Имя: Пароль:
IT
 
На чем писать убивцу 1С?
, ,
0 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
13:51
1. Другой ЯП 77% (47)
2. C++ 13% (8)
3. Java 7% (4)
4. C# 3% (2)
5. Delphi 0% (0)
Всего мнений: 61

Собственно сабж. Понятно, на том что знаешь, ну все таки
1 povar
 
09.09.11
13:51
клин клином, на 1С

Другой ЯП
2 Jstunner
 
09.09.11
13:52
(0) на Objective-C

Другой ЯП
3 Волшебник
 
09.09.11
13:52
а зачем вообще?
4 План счетов
 
09.09.11
13:52
Я за wiki:AutoIt

(0) по результатам голосования будут приняты решения?

Другой ЯП
5 Xapac
 
09.09.11
13:53
убийца 1с это же "платформа", а все платформы нужно писать на с++, а встроеный язык пускай луа будет(самый быстрый скриптовой язык в мире)

C++
6 VladZ
 
09.09.11
13:53
Всяко на Бэйсике! Дабы любая домохозяйка могла "быстренько настроить учет".
7 IamAlexy
 
09.09.11
13:53
(0) удиви всех.. напиши отруки, шариковой ручкой в титрадке в клеточку...
8 БалбесВ1с
 
09.09.11
13:53
Нужно сначала написать убийцу С++,а потом на нём убийцу 1С.

Другой ЯП
9 Xapac
 
09.09.11
13:53
(3)так надо
10 Гефест
 
09.09.11
13:54

Другой ЯП
11 zmaximka
 
09.09.11
13:54
на ассемблере

Другой ЯП
12 IamAlexy
 
09.09.11
13:54
(0) вообще нормальных убийц 1С пишут на ABAP
13 Черт
 
09.09.11
13:54
Другой ЯП это другой Ядерный Продукт?
тогда да

Другой ЯП
14 Волшебник
 
09.09.11
13:54
(9) Понятно. Пятница...
15 Jstunner
 
09.09.11
13:55
единственная реальная убивца может получится только на PHP + JavaScript
16 VladZ
 
09.09.11
13:55
(7) А копировать как? Переписывать от руки? :)
17 Xapac
 
09.09.11
13:55
(15)нуну
18 VladZ
 
09.09.11
13:55
(15) Да ладно уж единственная...
19 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
13:56
C++ и Java - это кросплатформенность
C# и Java - сами платформы, получим надстройку над надстройкой
Получается C++?
20 kuromanlich
 
09.09.11
13:56
на 1С

Другой ЯП
21 DeoxyS
 
09.09.11
13:56
(0) пиши на мольберте :)

Другой ЯП
22 Маленький Вопросик
 
09.09.11
13:58
(0) а на чем надо заказчику?
23 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
13:59
(22) заказчика нет
24 KRV
 
09.09.11
13:59
(16) а инсталлировать - это типа набить написанное в блокноте? :)))
25 VladZ
 
09.09.11
14:00
(23) Для начала разработай концепт... Без привязки к языку..
26 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
14:00
(25) ща накидаю и выложу
27 VladZ
 
09.09.11
14:00
+25 Да...   И не забудь про "грабить корованы".
28 marvak
 
09.09.11
14:00
(0)
Не пиши, не трать время зря.

Другой ЯП
29 GANR
 
09.09.11
14:01
На 1С. Решение Инталева "Корпоративный Менеджмент" кто-нибудь видел?

Другой ЯП
30 dmpl
 
09.09.11
14:01
Чтобы все работало быстро - пиши на Ассемблере :)

Другой ЯП
31 Маленький Вопросик
 
09.09.11
14:01
(23) тогда это утопический проект...
32 Маленький Вопросик
 
09.09.11
14:01
(30) лет 100 будет писать
33 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
14:01
(31) кто спорит? но ведь Linux реален
34 Jstunner
 
09.09.11
14:02
(30) сомнительно, что для современного проца вручную написанный код будет быстрее откомпилированного сишного
35 ado
 
09.09.11
14:04
Qt. И интерпретатор для встроенного языка писать не надо, все уже есть: wiki:QtScript

C++
36 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
14:07
(35) но насколько он подойдет, вот вопрос
37 Jstunner
 
09.09.11
14:07
(35) Qt - тупиковая ветвь
38 Fragster
 
гуру
09.09.11
14:08
(36) подойдет, qt рулез
39 Fragster
 
гуру
09.09.11
14:08
(37) тупиковая ветвь чего?
40 Астероид
 
09.09.11
14:09
я на яве, ява нахаляву.
41 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
14:10
(37) почему?
42 Xapac
 
09.09.11
14:11
(qt)это не ЯП это "среда разработки"
43 Lama12
 
09.09.11
14:11
Асм.

Другой ЯП
44 Xapac
 
09.09.11
14:11
(41)как и с++ билдер
45 Злобный Фей
 
09.09.11
14:11
PS: Я джва года хочу убийцу 1С. Когда уже наконец?
46 1Сергей
 
09.09.11
14:12
в екселе

Другой ЯП
47 Xapac
 
09.09.11
14:12
вообще можно серверную часть (чистый с++)
и клиентские формочки, на любом яп писать

C++
48 Xapac
 
09.09.11
14:13
и

Другой ЯП
49 Маленький Вопросик
 
09.09.11
14:13
ну кстати, на досуге можно сделать что-то типа регистра бухгалтерии на php+mysql и попробывать записывать туда данные с помощью сделанного операциябух
50 Krendel
 
09.09.11
14:13
У тя бабла не хватит раскрутится
51 Jstunner
 
09.09.11
14:13
(41) основывать масштабный продукт на фреймворке какой-то небольшой компании.. Это смело
52 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
14:14
(51) ну и что? тем более они теперь принадлежат Nokia
53 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
14:14
(50) согласен
54 wertyu
 
09.09.11
14:14
космолингву уже предлагали?

Другой ЯП
55 ado
 
09.09.11
14:15
(42) Это не просто среда, и даже не просто библиотека. Это расширение языка.
56 ice777
 
09.09.11
14:15
какая разница на чем писать,
какая разница, как это будет работать,
главное - тупо рубить бабло.)
57 Jstunner
 
09.09.11
14:15
если уж ваять на С++, то в рамках стандарта, используя boost. Там тоже есть, кстати, готовый интерпретатор - JAM
58 ado
 
09.09.11
14:16
(51) KDE, по вашему, недостаточно масштабный продукт?
59 Забияка
 
09.09.11
14:16
Да что тут голову ломать-то? На Ассемблере :)

Другой ЯП
60 aleks-id
 
09.09.11
14:17
пиши на j2me - поработишь весь мир :)
61 БалбесВ1с
 
09.09.11
14:17
Многовато сегодня пятничных веток.Закрывать пора половину.
62 Segate
 
09.09.11
14:19
Вариант "Подождать выхода дарт'а" Был уже?

Другой ЯП
63 Jstunner
 
09.09.11
14:21
(58) и все?
64 Xapac
 
09.09.11
14:21
(55) бильер тоже был расширением) и где он теперь?
65 Xapac
 
09.09.11
14:22
(58)не видел людей использующих КДЕ он всегда был "аа тут другие стили можно круто, потом когда-нибудь изучу"
66 Sammo
 
09.09.11
14:24
Убийцу 1с нужно писать на 1с. После запуска 1с ляжет и больше не встанет

Другой ЯП
67 VladZ
 
09.09.11
14:25
Так...  Ну и где концепт?
68 extrim-style
 
09.09.11
14:25
А что такое си диез? это на аккордеоне писать или на пианино?
69 stix2010
 
09.09.11
14:26
предлагаю написать на бумаге

Другой ЯП
70 dmpl
 
09.09.11
14:28
(34) Можно и лучше компилятора код составить ;) У компилятора ведь мозгов нет, он не знает того, что знает человек. Так что если есть мозги - человек сможет написать более быстрый код. Не с первого раза, конечно - сейчас компилятор обойти - это постараться надо. Если, конечно, не пользоваться чем-нибудь типа Watcom C++ и прочими малобюджетными компиляторами.
71 ado
 
09.09.11
14:28
(65) Ну, я видел больше людей, использующих КДЕ, чем использующих Гном.
72 VladZ
 
09.09.11
14:29
(68) На баяне!
73 VladZ
 
09.09.11
14:30
+72 Навеяло:

"А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?" (с)
74 Irbis
 
09.09.11
14:31
(68) Си диез нет такой ноты. Это просто До
75 dmpl
 
09.09.11
14:32
(74) Ну спутал человек - он имел в виду до-диез.
76 Jstunner
 
09.09.11
14:35
(70) в отдельных случаях, где можно приткнуть SIMD, можно ручками написать что-нибудь более оптимальное, в остальных - скорее всего, получится медленней. Ну а ватком уже давно не торт, Intel C++ Compiler всяко пошустрее код генерит.
77 Xapac
 
09.09.11
14:37
(71)блин я Лашара, я КДЕ и гном перепутал. Прошу прощения.
78 ЧеловекДуши
 
09.09.11
14:37
С таким, "убивцу", подходом. 1С бессмертно ;)

Другой ЯП
79 Fragster
 
гуру
09.09.11
14:38
(65) никогда не видел США, оно всегда было "какой то другой страной за океаном"
80 Stagor
 
09.09.11
14:40
PHP и MySQL
Добиться такой же функциональности через браузер.

Другой ЯП
81 dmpl
 
09.09.11
14:45
(76) Если постараться - можно и Intel C++ Compiler обставить... процентов на 10-20 в чистом x86 коде. А Watcom даже древней Visual Studio 98 сливает, не то что современной Visual Studio 2010...
82 andrewalexk
 
09.09.11
14:47
(66) :) какая узость мышления..убить 1с можно чем угодно
83 Упанишады
 
09.09.11
15:00
Однажды придут вменяемые люди к власти, сделают простое стабильное налоговое законодательство, и 1С на этом закончится. Убийцей 1С станет MS AX.

Другой ЯП
84 Alexandr Puzakov
 
09.09.11
15:02
(29) такое сложное?
85 Stagor
 
09.09.11
15:03
(83) "Однажды придут вменяемые люди к власти" - ха ха ха!

MS AX - как раз теряет рынок! А от новой АХ 2012 в шоке даже аксаптники!

Кстати, вы в курсе, что проект .NET будут сворачивать после выхода Windows 8?
86 Stagor
 
09.09.11
15:04
1С может быть свернут, только в случае покупки 1С.
все остальные сценарии - это только медленное развитие концепции 8.х в течении долгого времени!
87 skunk
 
09.09.11
15:05
листочек, карандаш и ластик предлагали?
88 Serginio1
 
09.09.11
15:06
Я бы предложил Nemerle, но C# c Linq to EF это наше все. Плюс динамики. Можно делать свой упрощенный язык под Net.
(85) Куда же он свернется? VERVE следующий виток http://rsdn.ru/forum/philosophy/4403754.1.aspx
89 stix2010
 
09.09.11
15:06
(85) откуда информация про .net?
90 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
15:11
вот писать
http://mynaf.narod.ru/DBMS.htm
91 stix2010
 
09.09.11
15:14
уже была убивца - 2С называлась
92 stix2010
 
09.09.11
15:17
93 IKSparrow
 
09.09.11
15:19
На Джаве - чтобы сразу все платформы покрыть.

Java
94 IKSparrow
 
09.09.11
15:20
Интересно, а возможно написать качественно иной продукт, умеющий подцеплять и работать с конфигурациями 1С...?
95 mirosh
 
09.09.11
15:21
(0) убийца 1С должен работать через web. так что ПИТОН )

Другой ЯП
96 andrewks
 
09.09.11
15:22
JS

Другой ЯП
97 Сигизмунд Прокофьеви
 
09.09.11
15:27
(51) Nokia — маленькая компания?

http://qt.nokia.com/qt-in-use
98 Serginio1
 
09.09.11
15:33
(93) Интересно какой процент используют 1С вне винды?
(95) Для вэба уже джейсон рулит

C#
99 Попытка1С
 
09.09.11
15:34
Надо сначало создать свой ЯП который убьет С++, дельфи, си шарп и тд и потом уже на нем убить 1С.

Другой ЯП
100 Kraft
 
09.09.11
15:35
asm

Другой ЯП
101 IKSparrow
 
09.09.11
16:15
(98) Никакой, потому что не могут :)
102 Ork
 
09.09.11
16:20
На ВБА. По другому никак.

Чтоб можно было в Автокад-е или Корел-е запускать.
103 Ненавижу 1С
 
гуру
09.09.11
16:22
(102) OLE сервер можно на любой реализации сделать
104 trdm
 
09.09.11
16:22
(5) Xapac >> убийца 1с это же "платформа", а все платформы нужно писать на с++, а встроеный язык пускай луа будет(самый быстрый скриптовой язык в мире)

+1

C++
105 Ork
 
09.09.11
16:26
(103) А им ОЛЯ не нужен. с некотрых пор ВБА для них родной.
106 ado
 
09.09.11
16:28
(97) Нокия уже труп.
107 Alexandr Puzakov
 
09.09.11
16:30
(92) а-ха-ха! Недосемерка какая-то :)
108 muffol
 
09.09.11
20:43
Писать надо не убивцу, а альтенативу так хоть может качество улучшится.

C++
109 Новиков
 
09.09.11
20:48
мне кажется убийцу нужно писать исключительно на АДА. Другой язык - не взлетит. Причем обязательно сделать прикрутку принятия решений на чистейшем прологе.

АДА + пролог + оккам = убийца ВСЕГОНАХ!

Другой ЯП
110 wade25
 
09.09.11
20:49
(85) Бред про .net...

 По сабжу C#, ибо LINQ вещъ!
111 Reaper_1c
 
09.09.11
20:54
На простреленной коленке уже советовали?

Другой ЯП
112 Лефмихалыч
 
09.09.11
21:05
На пергаменте гусиным пером

Другой ЯП
113 Темный Эльф
 
09.09.11
21:06
Писать надо каменными плитами, ведь надежность хранения данных - это главное. Вон, Стоунхендж, пирамиды и Великая китайская стена стоят до сих пор.

Другой ЯП
114 Zixxx
 
09.09.11
21:16
На любом, похерите только конкурентов 1с, до убийцы 1с как минимум еще с десяток лет пройти должно.
115 muffol
 
09.09.11
21:17
Бабла надо столько-же вложить сколько БН вложил
116 Zixxx
 
09.09.11
21:23
(115) + даже больше, они крепко вкопались, пиарить нужно долго и усердно чтбы рядом присесть
117 Mort
 
09.09.11
21:23
(0) Какой бюджет?

C++
118 muffol
 
09.09.11
21:25
Кстать особо вирусов то под нее нет. Почему? Думаю что нет необходимости сама по себе падает и тормозит.
119 R41
 
14.09.11
09:18
Периодически появляются такие ветки - сколько занимаюсь 1С (а это более 10 лет). Помнится эдак лет 5-6 назад под впечатлением таких тем я тоже начал писать свою убивцу :) Написал интерпретатор,конфигуратор, но скажу честно не благодарное это дело. Но если надумал писать - пиши на с++, так как там еще интерпретатор будет, а он не должен тормозить.
Кстати ссылка в (92) не является официальной страницей проекта 2С и никогда не являлась.

(0)Интересно с чем связана такая заинтересованность?

C++
120 YF
 
14.09.11
09:19
На ассемблере пиши

Другой ЯП
121 Thorn-deep
 
14.09.11
09:25
на asm`e и чтоб уже никто немог в нем ковыряться более кроме СОЗДАТЕЛЯ
122 6tuf
 
14.09.11
09:30
повторюсь - пиши на 1с

Другой ЯП
123 ksupalo
 
14.09.11
09:34
Пусть живет! Не надо его убивать...
124 orefkov
 
14.09.11
09:35
Убийца 1С пишется на 1С за пару сек:
сз = СоздатьОбъект("СписокЗначений");
сз.ДобавитьЗначение(сз);
ЗначениеВСтрокуВнутр(сз);

убивает 1С на корню.
125 Vovan1975
 
14.09.11
09:46
тупые программистишки опять лажают, забегая вперед паровоза?

Простой вопрос - а чем ваше убогое творение будет реально лучше 1с?
126 Jstunner
 
14.09.11
09:46
(125) в нем не будет Неопределено
127 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:48
(126) будет нечто другое я бы сказал
будет для хранимых в БД значений null и для ссылочных объектных типов nil
128 Jstunner
 
14.09.11
09:50
(127) а разве не ты утверждал, что достаточно только null?
129 luckyluke
 
14.09.11
09:50
(127) что делать будешь, если на середине написания убивца 1С, 1С откажется от НЕОПРЕДЕЛЕНО? :)
130 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:52
(128) это место еще прорабатывается, не все так просто
(129) обрадуюсь, буду издеваться над теми, кто говорил что "неопределено" это хорошо
131 GoldenDawn
 
14.09.11
09:53
(129)чем вам недопрограммистам не нравится неопределено
объект существует но не заполнен
что не понятно?
132 YV
 
14.09.11
09:53
На ассемблере. А еще лучше непосредственно в двоичных кодах. Любой hex-редактор подойдет.

Другой ЯП
133 Jstunner
 
14.09.11
09:54
(130) проработай получше, нулевой/нуль - это тафтология
134 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:55
(131) перед тем как клеить ярлыки "недопрограммистам", пойди сходи умойся
"объект существует но не заполнен " - маразм крепчал (нет я еще бы понял про пустую ссылку эту чушь, но тут!)
135 Jstunner
 
14.09.11
09:55
(131) никогда не мудохался в запросах на проверку пустого значения?
136 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:56
(133) знаю, но переводов на русский масса
тут смысл в чем все типы должны приводится к некому универсальному типу данных и вот должно ли у него единое значение для пустых объектов и ссылок на таблицы или нет?
137 Jstunner
 
14.09.11
09:59
(136) идеальной схемы, скорей всего, не существует. Все равно придется искать компромиссы
138 luckyluke
 
14.09.11
10:06
(131) Рэйв ?
139 alex-pro
 
14.09.11
11:26
(125)
В нем будут свистелки-перделки с блэк-джеком и шлюхами, и в нем можно будет грабить караваны )))
140 Mikeware
 
14.09.11
11:29
Делай на QT с интерфейсом на QML :-)
141 Alexandr Puzakov
 
14.09.11
12:18
Таки шо, на чем остановился-то? Когда анонс убивцы 1С?
142 Vladal
 
14.09.11
12:21
Ассемблер предлагали? Вчерась кто-то в подщравлялке программистов говори, что-де кто не знает асм, недопрограммист, а кто знает - у того 45 см.

Другой ЯП
143 ado
 
14.09.11
12:26
(140) Я ужо предлагал. Самая конфетка, что интерпретатор встроенного языка делать не надо, есть QtScript :-)
144 Mikeware
 
14.09.11
12:38
(143) Там можно и джаву юзать...
145 Chin
 
14.09.11
12:40
Напиши на 1С!:)

Другой ЯП
146 picom
 
14.09.11
12:40
уже написал
del 1cv7l.exe
147 Vladal
 
14.09.11
12:40
Знакомый, админ бывшего клиента перевёл всё на линух и на нём же пишет свою учетную систему типа ТиС. Формочки рисует на QT, что-то про скрипты QT говорил.
148 Mikeware
 
14.09.11
12:43
(147) "свою учетную систему" - с настольным теннисом и секретаршами?
149 Vladal
 
14.09.11
13:03
(148) Нет, с шахматами и пионерками. Точнее - интеграция учетной системы с веб-магазином.

Заказ хозяина - уйти от платной Windows и 1С. Он весь софт перевёл на Дебиан, и пока пишет свою систему, продолжают работать в терминальном сервере на 1С.

Суть в чём - он хочет легализоваться. но когда сказали, сколько стоит всё до кучи (серверная ОС + 1С + веб-расширение для интернет-магазина), он решил перейти на бесплатно.
150 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
13:04
(149) БП и ЗУП тоже переведет?
151 Sammo
 
14.09.11
13:10
(149) Интересно, сколько ему встанет разработка "бесплатной учетной системы" :)
152 Mikeware
 
14.09.11
13:11
(151) Цепь не так уж и дорого стоит...
153 _Demos_
 
14.09.11
13:13
(0) Вирусы лучше писать на asm. ;)
154 Jstunner
 
14.09.11
13:14
(149) у "хозяина" плохо с арифметикой
155 Vladal
 
14.09.11
13:16
(150) У него тупо учет склада и сбор заявок.
(151) Сколько, сколько... зарплата работника - 365 тарелок супа в год.
(152) Да вроде человек в аську выходит, может он на цепи и хитро так пролез в интернет.
(154) Мне пофиг. Я когда его обслуживал, всегда нагонял +20-30% к своей стоимости, ибо хозяин жук еще тот. И доволен был как слон, что он выторговал 20%.
156 Jstunner
 
14.09.11
13:19
(155) "Да вроде человек в аську выходит, может он на цепи и хитро так пролез в интернет."

все обставили, чтобы родственники не волновались :)

"У него тупо учет склада и сбор заявок."

все уже реализовано http://www.openbravo.com/
157 Mikeware
 
14.09.11
13:25
(155) Если одмины пиво по витой паре пьют, то выйти в инет п оцепи для них раз плюнуть!
158 proger2011
 
14.09.11
13:33
Ну сервер может и на C++, а вот клиенты должны работать и на андройдах, и на всех понтафонах  и т.д. Тогда этот продукт 1С уделает на раз. 1С сама пытается вылезть в инет, только пока не ахти.
159 Asirius
 
14.09.11
13:37
Скоро будет такая тема: Прихожу, допустим, в макдональдс, достаю свой андроид, читаю теги и делаю заказ прямо с гаджета
160 ado
 
14.09.11
13:53
(159) В макдоналдз с андроидами не ходят, только с айфонами :-)
161 Vladal
 
14.09.11
13:55
(160) эээ... вы про сеть бесплатных туалетов с вмонтированными закусочными?
162 ado
 
14.09.11
13:58
Ага, про них.
163 Vovan1975
 
14.09.11
14:05
(149) жадный платит дважды
164 GoldenDawn
 
14.09.11
14:12
(134)а пустая ссылка это не чушь )))
"это крутотень"
165 Vovan1975
 
14.09.11
14:16
(164) крутотень это когда "объект существует но незаполнен"
166 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
14:18
(164) вижу, что ты еще не готов, падаван
167 ado
 
14.09.11
14:27
(166) Избранный, ты так ничего и не понял. Ложка есть, это тебя нет.
168 dumb851
 
14.09.11
14:34
фортран

Другой ЯП
169 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
14:45
(167) вот это я уже слышал, а пока "убивцы" нет
170 Азат
 
14.09.11
14:49
еще не предлагали на собственном *ую написать "Убивца 1С"? Если нет, то буду первым

Другой ЯП
171 sikuda
 
14.09.11
14:56
А Зачем?
C течением времени вопрос встает не об альтернитиве чего-то своего и подешевле, а об стандартизации и открытости отдельных компонентов.

Не подскажите где взять новые формы бухгалерии России в ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 (odf)?

Другой ЯП
172 Dzenn
 
гуру
14.09.11
14:58
На чём писать - вопрос второстепенный. Первостепенный же - где взять двести ящиков пива и хорошего нарколога, чтобы по окончании разработки выйти из запоя ;-)
173 Vladal
 
14.09.11
15:09
(172) А это не вам везли?
http://quqe.ru/1098-slegka-razbili-pivo-11-foto.html
174 GoldenDawn
 
14.09.11
15:52
(166)нужно познавать реальность непосредственно а не пытаться прикрутить новые технологии к инвентарным спискам своих устаревших знаний
и путать Божий дар с омлетом
одна крутотень из скуля другая из 1с
а работают они "странно" потому что не всегда типизированы
хотя вам старым троллям наверное это и так ясно

C++
175 Маркетолог
 
14.09.11
15:57
Не нужна лицензия

Java
176 GreyK
 
14.09.11
16:15
(0) На 1С 7.7 убивцы 1С живут.
Один ключик на неограниченное количество пользователей и терминальный сервер, всё что надо, что-бы выводить менеджеров 1С из душевного равновесия :)

Другой ЯП
177 artbear
 
14.09.11
16:27
Застолблю названия для убийцы, пока не началось.
Стена1С, 1ССтена, ОбСтену1С, 1СОбСтену, Кирпич1С, 1СКирпич, Пну1С, 1СПну, КильНу1С, 1СКильНу :)
ЗЫ Анал1С и 1САнал также прошу не занимать.
178 taril115
 
14.09.11
16:28
убить 1С должен не ЯП а " инновационная ИДЕЯ" =)))

Другой ЯП
179 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
16:43
(174) поток кала
180 GoldenDawn
 
14.09.11
17:17
(179)ну если ума не хватает что-то понять конечно нужно сделать татуировку на пузе и обозвать ситуацию калом
кому-то кажется как всегда что если на мисте несколько лет отфлудил ни о чем то всё - профессиАнал
181 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
17:18
(180) отфлудил свой срок исправно, не надо
ты бы хоть запятые расставил
182 GoldenDawn
 
14.09.11
17:21
(181)действительно почему миста до сих пор не умеет запятые расставлять?
183 DJ Anthon
 
14.09.11
17:22
на асме, вы че!

Другой ЯП
184 DJ Anthon
 
14.09.11
17:23
(74) разочарую тебя.. есть..
185 GoldenDawn
 
14.09.11
17:24
(0)настоящие кАлдуны провессиАналы работают на оракл + джава
однако не видел ни одного законченного хотя бы наполовину проекта на такой системе
186 GoldenDawn
 
14.09.11
17:26
(73)настоящие инженеры и не такое могут
работают же как-то орга'ны
это вам не британские ученые с нановазелином
187 solver it
 
14.09.11
19:33
1С как платформа уже устарела...
Писать ее убийцу просто нет смысла.
Scala+Vaadin+Oracle= Написал управление цепочкам поставок за 3 месяца.Есть обмен с 1С бухней.
Онлайн в базе >1000 юзеров.
Заказчик кипятком писает от радости глядя на конкурента который на 1С корячит тоже самое...

Итог: Современные фреймворки для нормальных языков позволяют быстро создавать качественные решения. Единственное решение которое держит многих на 1С это бухгалтерия.

Java
188 GoldenDawn
 
14.09.11
21:10
(187)немеряно крут
немеряно просто крут
3 месяца всего ваял крутотень
теперь пригласи специалиста по 1с и включи секундомер )))
189 trdm
 
14.09.11
21:15
(188) GoldenDawn >> теперь пригласи специалиста по 1с и включи секундомер )))

(187) же сказал: Онлайн в базе >1000 юзеров.
В соседней ветке про обслуживание такой БД сказали: дураков нет. Типа изыйди...
190 muffol
 
14.09.11
21:18
Да позняк ее писать. Их (мать их) уже не догонишь НИ КАК. Надо бало еще в 90-х начинать.
191 Никола_
Питерский
 
14.09.11
21:21
(190) вот точно помню, что в 1998 году 1С не была таким лидером рынка БЭСТ, но вот с выходом 6-ки 1С-ка поперла. ИМХО
192 GoldenDawn
 
14.09.11
21:21
(189)и что?
я же сказал - специалиста, а не студента который рядом с 1с где-то посидел типовые обновления изредка устанавливая на типовую конфу и приехал в нерезиновую рубить капусту а в ниссытуте его учили чему-нибудь типа джавы и как-нибудь ораклу
193 GoldenDawn
 
14.09.11
21:26
и ваще количество юзеров в списке пользователей иб и количество тех кто непонятно зачем держит весь день базу открытой и количество активных пользователей это три большие разницы
если ваша база не подвисает на 10 - 30 активных ( 15 из которых которые шлепают доки обработками) то она не подвиснет и на 1000

ни разу мне ещё никто не доказал наличие принципиальных тормозов в 1с
однажды орались весь день на эту тему и наконец просто сказал мне один оппонет что может я и прав но не все так знают и так мыслят как я
194 muffol
 
14.09.11
21:27
БЭСТ-овцы сами виноваты тормознули свой продукт на полпути. 1С-цы же наоборот в развитие подались и работу дали куче народу вот их секрет успеха. А убивцу писать это не серьезно. Все равно, что из рогатки по Ф-22 палить.
195 GoldenDawn
 
14.09.11
21:31
моё скромное ИМХО в том что если где и есть тормоза так это в типовых, и только в том что
1. нехера в транзакции записи осуществлять расчеты на языке 1с которые можно осуществить вне транзакции (денормализацию никто не отменял) или в скуле
2. нехера рассчитывать сразу всё если можно порциями
3. индексирования иногда нет там где оно очевидно нужно

убийцу написать можно, для этого нужно технически написать лучше хранимки чем это делает 1с
и второе что практически не возможно - выйти на столичный рынок который уже занят
196 muffol
 
14.09.11
21:35
GoldenDawn Ага Г-н БН киллеров наймет
197 IamAlexy
 
14.09.11
21:38
(195) точно!!! даешь расчет долгов вне транзакции документа двигающего эти долги!
198 GoldenDawn
 
14.09.11
21:45
(197)а что мешает? итоги же они как-то посчитали
расчет себестоимости видел кто-нибудь?
там угореть можно от фантизии разработчиков
199 Злопчинский
 
14.09.11
21:56
да нихрена не надо никаких убивцев писать...
надо по образу и подобию айпадов и андроидов, например обеспечить возможность увязки разных кубиков по входу выходу, и сообщесто тут же накидает сто тысяч миникубиков "1С" которые вяжеи в разных сочетаниях для ролучени янужного результата...
;-)

Другой ЯП
200 Икогнито
 
14.09.11
21:58
HTML

Другой ЯП
201 solver it
 
15.09.11
00:05
GoldenDawn - ты знатный троль...
Свел мой пост к замерам времени написания...
А его смысл был в том, что не нужен убийца. И именно поэтому его нету, иначе давно бы написали.

Фишка в том, что 1С сокращает время разработки не кртитически по сравнению с нормальными средствами разработки. КОнфу которую я написал продолжают дорабатывать... как собственно и ее аналог на 1С у конкурентов...Ну запустились они на месяц раньше и что ? это же не 10 лет разницы... Зато они уперлись в производительность и пытаются типовую костылями оживить, а у меня никаких проблем...

В общем у вас 1С головного мозга... вы все факты переворачиваете в пользу 1С... а надо быть реалитстом, 1С далеко не панаценя... да и как техническое решение оно хреновое, очень уж много багов непонятных вылазит в ней, но дело не в багах (их в любом софте достаточно), а втом, что способов бороться с ними очень мало. А следовательно приходится ждать милости от 1С пока они сподобятся пофиксить...


И кстати почитайте по поводу "пользователи в базе >500" на этом форуме, ди на других было много постов, как в типовые пытались засунуть много пользователей... на сколько я помню нет ни одного подтвержденного внедрения с количеством активных пользователей > 500 в ОДНОЙ базе.
Есть там проблемы и не мало...

Только вот 1С как платформа не позволяет решить эти проблемы принципиально, а только костылями различной кривизны позволяет немного снизить остроту проблемы...
А нормальные языки и фреймворки это позволяют... например очень тяжелые обработки перенести в хранимки...


В общем мое ИМХО - 1С хороша для бухни с поддержкой и для организаций которым типовой за глаза...
202 ado
 
15.09.11
09:56
(199) А кто сказал, что надо? Не надо. Но хочется.
203 GoldenDawn
 
15.09.11
10:13
(201)ни разу нигде не была указана хотя бы одна конкретная причина торможения

пример: попытались доказать что 1с тормозит
я предложил на отдельную железяку поставить 1с + скуль и там же поднять службу терминалов чтобы сразу отделить хреново настроенное сетевое оборудование от 1c и напомнил что у них циска между 1сным и скульным серваком и виртуалки на кластере где хз кто ещё что делает. Всё - буквально через несколько часов тормозить перестало, а тормозили на самом деле терминальные сессии хз почему - меня туда не пускают а ковырять в присутствии админов временинет к ним ходить
204 Dolter
 
15.09.11
10:20
wiki:Форт_(язык_программирования)

"Поддерживает механизмы метарасширения для изменения семантики и синтаксиса языка при настройке на предметную область."

Другой ЯП
205 Alexandr Puzakov
 
15.09.11
12:12
(204) сколько на нем было написано убивцев платформ учетных систем?
206 Undefined
 
15.09.11
12:27
(0) начнем с того какие из них ты знаешь?))
207 Ненавижу 1С
 
гуру
15.09.11
12:30
(206)
знаю: Delphi, C#
на троечку: C++
я за плюсы, заодно и выучить
208 Undefined
 
15.09.11
12:34
(207) напиши на всех, посмотри на каком лучше выйдет:)
209 popcorn
 
15.09.11
12:35
(0) Что за убивца 1С? Вирус который 1С убивает?
211 Undefined
 
15.09.11
12:40
(207) если ты напишешь убийцу 1С на С++, ты будешь знать С++ лучше разработчиков 1С))
212 Kraft
 
15.09.11
12:46
(211) сам то понял, что сказал?
214 Alexandr Puzakov
 
15.09.11
12:56
Адын малэнький но гордый адынэсник аднажды ришил переплюнуть балшой платформа...
215 Jstunner
 
15.09.11
13:00
особых проблем соорудить ВМ новой платформы лично я не вижу. Сложности начнутся при создании интерфейсов, пресловутого конфигуратора и всего остального, что делает из консоли с текстовой подсказкой полноценную среду.
216 Castlevania
 
15.09.11
13:08
Да в машинных кодах сразу

Другой ЯП
217 Alexandr Puzakov
 
15.09.11
13:11
(216) слишком жостко получится, платформа сразу же умрет. А ТС хочет, чтобы она умирала долго и мучительно ;)
218 solver it
 
15.09.11
14:42
(210) Это не магазин. Если на пальцах, то есть производство (и не одно). У этого холдинга есть диллеры у них соответственно субдиллеры и т.д. уровней вложенности может быть бесконечное число...
Надо контролировать кто когда и кому сколько отгрузил, сколько на складах, сколько заказов и т.д.
Так вот задача состояла в том, чтобы абсолютно ВСЕ диллеры работали в одной базе. Цель в том, чтобы холдинг контролировал реализацию своего товара и планировал свое производство...
Причем контороль остатков сохраняется от уровня вложенности. Главный диллер видит остатки и заказы всех. Диллер только своих субдиллеров и т.д.
Получается, что как только провелся заказ от самого последнего субдиллера, в холдинге уже знают, что заказано т.д.
Диллеров по Москве и области дохрена... вот и получается, что в базе больше 1000 пользователей документы хреначат...
Товар сейрийный. Есть документы в которых 300000 сериек отгружается/перемещается/заказывается...

1С умрет на таких объемах... Да можно конечно придумать костыли разбивая на 100500 документов отгрузку, но это именно костыли будут...

ДЛЯ ОСОБО ТУПЫХ 1С-НИКОВ ПОЯСНЮ. Я ПОНИМАЮ ЧТО ВЫ ВСЕ ТУТ МЕГА КРУТЫЕ СПЕЦЫ ПО АВТОМТИЗАЦИИ.НО ЭТУ СХЕМУ ПРИДУМАЛ НЕ Я. ОНА РАБОТАЛА ЗА ДОЛГО ДО МЕНЯ. И МЫ ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ  НЕ ОПТИМЛЬНЫЕ БИЗНЕСПРОЦЕССЫ, А КОНКРЕТНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ.
219 trdm
 
19.09.11
18:18
А у кого есть собственно наработки?
220 Goggy
 
19.09.11
18:26
Вы зачем же так бедолагу разозлили то :)
221 Krendel
 
19.09.11
18:53
(218) 300 000 серий? сколько надо денег отдать чтобы посмотреть на это решение?
222 Krendel
 
19.09.11
18:53
с экскурсией разумеется ;-)
223 Krendel
 
19.09.11
19:01
Да и стоимость системы на 1000 пользователей озвучьте, хотя бы порядок цен
224 Fragster
 
гуру
19.09.11
19:09
(218) хз, у меня в доках перемещений и поступлений до 200тысяч СН с контролем остатков - работает... ну да, док не моментом проводится, но до 5 минут
225 fisher
 
19.09.11
19:10
На том, какой изучить хочешь. Все равно в итоге самоубийца получится.

Другой ЯП
226 Fragster
 
гуру
19.09.11
19:13
единственное - в 1с зачем-то 99999 строк в ТЧ только может пихаться, пришлось извращаться
227 muffol
 
19.09.11
19:33
Врете вы все 1С: Предприятие 8.2 - это самый отлажанный, самый продвинутый, самый быстрый программный продукт в мире и точка. :))))))))))
228 muffol
 
19.09.11
19:34
Ну так наверно г-н БН думает.
229 VladZ
 
19.09.11
19:42
Неожиданный вариант:
на 1С 7.7, используя 1c++, formex и прочие вкусняшки.
230 Krendel
 
19.09.11
20:08
(226) А что туда запихивается фрагстер?
231 Krendel
 
19.09.11
20:08
без приколов, чисто профессионально интересно
232 kutshai
 
19.09.11
20:33
Сори, не могу не отписать ((
гавнатоп
233 Fragster
 
гуру
19.09.11
21:25
(230) => (224)
234 Krendel
 
19.09.11
21:41
(233) Я не имею ввиду реализацию, что по жизни туда пихается отчет производства за смену конвейера?
235 Krendel
 
19.09.11
21:41
какой нить малочки?
236 Fragster
 
гуру
19.09.11
22:54
(234) палет с крипто-модулями, например
237 Икогнито
 
19.09.11
23:16
Си-шарп - однозначно
238 Mort
 
20.09.11
00:19
(218) И мопед тоже не твой? жаль...
239 solver it
 
20.09.11
00:43
(223) Дык там от количества клиентов ничего не зависит...
Писалось на заказ без учета авктивных пользователей...

(218) Что за мопед ?
240 Krendel
 
20.09.11
00:48
(239)Вот тут оригинал
http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473/1
241 solver it
 
20.09.11
00:59
(240) Скажем так, методологию, бизнес процессы и прочую ересь придумывал не я... я отвечал за техническую сторону вопроса... то бишь программировал это все...
242 Sserj
 
20.09.11
05:02
Сразу за дарма получишь мультиплотформ, халявный сервер, управляемые формы, веб клиент.

Java
243 andrewalexk
 
20.09.11
08:06
:) .."Зачем писать убивцу 1С?"
244 Rie
 
20.09.11
08:14
Теоретический вопрос - а что такое "убийца 1С"?
Структуры таблиц 1С - известны. Среда разработки? Ну взять хотя бы Eclipse и плагинами добавить недостающее. Транслятор с 1Сика? А стоит ли заморачиваться с этим языком? Ну или если очень хочется - сделать препроцессор в более другой язык. Свои конфигурации? О! Но при чём тут "убийца 1С"?
245 Ненавижу 1С
 
гуру
20.09.11
08:21
(244) ООП, возможность строгой типизации (не путать с обязательностью), обобщенное программирование, функциональные параметры, разделение на области видимости
и т.д. и т.п.
246 Rie
 
20.09.11
08:27
(245) То есть, другой встроенный язык?
И другая среда разработки?
247 Ненавижу 1С
 
гуру
20.09.11
08:33
(246) всё другое
248 Rie
 
20.09.11
08:35
(247) Встроенный язык. Среда разработки. Что ещё? Сервер приложений? Или будет отказ от 3-звенки с возвратом к 2-звенке? Или ещё что?
В (245) - требования только к языку.
249 Ненавижу 1С
 
гуру
20.09.11
08:40
(248) в плане технологий доступа
в начале двузвенка: часть кода на клиенте, часть выполняется в СУБД (транслируется в триггеры и ХП)
дальше трезвенка: тонкий клиент(все объекты на сервере приложений), сервер приложений, СУБД
250 Rie
 
20.09.11
08:44
(249) А зачем 2-звенка? Чтобы покрепче заложиться на одну СУБД - а затем героически перелезать через этот забор, когда потребуется совместимость?
251 Serginio1
 
20.09.11
11:49
(249) Выполнение кода на сервере приложений, это из-за того, что SQL не позволяет выполнение ООП, хотя в MS SQL и есть тригенры и ХП на NET, но там очень много ограничений.
Вроде что то есть в Оракуле.Примитивный аналог можно предложить использование дбф в терминалах.
252 Serginio1
 
20.09.11
12:14
(245) Берем C#, динамики,Linq, а там еще и весь код можно будет выполнять на SQL сервере.
Но проблема в общем то в знаниях типовых конфигураций, количество специалистов умеющих разбирать чужой код. И стоимость разработки разветвленной системы учета в 1С значительно меньше. Задач о которых говорит (218) крайне мало, а во всем остальном справляется 1С, либо прямой доступ к БД
253 Ненавижу 1С
 
гуру
20.09.11
12:34
(251) ООП легко реализуется преобразуется в процедурный стиль
254 Serginio1
 
20.09.11
12:47
(253) Тогда зачем Сервер приложений, если все можно выполнить на стороне SQL сервера? На самом деле в MS SQL можно использовать только статические методы. Если же использовать объекты, то сервер приложений отпдет за ненужностью.
255 Ненавижу 1С
 
гуру
20.09.11
12:50
(254) динамические - это курсоры
но я еще сомневаюсь
256 Serginio1
 
20.09.11
13:10
Я не про курсоры, они не затратны. В Net есть понятие статические методы (процедурные), и методы объекта использующие данные (состояние) этого объекта.  Возьмем модуль проведения, где кроме получения данных еще куча нетривиальных обработок которых нельзя получить одним запросом. И вся эта куча данных передается между клиентом и SQL сервером через межпроцессное, а кое где и межмащинное взаимодействие. При выполнении всего кода на стороне SQL и выполнении в домене приложения, данные передаются в одном процессе, правда от копирования не уйти, но скорость передачи данных будет значительно выше. А уж скорость обработки на компилируемом языке будет на уровне передачи данных.
257 Serginio1
 
20.09.11
13:10
+256 Курсоры затратны.
258 Ненавижу 1С
 
гуру
20.09.11
13:12
(256) клиент записывает документ, взводится флаг проведения (или вызывается соответствующая ХП).
Сервер БД "проводит" документ, работая, только с данными базы. Никаких взаимоотношений с клиентом.
259 Serginio1
 
20.09.11
13:26
(258) Да. Но сейчас эту ХП без использования объектов весьмя сложно написать, поэтому и переносят на клиента. Просто сейчас MS SQL на нативе, а ХП на Net может выполняться в отдельном домене, где его крах не повлияет на всю систему, просто выгрузится по аналогии с ASP Net.
Все еще со времен объявления Юкона не могут перейти.
260 ValeriTim
 
20.09.11
13:53
Есть такая команда "rd /S" ... :) и все.
261 Gepard
 
20.09.11
14:11
(34) будет разница... но с современным оборудованием ты ее не заметишь)
262 Gepard
 
20.09.11
14:12
На C# или Java, только не платформу, а SDK, тогда все очень просто)

C#
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.