http://alexsword.livejournal.com/54180.html

Ларуш: "Мировая финансовая система рухнула!"

alexsword
August 9th, 9:58

Линдон Ларуш, который о неизбежности того суперкризиса, что сейчас начинается, говорил еще в 90-х - смотри, например, его выступление в Госдуме РФ в 1995 году:
...
Начиная с 1987 года, когда началась спекуляция вторичными ценными бумагами, темпы роста финансовой массы в результате сплошной спекуляции в три раза превышают рост валового внутреннего продукта экономики всего мира. Если вы посмотрите на темпы роста в этой финансовой области, то вы увидите, что график представляет собой гиперболу. А если сравнить эти темпы роста по отношению к реальному производству на душу населения, то картина будет еще хуже. Если вы что-то подобное наблюдаете в каком-нибудь физическом процессе, то скажете: «Вот разрыв, вот сингулярность, и это означает конец системы». И это то, о чем мы говорим.
...
Вопрос заключается не в том, выживет ли эта система. Все меньше и меньше людей придерживаются такой точки зрения. Будущее принадлежит тем, кто говорит, что эта система прекратит свое существование. Олигархия в связи с этим говорит, что надо уже проводить политику жесткой экономии и устанавливать диктатуру. А мы говорим, что нужно нанести поражение олигархии. Я считаю, что мы должны прежде всего признать существование симбиоза двух систем, который характеризовал европейскую цивилизацию в течение 500 лет. Мы должны сейчас и навсегда избавиться от системы-паразита.
...
Когда начнется кризис валютно-финансовой системы, вся система может разрушиться в течение сорока восьми или семидесяти двух часов. Дальнейшее разрушение этой системы будет происходить со скоростью термоядерной реакции. Тогда уже обсуждать времени не будет. Поэтому очень важно, чтобы все идеи уже были готовы на тот момент, когда кризис разразится, чтобы можно было сразу начать претворять их в жизнь.:
...

выступил несколько часов назад со специальным заявлением, основные моменты из которого я привожу ниже:

ЧИТАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ НА НОВОСТНОЙ ЛЕНТЕ ИЦ "АФТЕРШОК"
http://aftershock-1.livejournal.com/365750.html

=== === ===

Вопрос:
а как мы это почувствуем на себе?
как и каким "катком" нас заденет?

выступил несколько часов назад со специальным заявлением, основные моменты из которого я привожу ниже:

1) коллапс глобальной финансовой системы начался
2) центр краха в Трансантлантике, но ни один регион планеты не имеет иммунитета
3) нынешний ход процесса приведет к очень быстрому сокращению населения планеты до 2 миллиардов, и только радикальные и быстрые изменения действующих политик способны его предотвратить
4) нет различия между крахом европейской и американской финансовых систем, в силу глубоких зависимостей между ними
5) нынешние действия Обамы, от войны в Ливии до создания "суперконгресса", а также  европейских властей являются предательством по отношению к своим нациям, они ведут к гиперинфляции, социальному хаосу и диктатуре
6) бейлауты могут отсрочить полный крах системы на несколько недель, но сделают последствия еще более драматичными
7) правильные решения ДО СИХ пор можно реализовать, они выглядят так:
а) немедленная отставка или импичмент Обамы
б) ограничения на деятельность Еврокомиссии, ЕЦБ и МВФ в части проводимого ими курса на уничтожение европейских экономик  
в) восстановления закона Гласс-Стигола (примечание alexsword - на практике это означает списание всех фиктивных спекулятивных бумажных активов - как минимум 17 триллионов - и перезапуск банковской системы)
г) Немедленный запуск проектов по развитию инфраструктуры (за счет национального финансирования) и создание соответствующих миллионов продуктивных рабочих мест
д) Восстановление физической экономики и реиндустриализация

9 августа Федеральный комитет по открытому рынку (FOMC) Федеральной резервной системы (ФРС) США решил сохранить базовую процентную ставку в диапазоне 0–0,25% годовых. Об этом говорится в сообщении ФРС. При этом ФРС заявила, что будет держать ставку на крайне низком уровне по меньшей мере до середины 2013 г.

На фоне данного сообщения рынки акций США 9 августа закрылись значительным ростом ведущих индексов.

http://www.regnum.ru/news/polit/1433823.html

(0) гы гы гы.. очередной "яжеговоривамс.киавыменянеслушали" ? :) :) :)

Фондовые площадки Азии с начала торгов показывают уверенный рост более чем на 3%. Рост котировок Азии является следствием удачных торгов в США 9 августа, во время которых индексы показали рост на 4-5% на решении ФРС США.

На открытии торгов японский индекс Nikkei 225 повысился на 149,77 пункта (+1,67%) – до отметки 9094,25 пункта. Южнокорейский индекс KOSPI повысился на 43,04 пункта (+2,39%) – до 1844,39 пункта, шанхайский SSEC повысился на 33,23 пункта (+1,32%) - до 2559,29 пункта, гонконгский Hang Seng повысился на 594,42 пункта (+3,08%) - до 19925,12 пункта.

(1) "сокращению населения планеты до 2 миллиардов" - за счет чего будет сокращение?

(0) а это еще что за ясновидец?

(5) про Фукусиму забыл? :)))

(7) Она вызвана кризисом? После Фукусимы численность снизилась?

(5) а что наши лидеры трынчат постоянно - мол надо размножаться

Доставила вот такая новость:

Мировые рынки акций упали на 20% с мая

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60666/

Она интересна тем, кто тут про золото втирал как незыбленную ценность.
последняя строчка - "BlackRock, крупнейшая в мире управляющая компания, хочет использовать прибыль от инвестиций в золото и облигации для скупки дешевых акций."

То есть по русски - эти ребята из черной скалы купили золото, дождались пока лохи ломанутся это золото покупать на волне напики, а теперь его продают и покупают действительно ценные активы...

(8) ща появятся восмирукие семиглазы, а их людьми считать не будут :))

(5) голод, болезни, войны с использованием ОМП

Рынки акций США закрылись значительным ростом. ДоуДжонс подрос до 11239
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110810004814.shtml

Индекс Hang Seng после открытия торгов в Гонконге повысился на 3,08%.

Индекс KOSPI после открытия торгов в Сеуле повысился на 2,39%.

Индекс Nikkei после открытия торгов в Токио повысился на 1,67%.

(7) :) не забыл. отслеживаю. просто новостей нормальных нет - а так что-то особо/не особо интересное всё на АтомИнфо "перетирается".

(6) Ой... Посмотри на http://alexsword.livejournal.com

(9) ржу с ваше фразы... Особенно смотря на проводимую государством демографическую политику и перевод медицины на коммерческие рельсы...

Заовсома надо - так сказать, оналитега-прогнозиста, он все понятно разъяснит :))

(1) кстати насчет Гласса-Стингола. После Великой Депрессии в США был принят ряд законов, целью которой было недопустить возникновения условия для повторении ВД. Так вот, на протяжении последних 50 лет они все были отменены...

(5) наверно из-за голода. + при крахе финансовой системы рынок же должен перейти на натуральный товарообмен. + а какие запасы есть, допустим, по продовольствию?

(16) Слово "депрессия" запретили. Теперь используют "рецессия"

(2)(13) а как там нефть и рубль?

а что значит сея фраза вообще: ценность акций упала, золото куда-то сперли, ваше предприятие будут скупать за бесценки...?

(0) Название ветки мощное. Этот чувак - троцкист..

В 1965 Ларуш расстается с единомышленниками Тима Вулфорта и вступает в отделившуюся от них фракцию «Лига Спартака». Покидая и её спустя всего несколько месяцев, он заявляет, что ни одна из фракций троцкистского Четвёртого интернационала не является более жизнеспособной, а потому намерен вкупе со своим партнером Кэролом Лараби (он же Кэрол Шницер) организовать новый, Пятый интернационал.

(18) пусть еще и слово смерть запретят

(21) Да хоть сатанист, какая разница, если он прав?
ЗЫ: скорей бы...

Греча опять подорожает.... :(

(2) евробакс уже вернулся на 01.08 и там колбасится... нет кризиса )

(19) Нефть Brent - пока 104. Думаю, свалится до 70
Доллар - 29. Думаю дойдёт до 32

Самое главное чтоб были картошка, соль, спички, хлеб, вода, лук и сахар.
Всё остальное фигня, бентли, виллы яхты, мартини, голливуд, жвачка и т.д
Научитесь жить по средствам

(24) да ничо не будет. В США некоторые онолитеги уже рост экономики предсказывают в ближайшие годы.
1. На Ближнем Востоке бушуют революции - это значит у США всё нормально будет с нефтью
2. В Европах экономич. ситуация всё хуже и хуже. Греция уже в попе, скоро там же будет Италия и Испания - это значит главный конкурент доллара скоро загнется.
3. Несмотря на все полтические дрязги, С Китаем у США плотное эконмическое сотрудничество. США обеспечивает рынок сбыта (льготные ввозные пошлины), Китай за это скупает облигации (долг) США.
4. Да у США огромный долг, но с ним ситуация похожа на ситуацию с Атомной бомбой. Никто из серьезных игроков на рынке не рещится её бахнуть и обрушить бакс тоже.

Так что всё остается по старому:
доллар - супер-валюта
США - супер держава

(29) Какой ты наивный. Небось веришь, что детей приносить аист?

(29)+100500

2(29) Все так. Но вопрос-то стоит - надолго ли? Все же понимают, что вечно так продолжаться не может.

(32) и оно продолжается ;)

(29) предлагаю спеть :)

О, скажи, видишь ты в первых солнца лучах
Что средь битвы мы чли на вечерней зарнице?
В синем с россыпью звёзд полосатый наш флаг
Красно-белым огнём с баррикад вновь явится.
Ночью сполох ракет на него бросал свет -
Это подлым врагам был наш гордый ответ.
Так скажи, неужель, будет жить он всегда
Где земля храбрецов, где свободных страна?

Там, в туманной тиши, на чужом берегу,
Где надменный наш враг от атак отдыхает,
Что над фортом, как нам, также видно ему -
На ветру колыхнется и вновь пропадает?
Золотистый восход ему блеск придает
В полной славе его свежий бриз развернет.
Это звёздный наш флаг! И он будет всегда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна.

А где банда убийц, что хвастливо клялась,
Будто пламя войны, духом павших смятенье,
Разобщенной толпой снова сделают нас -
Дали кровью ответ за свои преступленья.
Нет убежища вам, войск наемных рабам,
Ждет могилы вас тлен, — будет всем по делам.
Только звёздный наш флаг не умрет никогда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна.

О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт
Меж разрухой войны и своим отчим домом.
Славит Бога земля и хвалу воздаёт
Силе, сделавшей нас и хранящей народом.
С правой кто стороны, не страшится судьбы,
В битвах будет девизом нам «Богу верны».
Звёздный флаг над страной будет реять пока
Ещё есть храбрецы, в ком свобода жива.

(28) а водка?

(29) подумай над тем, что для того чтобы было все в порядке с нефтью у США им нужно установить контроль над южной америкой, а там - Куба с Кастро и Венесуэла с Чавесом. теже кубинцы в Африке себе зарекомендовали как крайне суровые ребята, как и русские(школа то одна, куле. Кубинки у Каддафи в телохранителях не для мебели...). А еще у них под боком Мексика с серьезной, без дураков, преступностью- наркокартелями. А военная машина США уже усыхает, не на что ее поддерживать.

(35) Есть вода, есть пщеница, есть сахар. Вари самогон!

(29) Китай своею военную машину бешено прокачивает, он прекрасно знает как англосаксы с кредиторами разбираются...

2(28) Мы то еще лет 20 назад научились.

(1) >>списание всех фиктивных спекулятивных бумажных активов - как минимум 17 триллионов

А ведь так оно и есть! Это сколько должно быть тараканов в голове, чтобы поверить что поделка Цукерберга стоит лярд у.е.

(36) У США всё в порядке с нефтью. США покупают нефть на доллары, electronically created money. Ну то есть для США нефть бесплатна.

(37) мне твой набор не нравится.

(32) ПОЧЕМУ? Жизнь то свидетельствует об обратном. Практика - критерий истинности

(39) Тогда не стоит паниковать. Значить есть иммунитет на кризисы-шмизисы.

(41) для США все бесплатно.

(42) Тогда выдыхай бобёр. :)

(41) это пока у них все в порядке с нефтью. Пока.

2(43)
"И те твари, чья жизнь ещё короче, чем  у  жирха,  верили,  что  миром  с давних пор и до скончания веков правит царственный жирх,  да  пребудет вечно сухой дюжина дюжин его цепких лапок." (с) С.Логинов, "Многорукий бог далайна"

США решили призвать Башара Асада (президента Сирии) уйти в отставку
http://lenta.ru/news/2011/08/10/syria/

Экономика Сирии

экспорт нефти; растет нефтедобыча за счет открытия новых запасов. Растущая производственная база. Эффективное сельское хозяйство. Низкая инфляция 2%.

Общая численность вооруженных сил составляет 320 тысяч человек

wiki:Вооружённые_силы_Сирии

(48) Доставило, спасибо:)

По сути (32) - Вы, конечно, правы. Все всё понимают. Маленькое дополнение - все мало того, что понимают, так ещё и примерно представляют, _когда_ это "так" закончится. И, что совершенно естественно, выжимают соки до предела. Подготовка к смене парадигм в будущем отнюдь не обуславливает отказ от  работы в рамках парадигм настоящего.

(49) Вот и поглядим, как они будут Россию и КНР из Сирии выдавливать... Там ща оппозицию армия прессует не по децки... Поглядим...

Если убрать апокалиптические прогнозы, то чел прав. Нынешняя финансовая система - чистый МММ. Кредитно-денежная политика "цивилизованных стран" и торговля воздухом на фондовых биржах - две основные болезни мировой экономики. Первые звонки были давно - кризис на азиатских фондовых рынках, кризис доткомов... Не вняли. В 2008 году ударило чуть сильнее. Но опять не дошло - все также рисуют несуществующие деньги и все также играют в казино с акциями.

(52) Ты опять завёл песенку про "обеспечение денег"?
Всякое обеспечение отменили в 70-х годах прошлого века.
wiki:Ямайская_валютная_система

(52) А зачем убирать апокалиптические прогнозы?

(52) ну и что что пирамида? Основателям пирамиды деться с наварованными деньгами некуда, поэтому: "этта песня будет вечной..."(с)

(52) "Но опять не дошло - все также рисуют несуществующие деньги и все также играют в казино с акциями" - потому что это кому-то выгодно.

Большинству "сильных мира сего" глубоко плевать на понятия справедливости и прогресса. И если есть возможность заработать миллиард на "рисованных фантиках", а другие люди потеряют при этом 500 миллиардов, то этой возможностью воспользуются.

(2) Так что, БП откладывается?

(57) Вместо одного БП будет много МП

(53) Нельзя все время с помощью фантиков выкачивать материальные ресурсы с "третьего мира". Рано или поздно халява закончится.

(55) Основным свойством пирамиды является прогрессия. Для поддержания ее функционирования рисовать бумажек нужно все больше и больше. Процесс не может продолжаться бесконечно.

я не понял, мы все умрём?

(0) Почитайте его биографию. Это шизоид.

wiki:Линдон_Ларуш

(59) Да можно!

(61) и мошенник, приговоренный к 15 годам))

а че с рублем то будет? где завсом?

(64) Завсом думает, где взять деньги на очередной платёж по кредиту на стиральную машину. Будешь его слушать, станешь таким же как он.

это американский завсом что ли?...

правильные вещи говорит этот Линдон, но как-то смачно маскирует их шизоидным бредом.

(59) >Процесс не может продолжаться бесконечно...

Конечно не может...он закончится сразу как только США получат абсолютную власть во всем мире...

Летом 1973-го года Линдон Ларуш объяснил своим последователям в НСТК, что они должны взглянуть в лицо своим психосексуальным страхам, чтобы стать более эффективными. В своей работе «Сексуальная импотенция Пуэрто-Риканской Социалистической Партии» Ларуш превозгласил, что «сексуальная импотенция является основной причиной лефтистской политической импотенции». Чтобы обрести сексуальную потенцию, лефтистам следовало победить свой страх и сексуальное влечение к своим садистическим матерям.

(63) Мошенник - фиг с ним. Там в США один цент в налоговую не доплатишь - уже проблемы будут , тем более у марксиста.

Например такая тема :
"Летом 1973-го года Ларуш объяснил своим последователям в НСТК, что они должны взглянуть в лицо своим психосексуальным страхам, чтобы стать более эффективными. В своей работе «Сексуальная импотенция Пуэрто-Риканской Социалистической Партии» Ларуш превозгласил, что «сексуальная импотенция является основной причиной лефтистской политической импотенции»[9]. Чтобы обрести сексуальную потенцию, лефтистам следовало победить свой страх и сексуальное влечение к своим садистическим матерям."

(3) Этот "яжеговорилвамс" - имеет зрение, чтобы увидеть очевидную реальность. В отличие от большинства.
(4) Он об этом как раз и говорит. Не ощущающее реальность большинство продолжает жить в виртуальном мире оперируя виртуальными ценностями, такими как биржевые индексы.

Так на вскидку - какова доля реальных торгов на бирже ? Товарных, я имею в виду. Даже не хрен с ним пусть со фьючерсами будет, а ?

Я так полагаю, что процентов 50 - максимум. ОСтальное - нематериальные активы. Долги, эмиссии (что одно и то же), обязательства. И спекуляции с ними.

Виртуальная экономика. Для обитателей виртуальной реальности. Которые только обслуживают это процесс - обеспечивают стоимостную ценность и создают прибавочную стоимость, тратя на это 8 часов в день. Вот Прохоров хочет, чтобы вы тратили 10 часов.

А прибавочную стоимость в виде реально обеспеченных стоимостью бумажек получает меньшинство. И удовлетворяют свой потребительский спрос. Часто чтезмерный.

Большинство из этого меньшинства - создает предпосылки и контекст этх виртуальных экономический процессов просто следуям правилам системы с определенной целью - финансовой наживы, за счет большинства.

Но меньшинство из меньшинства - фомируют сами правила финансовой системы уже не только ради извлечения примитивной материальной выгоды.

Есть где то понимание, что финансовая система, до сего дня являлась и пока является универсальным регулятором в социальных отношениях. ИНдикатором, регулятором, стимулятором и проч. И без нее просто было нельзя в определенный период существования и развития социума.

Но каноны мировоззренческие меняются у поголовья в сторону более губокого понимания сути вещей и по этому.
В частности, как только индивидуум дорос до понимания надуманности (виртуальности) ценности основных обеспечителей стоимости номиналов финансовой системы (золото, драгоценности и проч.), система была обречена. Не сама система, собственно, а ее ядро - главный эквивалент - золото. И требовала другого принципиально и филосовски - другого мерила ценности всего.

Это и послужило глубинным поводом к отказу от золотого обеспечения долллара в 49 году. Собственно доллар уже тогда был бумажным центром мировой финансовой системы. в результате каскада войн и конфликтов - все были должны друг другу и ВСЕ должны США.

Очень надеюсь, что этот шаг был продиктован тем самым понимающим меньшинством из меньшинства, а уродливую форму Система финансов приобрела под воздействием большинства из меньшинства. Которые руководствовались голимой банальной финансовой выгодой. И раздували прибавочную стоимость как могли. Особенно в сфере нематериальной.
В итоге мы имеем то, что имеем. Все должны США тонны их зеленой бумаги. Все понимают, что долг дутый, но ничего поделать не могут. ТАк как не способны сформулировать новые базовые принципы рыночных отношений.

Как вы думаете ? Что такое долг США ?? Б У М У Г А. США, даже если и занимала у кого то - то практически всегда материальные ценности или стразу переводила бумажные займы в материальные ценности. Например покупала у Венесуэлы нефть за эту бумагу. Этой нефтью обеспечивала сферу реального производства и потребеления.

А !! СВОЮ нефть в это время складывала в подземные мегахранилища или разведывала и консервировала запасы.

В итоге - она вернет всем изрядно подешевевший бумажный долг и ей нацрать, что вы с этой макулатурой будете делать - можете есть, например. Или печки топить - хоть какая то практическая ценность. Утрирую, конечно.
А сама осталась с нефтяным запасом - очень даже реальной ценностью на сегодняшний день.
На сколько он велик - другой вопрос. Но принцип получения реальных ценностей из бумаги - надеюсь ясен.

Так вот Ларуш об этом и говорит. Я вообще поражен, что понимание всего этого в целом к нему пришло еще в 70е годы.
Или где то был посвящен или мегамоск.

Это сейчас нетрудно собрать этот калейдоскоп имея телевидение интернет и маленько моска.

Грядет великая перемена - эпоха АБСОЛЮТНЫХ ценностей - поголовья, качества этого поголовья в физических и духовных смыслах и времени, которым располагает это поголовье на территории.

ТОгда экономика вновь приобретет регулирующий и стимулирующий смыслы, так как те, кто будут мутить базовые правила функционирования новой системы ценностей и отношений, будут вынуждены строить их так, что бы финансовая система была нацелена на стимулирование параметров существования поголовья, как основы системы ценностей. Что бы индивидуум был здоров (трудился), образован (эффективно трудился), долго жил (долго и эффективно трудился ).

И возможно в далеком будущем, очень далеком, примерно как библейское прошлое, когда единица поголовья станет личностью - тогда будет следующий шаг, возможно последний в изменении базовых принципов финансовой системы.

Так что дедушка Ларуш - прав. С чем всех и поздравляю. Это глобальный обзор.

А практические выводы из него такие. Доллар, как основа почти всех обязательств (читай долгов) всех участников системы друг другу будет обесцениваться теми или иными способами главным оператором - ФРС США. С целью минимизации долговых обязательств при сохранении этим оператором основных реальных ценностей, полученных за эти бумажные обязательства. Развитая продвинутая экономика, сырьевые запасы, крутая армия, развитая территория и инфраструктура - как среда обитания поголовья.

Еще два года назад тут на форуме я заявлял, что именно это тпроцесс будет ы ближайшие 5 - 12 лет. В частности я заявлял, что резервная валюта станет другой или их станет несколько - осталось 3 года. Перспективы процесса - вполне реальные. ЧТо будет - амеро, ну может и не амеро, но долара в его нынешнем понимании - точно нен будет. И будет уже как один из участников корзины резервных валют. И уверяю вас, что доля его будет не мала, так как эта валюта США будет обеспечена РЕАЛЬНЫМИ ЦЕННОСТЯМИ.

И что самое смешное - мы все миром, через бумажный долларовый эквивалент учавствовали в созидании основы благосостояния этой ТЕРРИТОРИИ. Я имею в виду - США.

Я думаю, что больше чем на 50% ФРС США не удасться снизить стоимость обязательств - кредиторы даже самые тупые поймут, что их кидают и будут сильно блеять во всяких ассамбдеях ООН и проч. Но 50% вполне реально.

Так и бак примерно в этих пределах обесценится. Но я думаю курс номинальный снизится процентов на 25 -30 до 15 года. Может чуток поменьше. Потеряется разница между фактическим и номинальными курсами во множестве операторов- регуляторов - процентные сатавки - национальные курсы и прчая мура спекулятивная.

Т.е. в год курс будет падать % на 5-8.

Выступление закончено. Ни слова копипаста. Подтверждено материалами райкома.

Я пошел обедать. Пока рупь не подорожал хы хы.

Сдались вам эти фантики. О чем можно говорить, если основной принцип бизнеса - нужно взять максимально возможно, дав минимально возможно взамен. При таком принципе обмена - всегда будет тот, кого надули. К примеру, я делал обработку 5 минут. Обменял на деньги. На деньги купил товаров, которые люди делал и месяц. Где справедливость? Причем тут фантики? Просто кого то всегда надувают. Закон джунглей.

А меня при этом надул продавец. Который вообще толком ничего не делал а получил "200%".

(72) Чтобы сделать обработку за 5 минут, нужно учиться много лет.

(65) дык я слушаю и делаю выводы. Главное НЕ делать как он говорит. Я стараюсь учиться на чужих ошибках :)

Это понятно. Но суть в том, что обмен не равноценен. Если бы обмен всегда был равноценен - у нас не было бы экономических проблем.

Забыл. Вива ЛАруш. Хы хы почти Но пасаран ...

(76) Если оба участника считают обмен взаимовыгодным, то никаких проблем.

(71) Для постиндустриального общества и "третьей волны" по Элвину Тоффлеру :
виртуальные деньги , виртуальные ценности и постоянно не стабильное состояние экономики - нормально.
Вместе с этим будет постоянный ( но не обязательно устойчивый ) рост экономики.

(78) В данную минуту - конечно нет проблем. Но глобально это приводит к перекачке средств в отдельные места. Скапливание капитала.

(76) "Если бы обмен всегда был равноценен" тогда и деньги не нужны

(73) Для всех кого надул продавец есть отличный выход - ехать на завод и покупать у производителя!
(72) Давайте пересчитаем все зарплаты от дохода крестьян по затратам времни на изготовление продукта. Вот будет класно! Можно после девяти классов сразу будет идти лопатой траншеи рыть или уголь разгружать и зашибать больше тунеядцев, которые до 25 лет учатся!

(81) Об том и речь... Фантики в данном случае лишь отражения изъяна. А не причина проблем.

(78) Человека всегда можно поставить в такие условия, что получив тарелку супа он будет считать обмен выгодным.

(82) Вы таки не поверите... Но в нашей стране таки работала эта схема одно время...

(85) Ну как-то не долго она проработала и за это не долгое время привела к отставанию по очень многим направлениям.

2(85) Наивный.

(87) Хотите сравнить зп шахтера в 70-е и инженера из НИИ ?

(83) да, но фантики, в данном, случае и есть оценка чего-либо

(89) Речь о том, что сама оценка лжива.

да все - кризис закончился кажись - не успев как следует даже и потрясти всех...и слава Богу!

Доллар начал падать!!!

Ну и слава богу ))))

(91) всё уже?? та ну нафиг, так не бывает

(90) Я так понимаю что истиная стоимость всего сущего известна только вам? Тогда просвети нас, о великий, сколько вилок надо давать за перевозку одного человека железнодорожным транспортом на 1000 километров?

(91) И ProxyInspector опять лажанулся :))

(95) Истинная стоимость = Себестоимость. Другое дело что продаём с наценкой

(92) значит завтра будет 31 руб

(96) как всегда

(95) Не надо утрировать. Я не претендую на истину. Я просто указал, что не махинации с валютой определяют проблемы.

(97) "Истинная стоимость = Себестоимость" - это обычно, а вреальности не факт!

(97) В себестоимость заложена оплата труда, а труд может быть совсем различным по квалификации и тяжести.

(100) А что?

(92) Какой сейчас курс доллара и евро на бирже?

(104) http://www.micex.ru/

(103) Это многогранная проблема. С ключевым словом "махинации". Просто с течением времени стало понятно, что проще обманывать, нежели отнимать. И понеслась.

(105) спасибо

(102) поэтому все называют оплату своего труда от балды (как например 1Сники)

"Рубль заметно вырос к доллару и евро в начале торгов на ММВБ на фоне улучшения ситуации на мировых рынках капитала. Доллар и евро понесли серьезные потери

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6538511/?frommail=1

(101)(102) Да какая разница, сколько я потратил на производство продукции/услуги столько она и стоит. Одни на производство вилки потратят 10р, другие 15. Это же не означает что цена абстрактной вилки 10р, у каждой своя

(109) Доллар падает, а евро наоборот подрос. Это скорее не рубль укрепляется, а доллар теряет.

http://slon.ru/blogs/starcorr/post/608592/
еще один взгляд на вещи. Кризис лет так на 20ть...

(0)
"
Вопрос:
а как мы это почувствуем на себе?
как и каким "катком" нас заденет?"

ответ: повышение цен в полтора два раза, необоснованное, но быдлу будут впаривать что в штатах кризис поэтому всё так плохо у нас

(113) Достаточно сказать, что "там" в кризис - скидки, а у нас повышения цен. Так что впаривают нам уже давно.

(0) Это сборище экономических "торчков" еще живо?:))
Я то думал они уже самораспустились.

(113) Тебе наверное впарят. А нам-небыдлу - нет.

(36) Куба? Суровые ребята? Да они там ждут не дождуться когда вся их соцсистема развалится и и к ним америкосы отдыхать повалят. Как и было до их революции.

(117) бугагага!!!

чудеса... бакс к рублю растет, к юаню падает...

Доллар США: покупка 29.00 (-0.15), продажа 29.60 (-0.55);
Английский фунт стерлингов: покупка 46.75 (-0.55), продажа 48.70 (-1.25);
ЕВРО: покупка 41.75 (-0.05), продажа 42.45 (-0.45).

(120) Меня как простого смертного всегда удивляло что курс покупки ниже курса продажи. Купил, продал, купил, продал. Может просто подойти сказать - дайте денег, не тратьте время?)

(121) + тьфу, это наоборот мне купить дороже чем продать

(0) Про то, что рухнула, он загнул, но сыплется капитально.

(117) сколько времени их соцсистема никак не развалится, ась?

а вот и развал армии пошел
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60676/

(125) почему развал? у нас не только 9-ти, у нас вобще такого нет) всё равно самая здоровая авионосная группа

(126)"Благодаря сокращению числа авианосных групп ВМС США получат возможность сократить расходы на ремонт и обслуживание кораблей, авианосных групп, а также смогут сократить дефицит палубных истребителей. "

им не по карману свою армию содержать...

Просто наши 90-е щас для них наступают...

(126) вот если вместо гамбургеров и мороженного будут каши есть перловые и Бигус как у нас в армии - вот тогда точно развал, они воевать откажутся

(128) то есть когда авианосец на слом отправляют потому что нет денег его содержать это нормально?

(128) > (127)
Ну это да, не по карману

(128)Тупые ,думаешь , за гамбургеры воюют ?

(129) Нормально, только я уверен что они не на слом, а ещё и попытаются продадать его, украине какой-нить, как уже бывало. А сокращение расходов - это совершенно нормально, только больно поздно они это поняли, имея самый большой военный бюджет

(131) Не все конечно, но от благ отказываться трудней, чем их не иметь изначально. Было как то в новостях давненько что забастовку воинское подразделение устроило, мороженного не дали видите-ли

(132) дефицит палубых истребителей они кому сумеют продать?

Почему Россия провалила тендер МИГ-35 в Индии?

там в 18 посте, в статье проскакивает как амеры свои списанные посудины втюхивают кому могут

(134) Всмысле? Избавяться от "лишних" авиоаносцев - дефицит сократится

(132) то есть ты хочешь сказать что у них 2 АУГ - списанные?

(136) оригинальное решение - отправить на слом авианосец, поскольку самолетов для него нет и не предвидится...

(132) чувак, это нормально, только когда авианосец свой срок службы выслужил. Иначе это не нормально.

(139) Уверен что не выслужили некоторые? я вот сомневаюсь

(140)"В частности, в середине июля 2011 года стало известно, что Пентагон намерен либо значительно сдвинуть сроки принятия на вооружение перспективных авианосцев класса "Джеральд Форд", либо отказаться от постройки одного такого корабля и сократить общее число авианосцев на вооружении США"

ну я даже и не знаю, что еще сказать...

Отклонились от сабжа

(141) Это сокращение расходов, "сдвинуть сроки принятия на вооружение" - не в строю они ещё, а те которые плавают и собираются сократить - найдутся предпенсионного возраста

(116)вы то уж вероятно только зарабытываеете на кризисах

ну всё, насытились и евро и долларами? кто хотел тот купил, курс зафиксился.

Рубль укрепился ненадолго
Валютные интервенции Центробанка и решение ФРС США о сохранении низкой ставки прервали падение рубля: национальная валюта выросла к доллару на 11 копеек до 29,3 рубля. Укрепление не продлится долго, предупреждают эксперты. Уже осенью доллар может стоить 31 рубль.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6540772/

(146) 110 будет. Точняк.

(146) Осенью сказали доллар будет 36, евро 46, на мэйле вчера статья была.

(148) у мэйла видимо как обычно... сёдня одно завтра другое

вот кто бы предсказал минимум отскока от 30ки

(149)Это как в анекдоте: В лифте один трейдер говорит другому "Ну сейчас то вы можете определиться, вверх или вниз?"

Доу Джонс снова в пике уходит. Поддержка 11 000 пробита. На день падение задержалось.

Рынки опять обвалились
http://www.utro.ru/articles/2011/08/11/991698.shtml

Куда идти с рублем?

Сергей Афонцев, зампред Экспертного совета при комитете по промышленной политике РСПП:

- Сейчас худший выход - метания в поисках лучшего объекта для вложений. В стратегии инвестиций ошибаются даже профессионалы, а попытки самому нащупать правильный инструмент для вложений практически всегда обречены на провал. Реальный способ сохранить сбережения - путь, похожий на стратегию формирования Центробанком валютной корзины, состоящей из доллара и евро в разных пропорциях. И нам стоит хранить деньги в нескольких валютах.

http://www.rg.ru/2011/08/11/kudaidti.html

Что бы ни говорил Мистадонт, мы с Америкой сидим на одной пороховой бочке, если там долбанет, нам мало не покажется

(154) Я вложил рубли в погашение ипотеки.

(153) То есть БП все-таки еще нависает?

Прощайте, деньги из воздуха: в России совсем запретили инсайд
http://top.rbc.ru/economics/11/08/2011/609914.shtml

(0) бред невростеника, очень понравилось про сокращение населения до 2 млрд. Это что китайцы сами себя съедят чтоли :))
Систему всегда качало, бабло будет всегда бегать из индексов и акций в золото, и обратно.
уже вон обратно побежало :)

(0) хотел сегодня в обменнике баксы прикупить
продажа по 30
скупка 29

чо-то расхотелось пока - подожду до вечера

(66)
Нет, это у них местный Хазин, постоянно предрекает кризис и коллапс

Отрывок из выступления Ларуша перед дипломатами в Вашингтоне 19 августа 2009г:
...
Система в целом уже готова к взрыву, но где детонатор взрывного устройства? Детонатор взрывного устройства находится внутри США и, кроме того, включает в себя статус доллара на международных рынках. Говоря коллапс, я говорю именно о коллапсе. Мы имеем 48 штатов формально банкротами. Мы имеем долг Казначейства и ФРС порядка 24-25 триллионов. Коллапс такой магнитуды взорвет экономику всего мира, причем немедленно. Мы балансируем на грани коллапса, который разразится в период между сегодняшним днем и 15-25 октября, после закрытия финансового года США в сентябре, когда в отчетности за год вскроются все секреты Правительства. Когда все секреты будут представлены публике - если не раньше - система взорвется. В принципе, она может взорваться и раньше, все условия уже в наличии.

(158) тупой закон. типа если кто-то знает то должен донести об этом... и кто пойдет доносить? ))

Доллар США: покупка 29.00 (-0.20), продажа 29.80 (-0.40);
Английский фунт стерлингов: покупка 46.40 (-0.65), продажа 48.70 (-1.00);
ЕВРО: покупка 41.50 (-0.05), продажа 42.30 (-0.25).

(162) а Хазин выступал перед дипломатами?

(162) Засекли время. Ветку в архив не сдавайте. 25 октября проверим.

Ах , это он в 2009 году говорил ...
А он про 25 октября какого года говорил ?

2(166) Год не важен. Важно что может и раньше 25-го октября произойти...

(166)
Это он говорил про 25 октября 2009 года. Да впрочем, какая разница?? Он постоянно твердит что скоро все рухнет, как и Хазин. Порода людей такая.

(163)
Это только для одноэснегов тупой закон, а вот если потом докажут, что ты имел инсайдерскую инфу и наварился на этом, то тогда и поймешь что это за тупой закон.

(161) эт ты просто действительео местных Хазиных ихних не видел...

Я вот никак в толк взять не могу ну рухнула или не рухнула чего людей так много помрет? Грубо говоря сейчас то они жрут же что то, ну будет другая система перераспреления жратвы и все.

(171) http://vicsrg.ho.com.ua/stat/lyahov.htm

"Ситуацию на мировых рынках Европы называют худшим кризисом со времен войны. Это оценка главы европейского Центробанка Жан-Клода Трише. Несмотря на то, что обстановка еще далека от недавнего кризиса 2008 года, эксперты обращают внимание, что фактически европейские лидеры заранее готовятся к проигрышу.
Многие это расценивают как несостоятельность нынешних политиков и близость краха всей европейской модели...

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6548528/?frommail=1

(173) Жан-Клоду нужно евро валить перед долларом. Он и не такое скажет. Тут их хрен поймешь чо к чему.

Россиянам следует перевести в доллары и евро все сбережения, кроме двухлетнего запаса личного потребления, который необходимо хранить в рублях. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил бизнесмен и политик Михаил Прохоров, отвечая на вопрос, в какой валюте выгоднее всего хранить сбережения.
Один из самых богатых людей России также заявил, что стране необходимо добиться вхождения в еврозону, потому что сам по себе рубль никогда не сможет стать даже региональной валютой. Прохоров, как отмечает "Интерфакс", объяснил свой пессимистический прогноз тем, что стоимость рубля всегда будет зависеть от стоимости нефти на мировых рынках.

Вопрос о перспективах рубля на мировом рынке был в очередной раз поднят из-за того, что в начале недели национальная валюта резко подешевела по отношению к доллару и евро. Это случилось из-за нестабильности на глобальном рынке, вызванной снижением рейтинга США. В условиях такой нестабильности инвесторы предпочитают вкладывать средства в доллары и евро, а не в валюты развивающихся стран.

Это как приговор рублю? опять в 90е?

(175) Ссылки не забываем

http://lenta.ru/news/2011/08/11/save/

евро падает после

Немцы выгоняют Грецию из еврозоны - New York Times

New York Times сегодня сообщил, что все большее число экономистов и экспертов (преимущественно, в Германии) утверждают, что Греция должна выйти из состава еврозоны как ради собственного блага, так и ради блага всего региона.

Аналогичные в какой-то степени призывы звучат также в адрес Португалии и Италии. К примеру, президент института Ifo Ганс-Вернер Зинн заявил, что "для всех было бы лучше, если бы Греция временно вышла из состава еврозоны".

(175) "Россиянам следует перевести в доллары и евро все сбережения, кроме двухлетнего запаса личного потребления, который необходимо хранить в рублях."
))) Поржал чудилка над Россиянами, рублей на два года жизни оставить, остальное в баксы... Политик пля. Жаль не подсказал куда брилианты с золотишком девать.

Не дай вам бог жить в эпоху перемен...

(91) Он только начинается, кстати, не закончившись...

(175) Я бы лучше перевел все в драгоценные камни и драг металлы :)
А фантики, они все ровно обесценятся, что бакс, то и евро

(178) NYT - продажная девка дикого капитализма, которая за свеженапечатанные зелёные баксы сообщит всё, что хочешь

(0)Нас заденет прилично.Комоды опять упадут в цене.
Учитывая нашу сырьевую модель экономики,прежде всего девальвируют рубль.Гиперинфляция,дефицит бюджета...
Я не говорю про наши крупные предприятия,которые взяли кредиты обеспечив их своими акциями.

не, автор точняк ускоглазый японец

(184) Ты в США живёшь?

в сша рубль для расчетов ?

(187) Пока ещё нет. После гиперинфляции будет.

(188) ты давно обещал, жду

(186) В РФ

"Инвесторы сомневаются в возможностях Федрезерва"
http://quote.rbc.ru/comments/2011/08/11/33382792.html
".... Никто не сомневается, что Федрезерв может очень эффективно контролировать процентные ставки, особенно краткосрочные, поэтому трежерис РАСТУТ
... Никто не сомневается, что Федрезерв может залить систему ликвидностью, поэтому золото РАСТЕТ
... Главный вопрос – может ли Федрезерв влиять на экономику. И вот на него ответа нет. Поэтому акции ПАДАЮТ"

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=liquidity.htm ЗВР 524527+411 = 524938 млн. $ М2 http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp?Year=2011&pid=dkfs&sid=dm = 20742,6 млрд рублей; М2/ЗВР - равновесный курс доллара: 20742,6*1000/524938~ 38.2 руб/$ :-) Не? :-)

+(192) точнее 39,51 руб/у.е. :-)

(192) Да. Это значит, что в "преддверии кризиса" Центробанк России "напечатал" за последний год 5 трн. рублей НИЧЕМ (даже всеми ругаемыми долларами) НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫМИ.
  В этот раз ЦБ хорошо подготовил почву для девальвации рубля.

(192) а при чем тут ЗВР и М2?

(195) ну...если я не ошибаюсь, так считается равновесный курс доллара :-) я могу ошибаться, вот и спрашиваю у форумчан, где ошибка :-)

(196) ошибка в том, что суммы ЗВР входят в М2

(197) Денежный агрегат М2 представляет собой объем наличных денег в обращении (вне банков) и остатков средств в национальной валюте на счетах нефинансовых организаций, финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации. :-)

(198) и че? ЗВР входит в М2

(199) судя по http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=liquidity.htm Вы, наверное, неправы :-) Не думаю, что если вашу фразу повторять, то так и будет :-)

(200) из каких средств формируется ЗВР?

1. Как создаются ЗВР.

Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

2. Где хранятся ЗВР.

В международных резервах ЦБРФ. Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. (Avanturist). Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.

3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.

(202) http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=liquidity.htm судя по второй строчке, в ценных бумагах 408104,1 млн. долларов :-)

+(203) если ссылаетесь на Авантюриста, то подобная информация есть и на http://www.avanturist.org/forum/topic/206 FAQ или сборник основных идей :-)

Заканчивайте базар.

(0) Да ладно! Вон уже золото корректируется.

(211) это может быть подготовкой к окончательному ппцу

"По словам профессора экономики из университета Джорджа Вашингтона Тары Синкляр, ситуация на фондовом рынке не имеет ничего общего со снижением кредитного рейтинга США. «В пятницу, еще до того, как стало известно о снижении рейтинга, было снижение на пятьсот пунктов. А в понедельник и так был бы сумасшедший дом, независимо от решения о понижении рейтинга», – сказала Синкляр в интервью Infox.ru. По ее словам, снижение кредитного рейтинга – «не такое уж и большое дело». «Это всего лишь одно агентство, которое пытается сообщить информацию. Серьезный вопрос в том, что люди начинают сомневаться, что долг США устойчив в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Кроме этого, многие смотрят на текущее состояние американской экономики и задаются вопросом, не скатятся ли США еще в одну рецессию», – отметила Синкляр.

Опасения экономистов небезоснавательны: за первое полугодие экономический рост США, с учетом инфляции, составил только 0,8 процента.

http://infox.ru/business/finances/2011/08/11/Ekspyertyy__u_SSHA_y.phtml

Медленно, но верно Россия втягивается в кризис. Ничего удивительного, ведь  падение фондового рынка за 10 дней августа составило уже 25%.
 "Евгению Юрченко угрожает принудительный выкуп акций «Ростелекома"
http://www.rbcdaily.ru/2011/08/12/media/562949981240747
"...Акции «Ростелекома» вчера упали в цене на 14,58%. Если падение продолжится, часть бумаг госоператора теоретически может оказаться под угрозой margin call . Речь идет о пакете размером 7—10% акций."
 Наши нынешние "олигархи" образовались очень простым способом. Берут денег взаймы, покупают акции. Государство разгоняет на счет малообеспеченного населения инфляцию и фондовый рынок. Акции растут в цене. Под эти акции снова берутся кредиты. И так до бесконечности ... Пока фондовый рынок не начинает падать. После этого кредиторы требуют вернуть кредит. И наши "олигархи" бегут к "крестному отцу". И начинается новый этап "спасения" Российской экономики. Экономики жуликов, взяточников и коррупционеров.

(214) Поэтому основное население России и страдает от кризисов на порядки больше США и Европы, не смотря на хорошую обеспеченность сырьевыми ресурсами...

+215 ...но долларов миллиардеров в России становится все больше.

(216) *долларовых

(215) да прям и вижу во круг как население страдает от падений акций ростелекома. 90% кризиса 2008 то не заметило

(218) Ты наверное последние лет пять ни разу в магазин или на заправку не ходил...бывает

(219)
 Мистадонт
757 - 09.08.11 - 16:08 (753) Не было подорожания. Даже импортные продукты не подорожали -- потому что цена на мировом рынке снизились тогда.

(219) я заправляюсь как минимум 1 раз в неделю и в магазины хожу каждый день. Рост цен идет с 2000го года одинаковыми темпами. То на одно то на другое. и не зависит от каких-то кризисов. Так что не надо свистеть

(221) Ты счастливый человек...я рад за тебя.

(214) Очередной прокси-бред...
Прекратил бы ты мазохизмом заниматься. Уж столько раз газифицировал малые естественные водоемы со своим анаЛизом фондового рынка, то твои потуги ничего, кроме улыбки, не вызывают.

(223) А причем здесь я. (214) - это настоящие "аналитики". И что такого криминального вы нашли там. При падении фондового рынка возникает момент, когда кридиторы требуют увеличения обеспечения по ранее выданным кредитам под залог ценных бумаг. Если деньги не будут внесены, то залог реализуется происходит (margin call). В 2008 году под этой угрозой находилось 90% "олигархов". Именно поэтому государство реализовало программу "поддержки фондового рынка"

(224) Там полнейшая чушь, не имеющая никакого отношения к российским фондовым рынкам. Теоретизирование на сферические темы с выводами "Все пропало!", высосанными из пальца. Причем все строится на аналогиях с развитыми западными рынками без учета российских реалий.

(202)
"Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику."

Бред. А валютная выручка экспортеров?

история повторяется по новой
http://putnik1.livejournal.com/1316253.html#cutid1

(71) "Все должны США тонны их зеленой бумаги. "
Я не понял, все должны, или всеМ должны?

(226) попробуйте совершить сделку за баксы на территории РФ

"Накануне европейские фондовые индексы росли максимальными с мая прошлого года темпами, поскольку инвесторы посчитали падение в среду чрезмерным. Сводный индекс крупнейших предприятий региона Stoxx Europe 600 поднялся в четверг на 3,2% — это наиболее заметное повышение индекса за последние 15 месяцев. Тем не менее, с февральского пика индекс упал на 21%. Британский FTSE 100 вырос по итогам торгов на 3,1%, германский DAX — на 3,3%, французский CAC 40 — на 2,9%.

Торги в США в четверг завершились в «зеленой зоне», индекс Dow Jones Industrial Average поднялся на 423,37 пункта (+ 3,95%) — до уровня 11143,3. Standard & Poor's 500 подрос на 51,88 пункта (+ 4,63%), до отметки 1172,64. Индекс Nasdaq Composite вырос на 111,63 пункта (+ 4,69%) — до отметки 2492,68.

По итогам четверга индекс РТС подрос до отметки 1544, 83 (+ 047%), индекс ММВБ — до уровня 1438,91 (+ 0,52%). Подорожали акции «Газпрома» (+ 4,6%), «Газпром нефти» (+ 1,3%), «ЛУКойла» (+ 1,6%), «НОВАТЭКа» (+ 3,9%), «Полюс Золото» (+ 2%), «Татнефти» (+ 2,7%). Акции «Ростелекома» подешевели на 14,6%, «Норникеля» — на 2,3%, «Роснефти» — на 1%, Сбербанка — на 1,7%, «Сургутнефтегаза» — на 2,3%, «ФСК ЕЭС» — на 3,7%, «Транснефти» — на 2%.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6556737/?frommail=1

//
"Собеседники РБК daily предполагают, что margin call для г-на Юрченко может наступить в самое ближайшее время. «По моим сведениям, некоторые его позиции не выдержат падения ниже 130 руб.», — говорит один из миноритариев «Ростелекома», пожелавший остаться неназванным."
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/08/12/media/562949981240747

Скажите, это вот это же прямое нарушение инсайдерского закона?

(226) ""Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
Бред. А валютная выручка экспортеров?" ....
 Вот самый интересный вопрос. Т.н. ЗВР Центрального Банка России - это 100% заемные средства. Вернее ЦБ напечатал или "заработал" 15 трн рублей и купил на рынке 500 млрд долларов - это и есть ЗВР. В любой момент владельцы рублей могут попробывать обменять свои рубли на доллары и ЦБ обязан их продать.
С другой стороны За 10 лет правления Путина суммарное положительное сальдо торгового баланса достигло 1.5 трн долларов см. ОФФ. Я придумал, что За последние 4 года из России выведено 700 млрд долларов. . А вот где эти доллары - история умалчивает.

(232)
> ЦБ обязан их продать
Нет, не обязан. Он может их продать. А может не продавать.

> А вот где эти доллары - история умалчивает
То, что анаЛитики не хотят знать куда они ушли, совершенно не значит, что "история умалчивает".

(233) Расскажи нам где же эти 1.5 трн. долларов. Сейчас статистики существенно больше, чем в 2008 году. Но мне так и не удалось найти следы этих денег.

(234) В бюджетах искать не пробовал? Или на самом видном месте смотреть не нужно?

(232) Смотря что входит в сальдо _торгового_ баланса.
+ ЗВР + наличная валюта у населения + остатки на кор счетах в валюте...

(236) Все банальнее. Это разница между экспортом и импортом. Без детализации ее природы.

(237) "Это разница между экспортом и импортом. Без детализации ее природы" в ДОЛЛАРАХ. Рубли мы не рассматриваем, там слишком много можно на мутить. А вот валюту ЦБ не печатает, и там все более менее понятно.
 Утверждение такое: "Движение валюты в размере 1.5. трн. долларов статистика России НЕ ЗАФИКСИРОВАЛА"

(237) Если честно, не в курсе, туда попадают - инвестиции, внешние займы, выводы денег в материнские компании...?

(238) С Вами сложно дискутировать ввиду очень своеобразного мышления, никоим боком не укладывающегося в традиционные рамки.

Сначала Вы ссылаетесь на официальные цифры сальдо торгового баланса, затем утверждаете, что статистика их не зафиксировала. Причем в двух соседних постах.

Хорошо. Судьба 1.5 трн. долларов не известна официальной статистики. Они растворились на просторах России. В страну они пришли официально, обрано официально они не выходили.

Что-то мне кажется, что сальдо торгового баланса <> приток/отток валюты в страну

Я в замешательстве... Что станет с населением, что оно резкими скачками уменьшится в несколько раз? Или даляры с ценными бумагами уже необходимы как вода и воздух? :)

(243) Правозащитники , либералы и им сочувствующие умрут от культурного шока.

(244) ну если так, то возможно :)

(243) Хороший кризис он завсегда войнушкой венчается...

(232)не, все было наоборот. Доллары пришли в страну и были обменены ЦБРФ на рубли. И ждут своего часа, когда их заберут обратно.

Вот платежный баланс РФ за первое полугодие 2011 года http://www.rg.ru/2011/07/19/balans.html
Там очень хорошо видно, куда УХОДИТ валюта:
Баланс услуг: -15.4 млрд. $  
Баланс доходов: - 27.7 млрд. $
Баланс Инвестиций:  - 7 млрд. $  
Серая Утечка капитала: - 19.5 млрд. $  
Вывоз капитала: - 31.4 млрд. $  
    ИТОГО Ушло 101 млрд долларов
    Торговый баланс (Пришло) 101.7 млрд. долларов.
 Т.е "украдено" у населения России 99% экспортных доходов. Вот она эфективность управления гражданина Путина.

(248) Подобная картина наблюдалась на протяжении последних 10 лет. Вот отсюда я и делаю вывод, что содержание Путина и его подельников  обошлось России в 1.5 трн. долларов.

(248) Летело два крокодила - один зеленый, другой в Африку...

(248)У тебя цель под нужную тему подогнать суммы?
Из этого баланса видно, что купили на $700 млн. меньше, чем продали. Или - продали на $700 млн. больше, чем купили.

(249) Что до этих 10 было лучше? Класс криминальных капиатлистов выводит бабло. Создал его Чубайс.

(0) о неизбежности краха капитализма писал еще Карл Маркс, а кто такой Ларуш?

(253) wiki:Ларуш,_Линдон
Вообщем в плане экономической мысли очередной клоун.
Джима Роджерса намного интереснее читать :)

Красные грабили, белые пришли, тоже понимаш грабют...Куды хрестьянину податься...Надо все поделить!

То ли дело было в СССр!!

(256) И не говори, приятно найти понимающего человека...

бакс пошел в низ. Уже менее 29.

Даже такой мост не падает, а вы хотите целую систему уронить

http://savepic.ru/2989729.jpg

(258)
Как, неужели все супер-пупер прогнозисты лажанулись? Ж))

Где завсом где прокся???

Сейчас все эксперты говорят то, что я давно трындю:
"У развитых стран нет другого выхода из положения, кроме резкого сокращения потребления".

(260) некоторые предсказывали сначала рост бакса, потом его падение. Некоторые глупые предсказывали даже числа.

(262) Емнип, сокращение потребление - страшный сон некоторых аналитиков. Не даром при росте безработице, снижении доходов/расходов в США рынки проседают (не всегда, правда).
Т.к. снижение потребления - рост остатков на складе, снижение производства, дефляция...

(264) Амеровская экономика построена на постоянном росте потребления.
Так что...

"бакс пошел в низ. Уже менее 29. 260"
Чего это у нас Trigg разтролился?
 Еще во вторник я сказал, что к концу недели (прошлой) доллар будет 28, а евро 40. К чему все и идет. "Нынешняя девальвация" - это игрища ЦБ России. Никаких предпосылок на данный момент для девальвации нет.

(266) ну так ЦБ неоднократно такое проделывал

Рубль на целый рубль подскочил. Сие не есть хорошо.
Похоже нас ждёт длительный период высокой амплитуды колбасы валют.

(268) "Рубль на целый рубль подскочил". Это как?

(269) В смысле бивалюта.

(268)Да, это не хорошо, нет стабильности,говорит о том, что он может точно так же подскочить на более высокую сумму

(265) на этом основаны множества разных экономик.

(0) Причины финансового кризиса – наглядное объяснение. Видео.

Это видео — часть дипломной работы по медиа-дизайну Джонатана Ярвиса (Media Design Program, the Art Center College of Design in Pasadena). Его целью было кратко и наглядно изложить основные причины, обстоятельства и предпосылки мирового финансового кризиса простыми и понятными словами.

http://www.smartvideos.ru/prichiny-finansovogo-krizisa-naglyadnoe-obyasnenie/

Новости вышли
США июнь догосрочный приток капитала 3,7 млрд против 24,1 в мае

доллар падает к евро, фунту, швейц франку

"... РФ стала одной из главных жертв манипуляций международных трейдеров. Однако все не так плохо, полагают аналитики. У рубля есть все шансы без особых потерь пережить новый финансовый кризис, который, если верить большинству финансовых СМИ, может наступить в любую минуту.

Financial Times приводит слова представителей Danske Bank, называющих рубль «явно недооцененной валютой». «Мы оцениваем перспективы рубля вполне оптимистично. Нам очевидно, что как только нынешняя финансовая буря уляжется, результаты, показанные российской экономикой в прошлом году, улучшатся в несколько раз. Наши аналитики уверены, что рубль стоит покупать», — цитирует издание слова сотрудников Danske Bank.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6574860/?frommail=1

+(275) Смеялись над моим: "Уходите в рубль".
Посмейтесь теперь над The Financial Times.

Известный экономист предрекает финансовую катастрофу в Европе

Влиятельный немецкий экономист и бывший член Совета управляющих Европейского центрального банка (ЕЦБ) Отмар Иссинг заявил, что выпуск единых облигаций зоны евро ЕС может обернуться катастрофой.

http://infox.ru/authority/mans/2011/08/16/Vyypusk_yedinyyh_obl.phtml

(277) тухлая новость. Германия уже сказала нет.

Что самое интересное. как странам выйти из зоны евро. Когда нац валюту на евро меняли тут все понятно. Допустим назад то как откатываться. как менять и по каким курсам евро назад.

(277) именно поэтому Меркель со товарищи так агрессивно  против выпуска. Чуют подвох.

(278) Разберутся - рынок устаканит. уверен они только выиграют - любая эмиссия + резервныя валюта для евро дадут бонусы.

(278) Никто не собирается выходить из зоны евро. Это США запускают провокации.

Предсказывать катастрофы выгодно. Если лажанулся - никто тебя не вспомнит, т.к. прогноз не оправдался. А если угадал - то ты мега-эксперт по экономике :) И эти эксперты сразу резко активизируются, фонтанируя новыми прогнозами по 50 рублей за доллар.

Чернушники типа Хазина и Ларуша постоянно твердят о кризисе, естественно рано или поздно он наступает :)

(281) я гепотетически.

(281) и не только )

Членство Греции в зоне евро "находится в опасности", рассказала еврокомиссар по морским делам и рыболовству гречанка Мария Даманаки

Греция, вероятно, покинет зону евро Лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман с вероятностью в 50% предсказывает, что Греции придется покинуть зону евро.

равительство Греции в пятницу категорически опровергло слухи о том, что страна разрабатывает план выхода из зоны евро.

Время идет. Экономика америки так и не рухнула. Рубль по отношению к доллару восстанавливает позиции. Когда же конец света? Сколько можно ждать?

(285) "Мечтаешь попасть в Америку??... иди служить в ракетные войска!" (с)

(286) Предпочел бы встретить их на точке ПВО. Вот только со времен Пауэрса, пиндосы над Уралом не летают.

(285) че, попкорн протух?

"Мировая финансовая система давно вступила в длительную полосу нестабильности, и мы только в начале пути, полагает первый зампред Банка России Алексей Улюкаев.

http://news.mail.ru/politics/6581077/?frommail=1

(289) Улюкаев еще тот фантазер
>>Например, в рамках «двадцатки» или в каких-либо иных рамках все договорились бы о финансовом оздоровлении, о том, что за три года фискальные балансы государств приводятся в порядок — исчезают громадные дефициты, порождаемые этим требования к долговым рынкам и т.д.

Ага счас, пиндосы отдадут все 14 триллионов долгов за три года.

США в ближайшее время станут колонией Китая, уверен президент Боливии

http://www.ria.ru/world/20110816/418194177.html

(291) тот самый Эво Маралес, что обещал легализовать потребление коки?

(292) Он самый. Который в 2009 году съел лист коки перед делегатами саммита ООН.

Президент Боливии знает толк в тонком юморе.

(285) Смотри доллар/юань ) Доллар падает беспрерывно.

(295)((( всё подорожает....

йес. а у меня мой пааартфель в юанях на 40%, и еще 20% в золоте ))

(295) скорее искуственно заниженый курс юаня попёр вверх

+(298) всё ближе к своей реальной цене

триста

(299) скорее власти КНР разрешили юаню попереть вверх...

(0) Почему никто не нарисует простую схему того, как деривативы могут что-то обрушить? За их (этого пузыря) счет что, пенсии платятся?

Почему если идет гиперболический рост спекуляций, европейские банки платят пару процентов (в лучшем случае) по депозитам?

См 273. Примерно так же

(301) есетственно такие телодвижения курс юаня без воли на то ЦБ китая не будет совершать...

Сорос советует:

Полномасштабное и всеобъемлющее решение европейского кризиса должно включать в себя три ключевых компонента: реформирование и рекапитализация банковской системы; режим евробондов; и механизм выхода из состава еврозоны.

Первое: банковская система. Маастрихтский договор был разработан только для того, чтобы иметь дело с дисбалансами госбюджета, однако перекосы в банковском секторе оказались гораздо более худшим явлением. Введение в обращение евро обусловило развитие жилищного бума в таких странах, как Испания и Ирландия. Банки еврозоны вышли на первые места в мире по наибольшему объему используемых заемных средств - и они же оказались в числе наиболее сильно пострадавших в результате обвала 2008 г. Они по-прежнему остро нуждаются в защите от угрозы неплатежеспособности.

(306) + похоже решил обвалить опять Европу

Российский рынок акций усугубил свое падение до 3% в результате ухудшения внешнего фона. Основной причиной стал негатив с европейских торгов, вызванный неудовлетворительной статистикой по экономическому росту Германии и еврозоны в целом, а также снижение фьючерсов на американские индексы.
top.rbc.ru/economics/16/08/2011/610784.shtml

да и нефть продолжает дешеветь...

(291)Возможно даже, что вскоре после нас

(309) Ну и мечты у вас, сударыня.

(308) Знать бы еще какое отношение имеет спекулирование мизерной долей акций предприятий, находящейся в обороте, к экономической ситуации в Германии....

Как бы завтра картошка не подорожала в связи с неудовлетворительной статистикой экономики в Гвинее-Бисау или массовой гибелью популяции бактерий на Марсе...

(311) Рекомендую посчитать и оценить. Биржевые потери/выигрыши даже в пределах одного дня на порядок больше чем капитализации крупнейших банков мира.

(311) У спекулянтов фантазия иссякла придумывать отмазки своим играм.
Завтра нефть упадёт на фоне неурожая бананов на Украине.

"Например, дневные колебания на глобальных фондовых рынках очень часто приводят в совокупным приростам или потерям, более значительным, чем потери всего ипотечного рынка за все время кризиса."

Бен Бернанке из речи о причинах мирового фин кризиса 2008

Ну что там решили - будет кризис или как?
Куда рубли девать? И имущество

xxx: раскрыта цель ФРС США - уже скоро госдолг сша переполнит uint64 и автоматически обнулится во всех компах мира, никто никому не будет должен
баш

Мокрушаясь о мировой финансовой системе, неплохо бы ясно осознавать и российские проблемы. Сегодняшняя новость на Ленте.
http://lenta.ru/news/2011/08/17/goals/

Россию признали люмпенизирующейся страной.

Социальная политика России воспроизводит бедность в стране. Эксперты, по заданию правительства корректирующие стратегию развития России до 2020 года, фактически признали социальную и экономическую политику правительства несостоятельной. В ближайшее время доклад будет рассмотрен на совещании у председателя правительства Владимира Путина.

Эксперты указывают, что, хотя доля населения с доходами ниже прожиточного минимума снизилась с 2000 года практически втрое, концентрация детей в бедных семьях ведет к падению качества человеческого потенциала страны. По сути, в России началось воспроизводство бедных с одновременным формированием у них особой субкультуры бедности.

В 2009 году 6,3 миллион мужчин трудоспособного возраста не выражали желания работать (в 2000 году таких было 5,9 миллиона человек), что означает рост числа получателей социальной помощи и люмпенизацию населения. Носителей субкультуры бедности в России 5 миллионов человек (без учета бомжей и нелегальных мигрантов).

Эксперты отмечают, что в будущем развитые страны будут конкурировать за людей больше, чем за природные или финансовые ресурсы. Сейчас же в России сложилась среда, которая не способствует проявлению инициативы у людей, поэтому страна растрачивает себя, будучи поставщиком идей и мозгов.

Данные Росстата говорят о том, что число бедных в стране в первом квартале превышало 16 процентов от общей численности населения (22,9 миллиона человек).
http://lenta.ru/news/2011/08/17/goals/

(317) Сокрушаясь конечно :).

(317) Статья - редкостный тупизм и незнание истории.

Всегда в истории ( за исключением смертей от голода ) детей было больше в бедных семьях. Может это ( как говорил кажется Сержант , связано с тем что фертильность выше у необразованных женщин ) , может ещё с чем. Но это статистический факт.
P.S. Статистику ищите сами.

(319) Угу. Эксперты - идиоты, неумеющие искать статистику в Гугле.

(320) По ходу да.

Образование ведет всегда к снижению рождаемости

(320) Значит конкретно эти эксперты - идиоты.

(320) Эксперты выполняют политический заказ , который позволит Путину выступить с новыми социальными программами и добавить себе политический капитал. Но одновременно некоторое количество денег будет добавлено на социальные программы.

Т.е. это разрешенная сверху схема :
- говорим "у нас по определенным параметрам - плохо"
- получаем на социальные программы денег

Технический premarket: Brent продолжит штурмовать отметку 110 долл./барр.
Нефтяные котировки марки Brent в преддверии открытия торгов на российском рынке акций демонстрируют умеренный рост, вторую сессию подряд цены находятся у границы важного психологического уровня 110 долл./барр.

(319)
Забей, это обычный вброс от Ведомостей, который с радостью подхватили чернушники )

Fitch подтвердило суверенный рейтинг США на уровне "ААА"

http://ria.ru/economy/20110816/418391775.html

кизис закончился не начавшись - и слава Богу.

Агентство предполагает, что низкий уровень номинальной и реальной процентной ставки вкупе с долларом в качестве мировой резервной валюты позволят США иметь более благоприятные перспективы экономического роста.

Дура баба рожает и рожает , а умная надеется , что за нее это будет делать муж...

(326) Рейтинговые агенства должны выдавать прогнозы какие от них хотят услышать их клиенты.
Как  можно давать ААА стране с 14 триллионов баксов долгов.
Такие долги не отдаются (с)

(329) Это подорвет доверие к РА.
Проблема с рейтингом в том что во Франции например ситуация еще хуже чем в США, это значит что многим в Уевропе СП должно скоро тоже будет спустить рейтинг. :)

вся беда в мультипликаторах - ты отнес в банк рубль - банк выдал этот рубль в кредит, но фактически рубль то никуда не ушел из банка и банк выдает его еще раз в кредит и еще и еще - все страны так делают - ному определили примерную в 5-8 раз - а америкосы всех переплюнули - у них норма 17 (Хазин)

(330) РА проворнили кризис 2008, беспонтово наехали на Италию и прочую европу, устроили пляски вокруг рейтинга США. Что должны еще сделать РА, что бы подоврвать доверие к себе? Очевидно, что уже нет доверия к мудисам и прочяя.

(329) вот интересная таблица:
wiki:Расказачивание

США даааалеко не лидеры по долгу.
по вашей логике так ААА должно быть у Гаити, Новой Гвинеи, Брунея, Монако, Алжира, Нигерии?

(333) Ошибка в ссылке
wiki:Список_стран_по_внешнему_долгу
вот правильная ссылка )))))

http://www.dp.ru/a/2011/01/20/Gosudarstvennij_dolg_JApon
Япония - 10 трлн. И наверняка же Штатам должны чего то. ну наверняка...

(333) Не. Размер долга это только один из факторов. Есть много других. Оценка размера долга как процента от ВВП тоже лукавая цифра. Кому интересно кто чего произвел и сам съел. Размер долга надо оценивать как процент к экспорту.

2(335) А по ссылке в (334) у Японии 2 трлн. За год 8 трлн. заняли?

(336)Размер внешнего долга.
(337)да я сам что то подофигел, как внимательней посмотрел. Есть немного другая таблица....

http://www.lenta.ru/news/2011/08/17/away/
Россияне за две недели вывели из ПИФов 900 миллионов рублей

Рушится структура по отъему денег у глупых буратин.

(332) Реальной альтернативы Мудиса и СП просто нет.

Сегодняшнее заявление ШНБ разочаровало рынки, которые ожидали, что ЦБ разовьет тему привязки франка к евро, но этого не произошло.

Последующие продажи евро/франка вызвали падение евро/доллара к минимумам $1.4325, однако далее валюте удалось вырасти выше $1.44 на фоне спроса со стороны ближневосточных инвесторов.

---
Хорошая идея - привязать резервный франк к растущему евро (что очень вредно экспортерам ЕС). Это как к тонущей барже привязать воздушный шарик.

(336) Размер долга к экспорту - это тоже ни о чем, особенно в случае с эмиссионным центром мировой валюты. Смотреть нужно на возможности бюджета обслуживать долг.

от как надо защищать экспорт!

На рынке идут разговоры о том, что правительство Швейцарии проведет пресс-конференцию (примерное время 19.00 мск.), в ходе которой объявит о программе помощи компаниям, пострадавшим от роста франка, в размере Chf1.3 млрд. Те, кто ждет более решительных мер, будут разочарованы, комментируют трейдеры.

Американские фондовые рынки открылись в плюсе в среду на фоне благоприятных отчетов по прибылям крупных розничных сетей, так как Target. Рост сырья и европейской валюты также указывает на некоторое восстановление тяги к риску.
Dow Jones industrial average +21,04 пкт. или 0,18% до 11 426,97.
Standard & Poor's 500 +4,04 пкт. или 0,34% до 1 196,80.
Nasdaq Composite +4,71 пкт. или 0,19% до 2 528,16.

(273) Классное видео! Одно непонятно - откуда взялся кредитный рычаг?

Это же мегаразвод! Ясно что кто-то непременно им воспользуется и прогорит

(345) Кредитный рычаг обеспечивается за счет печати денег центральным банком. Банки занимают деньги у ЦБ под 1%, а выдают кредит под 2-4% на ипотеку например.

(344)твой прогноз?

(346) Посмотри видео. Кредитный рычаг выдает кратковременную десятикратную сумму залога (да-да, в уме не укладывается)

(347) Неустойчивая ситуцция. Все зависит от новостей, слухов, инсайда. Сегодня выходят "тяжелые" новости.

   16:30        USD                Заявки на пособие по безработице            400.00K        395.00K        
   16:30        USD                Продолжение безработицы            3700.00K        3690.00K        
   16:30        USD                Индекс потребительских цен (MoM)            0.20%        -0.20%        
   16:30        USD                Основной индекс потребительских цен (MoM)

(345) Больше на развод похоже... Причина... - падение кредитоспособности населения... В ролике ловко обыграли этот момент...

(350) падение, связанное с безработицей?

На сегодняшний день только половина американских семей имеет денежные сбережения. При этом 31% средств американцы тратят, оплачивая жилье. 19% семейных бюджетов расходуются на транспорт, 13% - на питание, 10% - на оплату страховок и отчисления в пенсионные фонды, по 5% - на оплату коммунальных услуг, развлечения.

У большинства американцев не получается копить. Жители США (26%) не в состоянии отложить ни цента на будущее. 19% могут отложить на будущее менее 5% от зарплаты. 25% хранят "в чулке" 5-10% своих доходов, 13% - 10-15% доходов. Лишь каждый десятый американец откладывает на "черный день" более 15% своих доходов.
http://www.dni.ru/economy/2009/8/4/172045.html

(351)+ падение реальных доходов...

(351) а нафига копить если много лет можно было жить в кредит!

(353) Вроде все просто. Что бы челу "А" взять кредит, чел "Б" должен копить.

(354) а эмиссия тогда на что?

(317) >> В 2009 году 6,3 миллион мужчин трудоспособного возраста не выражали желания работать

А на что они выражали желание жить? У нас не Англия, на пособие по безработице долго не протянешь.

(348) Норма резервирования кредита в Америке (да и у нас) около 10%. Т.е. для того чтобы выдать кредитов на 100 тысяч, 10 тысяч ты обязан зарезервировать на счете ЦБ. Таким образом привлекая в качестве вкладов 10 тыщ, резервируешь их, берешь кредит у ЦБ на 100 тысяч и раздаешь кредиты. Такой вот бизнес ;)

Все нечетал, че, опять Ларуш в комплекте с алексомножегом лопухнулись ?
Вот за что уважаю Авантюриста, так это за то, что он вовремя остановился

(358) Далеко не факт, что лопухнулись. Очень даже может быть, что это часть игры крупняковых медведей на бирже. Движухи и ажиотаж именно с помощью таких Ларушей и раскручиваются.

(359) Крупняки на биржу (например банки типа GS) влияют через собственных аналитиков. Классика жанра - GS через своих аналитиков впаривал ипотечный мусор, а через трейдеров шортил его

(360) Ничто не ограничивает их использованием только собственных аналитиков.

(361) Согласен. Но использование таких кловунов как Ларуш неэффективно. Он уже лет 20 предсказывает всяческие коллапсы. Его просто серьезно не воспринимают

(360) Крупняки на биржу не влияют, как бы им этого не хотелось.
Если смотреть статистику, то первыми с пузыря сходят физики, потом корпорации, потом остальная часть физиков.
Аналитики нужны не для влияния, а для продаж финансовых продуктов. Фактически это пиар-менеджеры биржи.

(356) может это миллионеры )

(362) А что, за последнии 20 лет было мало всяческих коллапсов?

2011/08/18 12:47:46    Morgan Stanley понизил прогноз роста мировой экономики
2011.08.18 13:47:04    *Goldman Sachs снижает прогноз роста мирового ВВП на 2011 г до 4,0% с 4,1%

(355) да не эмиссия, а мультипликаторы, см. (331)

+(367) фактически это двойное законодательство, физлицо за это сажают тюрьма

бу-га-га. ЕС на проводе

Сегодня рынки Европы будоражат разговоры о новом повороте событий в саге о греческом долге.
Как уже сообщалось ранее, во вторник завершились трехдневные переговоры между Грецией и Финляндией, в ходе которых Хельсинки пытались обезопасить свои средства, выделенные в рамках второй программы помощи Греции.

Теперь к финнам присоединилась и Австрия, министр финансов которой уже публично заявил, что если между Афинами и Хельсинки будет достигнуто соглашение, то Вена также потребует от Греции предоставления залогового обеспечения по новым кредитам.

Ходят разговоры о том, что Голландия, Словакия и Словения также проявили заинтересованность к предоставлению им аналогичного залога.

(366) >>4,0% с 4,1%
Охреневаю от точности прогнозов. У нас при подсчете факта разброс больше.
http://www.lenta.ru/news/2011/08/17/vvp/

отчеты по US за июль - безработица выросла, цены выросли, на энергоносители тоже

США: июль, CPI +0,5% м/м, +3,6% г/г против прогноза +0,2% /+3,3% и пред. -0,2% / +3,6%

- CPI без учета продуктов питания и энергоносителей +0,2% м/м, +1,8% г/против прогноза +0,2% /+1,6% и пред. +0,3%/+1,6%
- CPI энергия +2,8%; без учета энергии +0,3%
- CPI арендная плата за жилье +0,3% - на максимуме с июня 2008 г.

США: первичные обращения за пособием по б/р за нед. на 13 августа +9 тыс. до 408 тыс. против прогноза 400 тыс. и пред. 399 тыс. (пересм. от 395 тыс.)

- Повторные обращения за пособием по б/р +7 тыс. до 3,702 млн. против прогноза 3,7 млн. и пред. 3,688 млн.
- 4-нед. усредненное значение первичных обращений за нед. на 13 августа -3,5 тыс. до 402,500 - на минимуме с 16 апреля

Цена на золото достигла нового исторического максимума
Торги на ММВБ приостановлены биржей по техническим причинам

:)

Обручальное кольцо - надёжное вложение денег.)

(373)
Индекс ММВБ    1 477,21    -2,12%    17:20

Доу открылся в + но сейчас ... Что творится.
графики показывают нехреновое пажение аж на  200п.. Вышла какая-то мега новость похоже

(375) + открылись 11400 сейчас 11090 . Что там на том континенте взорвалось что-то?

(376) лента проснулась грит 303 п упал. уже 400 ребята.
сливают акции - бакс растет

В Амстердаме индексы упали. Европа тоже покатилась. Наши самые хитрые оказались - предвидели )) Золото прет..
Обама сказал что не будут выбирать за народ Сирии - что-то в этом духе. В общем не ведут войска.

Вот он этот час
http://www.fontanka.ru/2011/08/18/132/
"До каких пор страны Юга будут финансировать развитие Севера? Это экономический империализм. Все, хватит, час пробил!"

2011.08.18 16:51:10    US Stocks Sink Further; DJIA Down 350 As BofA, H-P, Caterpillar Off 5% Or More

(379) красавец...

Вслед за обещанием президента Уго Чавеса перевести все оперативные валютные резервы из европейских и американских банков, правительство Венесуэлы потребовало возвращения в страну 99 тонн золота, которые хранятся на его счетах в Банке Англии, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на британские СМИ.

следуя традиции англосаксы  запросто могут начать войну

(379) Бомба!!! Гигатонная.
Ща НАТО забудет про Ливию и полетит бомбить Венесуэлу.

(379) похоже это Уго обвалил Уолл-Стрит в (380)

Уолл-стрит обвалилась из-за усиления обеспокоенности положением дел в банковском секторе

В четверг фондовые индексы США открылись с резким снижением из-за усиления обеспокоенности тем, что долговой кризис Европы может перекинуться и на банковский сектор США. Индексы S&P 500 и Nasdaq потеряли на открытии по три с лишним процента:

- Dow Jones industrial average - 317,00 пкт. или 2,78% до 11 093,21
- Standard & Poor's 500 -37,87 пкт. или 3,17% до 1 156,02
- Nasdaq Composite -92,33 пкт. или 3,68% до 2 419,15

(382) Обама буквально 15 минут назад открестился от Сирии

(383) Похоже (376) реакция на это.

Кроме того, Чавес подтвердил, что часть золотовалютных резервов Венесуэлы планируется перевести в Россию и Китай. По его мнению, экономики США и Европы находятся на грани краха. "Нам нечего скрывать. Экономики Европы и США идут ко дну", – заявил президент.

=)

(386) Если ему это позволят демократизаторы - рубль взлетит до небес.

(376) доу 10962.  продолжаем лить
(387) это не есть очень хорошо - импортные товары - которых у нас море - станут конкурентнее нашим - внутреннее производство начнет падать. Зато инвестиции попрут. Швейцария и япы вваливают лярды для удешевления своей валюты.

D&J-Ind* 10904.52  -4.432% 18:07

Паникаааааа!!!

Что завтра будет?

(390) инвесторы будут бегать со своими баксами - думать куда их деть. В золото и швейцарский франк )

Август, однако.

рбк

DJIA     18:03    10950.47    -4.03%
NASD     18:03    2388.99    -4.88%
ММВБ     18:02    1444.33    -4.3%
РТС     18:03    1586.4    -4.66%
Brent     17:58    108.1    -2.26%
FUT S&P 500     17:49    1152    -3.19%

неплохо открылись.
подозрительно евробакс тихий такой

(394) да его падение доу держит. сейчас доу отскочит и бакс понесется

Рынки в ужасе и свободном падении

После слабого отчета по продажам вторичного жилья в США и чудовищно слабого отчета ФРБ Филадельфии фондовые рынки США ускорили темпы обвала (Dow - 485 пкт. или -4.38%, Nasdaq -130 пкт. или -5.17%); ГКО устроили ралли (доходность по 10-летним ГКО упала под отметку 2% до 1,98%).

Валюты-высокодоходники падают; доллар повел себя смешанно: в паре с Йеной он упал с Y76.60 дo Y76.45 (биды стоят на Y76.40 и в районе исторического минимума Y76.25). Тем временем евро/доллар отметил минимум в районе $1.4290 и нацелился на расставленные ниже стопы. Падение попытаются смягчить небольшие биды на $1.4260.

Ключевые компоненты исследования деловой активности ФРБ Филадельфии

- Август, индекс деловой активности -30,7 против прогноза +4 и пред. +3,2
- Индекс уплаченных цен +12,8 против пред. +25,1
- Новые заказы -26,8 против +0,1
- Занятость -5,2 против +8,9
- Отгрузки -13,9 против +4,3
- Складские запасы -9,8 против +1,4
- Невыполненные заказы -20,9 против -16,3
- Индекс 6-мес. производственных перспектив +1,4 против +23

Интересно профики будут жжужать на мамбу или проглотят потихому.

Только Джакарта Куала-Лум. Манила Saudi Arabia  в плюсе. Весь мир в минусе. Однако начало второй волны? )

Я бы на вашем месте так не радовался. Все эти рыночные падения затронут и без того невысокий финансовый уровень большинства россиян. Бедных станет больше.

сбер красава.

(400) да какая тут радость. Хрупокость мировой экономики может вызывать только огорчение

(400) Да ладно у нас самое лучшее в мире правительство минфин цб - мы самые крутые, все вступаем в наш дом единая россия.

нефть  валится - уже 107

Да ладно слегка присели. Это не 20-30%% как бывало.

(403) Мудрость нашего министерства финансов не допустит падения жизненного уровня россиян, не смотря ни на какие кризисы, инспирированные капиталистами из Вашингтона и Ленгли.

(400) Никто и не радуется. Во всём мире бедных станет больше. Особенно в развитых странах.

(407) Ой лицемерный тролль и лжец Эльниньо! Не ты ли всегда с восторгом и надеждой пишешь о проблемах с долларом, не понимая, что это сильнейшим образом скажеться на уровне жизни обычных людей в России.

А что такое тролль?

(409) http://lurkmore.ru/Тролль

(400) Есть мнение что в постиндустриальном обществе экономика не будет стабильной , а наоборот будет непрерывно переживать небольшие взлеты и падения. И возможно - это нормально.

(410) Хорошая ссылка, запомнил. Сразу все не осилю прочитать ввиду малого размера черепной коробки.
Я слышал тролль в свете футбольных баталий. Вот и было интересно это кто? - ЦСКА, Москва или спартак может.

(408) Оставь свои фантазии при себе.
Это ты всегда с восторгом и надеждой пишешь о проблемах Пгативной России.

Всё больше и больше людей начинают понимать, что мы живём при Глобальном Системном Кризисе нынешней модели цивилизации и в частности модели мировой экономики.

(0)никой хрен мы в неё встряли
всё продали
всех предали
всё разменяли на баксы

(408) Он не тролль и не лжец. Просто много зависти и мало ума. Завидует американцам и желает им как можно больше проблем. Но не понимает, что будет плохо США, так нам вообще п...ц будет

Налетайте русофобы. Разбейте в пух и прах.

Россия, тем временем, имеет все шансы остаться не то чтобы совсем тихой гаванью, но, как минимум, гаванью безопасной. У нас, как бы это ни звучало цинично по отношению к нашим западным партнёрам, всё хорошо. У россиян есть целых восемь причин чувствовать себя спокойно:

1) У нас микроскопический внешний долг. За период с 2000 по 2011 год внешний долг Российской Федерации сократился со 160 до 37 миллиардов долларов. Если же учесть инфляцию и рост нашей экономики, получается ещё веселее: наш долг сократился со ста с лишним процентов от ВВП в 1999-м году до трёх (!) процентов ВВП на сегодняшний день. Для стран цивилизованного Запада подобные показатели абсолютно недостижимы.

2) Российская экономика находится сейчас в хорошей форме. За первое полугодие этого года ФНС собрала 2,2 триллиона рублей: 52% от прогнозируемых сборов за весь год. Если учесть изменения в законодательстве, выяснится, что наша налоговая база выросла за последние три года примерно на 6%.

3) Мы заранее заготовили крупные запасы денег, чтобы бить этими деньгами по хитрым мордам паникёров.
К счастью, у России за последние двадцать лет накоплен огромный опыт борьбы за курс рубля. И сейчас у нас есть все необходимые ресурсы, чтобы восполнить любой дефицит ликвидности.
Хорошо, что власть готова встречать кризис во всеоружии, говорит главный экономист «ВТБ Капитала» Алексей Моисеев. В 2008 г. ситуацию подорвало именно отсутствие ликвидности, напоминает он: «Все кризисы не похожи друг на друга, но у всех первое последствие — проблемы с ликвидностью». Предоставление денег — хороший знак для рынка, было бы хуже, если бы ЦБ стал делать заявления об удержании рубля — это сразу бы перечеркнуло его усилия по установлению плавающего курса.

4) Крупные компании после 2008-го года пересмотрели свой подход к долгам в сторону безопасности.

5) Значительная доля наших золотовалютных резервов хранится именно в золоте: Россия обладает одним из крупнейших золотых запасов в мире. А золото сейчас стремительно дорожает. Только за один вчерашний день оно подорожало на два с половиной процента, поставив тем самым очередной ценовой рекорд. С начала же года рост цен на золото составил уже 22%:

6) Цены на энергоресурсы — основу нашей экономики — также имеют выраженную тенденцию к росту. Даже если доллар и евро в одночасье превратятся в никому не нужные фантики, мы сможем получить весь необходимый нам импорт в обмен на нефть и газ.
Например, мы в любом случае продолжим поставки нефти Китаю, который сейчас производит почти всё, но не имеет при этом достаточных запасов собственных энергоресурсов.
Ещё один важнейший наш торговый партнёр — Германия — нуждается в нашем газе. Кстати, отмечу, что мы ещё в 2005-м году предусмотрительно подписали соглашение о строительстве «Северного Потока» из России в Германию, этот газопровод заработает уже в октябре.
Конечно, расположенная в центре Европы Германия тоже пострадает от кризиса. Однако Германия, в отличие от её недалёких соседей, находится сейчас в неплохой форме: даже при самых тяжёлых раскладах экономика Германии не встанет.

Опасаться обвала цен на нефть нам тоже не стоит. Мир переживает сейчас крайне неспокойный период. Многие нефедобывающие регионы находятся или в состоянии войны или на грани войны.

7) Наше сельское хозяйство находится на вполне достаточным для обеспечения продовольственной безопасности уровне. Как я уже много раз писал, мы экпортируем зерно. В 2011-м году из-за хорошей погоды урожай зерна может вырасти вдвое. С оптимистичными прогнозами российских властей согласны и эксперты ООН.
Конечно, часть этого зерна является «кормовым», однако у нас есть кого кормить. Ведь кроме зерна у нас всё хорошо ещё и с мясом птицы. Объёмы импорта «ножек Буша» постоянно снижаются, мы уже обеспечиваем себя курятиной почти на 90%.
Вообще, российское птицеводство растёт невероятными темпами. Достаточно сказать, что в прошлом году объём производства мяса индейки вырос на 46%.

8) Россия вкладывает большие деньги в оборонную промышленность и в крупные инфраструктурные проекты. Только на ВПК, например, планируется потратить 22 триллиона рублей.

(417) ...ля, если пошли разговоры про "тихую гавань" значит скоро в России будет весело. Помницца как раз перед 080808 и кризисом такие разговоры и ходили

(417) Да Россия по-жизни тихая гавань. Вот только это не мешает каждому виражу мировой экономики сильно по тихой гавани бить.

(414) Помню, когда я впервые прокатился в море на яхте, ее жутко колбасило на волнах, и я все переживал - что-то тут не то, а ну как перевернется. Оказалось - нормальная качка, штатный режим. Твои апокалиптические прогнозы - они из той же серии.

(418) См. пункт 3
(419) Вот когда ударит, тогда и скажешь.
(420) Твои бы слова до Богу в уши.

>5) Значительная доля наших золотовалютных резервов хранится именно в золоте: Россия обладает одним из крупнейших золотых запасов в мире.
(417) Пруф или пестабол? А то информационное агентство ОБС на днях передало, что золото в наших золотовалютных резевах надо днём с огнём искать.

(421) Это где главный экономист ВТБ высказывается ? Того самого банка, который проср@л адское количество денег на БМ ?

(422) "Физический объем золота в международных резервах в последние годы неуклонно растет: на 1 января 2007 года запасы золота составляли 402 тонны, на 1 января 2008 года - 450 тонн, на 1 января 2009 года - 519 тонн, на 1 января 2010 года - 637,6 тонны, на 1 января 2011 года - 789,9 тонны.
http://www.sibelcom.ru/analitics/2011/07/zapasy-zolota-v-mezdunarodnykh-rezervakh-rf-vyrosli-v-iyune-na-07-do-269-mln-untsiy-tsb.htm

(417) не взлетит. В этой схеме почему то не участвуют чиновники и олигархи. И олигархи-чиновники. Без них не взлетит.

"РБК 18.08.2011, Москва 10:59:22 Золотовалютные резервы РФ впервые с начала октября 2008г. превысили 540 млрд долл. Как сообщил сегодня департамент внешних и общественных связей Банка России, за период 5-12 августа 2011г. золотовалютные резервы Российской Федерации в их еженедельном исчислении выросли на 2,5 млрд долл. и составили 540,2 млрд долл. США. Это их самый высокий показатель после отчетной даты 3 октября 2008г., когда золотовалютные резервы РФ в еженедельном исчислении официально составляли - 546,9 млрд долл.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110818105922.shtml

//Если сейчас найти способ сделать эмиссию золота, мир рухнет нахрен. Но эту фразу можно сказать в любой момент истории.

(426) это круто, но нам нужен растущий спрос на нефть. Т.е. растущий рынок потребления. А рынок этот сдувается. И к сожалению в дальней перспективе наша нефтедобыча тоже сдувается.

(424) А чё ты перепост делаешь, а ссылки не приводишь? Или ты и есть Фриц Моисеевич Морген, начинающий сатанист? Иначе получается, как мелочь по карманам тырить. http://www.futures101.ru/pochemu-u-rossii-vsyo-budet-xorosho/

(426) См. последнее предложение пункиа 5 в (417)

(424) Статья даже не подписана, опять же нет ссылок на источники, свой бред ты пытаешься подтвердить бредом какого то анонимуса.
в (426) Нет ни полслова о том какая доля из этих 540 млрд долл. приходится на ЗОЛОТО.

(428) Цена на нефть ну очень опосредованно зависит от потребления. При относительно стабильном потреблении цена тем не менее прыгает, как заводная.

(431) Да что ты? Я даже не буду пытаться опровергнуть твой бред с ссылкой на агенство ОБС.

(433) Правильно и не пытайся. Фактов ты не привел, только не подписанные статьи в интернетах без ссылок на источники. Так, что ставим тебе на лоб клеймо "пестабол" и закрываем дискуссию на тему золотовалютных резервов России.

(434) Поставь себе это клеймо или приведи надёжную ссылку на свой пук об отсутствия золота в ЗВР.

http://lenta.ru/news/2011/08/18/fallagain/

Российские фондовые рынки закончили торги 18 августа резким снижением: индекс РТС по итогам дня упал на 4,79 процента до 1584 пунктов, а ММВБ - на 3,73 процента до 1453 пунктов. На торги в России повлияла неблагоприятная внешняя конъюнктура: в США биржи открылись падением на 4 процента, в Европе фондовые индексы падают на 4-5 процентов.

Не дает мне покоя последние дни вопрос: если созданная в штатах система такая монолитно устойчивая, как считают многие, то чего же пол мира трясет то уже не первый день только из-за того, что некая частная контора усомнилась в устойчивости системы. А если такая мелочь в состоянии так разбалансировать систему, то может она и вправду неустойчива

(437) Система настолько устойчивая, что специально устраивает подобные встряски, чтобы развалить менее устойчивые системы или получить другой профит.

(438) может и так. Ладно будем глядеть, что дальше будет, пока не совсем ясно, хотя очень интересно

(439) Будет клёво

(435) Насдак круче упал. Вот нефть проседает резко после падения у главного потребителя.. это да.

DJIA     18/08    10990.58    -3.68%
NASD     18/08    2380.43    -5.22%
ММВБ     18/08    1452.83    -3.73%
РТС     18/08    1584.2    -4.79%
Brent     09:15    106.18    -0.76%
FUT S&P 500     09:05    1135.7    -0.68

(441) -> (436)

Просто слов нет. Бу-гага

Департамент юстиции США расследует методы, которые использовались Standard & Poor's и Moody's для определения рейтинга ипотечных ценных бумаг перед началом кризиса, сообщает издание Times.

Планетарный обзор рынков )                          

 Посл.      Изм.   Изм. %  %31 дек
Нью-Йорк     DJ Indus       10990.58   -419.63    -3.68   -5.07     Закр.
            Nasdaq          2380.43   -131.05    -5.22  -10.27     Закр.
            NYSE Comp       7079.41   -339.53    -4.58  -11.11     Закр.
            S&P 500         1140.65    -53.24    -4.46   -9.30     Закр.
            Russell 2000     662.51    -41.52    -5.90  -15.46     Закр.
            DJ TSM         11918.10   -588.82    -4.71  -10.32     Закр.
Торонто      S&P/TSX        12186.71   -392.90    -3.12   -9.35     Закр.
Лондон       FTSE 100        5092.23   -239.37    -4.49  -13.69     Закр.
            FTSE 250        9860.22   -509.20    -4.91  -14.70     Закр.
Франкфурт    Xetra DAX       5602.80   -346.14    -5.82  -18.97     Закр.
Париж        CAC40           3076.04   -178.30    -5.48  -19.15     Закр.
Токио        Nikkei Stock    8783.27   -160.49    -1.79  -14.13  Внутридн.
            Nikkei 300       152.66     -2.65    -1.71  -16.29  Внутридн.
Гонконг      Hang Seng      19540.60   -475.67    -2.38  -15.17  Внутридн.
Сидней       S&P/ASX 200     4128.50   -122.70    -2.89  -13.00  Внутридн.
            All Ord         4198.00   -121.40    -2.81  -13.39  Внутридн.

Евроpe       STOXX 600        226.70    -11.35    -4.77  -17.81     Закр.
            STOXX 50        2161.57    -97.57    -4.32  -16.43     Закр.
            ЕвроSTOXX50     2206.61   -124.51    -5.34  -20.99     Закр.
Амстердам    AEX              279.58    -13.07    -4.47  -21.15     Закр.
Афины        ASE              976.62    -34.14    -3.38  -30.93     Закр.
Брюссель     BEL-20          2151.96   -102.75    -4.56  -16.55     Закр.
Копенгаген   OMXC20           352.67    -17.35    -4.69  -22.93     Закр.
Дублин       ISEQ            2454.64   -111.58    -4.35  -14.92     Закр.
Хельсинки    OMX Хельсинки   5314.69   -335.57    -5.94  -30.63     Закр.
Стамбул      IMKB-100       51945.93  -2271.90    -4.19  -21.30     Закр.
Йоханесбур   Все акции      29288.86   -889.86    -2.95   -8.81     Закр.
Лиссабон     PSI Общий       2324.41    -97.36    -4.02  -14.61     Закр.
Мадрид       IBEX 35         8317.70   -410.50    -4.70  -15.63     Закр.
Милан        FTSE MIB       14970.42   -980.33    -6.15  -25.79     Закр.
            FTSE Italia    15748.58   -973.60    -5.82  -24.78     Закр.
Осло         OBX Stock        325.03    -20.61    -5.96  -18.82     Закр.
            Все акции        402.85    -23.88    -5.60  -17.19     Закр.
Прага        PX              1005.80    -16.40    -1.60  -17.88     Закр.
Russia       RTS             1584.20    -79.66    -4.79  -10.51     Закр.
Вена         ATX             2124.31   -117.37    -5.24  -26.86     Закр.
Цюрих        Швейц. рынок    5196.00   -225.21    -4.15  -19.27     Закр.

DJ Тих.ок.   Паназиатский     125.05     -3.44    -2.68  -12.26  Внутридн.
Бангкок      SET             1077.40    -11.69    -1.07   +4.32  Внутридн.
Бомбей       Sensitive      16255.21   -214.58    -1.30  -20.74  Внутридн.
Джакарта     JSX Comp        3910.07   -110.92    -2.76   +5.58  Внутридн.
Куала-Лум.   Composite       1484.77    -18.53    -1.23   -2.25  Внутридн.
Манила       PSE             4339.90    -63.64    -1.45   +3.30     Закр.
Saudi Arabia TASI            6088.25     34.53     0.57   -8.04     Закр.
Сеул         Kospi           1776.05    -84.53    -4.54  -13.41  Внутридн.
Китай        DJ CBN 600     23779.52   -340.38    -1.41  -10.94  Внутридн.
Шанхай       Composite       2525.55    -33.92    -1.33  -10.06  Внутридн.
            Акции А         2645.17    -35.49    -1.32  -10.04  Внутридн.
            Акции Б          259.29     -4.23    -1.61  -14.81  Внутридн.
Шенжень      Акции А         1181.80    -15.54    -1.30  -12.53  Внутридн.
            Акции Б          663.17    -12.20    -1.81  -19.60  Внутридн.
Сингапур     Straits T       2748.84    -76.12    -2.69  -13.83  Внутридн.
Тайпей       Взвешенный      7350.43   -264.54    -3.47  -18.08  Внутридн.
Веллингтон   NZSX-50         3264.58    -21.64    -0.66   -1.34  Внутридн.

Буэнос-Айр   MERVAL          2870.49   -123.34    -4.12  -18.54     Закр.
Каракас      Общий          98574.59    381.79     0.39  +50.87     Закр.
Мехико       IPC            33246.63   -802.95    -2.36  -13.76     Закр.
Сантьяго     IPSA            4149.30    -79.96    -1.89  -15.79     Закр.
Сан-Пауло    BOVESPA        53134.10  -1938.92    -3.52  -23.33     Закр.

Вот че оно, Михалыч - поржали они над всем миром.

ФРС, Фишер: ФРС США "не паникует"

-Экономика продолжит расти медленно, но рецессия не ожидается
-Третий квартал будет позитивным
-Эпизод с долговым потолком был "комической оперой"
-Неопределенность с долговым потолком не дает принимать дальнейшие решения

А золото прет вверх.

Мировые рынки снова обвалились: кризис близится
http://rus.ruvr.ru/2011/08/19/54863980.html

(447)Вопросительный знак забыл.

(433) Благодаря этому доля золота в резервах РФ, по данным ЦБ, выросла с 5,2% в январе 2010 года до 7,72% в начале июля 2011-го
http://pda.daily.rbc.ru/2011/08/03/world/562949981045892_news.shtml

(417) Имхо, есть некоторая тонкость - производство мяса индейки так сильно выросло, т.к. раньше его практически не было.
А так: Дальневосточные рыбаки к середине августа добыли 401,2 тыс. т лососевых пород рыб, что на 6% превышает показатель рекордного 2009 года. Такие цифры были озву­чены вчера на селекторном совещании в Росрыболов­стве.
http://pda.daily.rbc.ru/2011/08/19/market/562949981290626_news.shtml
Правда из них не мало уже законтрактовано иностранцами

(417) Угу, то-то нашу тихую говень в 2009 колбасило посильнее загнивающего запада.

(421) >> Вот когда ударит, тогда и скажешь.

То есть 2008-2009 было мало?

(451) Голословно. Цифирки давай.

"Инвесторы по всему миру ждут новой рецессии: темпы роста ВВП двух крупнейших экономик — США и Китая — замедлятся, прогнозируют ведущие инвестбанки. Фондовые индексы падают на 2--6%, нефть дешевеет на 3--6%. Американские рынки завершили день новым мощным падением: индекс Nasdaq Composite провалился на 5,22%, Standard & Poor's 500 – на 4,46%, Dow Jones Industrial Average – на 3,68%. В глубоком минусе накануне закрылась и Европа: британский FTSE рухнул на 4,49%, германский DAX – на 5,82%, французский CAC 40 – 5,48%. Сводный индекс крупнейших предприятий Европы Stoxx Europe 600 обвалился на 4,8%, что стало крупнейшим падением с марта 2009 года. Российские РТС и ММВБ по итогам четверга просели на 4,79% и 3,73% соответственно.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6611298/?frommail=1

(453) Девальвация рубля на 40%. Падение фондовых индексов в 4 раза.

Минфин Финляндии: мы не будем участвовать в пакете спасения Греции без гарантийного обеспечения

(456) Молодцы, чо. Это немцам приходится молчать в тряпочку чтобы не тыкали их второй мировой. А финны решили кусман Греции оттяпать :-)

НУ какой бы сказачной страной финляндия не была, а у моря пузо погреть сам бог велел

бедный ЕЦБ ))

ЕЦБ покупает периферийные ГКО

Как только по рынкам поползли слухи о покупках итальянских облигаций со стороны ЕЦБ, евро/доллар продолжил восстановление, нацелившись повторно протестировать максимум овернайт

Так и не понятно. Когда все умрем-то?

(460) Судя по названию темы, то уже всё

Есть еще хароший метод - например остановить торги. Или задать временно параметры: 1. Мировая решетка соотношений цен в почти жестком варианте. 2. Мир поделить на сектора с предельными вместимостями товарными  емкостями рынков по номенклатуре. Надо работать мозгами. Китайци читайте здесь и предлагайте это (остальным я так понимаю лень и от этого всерьез они мало что воспринимают) и все будет о Кей. Проверим прохождение мысли этак через неделю.

ZOG любит устраивать обвалы в пятницу вечером, чтобы в понедельники рынки открылись с гэпом...

сентябрьские фьючерсы на нефть WTI 81.41
золото 1893

Президент агентства Standard & Poor's уходит в отставку

О предстоящей отставке Девена Шармы стало известно спустя две недели после того, как Standard & Poor's 8 августа объявило объявило о снижении кредитного рейтинга США с максимального AAA до AA+.

http://lenta.ru/news/2011/08/23/stepping/

(465) =))) напишет мемуары ... да и заработал он за один день наверно нормально )

(465) Демократия, куле...

(455) Забыл про рост безработицы почти вдвое только по официальным данным.

(465) На этой положительной новости рейтинг СШП снова станет ААА.

(465) Неужели еще есть люди, которые считают пиндоские РА независимыми????

До кучи
Fitch понизил рейтинг "Норникеля" до "мусорного"
http://www.newsru.com/finance/19aug2011/nikel.html

Вашингтон. 23 августа. FINMARKET.RU — Европейская валюта терпит крах, и это может негативно отразиться на экономике США, считает бывший глава Федеральной резервной системы (ФРС) Алан Гринспен.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6642523/?frommail=1

так что делать нам, одинэсникам...?

новые признаки крушения 8-)
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110823231212.shtml

Биржи США завершили торги вторника ростом

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3175412

Последнее время, слушая о росте на биржах, невольно ловлю себя на мысли: чему люди радуются? это ж инфляция чистой воды... И почему те же люди не радуются, когда греча в магазине дорожает или тот же бензин?

(476) Продавцы гречи и владельцы АЗС радуются.

(476)Как связаны цена акции и покупательная способность денег?

+(478)Обратите внимание на картинку:

wiki:Файл:World_Inflation_rate_2010.svg

Инфляции в США в 2010 году практически не было.

2(478) Так же, как цена бензина и покупательская способность денег.

2(479) Если все акции дружно растут (т.е. рост на бирже идет), то что же это, как не инфляция?

(481)Бензин плохой пример, так как он увеличивает себестоимость. На мой взгляд, если все акции дружно растут, то кто-то дружно богатеет.

2(482) Ну, увеличивает себестоимость. Ну, другие товары за счет этого тоже активно дорожают. Так радоваться же надо, как росту на бирже. Тоже кто-то богатеет.
Хотя так же непонятно кто богатеет при росте стоимости акций. Ведь если кто-то (из тех, у кого акций очень много) захочет продать все свои акции, то это на той же бирже вызовет обвал цен и фиг он хоть что-то за свои бумажки получит.

(479) В методиках подсчета инфляции в США много лукавства.

(483)Рост акций на прямую не затрагивает население, как рост бензина.

(484)Какой на Ваш взгляд реальный процент?

(485) Не знаю.

2(485) А че инфляция - это исключительно то, что затрагивает население?

(487)Вообще, вроде как да. Цена потребительской корзины. Хотя, думается, нужно уточнить у экономистов.

(484) Манипуляции со статистикой США - механизм управления настроением инвесторов
http://www.bcs-express.ru/digest/?article_id=71652

2(488) Нет.
"Инфля?ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги." (с) wiki:%C8%ED%F4%EB%FF%F6%E8%FF
У нас просто осталось резко негативное представление об инфляции из-за гиперинфляции в России конца 20-го века. А на самом деле инфляция в нормальных пределах - это не так уж и плохо.

кто-то наивно думал что стоить сократить вооружения как добрые американцы научат нас как правильно экономить

а нас просто тупо втягивают в лохотрон

гы гы гы

нужно было делоть то что можем а не то что господин Рейган с подельниками одобряет

(487) Да, кроме жилья. Жилье не включается в инфляцию.
(476) Рост цен акций аналогично росту цен на недвижимость. Когда у тебя есть дорожающий актив, но при этом не растут цены на потреб. товары это как бы означает что ты становишься богаче.

(483) Большие объемы акций не продают через биржу чтобы не вызвать обвал. Цены на такие пакеты акций тоже могут отличатся от биржевой цены.

За последние 10 лет нефть подорожала в несколько раз... в баксах.
В золоте нифига не подорожало.
Так это нефть подорожала в разы или бакс упал в разы?

2(492) С чего ты это взял?

(495) Конкретизируй вопрос.

2(496) Ну, вот я в (490) привел источник, откуда вычитал определение инфляции. О населении или жилье там ни слова не сказано. Ты утверждаешь, что инфляция - это исключительно то, что затрагивает население, кроме жилья (т.е. положительно отвечаешь на такой вот мой вопрос с уточнением о жилье). Вот у меня и возник вопрос откуда ты взял такое определение (или представление) инфляции.

(497) Из методики подсчета.

2(498) Какой именно? Их же много, насколько я понимаю.

500!

(499) Между ними нет сильной разницы. Типа учитывается что жители села не пользуются трамваями, поэтому рост цен на билеты может считаться на число городских жителей а может просто быть включенным, т.к. трамваями пользуется так или иначе большинство населения.

(494)

В конце 2008 года можно было купить намного больше баррелей нефти за унцию золота, чем сейчас. Это связано с падением цены на “черное золото” и опасениями инфляции. Но если смотреть на график с начала 2000 года, то тенденция совсем иная. На одну унцию золота можно купить все меньше и меньше баррелей нефти. Сейчас все поэтапно возвращается к этому тренду, а следовательно, нефть продолжит дорожать.

http://stockspy.ru/analiz-grafikov/skolko-barrelej-nefti-v-odnoj-uncii-zolota

2(501) Между какими нет сильной разницы? Между российской и американской?

Рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило кредитный рейтинг Японии на одну ступень до Аа3, обвинив правительство страны в увеличении объёма задолженности начиная с 2009 г. и постоянной смене в руководящем составе, что мешает эффективно достигать намеченных экономических целей.

Теперь рейтинг Японии по версии Moody's находится на уровне кредитного рейтинга, присвоенного стране агентством Standard & Poor's. Отметим, что в январе текущего года S&P понизило кредитный рейтинг Японии до АА-.

Стоит заметить, что в мае Moody's пригрозило снизить рейтинг Страны восходящего солнца до Аа2 в связи с увеличивающейся долговой нагрузкой.
http://www.finam.ru/international/newsitem5DA8C/default.asp

(503) Нет между ними сильной разницы.

2(505) Ок. Т.е. ты берешь некие конкретные методики расчета инфляции. Отлично. Только я-то не о методиках више говорил, а о самом понятии инфляции. Т.е. говорил о том. что по сути рост на бирже - это обычный инфляционный процесс. Грубо говоря.

(506) Грубо говоря ты не прав.

2(507) А если тонко и с обоснованием каким-нибудь?

(508)Думается, рост или убывание стоимости акций слабо зависит от инфляции. В основном цена зависит от активности на рынке и от перспектив развития ситуации.

Кол-во пустых денег в мире в десятки раз превышает их товарное покрытие.
Так что мировая гиперинфляция неизбежна. В любой момент.

+(509)В не слишком длительном интервале имеется в виду.

(510)Почему пустых?

Возьмем Нью-Йорк. Сколько там небоскребов? Сколько стоит каждый такой небоскреб? Имеет ли право США печатать много денег и брать в займы под залог этих небоскребов (естественно, не под прямой залог, но тем не менее)? Может быть денег в мире не так уж и много и поэтому мировая инфляция есть, но не слишком большая?

2(509) Рост всех акций, т.е. "рост рынка" - это по определению и есть инфляция. При чем тут зависит от некой цифры, посчитанной по некой методике или нет?

2(512) Деньги под эти небоскребы уже давно напечатаны и запущены в оборот. Так же как деньги на содержание этих небоскребов за все эти годы. В итоге получается, что имеет небоскреб за 10 млрд баксов, а денег под него напечатано 50 млрд баксов.

(513)Акции - это не весь рынок. Инфляция (или вернее покупательная способность) - это скорее тормоз рынка акций, а то бы он совсем страх потерял :)

Все-таки, думается, инфляция и рынок акций - это конечно же связанные, до довольно далекие друг от друга процессы. Вполне может быть обрушение рынка, но при этом большая инфляция.

(514)Не могу ничего сказать по этому поводу, так как надо найти цифры, посчитать и подумать.

"Вполне может быть обрушение рынка, но при этом большая инфляция." - или не могут?

2(515) Вот с чего ты это все взял? Выше я уже писал el-gamberro, что я свои выводы делаю на доступном определении термина "инфляция". А ты на основе чего все это пишешь?

2(517) Ты априори считаешь, что "инфляция" - это исключительно повышение цен на ширпотреб. Это же не так.

(513) Ты бы для начала поинтересовался как определяется цена акций на бирже. Что такое стакан, аск и бид. Потом уже можно думать каким боком это относится к товарам повседневного потребления.
Представь что ты заходишь в магазин и покупаешь 1 банку пива по 40 рублей. а следующую можешь купить только за 45.
Нельзя понятие инфляции применять к фондовому рынку.

2(520) При чем тут как там цена формируется? При чем тут товары народного потребления? Почему нельзя к акциям применять понятие инфляции? Что там такого особенного? Цена растет, рынок в целом растет. Т.е. если ты вчера мог акции по 10 купить, а сегодня не можешь (и никогда уже не сможешь дешевле 20 купить), то чем это не инфляция? Тем что цена как-то иначе определяется? Так и причины инфляции на потребительском рынке могут быть разные.

(521) Притом что понятие инфляции тесно связано с понятием накоплений и инвестиций. Ты отказываешься от расходов сегодня чтобы потреблять завтра. Если ты просто будешь хранить деньги и не покупать товары сегодня и они подорожают из-за инфляции,  твои накопления обесценятся.
Акции как таковые ты не потребляешь. Поэтому бессмысленно говорить что твои накопления обесценятся если ты не сможешь купить 10 акций ГазПрома. А вот про картошку такое можно точно сказать.

http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=18953&type=3&ma=6&maval=7&freq=4&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=&idxf=&curr=0&mar=24
золото обвалили нахрен

(523)Да, ушло на уровень начала августа.

+(524)Вернее, на уровень 8-го августа, а не начала. Но может и дальше будет падать.

чейчас (через 3 мин) выйдет ВВП США а в 18 00 ждут Бэна

(526) Бэн как всегда нес чушь - мол все под контролем мы все видим и среагируем вовремя. В результате хитроустроенные швейцы под шумок вытащили свой франк на миниумы. Евро тоже проскакал вниз - Доллар рос. Зато теперь падает )

НА: правильные решения ДО СИХ пор можно реализовать, они выглядят так:
а) немедленная отставка или импичмент Обамы
б) ограничения на деятельность Еврокомиссии, ЕЦБ и МВФ в части проводимого ими курса на уничтожение европейских экономик  
в) восстановления закона Гласс-Стигола (примечание alexsword - на практике это означает списание всех фиктивных спекулятивных бумажных активов - как минимум 17 триллионов - и перезапуск банковской системы)
г) Немедленный запуск проектов по развитию инфраструктуры (за счет национального финансирования) и создание соответствующих миллионов продуктивных рабочих мест
д) Восстановление физической экономики и реиндустриализация


Уважуха! Такие невыполнимые советы могут давать только консультанты и политики! )))