Имя: Пароль:
IT
 
Регулятор громкости двух каналов одним реостатом, электронщики дайте идеи.
,
0 smaharbA
 
08.09.11
19:39
Есть TDA2822 - простой унч двухканальный
нужно регулировать громкость двух каналов одним реостатом
как сделать на транзисторах (полевых или биполярных) понятно
Как сделать на диодах зная их характеристики и при условии уровня сигнала в десятки меньше уровня отсечки понятно
А как сделать на диодах не зная их характеристик и зная, что уровень сигнала может быть до 200 - 500 милливольт ?

Предложите любые варианты, но в наличие только вышеупомянутый унч, переменный резистор на 33 кОм и неизвестные диоды и транзисторы
1 Икогнито
 
08.09.11
19:45
Закон Кирхгофа юзай по пересесекающимся электрическим цепям.
2 Икогнито
 
08.09.11
19:48
3 NDN
 
08.09.11
19:54
оффтоп, напомнило:
http://www.mapprint.ru/images/plan1.jpg
4 shuhard
 
08.09.11
19:54
(0) прикольно

TDA2822 - 8-ми ногий корпус
2 питания
2 усилителя по 3 ноги, два входа и выход

про какую громкость речь ?
5 smaharbA
 
08.09.11
19:56
6 smaharbA
 
08.09.11
19:58
(2) еще добавь узловые токи

(4) вход симетричный, один из которых в цепи ООС - думаю может тут зацепиться, но соединение во едино может привести к возникновению и ПОС :(
7 shuhard
 
08.09.11
19:58
(5) не регулируемый двухканальный операционник
8 shuhard
 
08.09.11
20:00
(6) окстись
у тебя два независимых канала
ООС у операционников уже внутри
9 smaharbA
 
08.09.11
20:02
на диодах реализуемо - но надо с достаточной точностью знать их характеристики и лучче германиевые, хоть у них и меньше ток отсечки, но и характеристика "плавнее", правдо уровень сигнала тогда должен быть в пределе 20 милливольт на вскидку
10 smaharbA
 
08.09.11
20:04
(8) именно внутри, но меняя импеданс от "земли" на втором входе дифференциального усилителя, который в этой микросхеме в цепи ООС судя по даташиту можно получить некоторую регулировку
но если эти входа обеих каналов соеденить то результат не предсказуем от характеристики стереосигнала :(
11 smaharbA
 
08.09.11
20:07
хотя наличие Q12, Q13 по ходу сводит на нет (10) :(
12 shuhard
 
08.09.11
20:09
(10) будь проще засандаль резистор в цепь питания нагрузки
например через биполярный транзистор и усё
13 shuhard
 
08.09.11
20:11
(12) а ёще проще регулировать Vcc операционника,
если переменнику мощности хватит - в прямую

конечно повалят частотные нелинейности, то для полевых условий сойдет
14 smaharbA
 
08.09.11
20:16
(12) так и придется, только во входных цепях :(
посмотрю еще на диоды что в бп по 220 идут, если характеристики найду и будут плавные может их использую
15 shuhard
 
08.09.11
20:17
(14) Vcc самое оно
один контур и плевать на характеристики транзистора
хоть от тракторного зажигания
16 smaharbA
 
08.09.11
20:18
(13) тоже вариант, тем более он работает с 3 вольт, вот только резистора с нужным сопротивлением нет, придется использовать транзистор и достаточно мощный :(
17 shuhard
 
08.09.11
20:21
(16) здесь важна не сопротивление резистора, а его мощность

ты же будешь делить напряжение питание сверху переменник, снизу постоянник - номиналы не важны
18 shuhard
 
08.09.11
20:27
(17) + это тебе не скрипты на vbs писать =)
19 big
 
08.09.11
20:33
Блин, парни, вы опять проктологический центр устроили?? )))

ТС, а для чего этот усилитель нужен? М.б. все-таки переменник найти сдвоенный?
20 smaharbA
 
08.09.11
20:37
(17) именно важна при мощности в 0.5 ватт (пусть так, хотя и меньше) при напряжении предположим 6 вольт
потребление без кпд будет 1 ватт, при напруге бп в 9 вольт, сопротивление должно быть (если без транзистора)
1 Вт = 6 В ^ 2 / Rcc
Rcc = 6^2 = 36 Ом
I = 6 / 36 = 1/6 А
Rогр = (9 - 6) / 1/6 = 6 * 3 = 18 Ом
21 smaharbA
 
08.09.11
20:37
(19) можно и найти ))
22 big
 
08.09.11
20:40
(21) не любишь ты простых путей ))
23 MaxS
 
08.09.11
20:41
Чтобы детская игрушка сильно на пищала, мы используем ступенчатую регулировку уровня сигнала. Заклеиваем динамики скотчем. Не требуется разборка устройства, не нужно искать детали и что-то паять.
24 shuhard
 
08.09.11
20:41
(20) да не Rогр
ты делишь напряжение питания, а не ограничиваешь
и сопротивление чем меньше, тем лучше
25 shuhard
 
08.09.11
20:42
(23) а резистор в попку ?
Оригинально
26 v4442
 
08.09.11
20:45
лет так Х0 использовал вот такие
http://www.dart.ru/cataloguenew/resistors/linear/html/sv.shtml
27 v4442
 
08.09.11
20:48
для ламповых усилителей использовал
http://www.155la3.ru/sp3_10.htm
28 shuhard
 
08.09.11
20:51
(27) дык это СП3
ещё был вариант с выключателем в том же корпусе
29 v4442
 
08.09.11
20:52
(28) дык в ламповых не использовали такие
30 KUBIK
 
08.09.11
20:53
(0) А что сдвоенные переменные ркзисторы уже сняты с пр-ва?
31 shuhard
 
08.09.11
20:54
(30)  в тундре ТС живёт,
до следующей навигации ни каких сношений с внешним миром
32 KUBIK
 
08.09.11
20:54
+(30) сорри, резисторы
33 KUBIK
 
08.09.11
20:57
(31) Когда-то в ж-ле "Радио" был показан способ изготовления сдвоенного переменного резистора из двух одинарных. Правда тип, кажись, СП1-3 = щас не котируется.
Но если девченки музыку ждут.....:))))))
34 shuhard
 
08.09.11
20:58
(33) тоже вариант,
соединить карданным валом
35 KUBIK
 
08.09.11
20:59
(34) почти угадал! там (в журнале "Радио") чтото вроде того предложили! :)))
36 shuhard
 
08.09.11
21:04
(35) или пластиковые шестерёнки от детского конструктора
37 smaharbA
 
08.09.11
21:10
(34) было и такое )
все же думаю возьму транзисторы, есть плата от какого то старинноло голдстара
38 KUBIK
 
08.09.11
21:11
(36) идентичность х-к (угол поворота --> сопротивление) хреновая будет. Надо юзать пресижн железяки! :)))
39 Neg
 
08.09.11
21:11
40 smaharbA
 
08.09.11
21:12
с нее и резистор и там же транзисторы с конденсаторами
про тундру - крайне лениво тащиться до ближайшего радиоларька, мой город ебург исчисляется для меня 72-я шагами от дома до работы ))
41 KUBIK
 
08.09.11
21:15
(37) Ох, больную тему задел (я до 1С электронщиком был)
Щас точно не вспомнить, но чтото уже было тогда в виде управляемых резистивных матриц.
42 PLUT
 
08.09.11
21:19
43 smaharbA
 
08.09.11
21:20
(41) до вообще знакомства с персоналками так же электронщик
44 KUBIK
 
08.09.11
21:22
(43) камрады по несчастью! :)))))
45 smaharbA
 
08.09.11
21:26
)))

думал о варианте мультивибратор с регулировкой скважности, но это уж больно "сложно" для сабжа )))
46 KUBIK
 
08.09.11
21:27
(42) из источника:

Дмитрий, добрый день! К сожалению, у нашего поставщика полностью отсутствуют моториризованные потенциометры всех номиналов, но, вполне возможно, что они снова могут появится, но это будет уже не раньше, чем конец лета.      | 12.05.2011 11:54

Спасибо.      | 30.08.2011 15:49

==========================
47 KUBIK
 
08.09.11
21:32
(45) Поставь на каждый канал и не парься!

:))) девченки! ну нет у меня щас крутого регулятора громкости! Давай вдвоем закрутим! :))))
48 KUBIK
 
08.09.11
21:35
+(47) токо из группы А, если память не изменяет, должны быть потенциометры.
49 smaharbA
 
08.09.11
21:47
(48) группа А - линейные
группа Б - парабола, чаще ее использовали если не изменяет память о виде характеристики
50 KUBIK
 
08.09.11
21:49
(49) ХЗ... не помню щас точно.
51 PLUT
 
08.09.11
21:51
(46) в (42) первая попавшаяся ссылка

например вот http://www.radionics.ru/Iioaioeiiao-ALPS-21-1133-20k.html

20 дней под заказ. в общем, найти не проблема
52 PLUT
 
08.09.11
21:57
(39) а если эту поделку воткнуть в розетку, то получится лампочка Лодыгина
53 KUBIK
 
08.09.11
22:08
(51) 20 дней... да уж....

Надо наверное будет ветку организовать:
"OFF: Ну и где ж наша отечкственная элементная база?"

давнишняя история: 1996 г, а фирме, где я работал тогда, стоял факс Panasonic KX-F250, пр-ва Японмя, 110V ессно.+ адаптер к нему. Но: разъем у него как для обычного HV-Ware для 220V.
в один прекрасный момент какой-то п.д.р.с воткнул
провод из 220... БАХ!!! ... И тишина...

Короче: забрал я его домой, поставил наш транзистор в БП взамен родного = сначала ессно обзвонил конторы по ремонту = нереальные деньги за ремонт просили тогда), до сих пор служит!
54 Neg
 
08.09.11
22:22
(51) Нихрена себе цена!!! Да с любого "патефона" китайского выдерни, всё равно долго не служат.
55 KUBIK
 
08.09.11
22:25
(54) "Нихрена себе цена!!!"= посмотрел ссылку.(ох..л) согласен на 100%
56 0xFFFFFF
 
08.09.11
22:26
(0) Могу только посоветовать прикупить один из девайсов
http://www.bay.ru/pioneer-vsx-receivers?gclid=COyN54CjjqsCFQi-zAodlH_Y9g

разобрать его в корень и глянуть, как там распайка реализована :))))
57 smaharbA
 
08.09.11
22:29
(56) там бывают "плавающие" - болванка в масле крутится
58 smaharbA
 
08.09.11
22:29
)))
59 KUBIK
 
08.09.11
22:35
(56) Marrantz круче! даешь на разборку? (паяльник уже грею! :))))
60 smaharbA
 
08.09.11
22:36
тогда уж найкомичи какой нибудь
61 smaharbA
 
08.09.11
22:38
хотя глянул на сегоднящие накомичи, цена не та уже )) было круче, да и техника была более хайэнднее лет 20 назад
62 KUBIK
 
08.09.11
22:40
(61) +100!
63 Neg
 
08.09.11
22:43
Вот это "ломать" надо, вот это техника!

http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/priboy50_75um204s.html
64 KUBIK
 
08.09.11
22:47
(63) Ну ничкго не могу сказать о "Прибое" = не юзал.
А дома "Корвет 50У 068С" (лет 5 назад в комке за 500 ры прикупил) = вполне устраивает
65 smaharbA
 
08.09.11
22:52
меня когдато симфония вдохновила на ламповый унч, до сих пор в развале валяется, работал нормально, тока яйца жарить можно было ))
66 VasilyKushnir
 
08.09.11
23:03
(51) Йохарный бабай! Ну и цены...  Впрочем, если покопаюсь в ящиках на чердаке (осколки радиолюбительского прошлого), наверняка можно найти сдвоенные и ползунковые и радиальные, но пересылка автору топика обойдется (в Екатеринбург, насколько я понял) весьма не дешево. Но с удовольствием отдал бы в хорошие руки все это добро (элементная база весьма обширная - многие полупроводники военной приемки).
67 Neg
 
08.09.11
23:23
http://s008.radikal.ru/i305/1109/0d/c7ab22836e6b.jpg


http://s57.radikal.ru/i156/1109/b3/5dfb0ef892ca.jpg

и еще много разной фигни в сарае и рядом с ним.

И вот она куча разного хлама :)

http://s48.radikal.ru/i122/1109/01/bbe8fc9c0fd5.jpg
68 trad
 
08.09.11
23:39
можно оффтоп?
друзья, выручайте.
накрылся БП дивидюка (с дымком)
схема распространенная http://monitor.espec.ws//files/_________199.pdf
Спецы мне сразу посоветовали менять ШИМ, оптопару, 431 и входной кондей.
Поменял все это + диодный мост тоже (был паленый). Проверил остальные полупроводники.
И все равно молчит зараза. На выходе моста =300В. На выходе трансформатора 0.
69 VasilyKushnir
 
08.09.11
23:57
(68) Ясно же ШИМ не запускается. Проверь все после моста: два диода и кандеры на пробой (если микросхема априори живая). А также присутствие напряжения относительно земли на 2, 3 трансформатора и 5, 6, 7, 8, микросхемы.
70 KUBIK
 
08.09.11
23:57
(68) ШИМ не работает или в трансе КЗ.
Осциллограф (типа отладчик :)) ) в руки.
71 Torquader
 
09.09.11
00:02
(70) Не обязательно КЗ - могла просто обмотка накрыться.
Ещё, часто цепь питания R505 D506 чудит - она должна питать схему.
Также смотреть осциллографом, что есть на вторичных обмотках транса.
P.S. для измерения лучше подключать постоянное напряжение после моста, чтобы не делать развязки с землёй.
72 VasilyKushnir
 
09.09.11
00:04
(70) Кстати тоже да. Можно отключить все от вторичных обмоток: 6, 7, 10 транса.
73 ansh15
 
09.09.11
00:06
(0)http://www.vegalab.ru/forum/forumdisplay.php/47-Предусилители-коммутаторы-фильтры-и-регуляторы
Посмотрите, может что-нибудь приемлемое найдете...
74 vs84
 
09.09.11
00:08
Эх, какие люди в 1Сниках пропадают! :)
Диоды, резисторы, транзисторы - романтика :)
75 VasilyKushnir
 
09.09.11
00:11
(74) Проснулся - пришел на работу - 1С - ушел с работы - напился - уснул. Цикл повторить с понедельника до пятницы.
Вот где романтика!
76 trad
 
09.09.11
00:26
(69)
ШИМ заменял на новую
оба диода после моста проверял, входной электролит менял
С504 С506 менял т.к. 506 был пробит
остальные электролиты и керамику проверял.
"на 2, 3 трансформатора и 5, 6, 7, 8, микросхемы." =300В
77 trad
 
09.09.11
00:32
на 4-5 трансформатора 0В
78 VasilyKushnir
 
09.09.11
00:42
(77) На 4, 5 и будет 0, пока не запустится ШИМ.
Если отключишь все от 6, 7, 10 транса (исключишь возможность кз во вторичных цепях) и на 4-5 ничего не появится, придется транс выкорчевывать.
79 VasilyKushnir
 
09.09.11
00:48
+ Если светодиод оптопары при этом не будет мигать  - ничего страшного. на время отладки это можно перетерпеть.
80 bizon2008
 
09.09.11
00:52
Если классически, то обычно применяют сдвоенный переменный резистор с общей осью.
81 trad
 
09.09.11
01:00
(78) отцепил вторичку на 4-5 =0
значит транс, да?
эх, печаль, у нас его фих найдешь :(
82 PLUT
 
09.09.11
06:31
83 Mikeware
 
09.09.11
07:02
Извращенец, куле...
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.