кризис?

(545) примерно с конца июня 08 года

(546) А не с августа, когда объявили дефолты по ипотечным кредитам?

ЗЫ посмотри не поквартально или по месячно у него другие данные. Ща найду чо нить более достоверное

(547) колбаса началась раньше, кому надо - все всё слили, а потом уже объявили "для масс"

Рынок акций: индекс РТС к закрытию торгов упал на 7.84% до 1657.77 пункта. Объем торгов всего $734.685 млн. Т.е. сегодня с фондового рынка ушло всего $50 млн. В связи с этим скачек курса ничем не обоснован. Я думаю это очередная попытка ЦБ России в мутной воде девальвировать рубль.

Интересно, а ВТБ успел скинуть акции, которые он купил в 2008 году в рамках поддержки фондового рынка?

По итогам торговой сессии 8 августа индекс ММВБ рухнул на 5,5% - до 1499,79 пункта, РТС упал на 7,84% и достиг отметки 1657,77 пункта. Объем торгов акциями на ФБ ММВБ составил 83,23 млрд руб. Общий объем торгов на всех рынках РТС достиг 481,2 млрд руб., из них акциями в RTS Standard - 20,8 млрд руб.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2011/08/08/33379457.html

(545) 16 сентября 2008 г.
Банкротство "Леман Бразерс" похоронило американский фондовый рынок.
http://russianews.ru/news/17698

СП разошелся не на шутку http://www.bloomberg.com/news/2011-08-08/fannie-mae-freddie-mac-ratings-cut-by-s-p-amid-reliance-on-u-s-backing.html

(554) Они дождутся, что у них начнутся обыски в головном офисе

S&P понизило рейтинги Fannie Mae, Freddie Mac и еще ряда американских компаний.

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) понизило с AAA до AA+ долгосрочные кредитные рейтинги ряда значимых для экономики США финансовых компаний, деятельность которых напрямую зависит от ситуации с государственными облигациями страны. Прогноз по всем рейтингам - "негативный". Кредитные рейтинги эмитентов и выпущенных ими облигаций исключены из списка на пересмотр с возможностью понижения. Об этом говорится в сообщении S&P.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110808192253.shtml

Рейтинг компаний не может превышать рейтинг страны

Завтра на бирже будет обвал. Нефть просядет. На паникуйте. Правда за нами

(555) Предполагаю, что коллапс рейтинговой системы приведет к 2500 за унцию, ибо и так http://www.bloomberg.com/news/2011-08-08/gold-advances-to-record-as-u-s-credit-rating-cut-boosts-demand-for-haven.html

(557) Нефть уже просела http://www.bloomberg.com/news/2011-08-08/oil-falls-to-eight-month-low-in-new-york-after-s-p-downgrades-u-s-rating.html

(559) Ещё просядет. Она же выросла офигенно
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=19473&type=3&ma=6&maval=7&freq=6&uf=1&indval=&v=&idxf=&curr=0&mar=24&clnt=staswiz&clnkey=f91bc61405726e52ef65b953ee830a47

p.s. Не надо english-ссылок. Не паникуй

Блин даже у хохлов бакс упал. Наших бы патриотов на спасение рубля направить :))) А то говорильня одна и лозунги.

(560) Я думал, что все те, кого интересуют фондовые рынки, довольно свободно читают на идише, ой, инглише :)

скажите, какой калибр лучше, 12 или 20-й? для гладкоствольных ружей

(563)12-й , но автомат лучше

(561) А его надо спасать?

Ну что теперь нужно грамотно нащупать дно !!!

(566) Там будет заплесневелый сухарик и глотой протухшей воды.

Опять блин кризис в пиндосии, а хреново будет у нас, в тихой гавани...

(568) а кто то сомневался?

хотя, да...
тут со мной все активно недавно спорили

(565)Вам, фанатам Америки, конечно не надо. Вам лишь бы Россию на колени поставить!

офигеть... какой театр нам показывают...

(571) Ну это и есть театр, одни пытаются нае_ть других ;-)

Америкосы пытаются выйти из долгового бремени путем слития своего нехилового рейтинга, А Китайцы и прочие говорят ребят, мы усатновим контроль за вашими баксами и каждый следующий чих вам придется согласовывать со всем миром, иначе будете всю жизнь отрабатывать. Но америкосы не здаются, начинают мутить бурю в стакане и крича наша армия всех сильней.

Вобщем ты видишь как взрослые умные люди кидают таких же взрослых и умных людей

Поеду покупать мешок соли, ящик спичек и сала, сколько увезу...

(572) а каким образом слив рейтинга им поможет кинут кетай?
//хотя интервенция СэндП в принципе очень вероятна, имхается мне там очень все согласовано

(572) Все говорят ...а америкосы делают.

Что бы посмотреть кто мутит всю заварушку, надо всего лишь посмотреть кто скидывал бумажки и уходил в золото в понедельник-среду.

(574) если у тебя власть над долларами которые у китаю, то изменяя их цену и значимость ты можешь изменять "вес" денежной массы китая (ну той части что в долларах)

(576) золото это такая хня на которой если и можно наварится то только в долгосрочной перспективе, там спред большой, т.е. это не спекулянты.
если я правильно все понял

(576) не все так просто... нужно видеть связь тех кто уходит в золото и кто все таки "покупает" скидываемое. ибо "переливание" происходит в рамках одного сосуда с целью увеличить содержимое ) вот так деньги делают деньги...

(574) Цель америкосов- девальвировать бакс, чтобы снизить долговую нагрузку. Чтобы на них не наехали нужно девальвировать чужими руками.

Сейчас расшатывают рынок под частными инвесторами, как только они побегут, крупным экономикам уже ничего не поможет, ибо доллары в этот момент будут уже фантиками, что делается/сделали:

1) СП слило рейтинг и поставило негативный, началась движуха
2) Сп слило рейтинг контор, двжиуха должна усилится
3) Не исключаю, что ФРСные конторы начали предварительно движуху в золото и серебро, меняю уже никчемные фантики на реальные драгметамллы
4) Рейтинг СП признают несколько стран отщипенцев или другие рейтинговые агенства
5) Движуха усиливается и понимание того что долллару уже каюк становится осязаемым.
6) Тут или у крупных держателей облигаций не выдерживают нервы, или страна экспортер нефти отказывается от расчетов долларами и переходит на сырье

Америкосы своим долгом сейчас все страны раком поставят и последние соки высосут.

(581) Ну не дадут им слиться, все таки нае 3 ярда, даже с ядерным оружием никто не даст

(580) есть теория что кадафи бьют изза этого "или страна экспортер нефти отказывается от расчетов долларами и переходит на сырье" - золота мол захотел

(582) Все равно кроме доллара и евро в кризис уходить будет некуда...

(584) Уходить надо в сырье, да противно, да не ликвидно, но млин зато хоть какая то стабильность

(573) Гречку бери, гречку

(583) ДА уже сотню раз обсасывали, Каддафи решил национализировать нефтяную промышленность, а так как она преимущественно из амеровых контор, вот и понеслась.

(586) Патроны пусть берет

(585) Когда ж уходить в то, что заведомо резко подешевеет в ближайшее время...тем более не ликвидно...

(588) уходи в драгметаллы, проблем то

Тут просто вопрос как устанавливается цена на драгметаллы, где то читал что в отличии от других инструментов, стоимость на драгметаллы устанавливается ручками

Да и драгметаллы следующий пузырь, вот объясни мне как ты будешь конвертировать свои драгметаллы по 1700 за унцию, когда не станет 1700

Более того скажу, ты уверен что когда схлопнется бакс, за ним не схлопнется большинство мировых бирж, и как ты будешь выковыривать свои виртуальные ресурсы?

Все будут плакать, стенать, ругаться...но покупать опять баксы...

Амеры подтянут поясок , потихоньку снизят долги (до разумных пределов) - разве не вариант ? И тогда :
-Все будут плакать, стенать, ругаться...но покупать опять баксы...

(592) вот то то и оно. Золота то этого - нет. Никому оно нах не нужно. Всем нужен курс золота. А эти килограммы они без толку. Важна только покупательская способность

(594) Слишком все жаждут крови америкосов, вряд ли дадут слить

(594) ваще не вариант что бы они подтягивали поясок. По теории капитализма они должны начать жрать еще больше, только так.

(594) Подтянут...снизят...только не у себя.

недавно же была история про позолоченные вольфрамовые слитки вместо золотых...

(600) коньяку за их трупики

(597)По ходу народец боле или менее дисциплинированный , войны , войны - а революций не придвидится ,и в жратве себя смогут ограничить

А вот где тот сервер в котором сосредоточены долги американцев? ..они же виртуальные...

(600) Как у тя все,
и 6 звезд коньяк, и 600 грамм тара, явно видно что буржуин, не все как у людёв ;-)

(602) "Террористы" отключат питание и все...

(601) могут. но если они прекратят ресурсы у нас покупать на своей экономии нам это этого совсем хреново будет. Нам нужно что бы они жрали больше и больше.
(602) не совсем так. там походу двойная если не более запись. Уход денег на сервере А должен быть равен приходу денег на других серверах... Так просто не сольют

(602) Транзакции они же 2-х сторонние в деньгах то, поэтому одним серваком дело не ограничится