доброе время суток

Появились Правила перевозок грузов автомобильным транспортом (постановление Правительства РФ от 15.04.11 № 272
http://www.autopravo39.ru/zakoni/item/postanovlenie-pravitelstva-rf-ot-15042011-n-272-ob-utverzhdenii-pravil-perevozok-gruzov-avtomobilnym-transportom

меня стал интересовать пункт № 3, а именно :

отгрузочное   наименование   груза

что это ? в Правилах нет его определения (!)

нашёл Проект от 15.04.2009 г О правилах перевозки грузов автомобильным транспортом, в котором есть определение это :
«отгрузочное наименование груза» – наименование груза и его код в соответствии с Единой тарифно-статистической номенклатурой грузов (далее – ЕТСНГ), а для опасных грузов – ДОПОГ;
http://www.sm-log.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=61&ade8dfd4beb21d346950415088429cad=578894ff71a2d23bd449ab983df3a33a


и чем руководствоваться ?

как быть, если нет в ЕТСНГ моих грузов ?

т.е. получается отгрузочное   наименование   груза это не перечисление ТОРГ-12

всем по фиг ?

http://yandex.ru/yandsearch?text=что+такое+отгрузочное+наименование+груза

тишина

http://www.google.ru/search?q=что+такое+отгрузочное+наименование+груза

аналогично

в типовой бухгалтерии есть обработка по заполнению новой ТТН. в макетах обработки есть этот классификатор, а в формах - форма выбора

(6) в 7ке тоже есть классификатор (!)


что делать, если нет этого груза в ЕТСНГ ?

+ (6) там, как я понимаю, некие обобщенные названия продукции. Что делать, если в классификаторе нет продукции, честно говоря, не знаю

в правилах :

5. В настоящих Правилах используются следующие понятия:
"сопроводительная ведомость" - документ, служащий для учета и контроля использования контейнера;
"партия груза" - груз одного или нескольких наименований, перевозимый по одному товарораспорядительному документу;
"грузовое место" - упакованный или затаренный материальный объект в контейнере, съемном кузове, таре (упаковке), транспортном пакете, цистерне, принятый для перевозки;
"тяжеловесный груз" - груз, масса которого с учетом массы транспортного средства превышает предельно допустимые массы транспортных средств согласно приложению N 1 или предельно допустимые осевые нагрузки транспортных средств согласно приложению N 2;
"крупногабаритный груз" - груз, который с учетом габаритов транспортного средства превышает предельно допустимые габариты транспортных средств согласно приложению N 3;
"делимый груз" - груз, который без потери потребительских свойств или риска его порчи может быть размещен на 2 или более грузовых местах.

в проекте правил :

9. Для целей настоящих Правил используются следующие понятия:
«грузовладелец» – юридическое или физическое лицо, орган государственной власти или местного самоуправления, владеющее на вещном праве материальными объектами, принятыми для перевозки в соответствии с законодательством Российской Федерации;
«маршрут перевозки» – путь следования транспортного средства, осуществляющего перевозку опасного, тяжеловесного и (или) крупногабаритного груза между пунктами отправления и назначения с указанием основных промежуточных пунктов движения, мест стоянки и заправки топливом;
«сопроводительная ведомость» – документ, служащий для учета и контроля использования контейнера;
«транспортный документ» – путевой лист, транспортная накладная, заказ-наряд, сопроводительная ведомость, а также, в случае перевозки опасного, тяжеловесного и (или) крупногабаритного груза – маршрут перевозки и специальное разрешение;
«сопроводительные документы» – прилагаемые к транспортной накладной, заказу-наряду документы, предусмотренные санитарными, таможенными, карантинными и иными правилами, а также сертификаты, паспорта качества, лицензии, разрешения, свидетельства, письменные указания, товарораспорядительные и другие документы, наличие которых при перевозке груза установлено законодательством Российской Федерации;
«отгрузочное наименование груза» – наименование груза и его код в соответствии с Единой тарифно-статистической номенклатурой грузов (далее – ЕТСНГ), а для опасных грузов – ДОПОГ;
«партия груза» – груз, перевозимый по одному товаросопроводительному документу;
«грузовое место» – обособленный материальный объект, а также цистерна, контейнер, съемный кузов, транспортный пакет, тара (упаковка) и находящиеся в них материальные объекты, принятые для перевозки в установленном порядке;
«тяжеловесный груз» – груз, масса которого с учетом массы транспортного средства превышает установленные в приложении N 1 предельно допустимые массы или осевые нагрузки для движения транспортных средств по автомобильным дорогам;
«крупногабаритный груз» – груз, который с учетом габаритов транспортного средства превышает установленные в приложении N 2 предельно допустимые габариты для движения транспортных средств по автомобильным дорогам;
«делимый груз» – груз, занимающий два или более грузовых места;
«загрузка» – размещение (установка, налив, нагрузка и пр.) одного или нескольких грузовых мест в транспортном средстве;
«разгрузка» – извлечение (снятие, слив, сгрузка и пр.) одного или нескольких грузовых мест из транспортного средства.
Иные понятия, содержащиеся в настоящих Правилах, используются в значениях, установленных Уставом автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта.

(8) в проекте нет понятия "обобщего грузка"

единственное, что есть Правилах :
"партия груза" - груз одного или нескольких наименований, перевозимый по одному товарораспорядительному документу;


т.е. получается делить одну отгрузку на партии

все перечисляют товар там ?

(12) Мы пишем "Продукты питания". Как вариант писать "Товар" или "Продукция"

(13) что отгружаете ?

продукты питания и отгружаем

это наименование есть ЕТСНГ ?

наши пишут то что в накладной
объяснили что типа из классификатора берется если груз попадает под классификацию

муть если честно

у меня расширенное описание того, что печаталось в транспортном разделе ТТН
"Средства гигиены, средства медицинского назначения, косметика, бытовая химия."

(17) покажи им (10)

(19) т.е. "обобщенное" понятие ?

(20) да читали 100 раз

(22) т.е. они читали проект правил, а не само правило ?

(23) а в чем отличие?

(24) в преоекте есть определие, а в правилах нет его

(25) ну раз нет, то имеют право писать как хотят

(0) хошь пришлю ТТН которую я сваял и у нас приняли?

(26) а вот и нет =)

(27) ты мне напиши, что ты пишешь в пункте 3
я всё сам сваял , но писать в 3 не знаю

мы ее в свою очередь из газпромнефти получили в эксельном варианте

пока добавил в классификатор своё

я там объединил 3 и 4 пункты и написал туда всю табличную часть а в 4 пункте сертификаты качества и температуру бензина

т.е. я тупо туда табличную часть документа переписал - у нас же максимум три -четыре позиции в накладной - например бензин АИ 95 экология

(32) уууууууууууу

не
я наоборот хочу уйти от этого, ибо юристы наши не юристы

а вообще всяк кто во что горазд лепит ИМХО

(33) если позиций на 7 листов ?

вот с коврами придется помаяться - но там тогда одной строкой буду заполнять

вот ковров у меня как раз на 7 листов

по бензину я в А4 укладываюсь - бухи так задачу поставили чтоб при любом кол-ве в лист уложился.

(28) с фига ли? если в правилах нет, не значит что нужно искать где-то

(0) так какой товар то хоть скажи

(41) ароматизаторы

у меня счас знакомый клиент в одинцово - торгуют метаболиками и стироидами для культтуристов - прикиньте : обороты астрономические!

ещё есть мнения ?

ленивые

9420 ароматизаторы для чего? продуктов, химии...???

(46) пищевые

у

странно

?

по скольку миста не в адеквате - пришлось писать письмо ответчику, т.е. пуке

Мы тоже обобщенное пишем

(52) кто перевозит кстати ?

экспедитор/перевозчик ?

(54) Сторонняя организация
Там где своими силами печатаем старую ТТН

(55) так это перевозчик или экспедитор ?
как в договоре написано ?

(56) Чтобы я так помнил. Перевозчик скорее всего

(57) так тут загвозда : когда
- право собственности покупатель получает
- когда продавец это право отдаёт
- и кто такой перевозчик

?!

=)

(58) А какая связь с правом собственности я понять не могуу

мне сказали заполнить устойчивой конструкцией: "Непищевые товары"
других пожеланий у логистов до сих пор не возникло

(58) чья машина? и водитель? - тот и перевозчик.
у меня-же стоит маркер "перевозчик мы" - при установленном выскакивает имя нашей организации, при снятом - можно выбрать любого Клиента (названо так, конфа самодельная, спр. "Контрагентов" нет)

извините за ОФФТОП.. вот zak555 фанат ТН! в 4-м часу ночи ломал голову над проблемой :)

(59) большая
всё зависит от того : кому принадлежит товар, кто за него отвечает и что писать в пункте грузополучатель и т.д.

(61) так если перевозчик подрядчик, который нанял ещё кого-то ?

(64) пусть вручную и запишут.. где требование, что всё должно быть отпечатанл на пишмашинке/принтере?
нету! :)

+65 т.е. ИМХО - оставить графу пустой, заполнит компетентная личность..

у кого есть доступ к http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116414
???

а то из проаграммы нет доступа

кстати, тут ещё вопрос возник : кого писать в грузополучателе ?

я так понял, что если экспедитор нанимает ещё кого-то то грузполучатель будет он
т.е. грузполчатели ТОРГ12 не будет совпадать с грузополучателем из ТН новой

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ
от 19 мая 2011 г. N АН-22/5510
В соответствии с "пп. 2.2.1 Раздела 2" Прейскуранта 10-01 "Тарифы на перевозку грузов и услуги инфраструктуры, выполняемые российскими железными дорогами" Министерство транспорта Российской Федерации сообщает, что при перевозках указанных ниже грузов в перевозочных документах должны указываться следующие коды Гармонизированной номенклатуры грузов (ГНГ) и Единой тарифно-статистической номенклатуры грузов (ЕТСНГ):
груз "Железо двухлористое" ТУ 6-02-609-86:
485727 ЕТСНГ "Соли хлористые (хлориды), не поименованные в алфавите";
28273920 ГНГ "Хлорид железа".
груз "Здания мобильные (инвентарные)". Базовое техническое задание на изготовление зданий мобильного (инвентарного) сборно-разборного типа для производства мобильных комплексов железнодорожной автоматики, телемеханики и связи:
256065 ЕТСНГ "Здания инвентарные контейнерного типа";
94060011 ГНГ "Дома передвижные и сборно-разборные".

Кто эту ТТН читать будет?? Те, кто прошел переаттестацию, в подписи в ведомости на зарплату делают четыре ошибки в трех буквах!

(70) спс
но фигня какая-то =)

(71) всё зависит от оборота перевозимой партии
за зад хватают по заказу конкуренты
вот тебе пример: по какой причине за зад можно схватить =)

(73) - поспешай медленно © не помню, кто..
но правильно сказано.
кому на твоем предприятии по-зарез нужны ТН? ты логист? вроде нет.. помяни мои слова - начнут применять твоё издение-ТН, появится и решение.
ведь не твоя это забота? :)
по-моему, я прав © ...

(74) почему не моя ?

(75) если я не прав - прошу прощения..
значит, о твоем бизнесе я имею превратное представление :)

(76) решил бухом стать =)

(77) я там был.. лет 12 в общей сложности :) ничего хорошего нет :)

(78) бух+1с ценится больше =)

(79) лучше устройся лектором по бухликбезу.. меньше головной боли.
напишешь книгу по БУ.. присоединишь CD с современнейшей методикой бухучета

+80 на 1с, естественно :)

(80) ну (79) это не сама цель

тогда - в добый час :)

*добый = добрый :)

я вот dhcp  в кпк не могу найти.. а без него инет через wifi  не пашет.. единственное устройство осталось, неохваченное..
не до ТН мне.. мои коллеги работают на нем :)

(85) dhcp в роутере ищи =)

(86) роутер-то раздает.. а вот взять его кпкашка не умеет.. или это я не умею, что, в конечном счете, одно и то-же :)

(87) ветку создай
+ в нём напиши наименование кпк

(88) ветку Волшебник убъет.. я уже боюсь выступать на первой странице :)

а вообще-то кпк у меня Fujitsu Siemens pocket LOOX-720

(90) http://www.all-x.net/2008/12/04/wl500g-loox-wifi/

я хренею. 1С решила выпендрится, и дала "исчерпывающий" ответ
http://www.buh.ru/newsDescr-7844

хочется запостить им: спасибо, кэп

(92) это они к чему ? =)

Ребята! а кто этим Постановлением должен руководстоваться? и оформлять такие ТТН? - только транспортно-экспедиционные компании или ваще все..?
. ну вот возит у меня товары с моего склада до РЦ или до транспортной компании ИПшник - надо оформлять эту ТН? и если у него в кузове 10 отгрузок (партий), каждая партия имеет своего "получателя" (магазин, РЦ, транспортная компания) - это получается 10 ТН надо оформлять?

(94) ТН оформляется продавцов, если груз доставляется 3тьим лицом