Замечательный ресурс, с качественным контентом, но заметил такую деталь.
Везде где упоминается 1С, всегда негатив.

Как пример http://www.habrahabr.ru/blogs/DIY/126377/
Тут нас даже специалистами не считают.

Как думаете почему так?

предрассудки

завидуют.

у них менее 22см

и атстатыщ нет!

(0) Они неудачники

(3)+ точнее не так, по тому что все у кого > 22 уже звери, а звери не могут быть программистами :)

"Тут нас даже специалистами не считают" - улыбнуло:)
Сами виноваты, посмотри на темы тут:)

в статье непрекрытая реклама

Тут на мисте выкладывали пару статей с хабра 1С-ников. Я за такое тоже их не люблю, ибо бред отменный пишут. Видно ученики Г1С как минимум

Fragster виноват

(7) У всех есть вопросы и это даже хорошо, что они есть, но я не думаю, что они не задают "тупых" вопросов

Ладно Хабр, на govnokod.ru тоже много контента

(0) Заметил на Хабре : как вскользь упоминается 1С , так все сразу "фу , даже не знаем что это такое и не будем обсуждать"
А как вышел новый дизайн для 8.2 , так все сразу такие специалисты , и 1С знают и подробности обсуждали )

К тому же, техническая поддержка в поселок не поедет, да я не являюсь ценителем продукции 1С (у меня к ним взаимная ненависть). К тому же, под 1С нужна лицензионная Windows, которую могут периодически проверять на лицензионность.

потому что 1С-ники принимают участие в подобных ветках: Что есть "доступ к БД через API" ?

(12) На govnokod.ru интересно читать обсуждения спорного кода , когда приводятся доводы за и против.

(11) вопросы, в том числе тупые, есть у всех.
Методы решения разные.

вот такая вчера темка озадачила: v8: операция %

1с-ники за нубский вопрос заклюют.... на других ресурсах относятся более дружелюбно. Соответственно, когда 1С-ник пытаетсяобщаться в привычной для него манере, это провоцирует негатив

вообще в (0) пеар другой системы

(18) в точку!

(19) я никого не пиарил, просто привел пример

А на мисте их любят, адинэснигов этих?

(22) их никто не любит

вы бы еще попросили любить коврике на входе

(+14) .... а потом бух говорит - я хочу видеть все продажи у себя в бух. учете и чтобы все бух отчеты формировались!

(16) Много какашек, притом необоснованного и предвзятого, что 1С это в принципе овно и кто им занимается, не достоим их касты. ИМХО.

(0) "Чего сейчас не хватает? Экрана для покупателей, чтобы видно было сколько платить" - насколько я знаю - грубое нарушение Правил торговли. Штраф.

(18) >> 1с-ники за нубский вопрос заклюют.... на других ресурсах относятся более дружелюбно

Посмотрел бы я на дружелюбие этих ресурсов, если бы количество нубских веток достигло бы уровня чуть менее 90% от всех тематических.

Хорошо, что хоть вопрос "Как включить возможность внесения изменений в типовой конфигурации?" стали реже задавать. А то был период, что в различных вариациях его можно было до трех раз на дню встретить...

(27) Насчет штрафа не знаю, но это точно нарушение.

А кто вас любит?

(+26) напоминиает анекдот, что
- Николай Басков поет плохо, голос хриплый...
- А вы были на концерте ?
- Нет ... мне сосед напел пару его песен

Потому что (цитата): "Обмен с 1с - это как онанизм. Каждый SAP-ер это делал, но никто вслух не признается..."

автор неудачник

Берем простую тему... роботы http://habrahabr.ru/blogs/robot/126211/
автор
kostitsyn
Дата рождения: 9 июня 1992
Зарегистрирован: 16 июля 2008 в 19:26

читаем комменты

   SpaceW,
Это сейчас гордый студент, но начинал на хабре 16-ти летним школьником =)

   Kulver,    13 августа 2011, 12:23
 
Я и сам буквально в этом году на диплом проектировал искусстевнное сердце...

   ki11obyte,  12 августа 2011, 22:24
   
Вы поступили в Бауманку? Сочуствую (сам учусь там). И кстати так и не понял что за факультет и кафедра.


Какой мы делаем ВЫВОД?????

Зависть со стороны программистов (как же так недоязык с русским синтаксисом и зарплаты в 2раза выше при минимальном опыте работы) + инстинктивная ненависть граничащая с ужасом со стороны труъ админов которые 1с не воспринимают в принципе и сторонятся ее изовсех сил.

Религия вобщем...религия...

вот из за 13hero(в комментариях) и не любят, работал я с ним, реально деревенское программирование. А вот про 10 лет в 1с ещё врёт ...

(25) Дальше хуже. Я хочу у себя все контролировать и видеть остатки в рублях на складе, и пофиг что разные методы списания товара

(10) это я туда одинесников выпустил, которые такое впечатление составили, да.

мда 13hero заминусовали вообще на пустом месте.

А вообще все это рейтинги постов такая лажа

(13) новый дизайн 8.2 там знатно обосрали, да

(35) >> Религия вобщем...религия...

+100

вообще проект описанный в (0) - это исключение из правил. Взлететь такое может только на крохотном предприятии при наличии грамотного одмина.

(40) был на MS конфе по поводу запуска VS2008, так MS хвалили рибон от 1С

(28) я на rsdn-е спросил: как поставить razor engine на MS Web Developer Studio 2010 Express. Первым и единственным ответом было: "Поставь MVC 3.0". Все. Я представляю, какой бы срач развели на Мисте (вопрос уровня "Как включить возможность изменения конфигурации" или "Как сохранить в строку число без пробелов")

(34) :) судя по грамматике - врет про бауманку

(39) ТОлько местным не говори, которые периодически клянчу кнопку спасибо и систему рейтингов.

(0)уточни как именно не любят
завидуют или презирают
я думаю завидуют
кому-то ума не хватило а кому-то важен не результат а процесс

и еще.
Нетбук там будет работать до первого разлитого на него пакета молока или чего то подобного

(0) "К тому же, под 1С нужна лицензионная Windows, которую могут периодически проверять на лицензионность. " на этом этапе некомпетентность автора уже его выдает)

Ну вообще не любят 1сников и всё тут, почемуто все считают что мы фигнёй маемся, и даже криворукие PHP программисты которые вообще нечего не знают и те считают 1с не языком программирования так как он на русском!

(47) Мы живем в самой лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют (с)

(44)ответ : поставь 8.2

Вот еще:
http://habrahabr.ru/blogs/personal/63351/
http://habrahabr.ru/blogs/ui/111284/

если потыкаться то можно кучу найти всего...

(47) Презирают как какойнибудь грузчик из великих пупков презирает всё что связано с компами

(42) Кстати да. Высокий риск, что всё это умрет как только внедряльщик уйдет оттуда, при первом же сбое. Найти человека, который будет разбираться в ихней чудо бесплатной системе, будет проблематично. Тем более в деревне.

Другой вопрос, что подобная торговля легко и безболезненно переводится в неавтоматизированный режим, когда тупо на каждый товар лепится наклейка с ценой, а на кассе пробивают просто сумму (без всяких там БД, штрихкодов и пр.)

(0) О господи, нафиг такая автоматизация?! В маленьком магазинчике достаточно калькулятора и амбарной книги.

(50) Так говорят только те кто сами немного синтаксис только освоили.  Нормальные спецы понимают что програмирование - это не только знание синтаксиса, а так конечно 1с не любят за то что тут действительно много недоспецов таких система франчей понаплодила очень много.

(0) спасибо за ссылку, посмотрю что такое OpenBravo

(52) толсто

мистяне свалили хабру?

да походу =)

совпадение

(61) Поэтому и не любят :))))

(46) Максимум это отметка о полезности поста, а вся это игра в плюсы минусы, со времени переходит в сектантство и личностные выяснения отношений. Да не даст мне соврать бложик, которого не существует

(0)>К тому же, под 1С нужна лицензионная Windows, которую могут периодически проверять на лицензионность.

Это цитата из (0) по ссылке. ИМХО, дальше можно не читать.

(60) Мистаэффект

(0) у тебя глюки и предрассудки. даже если кто и не любит 1с, то он лох и неудачник, который завидует большим ЗП в 1с.

(55) да вот это пока основная проблема автоматизации на линухе - нет спецов в таком кол-ве, в каком они есть на винду и на 1С :)
Ну а когда появятся спецы, станет появляться все больше и больше проектов, возрастут требования к ПО, подключатся серьезные разработчики, и в итоге будут созданы разные коммерческие ПО для линуха.

(0) "Замечательный ресурс, с качественным контентом, но заметил такую деталь." - всё, дальше можно не читать.

Хабр уныл, интересные посты - все реже. Все чаще обсуждают новости и прочую ерунду, типа "в такой-то программе добавили такую-то полезную функцию". И кидаются хабрапользователи (как они себя называют) обсуждать, хорошо это или плохо. Айтишники, блин, стартапами занимаются.

Вообще Луркомрье не люблю, но:
http://lurkmore.ru/Хабра

любить надо 1С-ниц... которые покрасивше..

(40) Есть ссылки?

(69) Согласен, на Хабре стало много новостных постов и рекламных. Дофига переводов чужих статье, хотя это заметно лучше чем первое

Не вижу ничего печального. у 1С нет ни одного конкурента в занятой нише и это нисколько не вина 1С.

(71) про дизайн 8.2 http://habrahabr.ru/blogs/personal/63351/

(68)1С вначале развивалась за счет свой простоты. Каждый мальчик России увлекающийся Паскалем внес свою лепту в становление системы.

(0) А за что вас любить?

(0) а почему 1с-ники не жалуют SAP ?))

>> Религия вобщем...религия...
+100

"1Снеки молчаливо согласились, что они "неполноценные программисты" и втихаря гребут бабло лопатой в
то время, как "настоящие программисты" обсуждают отсутствие ООП в 1С." (c) Волшебник

(53) Ты про права то читал пост?
Я посмеялся, чел ноет что когда поставил полные права и другие права у его манагера не появилось всех прав...
ИМХО А всё от того что делают небось такие надписи в коде:

Если РольДоступна("Менеджер") тогда
 Отказ = истина;
Конец

На понапишут г**на а потом 1с ругают

интересно а на луркоре есть статья про одноэсников?

(79) ну да.
Я добавил потому что

"Интерфейс 1С невероятен и монструозен, это да."
"Вот такие люди и придумывают UI для 1C."
"Как я напоролся на 1С".

(80) www.lurkmore/Фиксин

Или вот:

1Cникам платят большие деньги, потому что

1) Это монополия. Тем, кто берет умеренные суммы за свои услуги, на рынок пробиться крайне сложно — задавят.
2) Это необходимость. Попробуйте объяснить тетеньке-бухгалтеру, почему нужно отдать энную сумму денег за сайт. При этот нет никакой необходимости объяснять ей же, почему нужно выбить из начальства ту же круглую сумму для исправления ошибки, из-за которой она завтра не сдаст годовой баланс.
3) Это шаманство. Чтобы обучиться PHP достаточно открыть php.net и поставить апач. Чтобы узреть истину, как же добавить что-то в подпертой со всех сторон УПП на 1С8, не сложив при этом всю систему, нужно как минимум обучиться у франча.
4) Это… пардон, идиотизм. 1С предприятие в своем арсенале имеет отвратительный скриптовый язык (русифицированный бейсик), утыканный недокументированностями. Написание и отладка скриптов на нем — реальное мучение, достойное тех денег, которые платят 1Сникам. Добавляют агонии и кадры. 1Сники, не хочу обидеть вас, но большинство из вас — ужасные программисты. Конечно, это в половину заслуга самого языка, но такого го вн окода, как в 1Сных скриптах, я не видел даже у индусов.

Там же
>>Если не секрет, то чем стали заниматься после 1С?

Не секрет — вебами. Готовил побег с 1С, изучая PHP — успешно сбежал. Ибо 1С, как говаривал мой одногруппник, это деградационный путь программиста.

улыбнуло что в этом обсуждени этот "спец" пишет ObjectPaskal. Млин Object Pascal вообще-то :)

Как же хорошо наверное ты знал 1С...

(82) :)) да какой он одинэсник...так..пародия

(80) я сегодня добрый http://lurkmore.ru/1С

(86) получает от ста тыщ. ну, по его словам

Правда глаза режет?

(86) Всегда читал Фиксина в Книги Знаний с улыбкой. 90% это советы "как скрестить ужа с ежом" , спрашивается нафига? А чтоб было!

мне 1С поднадоела, изучаю Яву как хобби. Хочу на Андроид вылезьт потихоньку.

(90) гении, они такие

Сегодня читал это творение. Там кто то очень грамотно возразил , ему минусов наставили в карму.

Мне кажется , что тут есть определенная доля зависти по отношению к программистам 1с т.к. они более обеспечены работой и имеют большее распространение и оплату чем большинство из тех , кто там пишет.

там даже меня не любят с моей нетленкой.
это просто финиш!!!

все же на мисте знают, что я самый гениальный программист, особенно на яве для дроида.

надо там обязательно эту ветку выложить

(84)1с это во первых системное интегрирование, консалтинг. А что твой кодинг на PHP?

(95) ты хто?

На земле есть масса инструментов для зарабатывания денег. 1С - всего лишь один из них. Какая разница какой это инструмент - плохой или хороший - он либо позволяет зарабатывать деньги, либо нет. Все очень прагматично и никаких эмоций.

(98) гениальный программист на яве для андроида, читать плохо?

(90) Мне как-то пригодился совет по перегрузке событий документа: у Заказчика были свои программеры, которые выкидывали мой код нафиг, а без него документ не работал. В итоге я разозлился, взял опыт фиксина на вооружение, программеры Заказчика наполняют обработчики событий, даже не подозревая, что мой код все равно исполняется и контролирует их действия.

(88) :)) ты отстал от жизни - теперь он по его словам получает 120000!

(97) это ни мои слова это цитаты :)

(103) понял

кароче 1с это более масштабное и перспективное понятие, а на хабре кодеры они и есть кодеры.

не, но хабре иногда бывают проблески сознания. вот единичный пример, где до товарища дошло, что в гугле набирают детей по объявлениям http://habrahabr.ru/blogs/android_development/125883/

ты не поверишь, в ЦРУ тоже набирают по объявлению

Из статьи по ссылке:
"Предлагают штрих-м, 1С. Дорого. К тому же, техническая поддержка в поселок не поедет, да я не являюсь ценителем продукции 1С (у меня к ним взаимная ненависть). К тому же, под 1С нужна лицензионная Windows, которую могут периодически проверять на лицензионность."
С чего он решил, что 1С работает только на Винде? И почему если на Винде, то кто ему сказал, что "могут периодически проверять на лицензионность"? Кто проверять то будет? Вот от не знания (и не желания знать) и "взаимная ненависть", где уж тут говорить о непредвзятости?

(108) тут даже не в знании или не знании дело, а в том, что боятся, что найдут их пиратскую винду ).

(108) пускай это угребище свой собственный сканер штрихкода и ТСД паяет...

(109) Наверное, отдел К, в их поселке постоянные гости или имеет мощную агентурную сеть, но при этом "техническая поддержка в поселок не поедет". Ага, зато поедет группа захвата отдела К, в этом же магазине дохера есть, чем поживиться - млеко, яки...

Самый прикол будет когда Убунта утром не загрузится с какойнибудь ошибкой типа: "не запуслится демон монтирования дисков" (у меня такое было само по себе) или ещё чего. Я уже прошёл через ФРИ ПО ... к сожалению оно ломается(само по себе или юзеры ломают секрет) и ломается чаще чем винда, а "чинить" его куда сложнее (не понятно не хрена что сломалось =))

Вот такой у меня опыт

>Скажите, а кассиру удобно работать за нетбуком?
У нас три продавца, которые за одну смену перешли на новый вариант продаж. Причем, они не являются постоянными пользователями компьютера. Клавиатура продавцу нужна только чтобы ввести вес, количество и нажать "=" для оплаты. А с этим справляется и обычный нумпад.
В дополнение скажу, что переназначить клавиши в linux не так уж и сложно.

>И еще вопрос: весы интегрированы с OpenbravoPOS? Или кассир вручную вес вбивает в программу?
При покупки весового товара открывается табличка, в нее вбивается вес, который измеряется по весам, находящимся у кассы. Не так критично, хотя думали и возможно приобритем электронные весы с подключением к компьютеру.


прикольная автоматизация

особенно позабавил пост в каментах выше, когда за такие - же бапки приобреталось типовое решение...

(108) в статье по ссылке молодец чувак..

во ппервых это его собственный магазин (так следует из статьи) соответственно никакие "внезапно убежавшие" специалисты ему не страшны.

во вторых у него дофига свободного времени стоимость которого такова что достойна 20 000р. экономии

в третих он воспользовался тем что знает (не боится компов и знает яву)

опыт достоен только уважения и аплодисментов..

но

это статья может быть из темы: "купил лексус, бензин дорог, переделал на паровой котел: "  правда в этой статье было бы странно писать на тему "лукоил г.вно и бипи дураки"


как статья из (0) так и лексус на паровом котле - это лишь удачный опыт единиц.. для массового рынка неприменим

(115) чуваку надо бросать свой магазин и взяться за автоматизацию других. Будет как МАГАЗЬКА, только круче. Даже круче 1С. :)

(116) не будет.. ибо тут сразу всплывет тема "специалиста нет под рукой"..

так то он сам в своем магазине тусуется и любой косяк способен поправить.. и ему невлом - интересно...

как только ему интереснее станет яхта, кокаин и сантропе - фиг он будет маятся всякой опен_г.вноподелка - купит готовое решение, внедрит, посадит мальчика на поддержку (или договор заключит) и не будет парить мозги себе всякой куетой

(115) вот несколько выше пост оттуда "Мы для автоматизации точки купили готовый пос-терминал, на базе 1С:

1.Чековый принтер х 1
2.Сканер штрих кода х 2
3.Дисплей кассира х 1
4.Спец.клавиатура х 1
5.Терминал (что то типа неттопа) х 1
6.Ящик для денег х 1
7.Программное обеспечение
8.Система работа с дисконтными картами
9.Расходники

Итого 29'000р.

Если надо, что бы настроили под твой товар, обучил продавцов, сделали синхронизацию с офисом, настроили место товароведа, то еще 16'000р.. В это входит гарантийное обслуживание и поддержка.

Это решение типовое, много кто предлагает. Я считаю, что самодельная система имеет место быть, но не вижу значительной экономии и профита. Если конечно много лишнего времени и немного денег, то можно заняться. "

(115) не лексус и паровой котел а Q7 и тормозные колодки - Кто менял тормозные диски и колодки на Q7?  )))
1с-ники сила)

(119) лексус+Парвой котел  = Q7 и тормозные колодки..  :)

и потом, меня всегда интересовал вопрос, а кто ему гарантировал лицензионную чистоту всего того барахла которое он использовал?
Или расчет на то что менты тупые?

Менты гаишников не любят.
Нас другие проггеры...

Возможно есть свои причины.

(0)
"Магазин небольшой, дорогое оборудование не потянем. "
"техническая поддержка в поселок не поедет"
"К тому же, под 1С нужна лицензионная Windows"
И ты расстраиваешься, слушая мнение таких нищебродных колхозников?

Потом он вспомнит, что надо подключить ТСД для инвентаризации, например, и закажет скрипты у разработчиков или усядется на неделю писать сам, если он такой явист хороший. Итог - потраченное время и деньги, когда в типовых конфигурациях 1С имеется прекрасная поддержка ТО

"Бесплатно, легко установить, можно подключать несколько компьютеров к одной базе, поддерживает русский язык. "
ВАУ. Крутяк то какой в наше время!

виртуальные таблицы 1С - это круто. А когда накопятся обороты на его самописке и простейшие операции будут выполняться по минуте - тогда на него и посмотрим

(0) это сборище подростков = псевдопрофессионалов

"Да, конечно с одним компьютером неудобно. Товары приходилось забивать после закрытия смены, так как до этого он занят. "

Гыыы не статья, а сплошной отжиг.

(123) я не расстраиваюсь ни в коем случае :)
Просто интересно мнение 1С-ников почему так исторически сложилось, что нас не считают за программистов.

Лицензионная винда - это видимо фетиш какой-то. Видать стоит она сто тыщ мильенов...

(129) а до тебя не дошло еще что программисты - это негры? А одноэснеги - они решают праблэмы....

(0) Diversus >> Почему на habrahabr не любят 1С-ников?

А кто тупых любит?

(0) кстати, спасибо... повесть прочитал

(129) Просто интересно мнение 1С-ников почему так исторически сложилось, что нас не считают за программистов.

А те не нас рать? Или ты завидуешь держателю магаза, не способного купить УПС? Безднестмены мля.

я так и не понял, он товар штрихкодировал или как? Там на фотках какие-то левые наклейки...

(135) Штрихкодирование - это слишком сложно

Настоящие программисты по мнению хабравчан это студенты с горящими глазами которые делают стартапы на свободном ПО, поклоняются пингвину и предают анафеме МС. 1Сники в эти рамки не входят. Да к тому же (вот гады!) умудряются приличные деньги зарабатывать. Сразу видно - козлы! )))

(136) нафика ему тогда сканер, не пойму...

(138) Ну какой у него тогда современный магазин если без сканера? )))

(55) "Высокий риск, что всё это умрет как только внедряльщик уйдет оттуда, при первом же сбое."
я так понял, внедряльщик - непосредственно владелец бизнеса (энтузазист...)
(68) "и в итоге будут созданы разные коммерческие ПО для линуха."
а зачем нужно коммерческое ПО для линуха?

(137) Есть еще понятие "порог вхождения": если специалист писал на С++, с 1С он тоже освоится (конечно, тут будет очень полезным изучение бух. учета, но на первых порах это некритично). Обратное утверждение, в общем случае, неверно: встречаются такие 1с-ники, которых к С++ на километр бы не подпустили

(141) Зато 1Сник может уйти в бухгалтерию или финансы... Хотя лично мне пофиг как называться, хоть "кампутерщиком" - главное есть работа и заработок.

(141) просто сишный г.внокод сложнее увидеть, как никак - компилятор...

А вообще - с++ то еще унылое г.вно,не понимаю, чего его как великое изобретение воспринимают. И ООП - всего навсего одна из парадигм программирования, которая, кстате имеет целью создание из программистов бдлоколдеров...

(141) ну не скажи. Многие хорошие программисты С++ имеют трудности с освоением 1С, ведь там все на предметной области завязано, не "голое программирование".

(142) Это просто другой путь развития, и качества, в общем, несколько другие нужны 1с-ку и С-ку

(144) + Если обычного программиста послать к бухам обсуждать ТЗ, то через час его в кащенко можно будет прописывать ))))

(144) При должной степени усердности бух. учет учится -- там вся сложность в законодательстве, которое часто меняется. Если 1с-к не хочет учить бух. учет, следить за законами -- он сам ограничивает свои возможности роста

(143) ООП - штука хорошая. Только вот его реализация в С++ не самая удобная для программиста. Сравнить с той же Явой.

(18) клюют только на мисте - мистафактор

(0) Не пойму честно говоря какое серьезное улучшение функционала можно ожидать у бесплатной системы?

у нас ссылка на их статью есть - надо там ссылку на нашу ветку выложить) должно весело получиться

(132)
>>А кто тупых любит?

+1) тупых и жадных)))

(151) Есть уже

Ну почитают люди, и что? Ничего кроме "зато мы больше получем (правда?)" тут не узнают

(153) там ссылка на "здесь" брошена ?)

(0) завидуют

заклевали, заминусовали, ахаха)

Кто может на хабр дать инвайт? :)

(156) предсказуемо)

(157)ооо это самое предсказуемое сообщение

(157)всех участников этой ветки ждет на хабре файрволл)

(0)все просто: некоторые 1сники API от WinAPI не отличают.

(102) Это с учетом подработок в порноиндустрии! )))

Для неопытных: что это за шляпа - habrahabr?

(0) Потому, что @Матвеев Максим@ постарался.

или как там его

(163) не смешно.
в (0) есть ссылка для примера.

(163) http://habrahabr.ru

(166)Я и не шучу. Я жнаписал для неопытных. Я не знаю что это.
(167)Это то я понял. Мне интересно, что это за сайт, что все так обсуждают?

(129) Угу. Много видел в рамках 1с правильных проектов: с постановкой ТЗ, архитектором, методологом, projectmanager, отделом тестирования, релизом...
Я не про типовые, если что. А про все окружение...

Раньше лазил по хабру, что-то читал. Потом все же понял, что там действительно очень мало хорошего. Поэтому чтоб  больше не лезть туда, заблокировал его себе

В 169 вопрос, если что.

По финансам:
Нетбук Asus Eee PC 1001PX + мышь + хаб + нумпад = 10 000 руб
Сканер штрих-кодов + подставка = 2 700 руб
Принтер Star TSP143 USB future print = 9 300 руб
Дополнительные приспособления покупателям ~ 7 000 руб
_______________________________
Всего 29 000 рублей

ps
Таких расстреливать надо без суда и следствия.

(172) чего? мужик на 1куе сделал себе мини-супермаркет :-)
ЗЫ: недавно отдыхал на курорте в Коблево - на пляже в палатке стоят 2 нетбука с двумя фискалами, один пробивает чеки по ларьку (пиво/вода/чипсы/мороженое), второй - по аттракционам. простенький сканер штрих-кодов, платнештка (тетрадка) с кодами.

(169) А в том же вебе ты таких проектов много видел?

"платнештка" = "планшетка" :-)

Кто значет, что случилось с
http://1v8.livejournal.com/

???

(176) http://1Cv8.livejournal.com/
не?)

Таки работает ч/з c...

в ресентах куйня...

(0) Ох и пишут же мать их так!!! Когда на хабре не было ещё сколько тупой школоты то читал ещё их, а так уже год как не захожу. С тем же успехом можно Фиксина почитать на дубовом.
Вот так и вижу фин. дира сети магазинов, которого вдруг озаряет что 1С - гувно, винда - мастдайв. Давайте уволим нашего приходещего Васю одинесника, и возьмем в штат 3 или нет, лучше 5 джава кодеров, пусть они неспеша, пишут нам учетную систему, на паленых глючных фреймворках, а мы будем из зарплату платить. Мечты, мечты...

(176)(177) http://1c8.livejournal.com/ ?

http://1c8.livejournal.com/  Хватило десятка строк - автор хронический неполучатель счастья от бап.. пусть хоть вазелином мозоли намажет..

А за что скажите пожалуйста вас любить?

первая ласточка?

(180) что такое "мастдайв"? :-)
ЗЫ: читай внимательнее, в приведенном примере кодеры ничего не пишут - используется готовая система as is.

(185) должна утонуть?

(0) что-то не заметил в той ветке негатива к 1С, кроме того что это дорого и требует Windows который тоже дорогой.

(117)До яхты я уже дотянул. Но готовое решение и мальчик обходится мне дороже, чем своя поделка на семерке.

(182) бугага, да ладно те, угарный бложик. А меня вот нет, видать не удостоился...

(186) я тоже так подумал.
хорошо хоть в принципе способна утонуть, в отличие от того, что никогда не тонет :-)

(38) закинь инвайт

(191) Нах тебе? Почитай статьи там сначала а потом подумай нужно ли тебе это.

(182) "хронический неполучатель счастья от бап"
так там из бап (зачеркнуто) девушек - одна Ирис яркая, все остальные, по ком он прошелся напалмом - мужики.

сеня с бушкой общался...спрашивает
"а сколько нужно времени что бы научиться писать отчеты?" я "5 лет"
он "да ну, наверно хватит одного месяца"
вот такие мы тупые...а они за месяц все сумеют)))

(193) что какбэ намекает...

(194) предложи интенсивный курс обучения

(194) 5 лет много - 1 месяц мало.
ИМХО ну года 2 вполне.

(196) углубленный?

углумленный :-)

две сотке

предлагаю банить за нарушение правил сотки

(193)

+202 ПРО  нас с Катей там четко написано.

(193) скуру забыл

*Сакуру

(201) Вы хотите публично пообсуждать политику модерирования?

парни поделитесь инвайтом на хабр

..Сказал Джинн, незаметно доставая дубинку из-за пазухи..

когда же уже на хабре будут темы "Поделитесь инвайтом на мисту!" ?

(180)На моей прошлой работе было именно так :)

(206) а шо?

(207) фиг вам, вас там не любят

(209) :)

а суккуб здесь живет?

(204) из того, что я увидел - Сакура упоминалась (цитировалась) только в ветке про Ирис яркую.

Еще определенный негатив к 1с связан с тем что программа большей частью считает деньги а не мигает реальным светодиодом или еще чем. В быту и по жизни типа применима мало.
ТОлько платят за это довольно много местами.

(201) Так сейчас и банят за непопадание в сотку или нет ?

Просто народ на хабре мечтает, что придумает какой-нибудь гениальный стартап, прославится и станет богатым и знаменитым.

А в 1С работать надо.

а я аукцЫон слушаю... прёт

На хабре 1С не считают "серьезной" вещью, т.к. одинэсник не сидит и не думает как бы ему так зах**рить класс хитро, что б потом от этого сэякулировать мощно. Одинэсник тупо рубит капусту, а стартаперов это бесит.

+(220) ну и еще им доставляют русские операторы (Если, Тогда и т.п.).

(221) самое тупое смущаться русских операторов

(201) "предлагаю банить за нарушение правил сотки"
а где можно с ними ознакомиться?
ЗЫ: лучше сделали бы, чтобы ветки и посты, обращенные к тебе, подсвечивались другим цветом (хотя бы так, как это сделал абелов).

а может - причина в том, что "Сложность программы растет до тех пор, пока не превысит способности программиста", а они уже не способны объять необъятное (зачеркнуто) методику эффективного использования УПП?

(0) наверное по той же причине из-за которой так любят Наташу в Египте.

(222) они не смущаются. Они ржут. Они считают что писать английскими буквами по-программистски, а русскими буквами - по-лоховски. Поэтому и негатив к 1С. 90% из них слышало про 1С в институте ("1С - го*но"), и больше никогда не сталкивались с 1С. А система, если она живет так долго, не так уж и плоха.

(226) Бедные англоязычные программисты ...

Согласен с (226)
Еще говорят такие любители следующее:
"1С это Бейсик переведенный Промпотом"

(227) Англоязычные программисты про 1С не слышали

Я одного не понимаю, какая религия мешает им писать в 1С
If условие then оператор else оператор endif

(228) Ну отчасти они правы, это действительно бейсик и промпт перевел бы его примерно так...

Просто люди забывают, что это не объектно, а предметно ориентированный язык, а потому он кажется слишком простым и топорным, по сравнению с другими языками.
Хотя может так и есть и он действительно проще. Нередко же говорят, что программисты 1с получают ЗП в первую очередь не за умение программировать, а за знание предметной области, что в других языках не так выражено. То есть средненький программист и хороший консультант будет в 1с цениться выше, чем хороший программист, но никакой консультант.

Или тогда повода не будет сказать что 1С кака?

(230) Ну не в языке дело, а в том, что в 1с ты не описываеш классы, не создаешь объекты, в том, что многие операции уже реализованы и их надо вызвать одним методом "СделатьЗа*бись()" В других языках этого нет.

просто люди боятся таких слов как "бухгалтерский баланс", "Дебет", "Кредит". Это низко для тру-программеров - знать бухгалтерию

на 4pda.ru та же детвора сидит. добавляешь свою программу в общий каталог для рассмотрения. в конце недели, этот каталог чистят, добротный софт переносят в соответствующий каталог, остальное удаляют. так вот блин, не оценили, удалили...мозгов нет ...ули.

(233) ты описываешь printf(... ?

хабр сборище пту-шников

(192) )

(192) судя по твоим "скилам", читать хабр тебе бесполезно...

На хабре сидят люди достигшие просветления. Что б мы делали без таких исследований? http://habrahabr.ru/blogs/python/126417/
Жрали бы помои.

Народ, харош брызгать слюной. История автоматизации/компьютеризации могла бы пойти и по другой дороге, нежели  тотальное овиндовожение (и в частности об-один-эшивание). Нынешний путь - экстенсивный путь. Освоение максимальных объёмов любой ценой. Это как Хрущёв кукурузу насаждал на севере и юге. Чести большой нет участвовать в этом мероприятии.

(241) Однако, она пошла именно этим путем. Так почему же такое отношение к мэйнстриму?

(239) Куда мне... я тут почитал всякие исследования Хабра и пришёл к выводу что 1с загибается, программистов 1с очень мало и с каждым годом всё меньше и меньше, а вот c# растёт цветёт и тд...

Да и просто всяких тем бредовых хватает.
Кстати ещё ни разу нечего с хабра не брал... даже поисковик его не разу не выдавал мне.

(241) а почему вы таки полагаете что овиндавоживание это не закономерность а отклонение?

(242) Мэйнстрим, мэйнстрим. Стадо. Путь этот выбрал миляга Билл

мой миленький дружок
любезный пастушок

стадо тупо подчинилось, альтернативы были просто затоптаны.

(245) бугага, "стадо" "быдло"... Что за подростковые комплексы?
Графический интерфейс прорабатывался довольно давно, почитайте MSDN...

(245) кем затоптаны? Потребитель всегда прав.

(240) да, сделай такое на 1с

(247) как это кем? Появился микрософт и заломал всем ласты...

(247) потребителю сначала скормили MS-DOS, потом Windows, а от развития прогрессивной по тем временам OS/2 Warp IBM отказалась. сейчас небось локти кусает... :-)

(248) эмм, стесняюсь спросить, а нахрена это кому нужно?

(250) когда появился MS-DOS варпом, да и OS/2 в принципе, не пахло

ЭЭэээ потребитель получил всё что хочет, в чём проблемма Виндовс? Да не в чём... просто принято ср*ть кирпичами.

(252) спасибо, кэп! :-)
в моей фразе ключевое слово "потом"... :-)
(248) выше уже говорили: 1С - проблемно-ориентированная среда, в отличие от Питонов и прочих удавов :-)

(254) какие же достоинства Warp'а перед WinNT?

В том-то и дело, что язык 1С нельзя рассматривать в отрыве от конфигурации. В то время, как C# или Java - можно.

А по поводу мэйнстрима, так сложилось, что 1С прочно заняло свою нишу на рынке РФ. Я думаю, прежде всего благодаря отличным и простым инструментам для разработки. Аналогов просто нет.

(256) бугага

(257) Приведите аналоги, лучше 1С для её ниши за сравнимые деньги.

(255) в принципе - никаких, но я говорил о сравнении Warp с Win3.1 и 3.11 (Windows for Workgroup) и не забываем, что в разработке WinNT участвовала команда из DEC...

(251) Британские ученые знают про одинэсников и один эс?

(245) Да кто против-то? Выращивайте на груди свитер, сооружая систему учета для производственного предприятия на базе линукса и чего-нибудь-еще-что-нужно-компилить-сто-лет-или-написать-самому. А я быстренько денег на этом подниму. И то что я стадо а вы индивидуальность меня при этом не будет волновать.
Я работаю в первую очередь за деньги, а не для самоутверждения и не за признание таких же бородатых.

(248) Если б мне было нужно и я владел бы только 1С, то сделал бы. В чем проблема-то?

(262) и в 7.7 и в 6.0? :-)

А еще на 1С World of Warcraft не написать!

(259) Win 3.1 вышел в 92, Warp - спустя два года. Как их можно сравнивать?

(260) Волга впадает в Каспийское море

(261) поддерживаю

(265) ну тогда OS/2 v1.3 и Win v3.0 :-)
ЗЫ: забей - холивар начинается... :-)

(0) Потому сами 1С`ники себя с гордостью называют не иначе как "тупые и жадные" )) Как должны относиться к нам другие?

(268) у меня в детстве была Amiga, вот там действительно была инновационная ОС, опередившая время почти на десятилетие

(237) Ща ПТУ - сполшь лицеи.. вот удивляет меня - выходит Пушкин А.С. был ПТУ-шником?? :)))

(271) По-моему, ПТУ - это сейчас колледж.
Лицеи - это школы с углубленным изучением чего-нить.

Автор, забей... Завидуют.
:) Пусть поучат бухучет, налоговый учет, и т.д. и т.п.
Лесом неудачников... В нашей сфере интересно и за это нормуль платят...

Некоторые продажники зарабатывают куда больше 1с-ников, но мало кого это раздражает. Вся злоба со стороны идет от непонимания. И непонимание это концентрируется на слове "Программист" из словосочетания "Программист 1С". Если бы у нас официально было введено понятие "Консультант 1С" на хабре сразу бы уменьшились споры. Ибо о чем спорить? О том, что консультант это не программист? Так это и так понятно. Просто очередная профессия, со своими плюсами и минусами.

(274) Кажись 1С уже давно дала ответ на данный вопрос, не "программист 1С", а "Разработчик 1С", я когда последний раз искал работу так в резюме и писал

(0) Какой-то левый вброс. Нашел только один негативный отзыв и тот в каментах.
Но от себя скажу, что многие сталкивавшиеся вскользь ранее с 7.7 сохранили по инерции негативное отношение к 1С. И было за что.

(276) вот это почитай

http://habrahabr.ru/blogs/personal/63351/
http://habrahabr.ru/blogs/ui/111284/

(277) Почитал. Обычный срач, мало отличающийся от веток на мисте.

(0) Затроль их жостко!

(0) Почему это вдруг на Хабре 1С не любят? На Хабре есть масса людей со своим мнением про 1С - http://habrahabr.ru/tag/1c/

(277) "Буду считать 1С убогим г., пока они не прикрутят нормальные скриптовые языки, ну хотя бы javascript."
УХхххахааа!!!
Это как к молекуле днк прикрутить "нормальный" атом водорода.
Не знал доселе про этот хабр - сборище студиков какое то...

(277) "При серьёзном подходе без «допиливания» нельзя использовать даже типовые конфигурации, не говоря уже о «самоделках»."
Не ну точно неадекваты. Особенно позабавило "не говоря уже о самоделках". Что значит "допиливание" самоделки? Если это овноделка, то при чем тут 1С?...

(274) Ну если вы консультируете Пока ДеньгиЗаВздор > 0 Цикл и несете бред в массы КонецЦикла;, то да 1сники в позоре.

"Ибо множество проблем с 1С неизвестно откуда возникают, неизвестно куда уходят и нигде не документированы. "
Следующий пост
"Но почему-то 1Сникам платят очень неплохие деньги. Если не секрет, то чем стали заниматься после 1С? "

Мухаха! Крутейшие программеры дожирают свою тарелку супа и заглядывают в банку с красной икрой на столе "лоховатых", по их "нелоховатому" мнению, одинэсников.
Прям веселуха какая то.

(280) ну да :)
только там про 1С толком ничего нет, в основном Битрикс и Games

(281) так и есть. 30% тем о том, как сделать СТАРТАП и стать миллионером, 30% о том, как НА САМОМ ДЕЛЕ нужно было делать СТАРТАП, 30% тем "на правах рекламы" и лишь процентов 10% статей о новинках в ИТ-индустрии (что интересно мне).

(0)*овнотопик какой то

(0) Ну вот, теперь линуксойды всея рунета могут доказать что под линуксом есть система не хуже 1с :)

из (0) тысяча рублей за два часа в ОпенБраво. Бу га га!!!!!!
бу га га га!!!!! эти черти обречены.

интересно шо будет если они узнают сколько часов нужно просто вкуривать наше законодательство что бы изменить одну строчку кода в общем то плевать в чем. "Тысяча рублей за два часа в опенбраво" ))))))))))))))) до слез )))))))) Так держать, специалисты хабра!

Я на сколько понял, он поставил только ПОС-систему, что-то типа Штрих-М кассира, в который руками вколотил остатки :). До нормального учета там далеко, очень очень далеко.

(291) а что там учитывать? Ты еще рассказал бы про АВС-анализ, смешно

(292)ну в ларьке то може и нечего учитывать

(292) Взаморасчеты с поставщиками, не? себестоимость, не? Пусть с этим лохи одинэсники маются?

(294) какие взаиморасчеты с поставщиками в ларьке?? Максимум - в конце месяца бухгалтерия по бумажным накладным забьет поступление на общую сумму

Ветку же топили, кто ее опять поднял из пепла?

(красненький) Любой Хабровец на яве, шарпе, питоне напишет такую учетную систему, что 1с будет валяться в углу как профнепригодная(/красненький)

(296)это сарказм?

Поржал, чо тут сказать. Я млин думаю как 1С использовать для стартапа, а они ноют про яваскрипты. Хотя половина чувствуется кроме как из шаблона поставить сайт нихрена не умеет

Бедные кассиры
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Openbravo_POS_Screenshot_NL.png

(296) "Ветку же топили, кто ее опять поднял из пепла?"
Хотите обсудить политику модерирования?

(/красненький) - скорее зелёненький и толстенький.

Редких 1С программистов можно назвать программистами. Главная задача программиста - создание алгоритмов. Теперь задайте себе вопрос сколько вы алгоритмов создали? Какой у вас code reuse, будет ли ваш код вообще жить после вашего участия? Или Ваш код как укол наркотика, что поддерживать его можете только Вы. И когда 1Сник приходит в "настоящее"  программирование со своим укладом, он конечно вызывает лютое негодование.

Даже судя по этому форуму если бы топикстартеры хотя бы чуток озаботились вопросами дискретной математики, SQL и реляционных БД, вопросов по созданию отчетов было бы намного меньше.

(301) А вот тут  ты не прав, если тебе пох на обслуживание клиентов после проекта, твой подход потянет, а вот если тебе хочется еще и заключить договор тех поддержки и поддерживать как ты понимаешь будут не проектные программисты, к качеству кода ты обязан подойти весьма серьезно

(299) Ну хрен ли, заодно и язык подучат, а куле? продавцу то в деревне без аглицкого никуда.

ЗЫ на твоих скринах немецкий, про Инглишь версию так и не понял есть она

(301) чисто интересно.. миллионы строк типовой БП/ЗУП/УПП написали кто? сантехники?

и что, там правда нет алгоритмов?
и что, никто никто кроме разработчиков не может "поддержать" типовую?

http://forge.openbravo.com/uploads/projects/logo/101_screenshots.png
(303) Она вроде и русская есть, но эргономика по-моему - жесть.

(305) Ну не думаю что органомика что-то новое для пос терминалов

*эргономика

(301) "вопросами дискретной математики, SQL и реляционных БД" - каким боком это связано с отчетами? В упор не понимаю.

Я рад за Вас если вы проводите code review и следите за качеством реализации, но Ваш случай скорее исключение, хотя я очень хочу ошибаться в этом плане.

(309) блин, слова-то какие иностранные. Наверно, умные, раз на английском...

(309) вот ты такой умный щас кому отвечал? а ведь строишь из себя умного, слова заграничные пишешь на ненашинских буквах. А допетрить до ссылок - упс, не смог...


да похрен в чем писать. вопрос в цене специалиста. Специалист вынужден тратить очень много времени что бы в конце концов "знать куда дунуть" поэтому его "дунуть" так много стоят.
А это вот "за два часа тысячу рублей" это вот уровень не знаю чего даже. У меня вот тут есть на два часа, автоматизируйте меня пожалуйста, но не больше чем на два часа.  Как? вы сделали за 15 минут? Так автоматизируйте меня еще на час сорок пять срочно!

(311) да какой там 2 часа, я комп раньше собирал-неделю на форумах отзывы читал

один Линух поставить + прикрутить туда эту систему ПОСа и всякую прочую лабуду на неделю потянет

Слова обычные. Почему ты считаешь если они на английском, то они умные? Бред на это обращать внимание.

Код УПП иногда умиляет, иногда нравится своим решением, разные программисты писали, разные реализации, это нормально.

Ссылки на сообщения - освою, не сомневайтесь. Лиха беда начало.

(314) я обратил внимание на то, что ты использовал англоязычный термин, значение которого будет понятно не всем. Это такой призыв яснее излагать свои мысли.

(301)ты просто не дорос ещё)

кто против моих красненьких панталончиков?

прощу к рингу, я вас задвину

(315) если ты не понимаешь, что такое code rewiew, то это только твои проблемы :_))))

(318)объясни мне, что значит code reWiew?=)

Ну как бы работа программиста вообще подразумевает знание хоть какое-то знание английского языка, если вы конечно совершенствуете себя как программиста, то и термины Вам должны быть близки.

(319) Судя по всему перевод бабла клиента за не за что ;-)
wiki:Code_review

(320) Разочарую тебя, работа 1С программиста не подразумевает знание 1С языка, она подразумевает знание Русского языка

(322) О да...

блин чувак разговаривает с космосом, внатуре...

(320) Если вы сможете продать эту процедуру, да и еще на базе запущенной в пром эксплуатацию-черкните плиз пару строк как это сделать, и какой рехультат вы выдаете после того как потратите 1000 человека часов анализируя божественный код УПП.

А после того как на анализируете, будете это обновлять

(322)

DarkMik: .oO(эх, хорошо американским программистам…С кодировкой не мучиться, маны все на родном языке…

savonarola: DarkMik представь что ф-ии зовутся СоздатьФайл() , ЖдатьМногоОбъектов()… я бы помёр
Punk-Grunger: Кнопго. Видеть=Не правда

molnij: угу, я как смотрю народ на 1С пишет на русском — пытаюсь понять как у них мозги не плавяться…

savonarola: ЖдатьМногоОбъектов(мойФайлРучка)

что сегодня за день такой.. одни стажеры-модераторы, млин

Предлагаете уже начать банить?

(328) Предлагаете?

Разговор ни о чем. Каждый кулик свое болото хвалит. Соглашусь с высказываниями - это все религия.

Цитата с википедии:
Программирование как род занятий может являться основной профессиональной деятельностью специалиста, либо использоваться в качестве вспомогательной деятельности для решения иных профессиональных задач, либо же использоваться в непрофессиональной сфере (как инструмент решения задач или ради получения удовольствия от процесса программирования). Термин «программист» не обязательно подразумевает профессиональное образование или профессиональную деятельность.

Не вижу причин не считать 1с-ников программистами, даже если это бухгалтер, рисующий себе отчеты в консоли.

(330) да как ни назови, хоть "компьютерщик", а суть не меняется.

в 1С - специфичное программирование. Чтобы быть грамотным спецом, кроме программирования нужно еще разбираться в предметной области - знать бухгалтерию, хотя бы слышать о НК. Пхпшники нервно курят в сторонке)

Мне вот интересно, чем бы занимались все нынешние программисты, если бы не было такой профессии как таковой? Мне кажется основная масса ещё во младенчестве померла бы :)

Ну в УПП повторное использование кода (не правда ли намного длиннее, чем английский вариант) на уровне. Посмотрите хотя бы модули расчета зарплаты и в скольких документах эти процедуры используются.

(334) хорошо на сях.. скомпилил и никто твой хавногод не обсуждает :) :) :)

(304)Там миллион строк не от хорошей жизни. ООП то нет, вот и приходится извращаться.
Алгоритмов там мало. На ERP никак не наберут.
И кроме разработчиков там никто разобраться не может. А судя по последним релизам, тама уже и сами разработчики не могут разобраться.

(334) А надо ли это повторное использование кода?

(329), я Стима спрашивал ;-)

(0) Тему не читал. На хабре большинство- дети, которых кормят мама и папа. Которые не понимают, что среда программирования- это инструмент, деньги надо зарабатывать, а платят деньги за прикладные знания и реализацию прикладных задач.

Недавно подписался на рсс хабры, ранее что-то читал, там иногда попадаются статьи от профи и успешных начинающих предпринимателей, интересные статьи.

Еще как обсуждают, я не адепт с++ или какого-либо еще языка, но когда возникает ошибка времени исполнения (runtime error) многие пользователи негодуют. В 1С сами же не редко такое видим.

(332)Предметную область знать никогда не помешает. только не путайте, зачастую 1Сник занимается не разработкой продукта, в виде типовой, утиранием соплей пользователе и выполнение работы за них. Иначе такое количество 1С не пристроить, работы в таком количестве для них нет.

"А надо ли это повторное использование кода?" (хотя бы так =))

Вообще или в конкретном случае расчета зарплаты в УПП?

Я вот тоже когда на хабе, такую ненависть испытываю к одинэсниками, что прямо не высказать потом

(341) Вообще. Но вроде же есть глобальный моб=дуль, есть подписки на события, что не нравится?

ЗЫ готов признать вашу правоту ибо в программированиии на 1С я 0, ну если не считать простейших операций в виде создать роль или добавить или отрисовать макет формы.

(0) Существенное различие между программистами хабра и консультантами 1С в том, что первые еще пытаются активно за границу угнать и топики типа этого появляются очень часто.
http://habrahabr.ru/blogs/it_abroad/126459/

(344) Консультантов задвинь в опу, в 1С куча программеров

Можно или нет назвать программистов 1с программистами? ХЗ. Но если система позволяет написать программу простого складского учета за несколько дней, то наверно да. Кому интересны алгоритмы и их правильность с точки зрения программирования? Какому руководителю интересно насколько правилен алгоритм, если он выдает правильные результаты?

(346) за это платят деньги. А если через пол года база повиснет из-за криво написанного запроса ранее, то это только лишь еще один повод для доработки.

"Вообще. Но вроде же есть глобальный моб=дуль, есть подписки на события, что не нравится?"

Все нравится, этот глобальный модуль много где используется, скорее всего какая то часть кода в УПП перекочевала из ЗУПа, это несомненный плюс для разработчиков 1С. Они потратили меньше времени на разработку, быстрее продали свой продукт, быстрее получили прибыль. Они продают продукт, которым мы как 1С программисты пользуемся тоже и зарабатываем деньги.

А вот когда мы начинаем продавать свое время, то такие вещи как повторное использование кода становится неважным.

Именно по этой же причине программисты которые пишут готовые продукты и продают уже результат своего труда, а не время, они нацелены экономить это время.

(347) Повиснет? Один отчет не нужный никому? Есть бизнес купил и продал или произвел и продал, что тут может повиснуть?

"Можно или нет назвать программистов 1с программистами?"
Причем тут вообще язык реализации? В мире 1С есть и программисты, и в мире Java есть тАААкие "не программисты".

Просто сама специфика работы в 1С не заставляет задумываться о многих программистских вещах и из-за этого такое негодование в сторону 1С программистов. Тема алгоритмов в 1С тоже кстати присутствует, одно планирование чего стоит или логистика, об этом кто-то уже писал.

Но я никогда не назову программистом человека, который создает отчеты в конструкторе, когда что-то в этом конструкторе не получается разводит руками.

(349) а теперь представим, что отчет-таки был нужным)

(350) ну да, а если он тот же самый отчет пишет вручную и тратит на это в 3 раза больше времени, то он стопудово программист =)

(351)Вы работали в реале на предприятии? Им нужны баки а не отчеты))))

За что их любить?
v8: Помогите с написанием кода
Даже тему не могут нормально назвать.

(353) в реале, если отчет выполняется 20 минут вместо 30 секунд, 1с-разработчику могут задать справедливые вопросы. Да и какие баксы, если даже отчет нельзя посмотреть. Вроде же, очевидные вещи говорю ).

1с прекрасна тем что, позволяет написать программу учета под требования заказчика за очень короткое время

"ну да, а если он тот же самый отчет пишет вручную и тратит на это в 3 раза больше времени, то он стопудово программист =)"

Он стопудово программист если правильно подбирает инструменты для конкретной задачи и спустя, например 2 года, достает запылившийся отчет с минимальными изменениями пускает в ход.

(355) какие данные надо анализировать каждые 30 секунд, вместо 20 минут в 1с?

Да вы все на 1Сники, а так

(357) выложи хоть одну свою работающую поделку, прежде чем всех ровнять под себя. Физдеть не мешки ворочать.

+1, у мну программер складывали свои все конфы, спросил ты за пару лет хотя бы что нить использовала, она сказала тока пару раз когда надо было посмотреть как реализована идея, ибо через пару лет адаптировать тот написанный функиционал под текущие требования дороже чем написать новый

1Сники молчаливо согласились, что они "неполноценные программисты" и втихаря гребут бабло лопатой в то время, как "настоящие программисты" обсуждают отсутствие ООП в 1С.

(362) полноценные или нет, кого это должно волновать?

(358) "остатки товаров на складах".
Вообще, если отчет, который выполняется 20 минут, может выполняться за 3- секунд, то это г@внокод. Если в своей работе ты можешь себе позволить г@внокод, ты - счастливый человек. :)

не всегда отчет который выполняется 20 минут го_внокод

(364) Я себе довольно часто позволяю и г.овнокод и индусский код. И ничего так, нигде не жмёт не трёт.

"выложи хоть одну свою работающую поделку, прежде чем всех ровнять под себя. Физдеть не мешки ворочать"

Нафига тебе мои допилки УПП?

"ибо через пару лет адаптировать тот написанный функиционал под текущие требования дороже чем написать новый"

Бывает и так, особенно если структура данных значительно поменялась или законодательство ;-). Но опять же, если функционал схожий, а структура данных в корне поменялась, значит кто-то когда-то недостаточно подумал над реализацией задачи. Это очень большой вопрос в программировании как закладывать возможные изменения в программе, прошу отметить, не предугадать, а именно сделать программу гибкой для изменений.

(364) когда отчет который выполняется 20 минут пишется за 3-5 минут конструктором, а отчет который 3 секунды - не дождешься от прогера в течении месяца - это не го-код, это прорыв! ;-)

(365) если он может выполняться 30 секунд с тем же результатом, то всегда. Дополнительная нагрузка на проц., память. И значительная.

(366) нашел чем хвастаться. )

(368) ну имеется в виду соизмеримое время, затраченное на разработку).

Мы пробовали внедрять у себя такую штуку, экономия копеешная,

(370) к (367)

Слишком все уж индивидуально

Что не уиндивидуально выпускается в качестве отраслевки

(369) прол соизмеримое время - да. но тогда надо соизмерять не толкьо время, затраченное на создание отчета, а всемя затраченное на создание системы... я в свое врем японаблюдался со своим товарищем-прогером дельфистом - как он долго рисовал саму БД...

Почему на habrahabr не любят 1С-ников?

хех, осталось совсем чуть чуть до скобочек и цифр =)

(376) тока не баньте =)

(377) не сцы.. тут нету кармы.. никто тебя незаминусует чтобы ты мог только читать, обтекать а ответить не мог :) это же не хабр :)

А мне нравится, кстати, когда меня не считают программистом.

По образования  я информатик-аналитик, а это посложнее всех ваших алгоритмов. И довольно близко к задачам, решаемым на 1с.

(378) просто тема в разделе работа не самое лучшее место для тестирования возможностей форума. Не плохо было бы где-нить мануал по тегам нарыть.

1с программисты это те же программисты. По моему глупо обсуждать данную тему. Про божественный код УПП хорошо кстати замечено , лично разбирался. Не важно что программирует человек , от микроконтроллера до финансовой системы - он ее программирует. В 1с то же интересны всякого рода алгоритмы , но часто это на самом деле может не иметь практического смысла из за постоянно меняющегося законодательства и условий жизни.

На счет той статьи , товарищ просто высказал свою ненависть к продуктам 1с и не более того. Бух учет магазина скорей всего все равно под 1с будет. У нас более 20 магазинов и не в одном 1с розницу переписывать не пришлось. Все работало из коробки с минимальными настройками через доступный функционал. В его случае ее точно бы хватило за глаза и времени было бы потрачено на много меньше.

есть еще одна страшная фраза "программирование оборудования" О_О  там тоже нет ООП

(383)+ деньги тоже лопатой гребут

(384) Я бы сказал камазами, а лучше белазами

(382) "У нас более 20 магазинов и не в одном 1с розницу переписывать не пришлось."
хочу уточнить - "НЕ в одном" или все-таки "НИ в одном"? а то получается "казнить нельзя помиловать".
ЗЫ: надеюсь, код в 1С многие присутствующие здесь пишут грамотнее, чем посты на форумах... :-)

(301) >> Главная задача программиста - создание алгоритмов. Теперь задайте себе вопрос сколько вы алгоритмов создали?

Ты сначала задай себе вопрос кто такой программист, чтобы не писать такие перлы )

Почитал обсуждение на хабре, в этом форуме и сделал вывод что есть 2 вида программистов.
1. Франчи, люди которые выполняют доработки ГОТОВОЙ системы. Основная задача хорошего специалиста франчайзи выслушать заказчика, понять чего тот на самом деле хочет настроить систему под его пожелания. Плохо то что франчи всё время меняются и в итоге каждому последующему приходится делать  доработки с оглядкой на предыдущих не один Тру Программист не сможет работать в таких условиях, им нужна стабильная среда с чёткими прописанными ТЗ которые для них создали аналитики и консультант.

2. Когда на предприятии становится очень много доработок предприятию выгоднее нанять сотрудников которые будут сопровождать конфигурацию, это так называемые Фиксы, если фикс грамотный специалист, он приходит в ужас от того что написали франчи и со временем начинает приводить всё в порядок со временем врастая в конфигурацию и становясь очень узким специалистом, но так или иначе он/они сопровождают типовую конфигурацию.

3. Иногда на базе платформы 1С начинают писать отраслевые решения, ERP системы, с 0.
На мой взгляд для решения этих задач нужно быть именно Программистом, при разработке таких систем написание кода начинается в лучшем случае через 2-3 месяца, главная задача которая стоит перед командой разработчиков разработка архитектуры системы, и по сути это не отличается от того что делают Тру Программисты, за исключением того что в итоге Тру  сначала пишут платформу под задачу (Создают набор объектов) а затем реализуют прикладную задачу.
Используя платформу можно не изобретать велосипед и сразу приступить к разработке прикладной архитектуры.

Если резюмировать то специалист он специалист хоть на 1С хоть на PHP хоть на JAVA а поверхностный человек он останется поверхностным на любом языке.

По поводу языка программирования опять таки Джон Кармак, Линус Торвальдс программируют на родном языке почему то в USA не предъявляют претензий у C# что у него операторы пишутся на латинице. Люди которые говорят что платформа 1С плохая потому что там МОЖНО писать операторы на русском языке  в первую очередь выдают свою ограниченность и поверхностность они схватывают то что на виду, то что бросается в глаза не пытаясь, мне это напоминает комикс: http://i51.tinypic.com/25zierq.png

По теме статьи.
На мой взгляд автор решил проблему хорошим на его взгляд методом, к сожалению люди которым пришлось работать с данной системой высказаться не смогли так что хороший ли это способ в реальности не кто не узнает. Но учитывая что он испытывает  "ненависть" к системе на которой работают огромные корпорации и торговые сети я бы предположил что это "первый парень на деревне" смекалистый но поверхностный человек.

Иногда удивляюсь как одной фразой можно испортить статью, вот написал бы "после анализа продуктов 1С было принято решение отказаться т.к. получается дороже при этом система имеет высокие системные требования и сложный функционал", статья читалась бы совсем по другому. Но нет нужно же выебнутся рассказать о своей "ненависти" и героически доказать что для малых компаний 1С не подходит, сразу самооценка повышается.

(0) они хотели чтобы их любили...

(388) очередной АНАЛитег?
разложил все по полочкам?
сорвал покровы?

тебе это надо было на хабре писать :)

причем для того чтобы незаминусовали нужно потом в тексте сделать замену:

1С -> ненавистная 1С
виндовс -> мастдайная поделка

итд...

(301) "Главная задача программиста - создание алгоритмов."
Алгоритм создает любое живое существо. "Встать, почистить зубы, писить, какать, кушать, купить палку колбасы, если есть яица, то десяток".

"Редких 1С программистов можно назвать программистами."
Во первых так и хочется спросить "И ЧО?". Во вторых читать выше. В третьих, так и не понятно, почему из за этого "настоящих программистов" занозит тот факт, что порой они такие вот крутые программисты ассемблеристо-явисты не могут черпать ложкой красную икру из банки, как тот "лоховатый недопрограммист одинэсник" Вася, проезжающий мимо них на какой нить среднебюджетной ино.

Хоцца спросить, какая нах разница, какой там термин - "программист", "алгоритмист" или "крутойсишникассемблерист", если результат все равно оценивается другими величинами?

В (0)  явное отсутствие дисплея покупателя.

Киньте ссылку на закон , что дисплей нужен или ссылку что платится штраф , если дисплея нет. Сам не нашел.

(391) гы гы.. для задротов это важно.. в том числе и судя по этой ветке :) :) :)

+(391)
Это одно и то же что "низкоуровневая" уборщица баб Маша будет упрекать "высокоуровневого" (как щас модно называть) клининг менеджера, проезжающего на поломоечной машинке по супермаркету по типу "ну какой он уборщик? Он же обычный быдловодитель на низкоскоростной машине! Он же даже не знает как тряпку выжимать и на швабру одевать. И никогда! Слышите, никогда не сможет произвести уборку вот в той каморке, просто потому что он туда на своей машинке заехать не сможет и в той, потому что там неровный деревянный дощатый пол. Какой он нафиг уборщик?!"
Но от этого Васе на баб Машу ровным счетом пофик. И на ее мнения тоже :) Хоть и не умеет тряпку на швабру правильно наматывать.

Мужики никогда не перестанут письками мерятся. В какой бы то ни было области.

(394) золотые слова.. надо будет запомнить аналогию :)

А разгадка одна - хорошие специалисты в любой области зарабатывают хорошо: будь то хоть 1С, хоть Java, хоть клининговые услуги.

А зависть средний java-программистов к 1с-никам как таковая не делает первых хорошими специалистами.

(288) Линус Торвальдс программирует на НЕ родном языке. Линус Торвальдс -- финн ;-)

(399) к (388)

http://www.youtube.com/watch?v=BzfaVslFBdc
"меня очень не любят эстеты
я их тоже не очень люблю"

(0) Не смейся над убогими, у них даже на лицензии 1С денег не хватает, представь теперь сколько бы там программисту попытались заплатить.

(0) Потому молодые, зеленые и глупые.

:) "я их всех люблю а они меня нет за это я их всех и ненавижу"(с)