Когда вы строите отношения, чтобы вы выбрали (спрашиваю чисто из социалогического интереса):
- Моя мне верна и я ей верен
- Могу открыто гулять, но и она может

Опрос некорректен. Правильный ответ: мужчина полигамен, женщина должна хранить верность

1. Консервативные зануды
2. 6лядующие люди

а где третий вариант - не знают все о друг друге? )

Или осеннее обострение, или у Тани, которая не Таня, появляется все больше последователей....

это башкирская Таня

(0) почему нет вариантов "я могу открыто гулять, она - нет", "я верен, она - нет", "можем открыто гулять, но только со знакомыми" и т.п.? а вообще (3) +1000

(8) Вариант когда ты верен, а партнер нет несколько абсурден.

(0) А если с презервативом - это считается за измену или нет?

(0) Отношения априори предполагают вариант 1

(9) Почему?
(11) Смотря какие отношения.

(12) Какой смысл соглашаться на такой вариант?

"Султан:
- Мой гарем! Простите меня! Я влюбился в другой гарем!.."
(c) старый анекдот

(13) Не поверишь - люди разные, представления о верности у них - разные, цели у них тоже разные. И т.д. и т.п. И предполагать, что некий вариант ни для кого не имеет смысла - несколько неосторожно.

Деньги решают любые отношения. С деньгами можно гулять куда вздумается. И быть султаном.
и это, кто трет мои сообщения?

(15) есть такие, кто признается в (9)?

(16) Похоже, денег много не было ни разу...

Многие бы выбрали вариант 2, но пока они еще не настолько свободны

(17) ты не поверишь, есть.

(16) Да ну? Прям таки и любые?

(19) Пока что никто за этот вариант не проголосовал. Даже ты.

(17) Не знаю насчёт "признаются", но такие есть.

(21) а чему ты удивлен?

(24) Я нисколько не удивлён. Просто пост (16) - очень по-детски выглядит.

(25) ну да
:)

Почему нет варианта "Один гуляет, а второй нет"?

Человек должен быть свободен в своей верности. Верность - не тюрьма. А добровольное заточение, вроде отшельничества.

Свобода же ограничивается уважением к партнёру и собственной совестью.

Частота влюбляемости во многом зависит от темперамента, и тут уж менее темпераментному партнёру придётся с этим считаться и даже мириться.

Ну и нужно давать дышать друг другу. Жизнь коротка.

(27)
"Лысина спереди - умный. Лысина сзади - гуляет. Лысина и спереди, и сзади - гуляет, но с умом"
(c) старый анекдот

(28) +100000

(28) главное не пересолить

При наличии финансовой независимости обоих - почему бы и нет? Если же женщина не желает сама себя содержать, тогда извините, верность должна входить в абонентскую плату.

(33) А если мудчина не желает сам себя содержать?

(34) Аналогично. Если женщина за все платит, она имеет полное право требовать от него взять на себя определенные обязательства т.к. о независимости уже речи быть не может.

(35) И если не платит - тоже имеет полное право требовать.
Но "иметь право" и "потребовать" - это две больших разницы. Как и "потребовать" и "быть уверенным, что требование - исполнено".

(36) Ну тут уже все зависит от договоренностей и взаимного желания брать на себя какие-либо обязательства. Финансовая же зависимость предполагает обязательства без вариантов.

(37) С какого горя финансовая зависимость предполагает обязательства без вариантов?

(38) Ты часто даешь кому-то деньги просто так, не ожидая ничего взамен? Насколько регулярно ты это делаешь и в каких суммах? Почему именно этому человеку/людям?

Отношения подразумевают верность, иначе это просто переодический пепрепихон

(39) Хм... Когда хочется - тогда и даю. Почему именно этому человеку/людям? А вот захотелось мне так - дать именно вот этому человеку.

(14)(29) а лучше и не скажешь)))

Если человек задумывается о правах в отношениях, то грошь цена таким отношениям. ИМХО

Скажите, а измена это когда жена ушла к другому мужчине, или когда просто ушла ?

(44) переспала

(45) А смысл ? Переспала, но не ушла - никто ничего не потерял.
Не переспала, но ушла - семья распалась ?
Нет ли подмены понятий ?

(41) Это другое. Супруге как правило похрену хочется тебе или нет, либо даешь регулярно, либо не удивляйся, что она дает кому-то, кто по ее мнению настоящий мужик, а не тряпка не способная содержать женщину. Только не надо про исключения и разных фриков.

(2) кому должна? для кого правильный?

(46) а в голову не приходит - раз ушла, то уже переспала? )

(45) а если просто поцеловала и в обнимку погуляла? :)

Пофиг. В каждой семье свои порядки. Главное чтобы обоих устраивало
3. Другое

Вариант для семьи, иначе какой смысл.

(50) некоторые считают духовную измену более тяжкой, чем физическую

(50) технически это не измена

(47) Что значит "другое"? Если у тебя с супругой отношения такие, что не хочешь давать ей деньги - разведись, кто мешает?

(54) мы говорим о "технической" или "моральной" стороне? Т.е. главное чтобы не было непосредственно акта, а остальное все нормально? Оральный пардон не считаем "изменой"? И всегда умиляла фраза "переспала" :)) Ночь на одной кровати что ли храпя провела? :)

(54) "Технический дефолт" - не дефолт, а так, небольшая заминка. "Техническая измена" - не измена, а так... А вот не техническая, а реальная измена...

"Северо-восток угрюмо помалкивал. Там разбирались с женами, взявшими моду ссылаться на старшую жену покойного Альбиноса. В смысле если изменяла мужу больше чем с тремя - значит, шлюха, а если с тремя или меньше - значит, праведница и воплощенная добродетель. А что в подоле принесла, то принять с поклоном и лелеять пуще родных".
(Г.Л.Олди, "Иди куда хочешь")

(55) То есть тебе хочется давать супруге деньги регулярно в размере ее потребностей, но при этом она тебе ничем не обязана и может делать что хочет? Поздравляю, ты - лох, братец. Если я конечно правильно тебя понял.

(53) согласна :)

(58) Нет, дружище, лох тут - как раз ты. Или просто несчастный человек, если не можешь представить, что можно давать что-то другому человеку не ради какой-то выгоды, а просто так. Если "подарить" - для тебя совершенно непонятное слово.

(56) мы говорим? в (44) был простой вопрос без каких либо уточнений

как там классическое, кухен-киндер-кирхен?

(58) см (43)

(58) давай без ярлыков. Лох - тот, который живет и делает так, как ему не нравится. Если обоих все устраивает и они делают это с удовольствием, это как раз замечательно. Это еще уметь надо :)

(62) в сад :)

Интересно, кто я ...

(61) ну по твоему ответу я поняла, что "измена" для тебя - это когда тупо "переспала". Поэтому и уточнила :)

особо порадовала переменная "Частота влюбляемости"
на русском языке это "степень блядства"

(60) Подари мне свою зарплату за октябрь. Не ради какой-то выгоды, а просто так.

(10) факт бултыхания колотушки в сторонней дырке, или бултыхания сторонней колотушки в дырке есть - значит измена :)

(65) в нескучный? :)

(69) Нет, не подарю. Почему? А вот не хочется.

(67) я специально сказал "технически". Для меня измена - это нечто иное

(67) Тупо переспала... А если переспала остроумно, со всякими вывертами?

(60) Тот кто дарит всегда преследует какую то выгоду, которую он не может достичь иным путем. Вывод -тот кто дарит всегда лох.

Облико морале

(73) ок. будем считать, что недопоняли друг друга

(64) Вот то что уметь надо у меня сомнений не вызывает. Варианты "я ипуся с кем хочуся, а ты козел который за все платит" время от времени встречаются. Это действительно надо уметь.

(75) бред. Сейчас скажешь, что помогающий например нуждающимся (как раз тема была...) преследует какую-то определенную цель? Например, для собственного морального удовлетворения, что он такой хороший?

:) странно что еще конфуция с его притчей в тему не вспомнили

(29) "Лысина спереди - хорошо думает. Лысина сзади - хорош в постели. Лысина и спереди, и сзади - думает, что хорош в постели"
(c) старый анекдот

(78) не надо извращать мои слова. Уметь жить в ладу со своим внутренним состоянием и уметь врать - разные вещи. Никогда кстати не встречал, что мужчины знают о "гулянии" своей второй половины, и при этом всех все устраивает, и они продолжают так жить дальше. Почему?

(80) про млять и чашку чая? :)

(79) Ты не поверишь - но среди тех, кто помогает нуждающимся есть те, которые преследуют какую-то определённую цель. Например, для собственного морального удовлетворения, что он такой хороший. Или для списания сумм на благотворительность.
В жизни - оно очень по разному бывает, и априори исключать тот или иной вариант - неразумно.

(75) >>тот кто дарит всегда лох.

Ерунда.

(84) "априори исключать тот или иной вариант - неразумно" правильно! Как и то, чот человек не преследует определенной цели. Однако именно ты утверждал так категорично

(85) с точки зрения нищебродов и малолетних дур это на действительно так :)

(82) Потому что неудачники. Если бы мужчина мог бы спокойно найти себе новую верную девушку, он бы быстро поменял себе гуляющую.

(84) + значит в недавней теме все, кто помог, сделали это с целью доказать себе что "я хороший"?

(86) Где я такое утверждал?

(82) Слово "лох" в данном случае очень подходит. Как они ухитряются при этом размножаться и передавать отпрыскам свои ущербные гены для меня загадка, но порода не переводится, так же как всегда существует определенный процент пiдорасов.

(88) вариант, что его это устраивает и он получает от этих отношений именно то, что ему нужно, не рассматривается? Однобоко...равнять всех под свое мировоззрение

РезультатЖизниМоральныхУстоев = Неопределенно;

Если НЕ ОбаВерны Тогда

РезультатЖизниМоральныхУстоев = ВариантыРезультатовЖизни.БляССтво;

КонецЕсли;

(89) wiki:Квантор_всеобщности
wiki:Квантор_существования

Читать до полного просветления.

(89) Цель социальное одобрение. Есть у человека глубинная потребность ощущать что ты часть социума. Это глубинный инстинкт связанный с выживанием.

(90) сори, это был не ты :)) сбил меня, ответив на мой пост, адресованный не тебе :) С тобой я согласна :)

(91) Тебя кто-то в детстве сильно обидел?

Сейчас - вариант №1.

Перефразирую :
кто в юности не был неверен - у того маленькое сердце. Кто к старости не стал верным - у того мало мозгов.

(92) Мой вариант ни коим образом не противоречит твоему.

(83) :)+ современную версию про ключ и замок

(95) Слово "цель" предполагает осознание потребности и целенаправленные (прошу прощения за тавтологию) действия по её  удовлетворению.

(88) сам факт того что можно быстро себе другую говорит о том что ты не нашел того что искал

(91) лохами я обычно называю тех, кто ставит всех поголовно в рядок с собой и не умеет понять, что навалом людей со своими ценностями и мировоззрениями. Типа, я "правильный", остальные - нет

(95) многие помогают анонимно

(103) :) не путай лохов и примитивов

Хорошо, про измену не смогли ответить, тогда ответьте:
Что такое верность ?
Муж сбегает на выходные в лес - он не верен семье ?
Жена уходит к родителям - она не верна семье ?

(88) Верную найти - никаких проблем. Из серии "Неуловимый Джо не потому неуловим, что его никто поймать не может..."

(105) однофигственно :)

(107) Это страшную  и брезгливую? :)

(103) > Типа, я "правильный", остальные - нет
Есть варианты сложнее: "я неправильный, остальные тоже, но есть идеал к которому надо стремиться".

(108) :) ..потому и говорю не путай...
зы
"Ты бы еще сказала: "я вижу все, что ем", и я "ем все, что вижу" - это тоже одно и то же! "

(97) Ну почему, действительно есть "тряпки" среди М и "ляди" среди Ж. В разное время % меняется, но в пределах коридора

(112) иногда коридор сужают страхом смерти, иногда расширяют до абсурда трансляцией МТВ :)

Ребят, я с вас в шоке, если честно.
Накуя вам "строить длительные отношения" с мыслями, что вы можете гулять, а женщина должна быть вам верна? Шо за шовинизм-то такой? И ладно б, если б вы подобно рыцарям средневекомым лишь подвиги ратные делали во имя очередной "дамы сердца".
А обсуждать, считается ли изменой "пересып" одного партнера на стороне, или нет - просто верх маразма.

Если вы нашли свою половинку, нахрена вам кто-то другой? для новых ощущений есть тарзанка, горы, кругосветка.
Если вы не считаете нынешнего партнера человеком, с которым готовы разделить оставшуюся жизнь, нахрена вам эти отношения? Потрах на "постоянной основе"?

Да вы в конец опустились!

(114) :) это не шовинизм...почитай Конфуция

(114) жизнь течет все меняется

(114) Предлагаете "строить длительные отношения" с мыслями, что женщины могут гулять, а мужчины должны быть им верны? :-)

Как ни странно, у разных народов в разные времена бывали и моногамия, и полигамия (и даже в форме полиандрии).

(117) - нет, предлагаю строить длительные отношения с мыслями "быть друг другу верными" и "быть вместе в болезни и здравии".

Про разных народов не рассказывайте пожалуйста, полигамия не относится к "перетраху на одну ночь". Более того, на Востоке, который часто вспоминают в дискуссиях о полигамии и моногамии, помимо "гаремов", было много всего не менее любопытного - выкуп за очередную жену, была необходимость доказать семье невесты, что ты способен защитить и обеспечить ее и ее потомство, к примеру.

Кстати, говорят, человек -- чуть ли не единственный из видов, который не может толком определиться, моногамен он, или полигамен.

(117) Но мейнстрим все же моногамия. Формальная ;-)

Счастье в неведении.

(114) ну слышала например и достаточно часто такое мнение...типа мужчина выбирает женщину по принципу: хорошая мать для своих детей, хорошая наследственность - для детей опять же, способность создать дома уют и комфортное состояние, приятная внешне - чтобы и у самого глаз радовался, и показать приятно было :) ну а секс считается чисто физиологией, не принципиальной для всей этой "гармонии".
Это я для примера, к тому, что понятия о семье и длительных отношениях разные бывают :)

Если человек приходит уверенно к мысли, что он "созрел" для построения зрелых отношений, со всеми вытекающей ответственностью за свой выбор, то он не будет свою жизнь разбивать на кусочки "легкого счастья" (удовлетворения).

Если же к такой мысли он не готов, не уверен в себе, не способен ...., тогда он всегда будет "хватать" крошки от целого. И многие любят эти крошки..)

(122) еще одно такое высказывание в мой адрес будет рассматриваться как оскорбление и пойдешь в бан. Я здесь нигде не писала о своих желаниях, чтобы делатьт подобные выводы

(0) А зачем вообще строить какие-то отношения, если такое непреодолимое желание гулять друг от друга? И такое взаимное безразличие, что никто из партнеров не считает нужным эту гульбу скрывать?

а что, гулять - это плохо что ли?

(127) некоторые считают что отношения держатся на на умении быть верным своему избраннику.

*не на

(127) ну х.з...может для устроенности быта и еще для чего...можно задать подобный вопрос на каком-нибудь форуме свободных пар... суть в том, что такие есть. Значит для чего-то им это надо

(114) какая-то кунцкамера детских стереотипов
> Шо за шовинизм-то такой?

что плохого в шовинизме? Мужской шовинизм это нормально.

> подобно рыцарям средневекомым лишь подвиги ратные делали во имя очередной "дамы сердца"

сказки дядюшки Римуса. "рыцари" были теми еще бандосами.

> Если вы нашли свою половинку, нахрена вам кто-то другой?

какая в *опу половинка, кто тебе вообще сказал, что люди осколками разбросаны? А если у мужика не половинка, а три равносторонних треугольника с отколоты, и их можно заполнить шестью многоугольниками? кароче транспортир в зубы, девушка, и мерять свое место в жизни.

> нахрена вам эти отношения?

помощь, секс, дети, уют, борщ, спорт <...>
масса полезного и приятного

В своем кругу не видел ни одной психически здоровой пары с серьезными отношениями, у которой "гульба" партнера на стороне воспринималась бы как норма жизни.

Мне вообще интересно, как при варианте "оба свободны" решается вопрос с детьми: "Партнёры могут быть разные, но ребёнок точно твой"?

А хде вариант про свинг ?

(135) сюрприз!

(135) ну а как решается такой вопрос в семьях, где растят не единокровных детей? (от другого брака, приемные и т.п...) Очевидно по принципу своего ребенка...Хотя тут тоже у каждого сови тараканы

:) ...совы-тараканы?

(118) Мысль "быть друг другу верными" - предполагает, что обдумывалась и мысль "не быть друг другу верными".
Человек либо верен по внутреннему побуждению - и тогда просто не задумывается об этом. Или же верен в силу неких формальных обязательств - но много ли стоит такая верность?

Воспитывать заведомого чужого ребёнка как своего и своего ребёнка, но сомневаться, что он твой - разные понятия, ИМХО

(125) Верен ли султан своему гарему? :-)

(138) Получил удовольствие от ваших постов. Впрочем, как всегда

(141) А ты не сомневайся, что он твой - и будет тебе счастье.

(120) Вот именно, что формальная.
А если глянуть на произведения классиков - то во многих из них на многих страницах подробно описываются те проблемы, которые эта формальная моногамия приносит :-)
(Ну а из того, что это - классики, и их читают и перечитывают,  можно сделать вывод, что эти проблемы живо касаются многих).

(140) (144) правильно мыслишь :)

"Один могущественный и благородный король, явившись на исповедь к монаху, сказал: "Как-то раз пошел я в покои одной придворной дамы, чтобы с ней согрешить. Но в постели с дамой был странствующий рыцарь. Тогда я ушел, и, стало быть, греха я не совершил". "Напротив, мессер, - ответил ему монах, - это все равно, как если бы в постели дамы странствующего рыцаря не было". "Но разница все же есть", - сказал король".
(А.Бартов)

(147) ба, да это же Ржевский ))

:) постель придворной дамы без странствующего рыцаря подобно постели придворной дамы со странствующим рыцарем только без странствующего рыцаря

(145) Но, тем не менее, такая распространенная традиция, как институт моногамной семьи, просто обязана иметь под собой биологические основания. Ревность, опять же, чувство вполне себе инстинктивное.

(150) Разумеется, имеет под собой основания. Но, скорее, экономические - поскольку моногамию изобрели довольно поздно, а до того существовали различные полигамные формы семьи.

(151) А вот с этого места поподробнее. Насколько поздно? Какие этому есть свидетельства?

3.как договоришься ;-)

+(152) Вот что на заборе по этому поводу пишут:
"Существует мнение, что моногамия возникла задолго до появления человека разумного. Следует подчеркнуть, что при такой схеме отношений полов, самец помогает только той самке, с которой имеет сексуальные отношения.
...............
В 2009 году появились новые археологические данные, косвенно подтверждающие эту теорию. Построению модели древнего человеческого общества на основе новых данных посвящена статья американского антрополога Оуэна Лавджой (C. Owen Lovejoy), опубликованная в престижном научном журнале Science. Центральное место в модели, построенной на основании результатов, полученных при исследовании скелета ардипитека, «занимает объяснение трех уникальных человеческих особенностей — двуногости, редукции клыков и скрытой овуляции» — признаков, появившихся гораздо раньше, чем большой мозг и изготовление каменных орудий, которые «развились в связи с переходом к моногамии и увеличением вклада отцов в заботу о потомстве, что, в свою очередь, было связано с особенностями пищевой стратегии наших далеких предков». Исследователь делает парадоксальный на первый взгляд вывод: повсеместное принятие отношений «секс за еду» в дальнейшем привело к переходу к моногамии, свойственной человеческому виду, заменив беспорядочные половые связи прошлого. В статье также говорится, что переход схемы отношений от «самок берёт сильный» (что свойственно гориллам и шимпанзе) к «самка предоставляет секс в обмен за еду» предположительно позволил свести к минимуму конфликты самцов внутри человеческой стаи, а также столкновения между стаями. Необходимость переносить тяжелую добычу на большие расстояния для обеспечения едой самок привело к развитию двуногости. При дальнейшем развитии и укреплении парных связей предпочтения самок постепенно сместились «от самых агрессивных и доминантных самцов к самым заботливым». Снижение степени агрессивности самцов позволило перейти к коллективной охоте и послужило толчком к дальнейшему развитию человеческого вида."
wiki:Моногамия#.D0.9C.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D1.8F_.D1.83_.D1.87.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0

(150) Дык давно уже обосновано, терминальные приматы отличаются уникально длинным периодом беспомощности потомства, Ж заинтересована в том, чтоб М максимально долго помогал ей кормить и защищать детей, М заинтересован в максимальном распространении своих генов, чтоб повысить вероятность продолжения рода.

отсюда и поведенческий дуализъм женской моногамии и мужской полигамии, получивший закономерное развитие в социальных нормах - религии, морали

(144) Вообще-то для того, чтобы развеять всякие сомнения, в том числе для целей принудительного признания отцовства, но это так - к слову, давно придумали генетическую экспертизу. Хотя быть лохом из принципа и в глубине души сомневаться, но очень сильно себя убеждать - это конечно право, которое не отнять.

(155) Только вот одна нестыковочка. И стремление ходить налево, и ревность присутствуют у обоих полов почти в равной степени ;-)

(154) Например, книги Моргана по быту первобытных народов Северной Америки.
Зафиксированное в Ветхом завете многожёнство Соломона, Давида и прочих "древних" персонажей.
Полигамия в Индии - зафиксирована в той же "Махабхарате".
Да и вообще, в большинстве не христианских стран - полигамия процветала вплоть до Новейшего времени.

(157) Одно другому не мешает. Ревность и ходить налево - банальная битва за самку. Ревнивец/ревнивица может ревновать даже "чужих" самку/самца.

Ахаха, какие все верные. А в других ветках через одного про любовниц рассказывают))))
Молодцы!

(159) у женщин - тоже битва за самку? :)

(161) Ну... женщины разные бывают :-)

+(159) "за самку." = "за самку/самца."

(160) Да я даже жене про любовниц не рассказываю, а уж тем более на форумах... :-)

(161) За самца. Вот только в этой системе не понятно, почему агрессия при ревности направлена не только (а часто и не столько) на соперника, но и на партнера.

(157) это уже роль социопсихических факторов, за всю историю человечества и не такие извращения были :)
суть в том, что человек существо глубоко социальное, поэтому и более прочные межличностные контакты, и завышенные риски при потере партнера.

(164) Задача - устранить соперника. Животное, конечно, накинулось бы на этого самого соперника и растерзало/отогнало. Но соперник может быть а) сильнее; б) уже далеко; в) иное. Что усложняет задачу растерзать/отогнать его.

Однако человек разумный гордо принял вызов природы и изобрёл и более разнообразные и простые способы устранения соперника.

(165) Ээээ, вот про извращения не надо. Извращения то разные бывали, но аццкая смесь ревности с бесами в ребрах -- это не извращения, это мейнстрим.

(154) Забавно.
"Необходимость переносить тяжелую добычу на большие расстояния для обеспечения едой самок привело к развитию двуногости. " очень феерично :)))

(159) битва за самку это имущественные отношения. Зона владения и ответственности самца - неприкосновенная для других :)

(167) Результат совмещения биологии с социально-экономическими отношениями :-)

(158) > Да и вообще, в большинстве не христианских стран - полигамия процветала вплоть до Новейшего времени.

Полигамия процветает везде, где ее не давят социальными рамками, т.к. социуму выгодна моногамия.
В любом диком сообществе бабу просто забивают в угол до состояния животного, и идут тра*ать других

(168) А что такого? С зубами у гоминид не очень, пришлось руки задействовать.

(171) Смотря какому социуму. В Непале и рядом расположенных горных стран процветала полиандрия - из-за нехватки женщин.

(172) Ноги стали задействовать по иным причинам. Человек по своей природе падальщик, в поисках падали приходится перемещаться на большие расстояния. Руки получили развитие для раскалывания костей и извлечения костного мозга.

(169)
"По Сухумскому обезъяннику идёт экскурсия:
- Посмотрите направо. Перед вами - семейство макак. В центре большой макак - этот самец. Вокруг поменьше - это самки.
- Товарищ экскурсовод, объясните, "самец" - это "мужчина"?
- Идёмте дальше, товарищи. Посмотрите налево. Перед вами - семейство горилл. Большой горилл - самец. Рядом горилл поменьше - самка.
- Товарищ экскурсовод, ну объясните, "самец" - это "мужчина"?
- Эээ... Самец - это самец. У мужчины деньги есть".
(c) старый анекдот

(172), (174) Полагаю, что верны обе точки зрения. С зубами плохо - кость разгрызть сложно - надо её камнем раздробить :-)

Использование палок, камней - свойственно не только человеку, но и другим высшим приматам.

(174) Ни для первого, ни для второго двуногость не нужна. Развитые манипулятивные способности передних конечностей вполне себе можно сочетать с использованием их для ходьбы. Ну а бегают на четвереньках большинство зверушек быстрее человека.

+(177) Вон, павианы ходят на четвереньках, и на довольно большие расстояния, при этом передние лапки у них вполне развиты для манипуляций.

в то время когда старший горил занимается одной из самок
остальные самки разбредаются по кустам и делают то же самое с неудачниками ...
известный факт

Тэкс...к чему пришли? :) Даешь равноправие! Гулять или обоим или никому! :)

(180) У Бакстера в одном из рассказов для шибко щепетильных в отелях установили бракоавтоматы и разводоавтоматы. Вечером парочка заезжает в отель и быстренько сочетается браком. А утром, выезжая из отеля - тут же и разводится. И всё в порядке, никаких измен.

(181) В мусульманстве проституция примерно таким же образом  узаконена. :))

(182) Это с одной стороны - для мужа. А со стороны жены надо привести основания для развода - мол, мало того, что не кормит, так ещё и трижды импотент.

(181)(182) а накой? типа для успокоения собственной совести?

(184) Нельзя у мусульман заниматься секасом будучи вне брака.

+(183) Но на самом деле с исламе там сложнее. Если с женщиной в браке переспал - то надо ждать, пока не удостоверишься, что она не забеременела. Так что по-быстрому не выйдет.

+(186) Ну и насчёт приданого или калыма - там тоже какие-то хитрые правила есть.

(185) любым? :)

:) кроме зоо

(187) Если развод по заявлению жены без веских оснований то приданое остается у мужа.
Выкупа за невесту в исламе вроде нету. И вообще выкуп предполагался за право первой ночи, что по исламу несколько абсудно.

(188) Я не в курсе твоих познаний но речь идет о классическом сексе.

(188) Хотелось бы понять вашу точку зрения по поводу адюльтера. Некоторый опыт семейной жизни у вас имеется. Внимательно слушаем

(192) нет уж увольте :)) пусть моя точка зрения останется со мной. Я жадная, не делюсь ею:)

(193) :) ..."сама не отдыхаешь и другим не даешь"?

(191) полезла даже в инет, посмотреть что же попадает под понятие "классический" :)) решила не открывать ни одной ссылки :)

Хм. Если семейные отношения - то оба верны. А иначе это не отношения, а просто дружба телами без обязательств.

(195)
"- ...Сто четыре! Сто четыре!"
(старый анекдот)

(196) духовная. не? телами они как раз "дружат" получается в другом месте :)

(193) А я скажу. Как человек поживший. Оба варианта, предложенные автором, утопичны. Вариант 1- может рассматриваться как благое пожелание. Заповедь такя имеется. А вариант 2 - утопичен, т.к. он противоречит нашим ценностям.
Отсюда вывод. Нужно исходить из ленинского определения семьи при капитализме:)))Припоминаете??

(198)Просто дружба, я так понимаю, вне рамок предмета данной дискуссии.

(196) А не странно ли сводить семейные отношения только к их сексуальной стороне?

(199) шо вы...я не такая старая :) вы еще меня спросите, помню ли я как Ленин выглядит :) (хотя я конечно помню, но исключительно по картинкам:))

(201) Так я и не свожу. Это просто их отдельный аспект.

(200) ну почему же...в (0) речь идет просто об отношениях...Отношения-то разные могут быть

(202) Будем вас образовывать...;) Так вот Ильич говаривал, что семья при капитализме - это когда две проституции сходят за одну добродетель.

(205) я только надеюсь, он это вам не при личной встрече говорил :)

(206) Ну, что вы, я несколько моложе

F что Путин по этому поводу говорит?

тут уже определили, считать изменой оральный и анальный секс? )

(209) :) один раз не изменял-с?

(209) о чем ты говоришь :) тут даже не определились, считать ли поцелуй изменой. Все скрылось за словом "переспать"

(210) а кто тут не разу не изменял? если не - все еще впереди! )

(0)- Моя мне верна и я ей верен

как то фраза криво построена....типа ты глядишь сначала на действие второй половинки, а потом уже решаешь как сам себя вести будешь...

по моему ответ только один может быть тут, что сам верен...и веришь что и вторая половинка верна тебе, доверяешь ей...а если между вами нет такого доверия, то это ненастоящие отношения и не имеют будущего они...

(211) "Ээх... Да разве с ними уснёшь"

(211) ладно, а петтинг тоже измена? ;)

(213) а можно на правду и положить )

(215) Ты ещё об онанизме вспомни :-)

(213) А что... это дествительно может быть и правда.

(217) тут пары нет, это не относится к любовным отношениям вообще.

(219) :) измена одной Дуньке Кулачковой с другой

(205) Я вот не припомню, Владимир Ильич делился с друзьями Н. Крупской, или для лидеров РСДРП была выдумана особая большевистская мораль? :)

(213) > не имеют будущего они
В паре, в которой важнейшим приоритетом является доверие и верность фрилав действительно разрушителен. Но я видел стабильные пары в которых левак был невинными шалостями, про "доверие" речи даже не шло, и ничо, многим бы так.

разные люди, разные приоритеты, разные ценности

(222) Типа левак укрепляет брак?:))

(221) хе. не в мужских традициях этим делиться. инесса арманд была, по слухам, больше чем другом ильичу.
И, была теория коммунистической сексуальной свободы, была! И даже кое - где в практику шла.

(223)  ага. Отправляет жену в Турцию регулярно и гужбанить. Для них это нормально.

Вспомнил восточную притчу.
Женщина пришла к мудрецу и спросила - почему когда у женщины много любовников - это плохо и она развратна. А если у мужчины много любовниц - он настоящий мужик?
Мудрец сказал - давай попьем чаю.
Поставил чайник и стал разливать по чашкам. Попили. Мудрец спросил - как чай? Отличный, ответила женщина.
Вот! Когда из одного чайника по всем чашкам - это отличный чай, а когда изо всех чашек в одну - это помои, сказал мудрец

:) *Конфуций
зы и есть аналогия с ключами/замками

(226) переврал. мудрец спрашивал - нравится так?
и женщина ответила и то и то нравится. и тут мудрец схватился за голову )

(226) ну наконец-то, тебя еще в Равные права ждали )

(228)да не - там в оригинале именно так

(229)да тут через пост ВераТ свои мысли толкает - я боялся встрять

вот так

(231)Max1986, скинь, пжлст, своё мыло. хочу спросить кое о чём по делу.

(221) Зато, надеюсь, вам известно о трогательных отношениях Ильича с Инессой Арманд. Что и подтверждает жизнееность моего подхода в (2)

(231) А что ее бояться, это же ангел

(233) я тебя не знаю..ты меня не знаешь... какие могут быть общие дела...
Давай спрашивай здесь - если прилично - отвечу.

(236) а вообще, давай тут)))

v8: Переход с 8.1 на 8.2 проясните - чем закончилось дело?

(237)отлично закончилось - из 4 баз 2 перевел. Остальные не осилил пока

+(238) о блин! Это старое! те бухии перевел. Это я 4 УПП еще должен ))) типа работаю, когда не на Мисте

(238) какие? расскажи, пжлст, подробнее.
у меня ситуация точь-в-точь как у тебя))

перевёл - с платформы 8.1 на 8.2? или переписанную БП 1.6 на БП 2.0 и соответственно на 8.2?

(240) [email protected]

(236), (237) А не пойти ли вам куда-нибудь, например, в v8: Переход с 8.1 на 8.2 проясните

(241) я же говорил, давай мыло)
завтра продолжим, спс!

(242) извините!
она закрыта.

Тока так