«Страны, продолжающие поставлять режиму Башара Асада оружие, из которого стреляют по невинным мужчинам, женщинам и даже детям, должны крепко задуматься о том, что они делают», — сказала Клинтон. — Эти страны заняли неверную сторону с точки зрения истории. В этом споре они защищают совсем не тех, кого следовало бы".

По словам госсекретаря, сирийский народ этого не забудет.

http://news.rambler.ru/11297741/

Вот чего, а он точно долго будет помнить Гуманитарное бомбометание НАТО :)

Ну вставили свое Вето Китай и Россия И??
Что помешает НАТО бомбить сирию?
Точнее не что, а кто?
Медвепут не будут обострять - это не ходи к гадалке.

сегодня просматривал рбк, вот это убило

Россия и Китай должны объясниться перед народом Сирии, чьи надежды они обманули. С таким заявлением выступила государственный секретарь США Хиллари Клинтон.

По ее словам, резолюция, которую заблокировали РФ и Китай, была минимальной помощью, которую мировое сообщество могло бы оказать жителям Сирии. "Странам, наложившим вето на резолюцию, придется нести ответ перед борющимися за свободу сирийцами, а также защитниками прав человека по всему миру", - считает госсекретарь

http://top.rbc.ru/politics/06/10/2011/618913.shtml

У Каддафи было 20 тонн стингеров и наших игл - однако он их так и не применил - вернее применял, но защита на самолетах НАТО их легко нейтрализовала, а так же и другие наши ПВО...

(3) А почему убило то? Конечно придется объясняться - счас вон новому ливийскому правительству даже не можем иск на 20 лрдов предъявить (Долг Каддафи нашим военным) а если б бомбили бы каддафи или там еще как проявили себя - глядишь бы и получили долю пирога...

мне например обидно за эти 20 лярдов - пусть хоть они мне никогда и не достались бы... а все равно обидно...США бы за эти деньги запросто бы всю ливию сравняли бы с песком а мы рохли ... и не дальновидные.

(6) Сирия нам еще больше должна. Невыгодна нам война с ней.

(3) Я может чего пропустил, а Хилари то уже объяснилась перед народом Ливии за бомбардировку?

Дык все равно же будет война то - раз США запланировали - просто наши недотепы не умеют приоритеты расставить...

(4) еще с бомбаржировки Югославии (без санкции совбеза ООН кста - она появилась через полгода) - амеры летают выше потолка ПЗРК

(5) см. (8)...

У США план: Сирия, КНДР, Иран, Йемен - последовательность любая...

(8) Они давным давно уже объявили, что при демократизации Ливии мирное население совершенно не пострадало. За что, спрашивается, объясняться?

Дык вроде бы как в Ливии народ и победил  - я может че пропустил? А бомбили войска наемников и прокаддафистов...

Жалко старая ветка без тролей была убита

Насчет "выступления" Асада - пытаются провернуть тоже что и в Ливии:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/9D9B1BBD0336DBDDC32579200055A47E

(14) вот статья из первых рук

– Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи?

– Нас предупредили «Аль-Джазира» и CNN. Мы увидели кадры «победы» повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов.

– Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне?

– Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози.

– Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть?

– «Новую власть» властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за «времена Каддафи».

http://argumenti.ru/toptheme/n310/128392

Еще скажите что надо поднять тему Крутой мужик Саддам Хусейн и Крутой мужик  каддафи 7   ???

(4)Поправка - все эти иглы и самое современное вооружение оказалось перед самым мятежом на складах в Бенгази - деньги многое решают...

(15) счас эту утопят )

(19) Все эти иглы безнадежно устарели против новейшей системы защиты у авиации нато - признайтесь в этом хотя бы себе...

(20)Надо тролить до 500 хотябы :(

(12) Сирию тоже скоро раздавят, а вот с Ираном придется повозиться :)

(4)какая разница 20 или 50 тон хлама у него было. Против старого оружия лекарство давно уже в продаже, против более современного - пока нет...

Скоро надорвутся америкосы. Они еще хотят воевать с Пакистаном.  Где население 190 миллион, где есть ЯО.
Они как-то потеряли адекватность.
Объявляют войну все, как когда-то Гитлер :)

один самолет в звене может отразить нападение одновременно 150 ракет воздух - воздух (из викиликс)

+(24) нужны были современные противокарабельные комплексы... без них всякие бомбометания были-бы вообще ничем...

(26) это как? Джина-бы сюда - что он на это сказал-бы...

(21) "новейшей системы защиты у авиации нато " а по-подробней можно? ) Какая новейшая система против ПЗРК (новый маневр?) и почему Майк Бейкер так боится попадания Иглы-С со складов Каддафи в Афганистан?

(3):) есть ли предел цинизму англосаксов...
(25) :) оо они адекватны....как и Гитлер до WWII...им просто терять нечего..а война все спишет

(21)У каддафи была система ПВО 30-летней давности - она да устарела...

А иглы против высотных  бомбардировщиков бесполезны - но БПЛА и вертолеты сбивают только в путь.

Вообще о хорошем вооружении Каддафи - это миф - все вооружение это конец 70-х годов - после этого перевооружения небыло.

В тоже время мятежникам были поставлены в обход резолюции самое современное оружие(есть ролики подтверждающие это)

У каддафи на вооружении стояло 50 комплексов СС300 если чо с нашими воен спецами.

Кстати Ливия сопротивляется уже 7 месяцев - а когдато местные троли говорили про пару недель...

(30) Мне хотелось бы услышать объяснение пиндосов лет через десят гражданской войны в Ливии ( а куда теперь без нее) о мирных мотивах...

(31) Че такого принципиального с конца 70-х появилось то?

(32) ссылку давай

(32)Ссылку!
Самое лучшие комплексы били с200 - их поставили в 80-х наши спецы - причем они же писали что их недостаточно - что они не перекрывают полностью страну, надо закупить и другое оборудование.

(21) Все эти санкции и резолюции лицемерная игра, в мире идет передел власти над остатками ресурсов.
Все у кого они есть подвергнутся нападению, Россию кстати свалили вообще изнутри. И сейчас BP спокойно качает нашу нефть в кармар ротшильдам.

На начало конфликта в армии Каддафи насчитывалось : 50 комплексов СС300, 150 комптлексов Бук, 400 комплексов Тор, 180 танков Т80, 50 танков Т90 ...

Мне вот интересно.Когда в америкосии негры выйдут на улицы и начнут кидать камни в Белый Дом, это тоже будет борющийся за свободу народ и ему помогать надо?

(35)Все - тогда самым последним писком были комплексы С200 - с тех пор они безнадежно устарели - НАТО научились их обходить.

ПЗРК "Игла-С" способна сбивать самолеты антиливийской коалиции на высоте до 3,5 тысяч метров. Сейчас самолёты коалиции и НАТО осуществляют полёты преимущественно на высоте 6 тысяч метров. Но с началом гуманитарных операций, эвакуации и других полётов проходящих на малой высоте самолеты сразу попадут в зону действия ПЗРК.

Появление ПЗРК данного типа стало для командования США и НАТО полной неожиданностью, они не располагали информацией о наличии этого оружия в арсенале Каддафи.

В случае использования "Иглы-С" как переносного комплекса (стрельба с плеча), угроза авиации антиливийской коалиции существенно возрастает. Как ПЗРК "Игла-С" попали в Ливию неизвестно.

http://warsonline.info/liviya/u-vernich-kaddafi-chastey-zamechena-pzrk-igla--koalitsiya-zabespokoilas.html

Самые последние закупки каддафи сделал  в 2010 году непосредственно купив в челябинске 50 танков Т90 - прямо с конвейера он погрузил их на корабли и увез в Ливию - вот так то...

(39)Ссылку дай

(39) завсом ссылку приводи

(43) ссылку

(42) За время боев ни один танк и ни один самолет сил НАТО не пострадал...

(43)Этот контракт не выполнен - деньги не проплачены, отгрузок не происходило.

(47) ссылки приводи...

(47) а читать ты уже разучился?

(43) В челябинске на корабли? оригинально

(51) на воздушной подушке )

(51) :) ну ладно придираться к словам-то...
зы
надо читать как *на космические корабли

Предупредительный выстрел в zavsom. Бан на 15 минут за попытки розжига.
Приводите пожалуйста ссылки на свои слова.

(9)Умник, в Ливии уже выставили "приоритет", теперь от ПНС и слышишь, что Русский плохо, нет Русскому и т.д. в этом духе.

(12)>>> У США план: Сирия, КНДР, Иран, Йемен - последовательность любая...
Дописывай: И Россия :)

:) Россия подразумевается

(18)Саддам Хусейн - получил то, что заслужил. Ибо нефих так с народом ;)

(42) "Антиливийцем" стоило бы назвать Каддафи.

Ладно хватит тролей кормить.
по информации:
Идет очередной штурм Сирта - пожалуй один из самых ожесточенных(есть неподтвержденная инфа, что мятежники начали использовать заград отряды)
Кстати вчера мятежники в 5-й раз захватили аэропорт Сирта :)

Бени-валид походу полностью отбил штурм - ПНС заявили, что он им не интересен и вообще не нужен :)

(41) Че то я дико сомневаюсь, что НАТО стало уметь обходить С200. Вот сбивать издалека какими-нибудь противоракетами единичные комплексы без истребительного прикрытия - это да. Но не обходить.

И еще больше сомневаюсь, что такой монстр как С200 был у Кадафи.

Я про стрелковое оружие и бронетехнику говорю в основном.

(58) :) троллишь?

(59) нет, не стоило - ибо слишком много сделал для народа до тех пока заигрался и поверил европейцам

(59)Вод представь: тебя не любит большая часть населения, на твою армия в 30 тыс человек сбросили 60 тыс бомб! Противников вооружают современным оружием, помогают спецами. У населения полно оружия
Сколько ты продержишься? Я тебе отвечу - 3 дня.

А чтобы продержаться 7 месяцев нужно иметь поддержку большинства.

да даже если С400 были бы, толку-то. у НАТО техника на порядок новее и мощнее.

(65) Обоснуешь?

(61) на мисте была статья начала операции в Ливиия, за которой следили наши из Египта (демонстровали какую-то пассивную рлс египтянам) с комментариями. так вот говорили, что ВВС ПВО на двойку твердую. ПВО на троечку - не открылись но и ничего не сделали. А французы в эфире анекдоты травили

(61)Насчет С200 - инфа точная - и обходить там получается - так как нету полного прикрытия страны - они прикрывали только важные объекты.
С200 - это старая система - уже лет 15 как старая.

(63) Да. "слишком много".
(58) +1.

(66) у нас 20 лет страна в разрухе, а они на 20 лет вперед ушли, все просто.

(69) объяснишь раздачу оружия населению. Если он тиран и его ненавидят - зачем раздавать оружие тем, кто тебя свергает. А раздали несколько десятков тыся стволов.

(62)Нет, ну достало, как что так вспоминают либо о Сталине, либо о Хусейне.
Но никто не подумал, что Хусейн был на ровне с НАТО, по части кровожадности.

(65)Ну-ну, то-то США так боится попадания этих комплексов в Иран...

(71) + Власти Ливии 26 февраля начали выдавать оружие сторонникам режима Муаммара Каддафи. Об этом журналистам Associated Press рассказали жители Триполи.
http://lenta.ru/news/2011/02/26/supporters/

Правда С400 тоже устаревает - лет через 5-10 ее будут легко обходить - уже есть более новые разработки.

(72) :) чушь и либерастический бред

(72)  Хуссейн воевал вместе с Израилем и  США против Ирана есличо.

(73) неприятно им будет конечно, чревато боевыми потерями, но по сути эти комплексы ничего не изменят. за неделю-две ирана не будет если США захотят.

(70) Ну-ну, конечно. Единично - может быть, но никакого эволюционного скачка на порядок - нет.

Почитай, США в 90-ые тоже похрена своих военных программ прикрыли.

(65)>>> у НАТО техника на порядок новее и мощнее.
Не смеши мои тапошки... Оно равносильно нашей :)
И скорей всего хуже, т.к. в США коррупция некуда не делась.
И делать деньги из воздуха все хотят.

Да, НАТО сверхмощная коалиция... врятли кто ей может противостоять, тем более банановые республики во главе с местными божками...

(78) думаешь Иран проще будет демократизировать, чем Ливию?

(74) Ладно Дени7 делает вид что не видит. Но кто-то может объяснить - зачем человеку, который боится свой народ, который его вешал и расстреливал и ждет вот-вот свержения -разавать тысячи стволов населению. Всем подряд. Какой смысл в этом для тирана? Самоубийство?

(76)Бред в чем?

(81) 1000 ядерных зарядов достаточно сравнить с землей Европу, еще 1000 СШП.

(77) А пруф линк можно? Что Ирак воевал вместе с Израилем и США?

(78)ТО-то Ливию уже 7 месяцев уничтожают...

(85) думаешь, у них нет методов их перехватить?

(84) :) бред в том что в Ираке "правосудие свершилось"
зы
свершилось преступление

(88) А толку какого от перехвата?

(90) как понять "толку"... например, тебе подзатыльник дадут, а ты ответить не сможешь...

С-200 тяжелый и неповоротливый монстр. На предельно малых высотах дальняя граница зоны поражения всего 32 км - та охрененный провал. Без построения эшелонированной группировки ПВО он просто хорошая мишень. Прикрыть же его на средних и малых высотах банально нечем было - С-75, С-125 давятся нынешней РЭБ легко и непринужденно.

Добавим банальное арабское раздолбайство и тупость. Инженерное оборудование позиции, обваловка, ложные позиции, маскировка, постоянная смена позиций - это ниже их национального достоинства. Причем так было ВЕЗДЕ.

Организация взаимодействия с авиацией - это вообще для них как теоретическая или ядерная физика для папуаса. Еще НИ ОДНА арабская страна ни в одном сражении не смогла их организовать.

Ну а автоматизированные системы управления - это вообще из области фантастики.

(92)
<<На предельно малых высотах дальняя граница зоны поражения всего 32 км - та охрененный провал.>>

А почему так?

(92) Думаю у нас дай бог 2-3 подразделения проделают это

(86) на (71) ответишь?

wiki:Операция_«Молящийся_богомол»
wiki:Ливанская_война_(1982)
wiki:Ирано-иракская_война

С-300 начало выпуска в 1975г... итого... 36 лет.... хм.... мне кажется она уже сильно устарела

(93) В основном потому что Земля круглая. Но к этому добавляется тяжелая ракета, которая хреново маневрирует на предельно малых высотах. Плюс большое "работное время" - нужно развернуть антенную систему, захватить цель, подготовить ракету к пуску.

Это специфический комплекс для работы по стратегической авиации, самолетам ДРЛО, групповым целям (в том числе спецБЧ). Маловысотные цели - не его хлеб.

(89)Ну, НАТО ударило, как надо в Ираке.
Так что одно другому не мешает. А так ты прав, это было преступление.

(96) когда кажется знаешь что делать надо?

(92) наши в Египте говорили, что постановщики помех прерывались на минуту-полторы - из-за того, что терялись цели для ударной группы. и в этот промежуток ливийская пво должна была успеть сработать по целям. такое возможно?

(96) С тех времен были три глубокие модернизации, существенно изменившие боевые возможности комплекса.

(96)Модернизацию еще никто не отменял.

(91) Послу запуска ядерная ракета по любому уже должна взорваться. А если  собьют, все равно взорвется и хотя бы радиоактивные облака, дожды и т.д
Или не так?

(101),(102) новое лучше, чем апгрейд...

(98) :)..как надо НАТО? согласен...

(95) Раздавал оружие сторонникам. У тиранов бывает.

Таких ссылок  можно пучок привести. Вики - великая вещь.

В 1981 году Ирак получил неожиданный удар с запада. 7 июня израильская авиация бомбовым ударом уничтожила ядерный центр, расположенный в нескольких километрах от Багдада. Налёт не встретил никакого противодействия иракской системы ПВО и стал сильным ударом по национальной программе ядерных исследований.
wiki:Ирано-иракская_война

Иран-контрас (англ. Iran-Contra; также известен как «Ирангейт», по аналогии с «Уотергейтом») — крупный политический скандал в США во второй половине 1980-х годов. Разгорелся в конце 1986 года, когда стало известно о том, что отдельные члены администрации США организовали тайные поставки вооружения в Иран, нарушая тем самым оружейное эмбарго против этой страны.
wiki:Иран-контрас

(103) на сколько я понимаю, ракета взрывается не от удара о землю... или о препятствие... так что они вообще могу не взорваться...

(104)Как показывает опыт, лучше иметь и то и другое.
При этом новое может и встать в строй.
А вот модернизированное старое сможет немного дольше продержаться.

(106) такая устроит?

http://www.independent.co.uk/news/world/politics/leaked-report-says-german-and-us-firms-supplied-arms-to-saddam-611332.html

ты на (71) ответишь или у тебя КЗ?

(107) И как они взрываются (я про ядерную боеголовку)? От чиха или от положенияпо фэншую?

(106)  ответ "бывает" - не устраивает

(106)Вики, это одна большая информационная проститутка, она дает всем все.
Т.е. есть и польза, но есть шанс подхватить заразу :)

(110) не знаю... но не в каменном веке же живем)

+(108)>>> При этом новое может и встать в строй.
При этом новое может и НЕ встать в строй.
...недопичаталси :)

(113) Ты же утверждаешь, что они не взрываются просто так? Просвети пож, отчего взрываются?

(113)10 лет назад, я бы и подумать не мог, что мир все еще делится силовым методами.
Страны захватываются, везде идет война.

(100) Нет. За минуту-полторы могли отработать только маловысотные ЗРК с малым работным временем - Тунгуска, Панцырь и т.п.

(104) По сути это новые комплексы. С-300ПТ 1978 года и С-300ПМУ2 1997 года отличаются как небо и земля по характеристикам. Для примера дальняя граница зоны поражения ПТ - 47 км ракетой К, 75 км ракетой типа Р. Нижняя 25 метров. Дальняя граница зоны поражения ПМУ-2 150 км. Нижняя 10 метров. Соответственно темп стрельбы уменьшился с 5 сек до 3 сек.

Ну и еще до хрена всяких изменений по всем параметрам.

(117) Объясни пож. Просто интересно, как взрываются ядерные боеголовки баллистических ракет?

(118) там внутри сидит маленький китаец и нужный момент каак йопнет кувалдой по ядренбатону!!!!

(26) 150 * 3 противоракет?
Это сколько вагонов он на себе тащит?

Ты наверно хотел сказать - "Успевает увидеть"?

(118) :)).. гуманитарий?

(119)Это китайский вариант ракеты :)

(119) Это в кетайских ракетах

(118)Тебе полную детализацию с техническими подробностями в плоть до физического уровня?
Или хватит простого объяснения?

(124) второй вариант

(118) От взрывателя. Как же еще? В зависимости от задачи выбирается момент подрыва. Чаще всего подрывают над поверхностью земли заряд для максимального ущерба. Защищенные объекты поражаются наземным взрывом.

(120) Он просто бредит.

(126) Взрыватель сработает по заложенной программе или удаленно управляется или в указанное время?

(120) угу. кошмарный сон пилота ввс - 150 целей сходятся в центре его радара )

(128) Удаленное управление невозможно для боевых блоков баллистических ракет на нынешнем техническом уровне. Срабатывает автоматика на борту по данным либо контактного, либо дистанционного датчика (временного, инерционного, барометрического, радиолокационного, гидростатического). В каждой избушке свои погремушки...

(118) Если со снарядом взорвать другой, то он тоже взорвётся. Для ядрён-батона "огненный" подрыв не подходит. Если рядом с ядрён-батоном взорвать обычный снаряд, то, возможно, ядрён-батон просто разрушится. Для подрыва радиоактивного вещества надо накопить критическую массу этого вещества и оно само сдетонирует. В простейшем случае в ядрён-батоне вещество поделено на 2 части и в нужный момент они соединяются вместе.

(130) Короче, если собьют, то не взорвется.

(131) ЯБР "пушечного" типа не применяются уже лет триста. Сейчас все боеприпасы имплозивного типа - сверхкритическое состояние достигается путём обжатия делящегося материала сфокусированной ударной волной, создаваемой взрывом обычной химической взрывчатки.

(132) Конечно. Максимум развалится на части и насыпет много радиоактивного гуана на голову.

(133) Я знаю это. Я-же сказал "В простейшем случае". Значит при сбивании ядрён может взорваться, раз там есть "обычная химическая взрывчатка"?

(135) Слово "фокусированного" ты упустил намерянно?

+(136) т.е. вероятность Случайного Подрыва примерна такая же, как встретить динозавра

(135) не создав условий для формирования критической массы.

(135) Там взрыв должен быть синхронен до миллисекунд, чтобы все сжалось, а не рассыпалось. Не получиться никак.

(137) да, там много блокировок от случайного срабатывания...

(136) Нет.

Взорвавшаяся рядом взрывчатка (от противоракеты) подожгёт "сфокусированную" в ядрен-батоне?

(141) а до того как поджечь разнесёт корпус на куски

(134) Обычно при ядерном взрыве формируется:
- ударная волна
- световое излучение
- проникающая радиация
- радиоактивное заражение
- электромагнитный импульс
- рентгеновское излучение
Еслим собьют, то действуют какие из них и насколько процентов от обычного вызрва?

(142) А не произойдёт ли возгорание легковоспламеняющегося вещества быстрее, чем разрушение прочного корпуса?

+(142)главное не поджечь, а поджечь так что-бы случилась критическая масса+ выдать порцию нейтронов дабы масса сдетанировала пока она критическая.

+(143)если нет ЯВ - нет ничего из этого

(143) Будет просто радиационное заражения компонентами снаряда.

(143) Ядерного взрыва не будет. Будет максимум детонация химической взрывчатки с разваливанием на куски делящегося материала.

(144)так предусмотрено что-бы не было такого случая (конструкция, взрывчастка и т.п.)

(144) Построй серию экспериментов :).
Хватит недоросля из себя строить. или в школу иди доучиваться.

(148) Джинн здесь ты не прав

(150)может он-бы и построил, да кто ему точную схему ядрёнаботона даст!

(151)а обосновать?

(152) Сейчас ЯВ моделируют на компьютерах..

(151) В чем именно?

(0) Вот они - "мирные" сирийские демонстранты (ну и результат их "мирных" демонстраций):
http://www.youtube.com/watch?v=_R-cyNRu0CE&feature=player_embedded

(150) Не хами.

А так ли это важно, чтобы сбитый ядрён не сдетонировал над территорией врага? Пусть бы ядрён озарил вражеское небо или взрыв одной сбитой головки может навредить другим боеголовкам, вместе с которыми она летит?

Опять спор, а не опнет ли ядрён батон, если его зениткой сбить? Мда... Тут даже 10иклассник знает ответ... А вроде серьёзные люди собрались...

(155) На чем основан принцип противоракеты?
Каков заряд противоракеты против МБР?

(154)тут не ЯВ а процесс разрушения батона смоделировать нужно - это сложнее
(157) а где гарантия, что собъют не над твоей?

(157) Ты офтопишь и тупишь единовременно. Думаешь этим проявляешь уважительное отношение к остальным участника тренда?

(161) Не хами.

(158) не все понимают, что уран не поджечь спичкой... хотя вроде школьной физики достаточно...

(158) Ты не в курсе, только пришёл и всю ветку не читал. Вникни сначала, а потом влезай в разговвор.
(163) Может и не все, но таких в этой ветке нет.

ни разу не интересовался сирией хотя слышал про безпорядки аналогичные ливии,египта.

там были диктаторы из числа военных долгорулители
Кадафи 42 года, мубарак 30 лет

думаю дай угадаю в сирии тоже диктатор:
"Башар Ассад родился в Дамаске в семье бригадного генерала, командующего сирийскими ВВС и ПВО, члена "Партии арабского социалистического возрождения" ("Баас") Хафеза Ассада. В ноябре 1970 года его отец, занимавший должность министра обороны Сирии, пришел к власти в результате военного переворота, а в марте 1971 года был избран президентом страны"

"Приход к властиПервоначально на должность президента Сирии готовился старший брат Башара — Басиль аль-Ассад, но тот 21 января 1994 года погиб в автокатастрофе
"

"На следующий день после смерти Хафеза аль-Ассада 11 июня 2000 года исполняющий обязанности президента Сирии, первый вице-президент Хаддам присвоил Башару Ассаду звание генерал-лейтенанта и назначил его верховным главнокомандующим армии.

На проходившем с 17 по 20 июня 2000 года в Дамаске региональном съезде правящей партии арабского социалистического возрождения "Баас" Башар Ассад был избран генеральным секретарем организации вместо своего умершего отца и выдвинут в качестве единственного кандидата на пост президента. После этого 27 июня 2000 года его кандидатура была одобрена парламентом, а сам он назначен исполняющим обязанности президента республики.

10 июля 2000 года состоялся всенародный референдум по избранию президента Сирии, на котором ожидаемо выиграл Башар Ассад набрав 97,29 процента голосов избирателей. 17 июля 2000 года новый президент Сирии Башар Ассад был приведен к присяге.
"
все не читал.ну давайте бухтите про выс.уровень жизни в сирии и великом их президенте...

т.е. тоже 41 год их семья у власти думаю сирийский народ тоже стошнило как и ливийский от такой эпохи правления

(165)Про Сирию не бухчу - там уровень жизни не высокий - но вот то что там стабильность благодоря этому режиму знаю - уберите режим, и стабильности конец.

Насчет Ливии - этого диктатора уже бомбами и спецназом свергают 7 месяцев - странно...

(166)Ну почитай про Ливию до мятежа...

Я конечно не спец...И в армии не служил и боясь получить тапком по морде-лицу спрошу у знатоков.
Если наша техника такая классная, почему:
1. Все страны покупавшие у нас резко сокращают закупки у нас.
2. После вьетнамской войны, наша техника всегда и везде была бита.
Что в Египте(выженные поля танков), что в Афгане (танки и БТР), что в Ираке(поля танков), что в Ливии.
Можно сказать, что там старье, но - что везде? И типа новое не покупают?
Есть ли примеры удачного отражения нашей техникой агрессии другого государства, вооруженного техникой НАТО или США?

(168)читал и что?прослойка в жиру каталась и часть пипла из племени Кадафи остальные нищеброды

НАпомнию, боксер - это засланный казачок.

Насчет Сирии могу лишь привести то что Израиль поддерживает Ассада втихую - считают лучше иметь под боком стабильное государство.

(167)народу стабильности мало.вон Брежневский застой настои..всем и свергнули СССР а теперь большинство народа (за мкадьем и зазапитером) тот застой с умилением вспоминают по сравнению с текущим положением

1. Потому что силовой маркетинг.
2. Требует обоснования.
Ибо обезъяна не сможет нормально танком управлять.

(173) Чучело, причины развала не там ищешь.

(172)такое возможно израилю стабильность в регионе выгодна.

модераторы обр.внимание на посты (171,175)

(169)Кстати египетские танки разгромили израильские... Но оторвались от систем ПВО и стали легкой добычей авиации.

Насчет конфликтов - никто сразу не нападает - вначале идут лет 10-20 санкции - чтобы не модернизировать и не чинить современное оружие - без чего оно бесполезно.
Никто не собирается бомбить страны которые реально вооружаются.

(177) Заканчивай заниматься пропагандой пиндосской фигни

(173)Развал СССР произошел после реформ...

Согласен с Черчилль:"Демократия-дерьмо, но никто не придумал ничего лучше"
а вообще то сторонник германской демократии.
Штаты скоро починут в небытие- их экономика

(174) это ответ на (169) ?
(178) не очень понял - есть случаи отражения агрессии нашей техникой против НАТОвской?
Кстати, еще спрошу. А почему мы поддерживаем все антинародные режимы? Ну там Каддафи всяких, сирийских...

(182) Да

(177) не, ты не настоящий боксёр. настоящие за такое сразу в морду бьют :)

(182)тебе сказали же что там народные режимы, а ты не веришь- там стабилизец был долго и народ от счастия торчал

(184)да я провел уже правый аперкот и хук слева а потом еще по яйцам отдуши

в бассейне отстаивается на фото глянь и уммиляется

(182)Корея, Въетнам, Ангола, Куба.

(182) не только мы поддерживаем антинародные режимы.

Туркам позволяют гнобить кхмеров и творить беспредел на кипре.
Штаты гнобят Индейцев.
У всех рыльце в пушку.

знаю что не по правилам но модераторы отвлеклись судя по п.(177)

(186) Мозг найди сперва.

(178) :) как интересно....если не секрет то в каком именно конфликте разгромили?

(188) подменяешь понятия...)))
Вопрос был четк сказан в (169) ПОСЛЕ вьетнамской войны наша техника была всегда и везде бита НАТОвской.
Еще сейчас 2-ю мировую вспомним

(192) Ищи "семидневная война"

>> Штаты гнобят Индейцев.
да да... это во время Кортеса?

(182)Насчет Сирии ничего не скажу - насчет Ливии знаю достаточно подробно из разных источников - там был народный режим, причем натуральный социализм - я бы хотел бы чтобы у нас также жили. И это не смотря на 20 лет жесточайших санкций.

(174)>> Ибо обезъяна не сможет нормально танком управлять.
т.е. НАТОвским может, а нашим нет?

во, мосх признал чо мы поддерживаем антинародные режимы но раз это не выгодно пиндостании то назло им так надо

+(186) получил

(194) :)) может "шестидневая"?

(182) Ты хоть у Путина поинтересуйся, почему бомбили Ливию, если мне не веришь!   :-))

Ветку не правильно на до в стиле "Башара Асада крутой круче Кадафи мужик"

(194) :)) эксперт...
на, учи цифры
wiki:Шестидневная_война_(1967)#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D1.8E.D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD
http://www.licey.net/war/book5/1967poteri

Если по Сирии ударят - то Ассад быстро падет к сожалению - если Иран не втянется(возможно в этом и есть цель).

Каддафи и его последователи воевать будет еще долго - еще не известно кто победить - но война там будет дти не один год.

(169)
1. Вроде Россия на втором месте после США по продаже оружия.
Если считать как США продают оружия щас. Путем шантажа и обмана. Захватили Ирак, теперь их заставляют покупать только их оружие.
Страны НАТО просто вынуждены купить, потому что альтернативы нету. Российские по многим технологическим аспектам не подходит, стандарты понимаешь ли.
2. Потому что арабы не смогут использовать оружие. Против полграмотных арабов воюют настоящие профы НАТО. Тем более психологический фактор имееет роль, так как они большинством нападают на слабые страны.
В 60 или 70-е годы когда Израиль безответно бомбил Египет, тогда спецы СССР помогли арабам, и в течении короткого времени евреи потеряли 1/3 своей авиации. Потом очканулись и прекратили бой.

(193) Потому что импорт штатовской техники поддерживается государством (штатами то бишь), а наше милое государство уже более двадцати лет благополучно гробит собственную технику, собственных партнеров. Такая же фигня в самолетостроении и целой куче других областей производства...

(203) Хорошо, шестидневная.

(193) А можно перечислить где именно "всегда и везде"? Причем желательно чтобы там натовская не была свежей, а наша 60-х годов.

(205) >> Потом очканулись и прекратили бой.

Ага. Предварительно вынеся всё ПВО.

(209) :) не вижу противоречий, очканули, вынесли пво и прекратили бой

(209) А если еще уточнить, что вооруженные силы Израиля были практически созданы Советским Союзом, и в Израиль уехало достаточно много наших профессиональных военных, в том числе и генералов, участвовавших в Великой Отечественной. Картина получается очень неоднозначной

+(205) Даже по ссылке: "100 <танков> были захвачены в полной исправности и с неизрасходованными боекомплектами и около 200 - с незначительными повреждениями и неисправностями.". Даже не смогли воспользоваться.

Потому что по пустыне с шашкой наголо, пусть и на танке, ездить нельзя.
Египтяне об этом теперь знают

По итогам 6-ти дневной войны мне не понятно одного: почему Израиль вернул де факто завоеванный синай Египту. Ведь на Синае находится почитаемая евреями гора Моисея.

Вообще приведите хоть одну агрессию с помою Русского оружия... Почемуто им всегда только обороняются...

(215) 68-й год, 56-й, афганистан, чечня, осетия-08.

Короче арабы полностью облажались. У них нету ни единства, ни опыта боя, ни боевого духа. Я полностью разочаравался в арабах.
Вот Пакистан и Иран - другое дело. Все таки сплоченность сильнее у них.
Если пиндосы начнут войну, то получать отменных люлей.
Пусть потеряют своих солдат хотя бы 30 000, тогда точно обссуться и дают задний ход.
Они понимают только силу. Всякие вето-шмето для них пустой звук, профанация.

(216) :) 41-45 забыл

Народ немного перепутал Шестидневную войну и войну Судного дня.

(217) Арабы продажны - в этом их корень зла.

(220) хм...а мы?

(217) Отдельные проституки государственного уровне не означают, что это в крови у каждого.

222 к 221

В 6-й войне Израиль внезапно напал на Египет - и разгромил плохо вооруженную армию Египта при полном превосходстве в воздухе.

В войне "судного дня" Египет с Сирией напали на Израиль пытаясь отбить захваченные территории - уже гораздо лучше вооружены были - и в начале разгромили израильтян - но потом из-за ошибок в командовании группировка Египтян оказалась под угрозой окружения.
А Сирию остановили на Голландских высотах - искусственным укреп районом и тотальной мобилизацией.

А арабы торговцы, не воины - это еще в средние века было видно - во время крестовых походов - когда кучка воинов, разбила местную армию - ну не любят там воевать, и под танки с гранатами там не кинуться.
И еще - там нет понятия победа любой ценой.

(217) Люлей обещали уже в Ираке... Но вон оно как обернулось.

(224) высоты Голанские...

(224) :) они не разгромили а нанесли сильные потери...однако потом израиль переломил ход войны и если бы не ООН..

(227)Опять печатался :(

(226) Вот они хотят напасть на Пакистан. Но они же зают что у Паков есть ядрена батон. Паки при первой же возможности используют их.
Или им пофигу?

(230) У Паков нет средст доставки.

(230)Им пофигу - у Пакистана нету ядерных батонов, которые долетят до США или до Европы.
Да и у Пакистана очень интересно устроены ядерные силы.

(232) А у Ирана есть средства доставки. Если Иран и Пакистан объединятся, то вполне могут доставить до Америки.

(233)Если бы бабушка имела писю...

(233)Вот еще бы им кто дал объединиться. :)

Кажется 3-мировой не миноват. Спаси нс аллах.

(236) :) тут уж или-или:
или не начинайте ваш всемирный халифат
или вас спасает аллах..

(237) Идея всемирный халифата исходит из Саудовской аравии. А Саудовская аравия если не сатиллет, то точно союзник США. Остальные арабские страны этим не страдают.
Саудовци лицемеры хуже америкосов. Собирают каждый год в мекке всех мусульманов и хотят быть центром всего ислама и тихой сапой вооружаются американским оружием.
Еще раз повторяю, я полностью разочаравался в арабах.

(238) :) ты немного криво видишь как геополитику так и русский язык - халифат имеет надгосударственную концепцию...
Талибан, Хамас, Хезболла и прочее - вот движущая сила ВХ...и чем дальше тем будет хуже...

(239) Но центром идеологии халифата все равно является СА.
Турция хочет вернут османскую империю, Ирану плеват на халифат, потому что они шииты. А страны магриба не хотят выскочит из Африки. Ирак разромлен, там ислам не так сильно влиятелен.
Все остальные арабские страны инфантильны.

Кстати - самыми борющимися против Идеи Халифата были и есть: Каддафи, Мубарак, Ассад, Иран, и когдато давно Саддам Хусейн, Алжир, Пакистан.
Тут как в сказке про негритят - 3-е уже вычеркнуты, остальных готовят полным ходом к выбытию...

А финансирование идет создания такого халифата идет от Саудитов, ближайших союзников США...

:)..да спасет их всех аллах..

i
______________
forza, Kaddafi!

(241) Каддафи рано списывать ;) Скорее  доктора  аль-Асада (небоевым полковником стал под крылом у генералов) свалят, чем старого пустынного льва )
(242) У Саудитов кста не самамя большая армия  - 75К СВ.

Халифат - такая же ретроградная имперская ностальгия как Османская Римская Французская Германская Литовско-польская Британская Русская и т.д. империи

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/43/Asia_history_map_750.png

245) :) ВХ - один из 7 текущих прогнозов ЦРУ на развитие в мире..
зы
это если у тебя нет глаз/ушей/разума и ты сам не видишь тенденций этого мира...

Москва не признает, что вмешательство НАТО в Ливии спасло несметное количество жизней - глава МИД РФ
http://www.itartass-sib.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=54456

Французский министр обороны: операция НАТО в Ливии продолжится
http://www.svobodanews.ru/content/news/24350725.html

(246) мало того что вижу - еще и читаю (в америи очень болтливые генералы - бывшие командующие войсками НАТО)

Просто не верю, что сегодня возможно создание (пусть необходимое арерам) единого Халифата - современными (не теми, что взяли Египет) арабами, которые могут резать друг друга(!)десятки лет, травить ипритным газом, взрывать мечети и бояться пустнной бури.
Т.е. последовательно выполнять возможные большие  грехи

А ЦРУ не раз ошибалось - полное непонимание других народов - национальная черта американцев

(247) А мне речь Чуркина понравилось на последнем заседании. Все правильно. Можем же когда хотим .... !

(249) :) а беда как раз не в создании ВЕЛИКОГО ХАЛИФАТА...беда будет в попытках его создания....а США в это вложится по полной

(249)Создать то не создадут - но вот пытаться будут - и эти попытки убьют много людей.

(252) :Р

(250) +

Для нас, членов ООН, в том числе и в прецедентном плане, исключительно важно то, как выполнялись, а точнее – превращались в свою противоположность – положения резолюций Совета Безопасности.
Требование о незамедлительном прекращении огня обернулось широкомасштабной гражданской войной, гуманитарные, социальные, экономические и военные последствия которой выплескиваются далеко за пределы Ливии.
Положение о бесполетной зоне обернулось бомбардировками нефтяных сооружений, телестанции, других гражданских объектов.
Эмбарго на поставку вооружений вылилось в морскую блокаду западного побережья Ливии, в том числе и для товаров гуманитарного назначения.
В результате «драма Бенгази» обернулась сегодня драмой западноливийских городов: Сирта, Бани-Валида, Себхи. Такие «образцовые модели» должны быть исключены из мировой практики раз и навсегда.
Что касается Сирии, то мы не являемся адвокатами режима Б.Асада.
Считаем однозначно неприемлемым продолжающееся насилие. Осуждаем подавление протестов мирных демонстрантов. Однако причина продолжения силовой драмы кроется не только в жестких действиях властей. Последние события особенно убедительно свидетельствуют, что радикальная оппозиция уже более не скрывает своего экстремистского настроя и переходит к тактике откровенного террора, надеясь на зарубежных спонсоров, поставивших правительство вне закона. Вооруженные банды, подпитываемые контрабандным оружием, другим диверсионным снаряжением, захватывают населенные пункты, убивают и чинят зверства в отношении сотрудников правоохранительных органов и мирного населения, громят и жгут государственные учреждения
http://anna-news.info/node/1325

(251) Это да. Попыток они не оставят

(254) ИМХО все эти революции идут от США , причем ЕС ничего не остается как пытаться делать хорошую мину при плохой игре , имхо пока открыто в противостояние гегемонии США не станут страны БРИКС и ЕС ничего не получится, а ситуация показывает следующее, США для ужержания своего господства в мире не побрезгует ничем, даже Израилем и Палестиной

(256) :)) кого это ты нам в БРИК на С ввел?

http://www.ennaharonline.com/en/international/7404.html
"Gaddafi uses, for the first time, a suicide bomber against combatants"
Идет война народная - священная война.

(257) Южная Африка. (Southern Africa)

(157) Это, разумеется, важно. Однако, как уже неоднократно здесь писали, ЯБ не может сдетонировать "случайно", при разрушении. Детонация может быть только от штатного взрывателя. Таким образом, для детонации ЯБ при попадании противоракеты необходимо, чтобы:
1) Автоматика ЯБ определила факт попадания в неё противоракеты
2) Успела штатно подорвать ЯБ до того, как ЯБ необратимо разрушится.

А так как разрушается ЯБ при попадании противоракеты практически мгновенно, то описаная задача весьма неординарна.

(256) судя по бурной реакции на Южный поток и резолюцию по Сирии (обыски в газпроме, резкие высказывания по всем ЕС изданиям) - Набукко  и энергобезопасность и есть болевая точка. Т.е. конечная цель - не Сирия, а Иран - только он сможет наполнить Набукко - точнее то марионеточное правительство, которое останется после гражданской войны по сюжету Ливии.

а ранее было самодостаточное ?

(261) При чем чужими руками. Саддама то сейчас нет - поэтому придется использовать Израиль

(262) время.. время играет против них

Мы подумаем над.

(265) да вам не оставят выбора )

(266)+1

Вот уж работники невидимого информационного фронта обрадуются началу сирийской кампании - новый проект всегда означает новые премии.

(268)это ты про себя радуешься? боксёр эт твой клон или такой-же продажный казачок-стукачок?

(268)Ты это про себя? :D

(43) У нас танки не делают, Т-90 выпускают в Нижнем Тагиле

(268) уж думаешь как премию потратить? )

Базирующаяся в Лондоне организации Amnesty International заявила, что факт того, что в момент гибели Зейнаб находилась в заключении, "не вызывает сомнений", и назвала ее смерть "самым отвратительным убийством".

В свою очередь, представители другой международной правозащитной организации Human Rights Watch призывали ООН расследовать убийство Зейнаб аль-Хосни.

Когда Зейнаб услышала по телевидению сообщения о том, что ее зверски убили и похоронили, она решила явиться в полицейский участок, чтобы рассказать правду.

"Я пришла, чтобы опровергнуть сообщения о своей смерти. Я жива и здорова. Я решила рассказать правду, так как планирую выйти замуж и в будущем иметь детей, и хочу, чтобы они были официально зарегистрированы", - сказала девушка.
http://www.ria.ru/arab_sy/20111005/449764409.html

(273)шлюхи на дотации... кто подбашляет под того и стелятся,  амнистеры херовы!

(274) по ссылке там братцы у нее - подонки. от них сдбежала к роственникам, а они предъявили тело с отрубленными руками   как тело сестры (кого-то то они завалили)

Штурм на Сирт походу отбили - и судя по погоде до следующей недели там мятежники уже никуда не продвинуться - там обещают грозы - авиация не поможет.

(276): а это - http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/07/n_2041742.shtml - что?.. (07.10.2011 11:02 - "Войска Национального переходного совета Ливии начали мощную атаку на Сирт в пятницу. Корреспондент «Би-би-си» сообщает с места событий, что это крупнейшая атака за последнее время. Бронетехника подошла к городу как с востока, так и с запада, танки стреляют по Сирту. Горит множество зданий, город заволокло дымом. По словам корреспондента, атака может быть финальным ударом повстанцев по родному городу полковника Муамара Каддафи. В городе остаются мирные жители, хотя большая их часть уже покинула Сирт. Для этой цели повстанцы объявляли перемирие, хотя в ходе него военные действия все равно продолжались.")
утка? или чотам щас?

(277) а напомните сколько раз крысы брали Сирт?

Глубокоуважаемые участники!

Объясните, эта ветка является продолжением обсуждения
Противостояния в Ливии или нет?

Если да, то почему она так странно называется,
в разрез со сложившимся стилем?

Если нет, могу ли я (или др. заинтересованные лица)
создать ветку с продолжением обсуждения и названием
"Ливия. Противостояние 2011. Часть Х"?

(279): я вот тоже удивлен.
создавай, но со ссылками на предыдущие все и на это ответвление для желающих обсудить более общую тему.

(279): только, не Х, а 10...

(279)Да, но как показали события, Ливия только начало

Сирийскую армию обвинили во вторжении в Ливан
Опубликовано Д.Д. Ершов в Пт, 10/07/2011 - 11:36

Сирийские солдаты пересекли границу с Ливаном и убили на территории сопредельного государства крестьянина, проживавшего в долине Бекаа.
Утверждается, что сирийская бронетехника перешла границу и атаковала деревню, в которой жили мирные люди. Солдаты разрушили несколько домов, есть погибший – гражданин Сирии Аль аль-Хатиб, переехавший в Ливан.
Пока нет информации, с какой целью проводилась эта операция. Западные агентства признают, что в действительности граница как таковая в долине Бекаа фактически отсутствует, а потому не всегда можно определить, где Сирия, а где ливанские деревни, в которые переселялись недовольные своим правительством сирийцы.
При этом правительство Ливана старается соблюдать нейтралитет. В частности известно, что спецслужбы этой страны депортировали в Сирию несколько человек, обвиняемых в организации массовых беспорядков.
США и страны Запада утверждают, что правительство Сирии подавляет мирные демонстрации, препятствуя установлению в стране демократии. В свою очередь официальный Дамаск заявляет, что на территории страны действуют боевики, стремящиеся к свержению властей и установлению экстремистского режима.

http://anna-news.info/node/1393

Вот США и находит выходы, что бы напасть на Сирию.
100% все смерти в Ливане дело рук НАТО.

+(279)Ну, давай внесем пояснения, по сути можно изменить заголовок.

(279) Потому что Каддафи ниразу не крутой мужик, а обыкновенный тиран и подонок.

(284) А обосновать?

(285) CNN так сказало.

(286+) :))
зы
"а сиэнэн врать не будет"

(284) Сколько?

(189) турки кхмеров? вот это да

(284) Конечно тиран, вот под Сиртом уже месяц тиранит бедное ПНС...

(285) Вроде в этих ветках ничего обосновывать не надо. Как раз наоборот чем круче деза тем сереьезнее обсуждение.

+(290) Уж скоро от города камня на камне не останется, а он все гад тиранит и тиранит...

(284) Зачем "тирану и подонку" раздавать оружие на улицах? немного не логично. тебе так не кажется?

(293) + можешь себе представить, что у нас раздают оружие? Против кого оно повернется? А у нас далеко не "тираны"...

(291) Сколько стоит ДЕЗА?

Арабы - те же семиты, пусть сами разбираются.

(296)Согласен, потому и нельзя допускать НАТО в арабские страны. Пускай сами разбираются, на своем местном диалекте. А не под взрывы НАТО-вских бомб. Которые убивают только мирных жителей.

Александр Мезяев: антисирийская резолюция в СБ ООН как информационная операция против России

В ночь с 4 на 5 октября состоялось заседание Совета Безопасности ООН, на котором рассматривался проект резолюции по Сирии. Проект был представлен четырьмя членами Совбеза – Британией, Францией, Германией и Португалией и не был принят, так как против него проголосовали Россия и Китай. Согласно Уставу ООН, резолюции Совета Безопасности могут быть приняты, если за них проголосует 9 членов Совета. Отклонены же они могут быть двумя способами: если за резолюцию проголосует менее девяти членов и если против проголосует хотя бы один постоянный член Совбеза. 4 октября западный проект резолюции девять голосов всё-таки получил. Четыре страны воздержались, что, понятно, никак на принятии проекта не сказалось. В этой ситуации голосование России и Китая против было необходимым для того, чтобы заблокировать проект.

Однако какова всё-таки была реальная цель представления этой резолюции? Известно, что заседания СБ ООН, на которых принимаются резолюции, – мероприятия чисто театральные. Главные заседания СБ ООН проходят в закрытом режиме и даже в другом зале. Там ведутся переговоры, вырабатываются компромиссы. В течение сентября Россия неоднократно заявляла, что наложит вето на любой предложенный Западом антисирийский проект резолюции. Тем не менее проект был вынесен на голосование. Что это значит? А значит это только одно – всё было задумано как чисто пропагандистская акция против России. Западные члены Совбеза хотели продемонстрировать, как «адвокат режима Асада» Россия блокирует попытки «международного сообщества» спасти гражданское население Сирии от властей, «ведущих войну с собственным народом».

...

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2320

Не не хотят они видеть Россию в своей шайке.
Был СССР, все его ругали. Сейчас нет СССР, а есть РФ. И тут тоже нет спокойствия :(
...Может пора распустить НАТО, или хотябы спровоцировать их на роспуск...
Так сказать применить тактику "Разделяй и властвуй".

«Россия будет и в дальнейшем выступать против легитимизации через Совет Безопасности ООН односторонних санкций для смещения различных режимов», – сказал Медведев на встрече с членами Совета безопасности России, передает РИА «Новости».

«ООН создавалась не для этого», – подчеркнул глава государства.

http://vz.ru/news/2011/10/7/528562.html

(291) это позиция пи*добола. Вы такой и есть?

300

(299) Да не о не такой - он вот такой, но только Российский
http://www.youtube.com/watch?v=i_Q_a0TItdQ&feature=player_embedded

Вот и все его соображения, отчетливо продемонстрированы. Вот эта "позиция"  - это идейное обосновнаие "революции". Это все. Интервьюируемый полный даун! Ну а как иначе сказать?

Штурм на Сирт опять отбит
http://news.sky.com/home/world-news/article/16085006

Интересно что пишут что Сабха под контролем Каддафи...

Подтверждается инфа о ранении Бельхаджа - коменданта Триполи и исламиста.
Два дня назад сопротивление сообщила что ранили его - а сейчас западные СМИ пишут что его не видно уже несколько дней.

(299) До шайки болтунов, постоянно тусующихся в темах про Ливию, мне расти и расти.

Вот текущая карта боев
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Сирт-7.10.2011.png

BBC сообщает что бои идут в ЦЕНТРЕ города в районе Угадугу и университета.

смотрим на карту где оказывается у Сирта центр...

НО вообще повстанцы продвигаются - медленно но продвигаются - нападают, несут потери, отступают, НАТО бомбят, опять нападают.

(304) Вор первых Вам-бы пойти логику пооттачивать: не бывает банд болтунов: или банда деятельных чел или групка тех кто только базар-вокзал, у вас даже второе никак не получается... как только таких вербует госдеп...
Во вторых - тут нет никому дела до мнения троллей.

(306)Вот и получается, что они не продвигаются, а чисто идут по трупам. :(
Как только столкнутся с отпором, тут же бомбят квартал.
И тут же они идут в атаку, т.е. по руинам.

Чёта как то не до всяких.
Как там там? Посранцы побеждают? Или не?

(304) Вася, математика не для тебя. Осознай это!

(309) Посранцы есть посранцы.. сущность не изменить).

(309)Нато побеждает - а повстанцы так для массовки...

(308) :) ...зато у мертвых не поднимутся руки демократию нарушать....

пиндосы 10 лет в афгане... http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=368950

(307) Понял банде троллей еще один троль не нужен.
(310) Ты дурак?

(315)дурак что-ли? Нас то к болтунам, то к бандитам, то к себе приравниваешь... быстрое переключение между фазами шизофреника? Или тупая непоследовательность троля не имеющего своего мнения?

Пишите больше! Без вашего копипаста Ливии не выстоить!

(315) Скорее как раз наоборот.

Как сообщил из окрестностей Сирта корреспондент телеканала "Скай ньюс", наступление сил ПНС на этот город, которое объявлено "последним и решающим", не имеет успеха. Британский журналист отмечает, что сторонники ПНС обстреливают жилые кварталы, где проживают мирные жители.
При этом комментатор "Скай ньюс" отмечает, что авиация НАТО наносит удары по сторонникам Каддафи, а не по силам ПНС, которые обстреливают Сирт. В то же время, он напоминает, что мандат ООН предписывает НАТО защищать гражданское население. Именно необходимость защиты мирных жителей была главным предлогом для начала бомбардировок авиацией НАТО подразделений ливийской армии, которая пыталась взять штурмом города, взятые под контроль противниками Каддафи.

http://www.itar-tass.com/c1/242704.html

(319) Россия фактически одобрила бомбандировки Ливии авиацией НАТО. Ты против политики медвепутов????

(320) :) не вся Россия а только наиболее безответственные типа Медведева

Глава ПНС Ливии одобрительно отозвался о периоде итальянской оккупации
http://www.km.ru/v-mire/2011/10/09/mezhdunarodnaya-politika/glava-pns-livii-odobritelno-otozvalsya-o-periode-italyans

Кто не знает историю: король Идрис, флагами которого пользуются повстанцы очень долго воевал против Италии.
Эта война Италии противл Ливии ознаменовалось применением самолетов против мирных жителей, расстрелами, уничтожением деревень, геноцидом и сокращением населения. При  этом были уничтожены даже зачатки образования и наук, страна была втоптана в каменный век.
Италия признала что совершила тогда преступления против Ливии и выплатила компенсацию.

Да насчет "окончательного" штурма сирта
http://www.za-kaddafi.ru/node/4866

в этот раз им погода мешает - хотя погода то какраз хороша против снайперов, на которых жалуются повстанцы...

(320)Я лично не одобрял... А Медведев - это еще не Россия :)

(320)Не одобряла - а воздержалась в голосовании о резолюции о бесполетной зоны, все что происходит в Ливии прямое нарушение этой резолюции.

(321) (324) Забавная логика. Законно избранный президент РФ для вас уже никто.

(325) Началась игра словами. Россия имеет право вето. Соответсвенно воздержалась=одобрила. Медведев такой наивный, и не знал что последует за принятием резолюции?!

В резолюции было запрещены поставки оружия в Ливию: Франция призналась что поставляла оружие, повстанцы ездят на западных танках, в западной форме, с западным оружием - роликов в инете полно.

В резолюции было запрещено наземное вмешательство: США и Британия признались что их наземные силы участвовали во взятии Триполи и в других боях.

В резолюции были заморожены все активы Ливии за рубежом: часть их в обход ООН франция и часть других стран разморозили и передали ПНС.

В резолюции ООН было указано что надо защищать мирных граждан: Прикрываясь этим идут бомбардировки жилых кварталов, идет геноцид негров, расстрелы пленных, бомбят даже больницы. Счет погибших среди мирных жителей идет на десятки тысяч.

(327)Резолюцию наглым образом извратили.

(326) :))) избранный?!...ты что с Марса?...это "приемник№2"

(330) Ждалс. :) То есть это Путин разрешил НАТО бомбить Ливию! А вы все как то про ренегата Медведева.

(331) :) ты точно с Марса...Путин как раз развенчал крестоносцев...
зы
...и как вам наша планета?

(329) Старая песня о главном. Даже простому одноэснику было понятно, что резолюцию НАТО будет трактовать извращенно.

(332) Ужаснах. Приемник№2 перестал слушаться кукловода. У нас на марсе так не поступают.

(331)Ну бомбить они не разрешали - но то что Ливию продали это точно - скорей всего хотели обменять на Сирию и вступление в ВТО. Да и любить Ливию у правительства не было причин(После кидалова с контрактом на оружием).
НО как всегда поманили и нифига не дали.

(335) Каддафи сдали, Асада не сдали. Как то во всем этом плохо просматривается последовательное отстаивание интересов России.

+(336) Вот позиция США четкая и понятная. Американсие налогплательщики должны быть довольны.

(336) ага.простым 1сникам втднее интересы России )))

(336)Да видишь ли сдали в обмен на другое, которое нифига не дали. Короче развели как лохов.

(338)
— В бункере у фюрера очень жарко топят...

— Ну, это понятно... Вождь должен жить в тепле. Разве можно сравнить наши заботы с его тревогами и заботами? Мы есть мы, каждый о себе, а он думает обо всех немцах.

(с)

(339) Как то сразу и не припомню когда пиндосы выполняли свои обещания. Даже подписанные документы они выполняют до тех пор пока они им выгодны. А наши руководители им все верят...

(341)Ну это даже радует - всегда все меряют по себе - значит наши руководители привыкли выполнять такие международные  обещания и их удивляет почему другие этого не делают.

ггггг, свеженькое трололо... тупенькое такое... )))

Как мило. А я до сей поры не знал, что в Конституции государства Мали содержится пункт о возможности отказа от суверинитета в пользу Ливии.

(326) Ну, я лично этого законно избранного не избирал, более того, голосовал категорически против, как показали дальнейшие события я был на 200% прав...

(334) :) у тебя тааааакаааая каша в голове что пора звать бэрримора

(345) и др.
а представьте,
если он будет Премьером :(

(337)Четкая в каком именно месте?
Я вот четкости не улавливаю. США тратит кучу бумаги и при этом убивает во всех этих войнах своих же людей.
...При этом больше прибыли было бы если бы они попросту покупали сырье. Особенно в Ливии.
...Так зачем было развязывать Войну под ЕС ?

Греции, чтобы избежать банкротства, нужно частично отказаться от национального суверенитета
Опубликовано Анна Тюваева в Вс, 10/09/2011 - 19:19

Греции, может избежать банкротства, нужно частично отказаться от национального суверенитета
Об этом заявил председатель нижней палаты парламента Германии Михаэль Фукс. По его словам, Берлин не согласен постоянно делать поблажки Афинам. Фукс также отметил, что Греции было бы лучше существовать вне зоны евро, передает агентство Reuters.
Два года назад Греция столкнулся с крупнейшим финансовым кризисом из-за невозможности обслуживать внешний долг в размере 350 миллиардов евро.
Чтобы предотвратить банкротство, Международный валютный фонд и Евросоюз, в котором Германия играет ведущую экономическую роль, периодически выделяет Афинам кредиты. Однако такие меры вызывают массу недовольства как в Греции, так и в Германии.

http://anna-news.info/node/1481

Я думаю, что у США далеко идущие планы. И оно хочет нагнуть не только Россию, но и ЕС.
Англия уже выходит из евро зоны :)

Ливия. Обзор за неделю. Выпуск 6
Опубликовано Евгений Супер в Вс, 10/09/2011 - 15:41

Очередной обзор важнейших событий в Ливии за неделю с 03 по 09 октября 2011г.

http://www.youtube.com/watch?v=TicUrLwFq2k

http://anna-news.info/node/1476

(334) Ага :) Интересно, кто будет в сезоне 2012-2018 годах сдавать "своих сукиных сынов"? По должностным обязанностям вроде бы как президенту положено, но тогда в интервью про крестовые походы сложно будет рассказывать.

Интересно - блогеры писали о американском десанте в Рас-Лануфе(стратегический нефтяной город - через него проходит большая часть Ливийской нефти - находиться по неофициальной информации под контролем Каддафи): высадили десант, но обломались, понесли тяжелые потери и отступили - Я думал деза.
А теперь:
http://www.lenta.ru/news/2011/10/07/paratroopers/

Да еще и западные компании бьют тревогу, что не могут получить нефти с Ливии вообще - не дают.

Да штурм на Сирт в очередной раз отбит.
Вообще интересно было наблюдать по карте, как повстанцы по СМИ берут районы в "центре" города, хотя они далеко на окраинах на самом деле.
Вот например карта:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Сирт-7.10.2011.png

(353) А чего переживать? Кадафи дергается, как уж на сковородке, зная, что дни его режима сочтены. Подвесят его за ноги на ближайшем дереве по пути в тот самый Сирт, если свой режим не сольет. И тандему неплохо было бы прислушаться к тому, что происходит сейчас на б. Востоке. Такая участь ждет всех диктаторов и их приспешников.

(355)нет только тех кто не пляшет под дудку пиндосовского обкома... но возможно на ливии тот обком спотыкнулся...

(355) Да нет, всех. И тех, кто пляшет, и тех, кто не пляшет. Другой вопрос - сразу же или с отсрочкой во времени.

(354) Просто один клан пытается вырезать другого. Там уже не особо речь о "восстановлении какого-то режима", вопрос выживания людей, которым тупо нечего терять. А в Африке и на Ближнем Востоке все режимы диктаторские.

(356) Ну да, ну да. Одним бомбы, другим - накачка баблом. Скажи, какая отсрочка дана Китаю или, скажем, Южной Корее?

(354)Это ваши дни сочтены, и вы дергаетесь в конвульсиях, что бы оплатить свои ипотечные долги. У вас еще отнимут хату... Демократы.
А Каддафи планомерно тянет время ;)

(357)У них климат обязывает. Даже вода в пустыне на вес золота.

(359) Да при чем тут климат. Так называемая "истинная демократия" существует лишь в паре десятков богатейших стран мира. Они могут позволить себе это шоу, как в денежном плане, так и в плане внутренней стабильности. У всех остальных тупо нет столько денег. Формально - демократия в абсолютном большинстве стран мира (в том числе и в Ливии), фактически демократичность определяется стратегическими интересами крупнейших глобальных игроков.

(357) Успокойся, и до них дойдет очередь. Возможно, не при нашей жизни, но дойдет. Тоталитарные режимы нежизнеспособны. Кстати, ты Кореи малость перепутал.

(358) Бредите?

(361)приведите пример хоть 1 демократии в африке или ближнем востоке

(361) :) не путаешь эволюцию социума и военные преступления США?

+(363)их бомбят, бомбят, а они нежизнеспособные всё никак сдаваться не хотят...

(360)Шоу это только для вас. Там люди деньги отмывают :)
(362)В чем именно мой бред, соизволите уточнить?

(361) Нет, Кореи я не перепутал. Просто Северная - она как бэ диктатура по-умолчанию, а вот Южная - реальный разрыв шаблона для многих.

Нежизнеспособность - совершенно необоснованное утверждение.

(360) Наглядный пример Японии, Южной Кореи и Восточной Германии говорит о том, что демократия приводит к увеличению количества денег через гарантии сохранности инвестиций, а диктатурам всегда приходится пользоваться короткими деньгами под большой процент или же привлекать деньги авантюристов с низкой лояльностью и высокой мобильностью.

(363), (367) Приведите пример хоть 1 тоталитарного режима, который бы вечно существовал.
(364) Эволюцию иногда нужно подтолкнуть. И это делали не только США. В свое время и СССР очень старался в этой области.
(366) Во всем, от первого до последнего слова в (358).

(368) Музыка уже кончилась, а ты все еще танцуешь... Как надоел этот бред про демократию. В Китае обходяться без демократии и ничего... Демократия никакого отношения к экономике не имеет... т.е. вообще, т.е. совершенно.

Кадддфисты опять выпи+здили крыс из временно захваченных университета и госпиталя Ибн Сины. С их слов полностью уничтожена бригада 17 февраля из Бенгази.
Видео http://www.youtube.com/watch?v=CM75gVvDs2U
Пленная крыса.

(369)Бред, как раз несете вы. При том исключительно сопровождающий Тролем из (368) :)

(368)Сам додумался иль кто подсказал ? :D

(372) Угу, вы еще скажите, что мы с ним одно лицо. И что нам платит Госдеп.

(374)Мне все ровно, даже если и Да.
Тебе не платит, но он так старался в первые дни, что наверное надеялся, что заплатят.
А сейчас утих. Либо потихоньку догоняет, где правда.
Либо попросту не получил обещанный гонорар за Троля.
...Хотя я склонен, что он попросту не получил гонорар... :)

(367) Кстати, богатство в Южную Корею реально пришло после того, как полудиктаторов сменили  демократически избранные власти.

(376)Ты кончай сам придумывать. Мы уже все знаем, что ты думать неспособен.
Пости хоть статьи с вики. :)

(377) Переход на личности detected

а Сирия чем провинилась я что - то не понял?

(370) Китаю, Индии и Пакистану для показной роскоши власти и глав корпораций не нужна демократия - даже при подушном ВВП размером в 500 долларов в год на человека при миллиарде населения можно неплохо жировать. Только вот северные корейцы бегут в Китай и Южную Корею, китайцы бегут в Россию и США, индусы и паки бегут в США и Англию. Про то, что жители Южной Кореи массово бегут через границу или эмигрируют куда-то, я не слышал уже много лет с тех пор, как в Южной Корее выходцев из силовых структур сменили выходцы из корпораций и университетов на высоких государственных постах.

Плять троли опять всю ветку зафлудили... О чем угодно, но только не о Ливии. У Каддадфи в лучшем случае был авторитарный режим, который он использовал для модернизации страны. С широкими полномочиями местной выборной власти по управлению. Самая что ни на есть демократия... Как итог - первая в Африке страна по уровню и качеству жизни.  К  сожалению такое положение дел в данном регионе не вписываеться в геополитические интересы USA. Все, - о чем тут говорить.

(381) В этом самом США прекрасно знают о том, что диктатуры неустойчивы и не упускают шанс воспользоваться их неустойчивостью в своих интересах. Если диктатура сменяется демократией, то через два-три десятка лет страна выходит на достойный уровень жизни, ибо перестает быть пугалом для соседей и становится объектом повышенного интереса для стратегических инвесторов.

(382) по отношению к нынешней ситуации, это сложно проверить. процесс одемокрачивания начался не так давно...

(383) А ты посмотри на экс-Югославию - еще на так давно там стреляли и народ разбегался во все стороны, теперь все стало намного лучше, только исламский кусочек никак не успокоится, хотя в самой Албании жизнь уже наладилась.

(384) до развала союза там никто не стрелял, почему-то. хотя демократией даже не пахло...

(369) Приведи пример хотя бы одного не тоталитарного режима, который просуществовал вечно. :) Ты логическую идиотичность своего запроса вообще понимаешь?

Кстати, речь шла о диктатуре, а не о тоталитаризме.

(369)совсем в неадеквате что-ли? Вечных строев не бывает!

(382)я фигею! Ирак и Афганитсан окуенно интересны инвесторам.. или мегадемакратическая грузия...

не понял - еще не вздернули Мухомора? А то он прирос к трону за 42 года!

(387) В Ираке и Афганистане демократия не случилась из-за стремления всех конкурентов на место главного быть диктаторами, в Грузии жизнь налаживается, что однозначно заметно по возобновившемуся жилищному строительству.

У каддафи была демократия на местах - через советы, и жесткая централизация власти. Кстати из-за этой демократии на местах и организовали революцию на востоке страны - досихпор многими отрядами повстанцев руководят советы.
Проблема в том что даже на востоке мало кто ожидал что митинги выльются в войну - но вдруг у радикалов появилось оружие...
Многие писали что да выходили на митинги - но хотели решить все мирно конкретные проблемы(и шанс был большой - каддафи часто на встречу таким выступлениям - чего только стоит массовая амнистия) - но вдруг из толпы начали стрелять по полиции, из ниоткуда появились вооруженные банды молодых, которые пошли громить магазины и полицейские участки.

(388) а за что его вздёргивать если он реально дал возможности челам: хочешь жениться - на бабла на дом, хочешь учиться - государство твою учёбу оплатит, ни хера делать нехочешь - лана вот тебе пайка с голоду не дадим никак умереть... продолжительность жизни - 75,5лет...

у нас чем-то лучше?

(382) Кто о чем, а он о о своем. Дяденьку как запрограммировали таки и мелет бред. Кувейт, Саудовская Аравия легко и просто обходяться без демократии, Китай - нет недостатка в инвестициях.
Но это все фигня. До прозападных дегенератов никак не дойдет простая мысль, уровень потребления американцев в Китае невозможен просто ввиду физических ограничений!!! А они все про демократию поют... "НУ тупые" ©
Помогла Грузии демократия?! Помгла Ираку демократия?! Нет сто раз нет. Помогла демократия СССР?
Демократия это способ орагнизации государства никакого отношения к экономике он не имеет!!! Секрет благополучия лежит совсем не в демократии и только тупицы могут так думать.

(376) В твоих фантазиях. Корейское экономическое чудо случилось, когда США начали вкачивать туда бабло, в 60-х Южная Корея даже отставала от Северной. Замечу, экономическое чудо у них случилось при жесткой диктатуре, никакой демократией там до самого конца 80-х и не пахло, даже формально.

Сейчас демократия, ага. Но такая, в сравнении с которой Лукашенко либералом покажется. Жесточайший контроль СМИ, искоренение любого "не одобренного демократами" инакомыслия, посадки практически за любую информацию о Северной Корее, отличную от оффициальной, разгоны и массовые посадки участников демонстраций.

Пля, там даже за личное прослушивание северокорейских песен пару лет назад посадили кого-то.

Да и экономика у них во многом государством контролируется. Пятилетками планируется, ага.

У них сейчас вообще хохма, они своих бывших диктаторов осудили ровно за то же, чем занимаются их нынешние "демократические власти". Этих, походу, следующие судить будут.

Вот такие свобода и рынок.

(391) Только вот сей пряник выдавался лишь соплеменникам, а для остальных был кнут и нищета.

+(392) Да вообще об чем речь? Никакой демократии в Ливии не планируеться даже на горизонте))). Исламский халифат! на основе шариата. В случае проигрыша Камддафи.
Демократия устойчива)))) смех на палке. демокартия устойчива пока ее никто не разваливает, пока сильное государство, пока уровень жизни высок.

(394) брешете как у вас троллей принято!
Когда на открытие великой подземно

(391) мы идем уверенной поступью по его пути

Демократии в арабских и азиатских странах не может быть.
Это изобретение Европейцев и базируется на римском праве.
Никакого римского права у азиатов и проч нет.

й реки съехались главы 20 африканских стран, полковник позвал 4,5 млн египетских крестьян осваивать новые орашаемые земли!

400

(378)Личность, это когда я 100% знаю, кто это и виду дискуссию (возможно неприятную оппоненту).
А вот когда какой-то "Аноним", тупо утверждает, что Дерьмократия спасет мир, не приводя примеры и доказательства, то как еще ему надо объяснить, что все его реплики бездоказательны?
Что больше доказательств того, что Демократия дало сбой. :)

(397)брехня! За меня учёбу государство не оплачивало никогда + хату сам заработал а не подарком от государства и т.д. и т.п. и пр.

давайте быстрее тролите, чтоб ветку опустили, как прошлую :)

(398) При чем тут римское право? И почему его вдруг нельзя привить в Азии?

(398) Вот как? А в (390) утверждается иное.

(402) Почему-то довольно много ливийцев оставались в СНГ после учебы в вузах, причем устраивались на работу таксистами и торговцами, неужели в Ливии у них были худшие перспективы по превращению своего высшего образования в персональное благополучие?

(406)Ссылку!

(386) Диктатура - одна из форм тоталитаризма.
А в чем идиотичность? До тебя не доходит, что любая диктатура построена на насилии и лжи, и когда того либо другого становится слишком много, она начинает рушиться? Неважно как: под ударами извне или изнутри (иногда одно очень хорошо сочетается с другим, когда назрело...). Ложь и насилие - это, конечно, элементы, создающие фундамент для ЛЮБОЙ власти, любой формы правления. Но если в демократическом варианте, когда эти составляющие переходят уровень терпения граждан, выступления последних против политики государства не грозит крайнему крушением, то в случае с тоталитарным образованием это чаще всего - конец для диктатуры. Что мы и наблюдаем в Ливии.

(407) Хочешь почитать откровения ливийских студентов? Пожалуйста www.bg.ru/article/8957/ Учти, что многие из них еще боятся что-либо говорить о ситуации на родине по старой привычке - раньше за эти рассказы их родители могли исчезнуть.

Как там в Сирт-е?

(410)Нормально - Ливийцы отбили очередной штурм НАТО

(411) а на прозападных пишут - моджахеды взяли Сирт

(412) :) они напишут...

(412) Ага. Уже раз пятнадцатый пишут.

http://vz.ru/news/2011/10/10/529007.html
"По его словам, отряды ПНС понесли большие потери и вынуждены были оставить занятый ими накануне местный аэропорт. В настоящее время идет перегруппировка сил для начала нового наступления на этот стратегически важный город в 170 км к югу от Триполи, который по-прежнему остается в руках верных полковнику Каддафи формирований"

(412) Это не новость... "бумага все стерпит" ©.

(408) Нет, диктатура - это форма правления, а тоталитаризм - особенность устройства государства и общества. Причем термин тоталитаризм был выдуман, как идеологическая страшилка против СССР, по формальным признакам в США сейчас точно такой же тоталитаризм. Да, собственно, почти на любое сильное государство, при желании можно тоталитарный ярлычок навесить.

Идиотичность в том, что ты просишь пример вечного существования. Открою секрет, ничто не вечно, вообще.

При демократии лжи на порядки больше. Но да, есть возможность "стравить пар", бросив лист в урну раз в несколько лет. Причем тот самый накопленный пар, удивительно, на результат совершенно не влияет.

А по поводу "крушения диктатуры". Напомню, что "Режим" в Ливии вполне осиливал "повстанцев", пока им "добрые демократизаторы" не подкинули оружия, и не подсобили бомбежками и собственными войсками. Да, да, проигрыш Каддафи НАТОвцам - это, несомненно, результат диктатуры. Будь в Ливии демократия, Каддафи гонял бы НАТОвцев по пустыне ссаными тряпками.

(417_ Коллега, поправлю вас

Будь в Ливии демократия, Ливию гоняли бы все кому не лень ссаными тряпками

Вчера видео обороны Сирта смотрела.
Защитники показывали трупы убитых повстанцев - сплошь негры или люди в афгано-пакистанскими чертами лица. Короче, одни наемники-террористы.

(419) :)...как думаешь на какие деньги они наняты?
зы
правильно - на деньги главного разносчика демократии в мире

(420)Они наняты на деньги Ливии - с замороженных счетов

(419) Не поверишь, но именно так и выглядит Северная Африка :)

(421) вообще, практика изъятия чужих государственных средств со счетов может сыграть с пендосами злую шутку - другие государства перестанут хранить деньги у них.

(422) защитники города сирт не были похожи на черных-черных негров

(423) Все альтернативы пока не дотягивают до доллара и евро.

(424) Пойманные солдаты Каддафи почему-то почти все тоже черные.

(425) я в том плане, что все начинается с изъятия чужих денег и заканчивается арестом лидера государства, приехавшего с дружеским визитом.

Помяни мое слово, скоро США начнет приглашать к себе и арестовывать лидеров других государств.

(426) Потмоу что показывают в основном черных... А так если поискать чуть дальше официоза навалом белых, в том числе которым голову отрезают крысодемократы.
А вообще Ливия - Африка....

(423) Так уже, переводят в Китайские банки. Кто то в тихаря, кто то на весь мир - типа Чавеса. Этот золотишко из Англии забрал.

(426) с каких пор украинцы стали черными?  

Всего, пишет издание, в Мисрати было захвачено 85 наемников. По информации СМИ, среди 85 погибших наемников 9 были гражданами Хорватии, 12 сербов, 11 украинцев и 10 колумбийцев.

http://ru.tsn.ua/ukrayina/smi-v-livii-rasstrelyali-11-ukraincev-mid-proveryaet-informaciyu.html

(427) Ну это будет уже агония). После этого их будет валить весь мир. Они и так порядком достали всех.

(429) Хитрый план... Китай на эти деньги покупает облигации США.

(430)Показывали этих наемников... Бурильщики, нефтяники, инженеры...

чем интересно закончилось?

10 октября ночью стало известно о контратаке лояльных Каддафи войск на комплекс Угадугу, больницу Ибн-Сина и университет, которые подверглись миномётному огню. Сообщалось о 7 погибших со стороны революционеров.[111] Ранее сообщалось, что сторонники Каддафи, обороняющиеся в Сирте, контратакуют преимущественно ночью.[112][113]

wiki:Битва_за_Сирт

(433) тоже не верю, чтобы хорматы (католики, всегда на стороне немцев были) воевали за Каддафи

(435) хорваты*

(432) Это похрен, главное что бабло не отберут наглым образом.
Вон с Китая... восстанцы как сосали так и сосут. Хер им, а не средства. А западники транжирят потихоньку. Ворье чо.

+(437) А так понятно, - что бы успешно иб..ть пиндосню надо начинать с бакса.

(438) не обязательно.
Можно сговориться с Индией и Китаем и дружно жахнуть - на ответный удар после этого они не осмелятся.

(439) Ну это конец Земле. Полномасштабная ядерная война. Стоит ли из-за гавна Землю портить? Их разлагать надо - сейчас как раз удачное время - кризис.

(440)Мы быстрее разложимся...
Как это не странно - но я хочу чтобы при моей жизни и жизни моих детей США не разваливалась - не дай бог жить во времена перемен.

НО и не хочу чтобы хищник США продолжала подбираться к моей стране.

Египет призывает граждан бороться с местными христианами

Государственное телевидение Египта призвало всех "честных граждан" выйти на улицы и помочь армии в сражении с христианами-коптами, которое развернулось в Каире.

Власти утверждают, что беспорядки, в которых погибли десятки человек, были организованы христианами, напавшими на полицейских и солдат. На экранах показывают людей, пытающихся расправиться с военнослужащим, поджигающих автомобили и забрасывающих стражей порядка камнями.

По последней информации беспорядки, которые начались возле здания государственного телевидения, уже перекинулись на мосты через Нил и площадь Тахрир – центр акций протеста против бывшего президента страны Хосни Мубарака.

Стоит отметить, что часть жителей Каира не дождалась призывов телевидения и сама решила выйти на улицы. Очевидцы заявляют, что в городе появились группы людей, вооруженные палками и арматурой. Они движутся к площади Тахрир, выкрикивая лозунг "Покончим с христианами".

По версии коптов, беспорядки начались в тот момент, когда митинг, посвященный запрету на строительство церкви в Асуане, стали забрасывать неизвестные в штатском. Часть митингующих посчитала, что провокацию организовали переодетые полицейские.

http://spb.rbc.ru/topnews/10/10/2011/619390.shtml

С этой новостью сюда ?

Пошла движуха вокруг Бени-Валида - были слухи что туда ПНС перекинули подкрепления и пытались атаковать - но откатились. Причина понятна - войска Каддафи из Бени-Валида начали контратаковать на разных стратегических направлениях - их надо было срочно отвлечь.

(442)Копты вооружены и очень опасны - их кварталы хорошо укреплены.
Кто-то там целенаправленно разжигает гражданскую войну...

(444) кто же это может быть? даже интересно...

(441) А Каддафи, Асад и Ахмадинеджад мечтают о гибели США. Каддафи уже отстранен от власти, остались эти двое.

(445) Взболтать, но не смешивать...

(446) Список "ненавидящих США" у вас не полный.

(448) Не все сразу.

(446) Ахмадинежад, про США, он же первым поддержал ПНС

скорее уж "ненавидящие друг друга"
а это многие-ко-многим
вернее "Все-ко-всем_минус_МЫ"

(446) Скорее штаты ненавидят Иран, чем наоборот, это именно деятельность штатов по разжиганию внутренней розни в Иране привела к власти сегодняшнее руководство Ирана :-) , так что и штаты частенько обламываются... Возможно и в Ливии обломаются...

(452) последний раз США обломались только во Вьетнаме. А это давно было.

(452) Иран США ненавидит сколько я живу -стока и ненавидит, но:
уже ИРак захватили
Афган захватили
Ливию уже захватывают
Сирия на подходе, а Иран живее всех живых. Имхо Ливийский конфликт показал кто есть кто

(444) Может и кто-то , а может и сами исламисты. В странах где > 50% мусульмане  и восстания ( даже демократические ) и установление выборной демократии не контролируемой финансовыми воротилами - ведут к теократии. К Исламскому государству.

Альтернатива - только власть военных , как в Турции , как было в Египте
Или монархия.

(454) Мало ты живешь :-) , года до 1979 Иран однозначно ориентировался на штаты, только после революции исламской штаты обломились...

Совет ЕС на уровне глав МИД готов принять в понедельник декларацию, приветствующую создание оппозиционного Сирийского национального совета, сообщил европейский дипломатический источник в Люксембурге.

Официальное признание странами Евросоюза в феврале нынешнего года Переходного национального совета (ПНС) Ливии стало одной из главных предпосылок для начала военной операции НАТО в этой стране, передает ИТАР-ТАСС.

http://vz.ru/news/2011/10/10/529059.html

Интересно, не то и правда дело к третьей мировой идет? Главное, чтобы наши в это дело не ввязывались, а вот оружие всем кому ни попадя продавали...

(458) Нас не минует! Это к нам подбираются

(459) вряд ли. уж больно военная компания хлопотная получится. а на войну все таки деньги нужны, причем реальные. солдаты зеленые фантики есть не будут...

(458) Наши резко наращивают вооружения. Как раз для того, чтобы к нам сунутся побоялись.
Будет 3-я. Скоро. Без нас.

(459) да и с применением ядерного оружия проблемы. вокруг то куда не плюнь, члены нато. спасибо американцам...

(460) Для начала просто захватываются ВСЕ нефтеносные районы. Затем отказываются покупать нашу нефть. А СХ уже полностью уничтожено, без зеленых фантиков просто нечего будет есть.

(458) Похоже на то, что кто-то очень этого хочет.
Уже даже вырисовывается два лагеря - Турция, Сирия, Египет, Палестина, Иран с одной стороны и Израиль, Франция, США с другой.

(454) просто иран сильнее остальных, поэтому его оставили на закуску

(464) полагаешь, страны нато будут между собой воевать?...

(465) Просто оранжевая бомба эфыективнее ядерной, но взрыватель поджигается годами :)

(466) Фиг знает, но кто-то зачем-то старательно настраивает турков против евреев. И кто-то так же старательно подрывает сувернитет Турции при помощи спонсирования курдов. У турков может лопнуть терпение и проснутся империалистические настроения.

(468) а  они у них спали? Турки вон даже крым на своих картах в один цвет с турцией рисуют

(464) "Турция, Сирия, Египет, Палестина, Иран" + Ирак + СА Йемер Катар и ОАЭ = Арабский халифат!

wiki:Арабский_халифат

(468) кто-то очень старательно делает так, чтобы все воевали против всех. нечто подобное наблюдалось во время предыдущих двух мировых войн. надеюсь, какая страна при этом получала максимальный профит, напоминать не надо ;)...

(454) пиндосы захватили афган? Гы-гы-гы! см (314)

(471) надо

(463) ну как с СССР не прокатит уже

В 2006 году Россия экспортировала 9,7 млн тонн пшеницы и меслина на сумму $1,37 млрд.[30] За 2009 год из России было экспортировано 16,8 млн тонн пшеницы на сумму $2,7 млрд[6]. По данным на начало 2010 года, Россия находится на 3-м месте в мире по экспорту зерновых (после США и Евросоюза) и на 4-м месте в мире по экспорту пшеницы (после США, Евросоюза и Канады).[31][32] Управляющий Amundi Funds Global Agriculture Николя Фрагно прогнозирует, что в 2010 году Россия по экспорту зерна может вплотную приблизиться к Евросоюзу.[33]
вики


Большая часть нефтедолларов пошла отнюдь не на приобретение высоких технологий и новейшего оборудования. Огромные потоки валюты были истрачены на импорт продовольствия и закупку товаров народного потребления. Рассчитанный нами импорт лишь по 4 позициям (зерно, мясо, одежда и обувь) забирал больше половины валютной выручки (в отдельные годы, в 1975 г., например, до 90%). Понятно, что на модернизацию экономики оставалось ничтожно мало.
http://www.hist.msu.ru/Science/LMNS2002/24.htm

(473) из нас должен остаться только один
- издевался Колобок над Горцем
(с) старый анекдот

(474) Какова доля импортного мяса?
Да и вообще продовольствия.
А если Пиндосия и Европа откажет нам в продовольствии?

(476) объясни, как это пиндосия и европа возьмут и откажут нам в продовольствии? кстати, без пиндосского продовольствия РФ легко переживет. война за рынки сбыта идет почище, чем за нефть...

(476) представил хохму, литва и латвия отказались поставлять в россию шпроты ;)...

(476)

Скрынник: Необходим разумный баланс между фермерскими хозяйствами и крупными агропромышленными предприятиями. У нас огромная страна, поэтому необходимы очень большие объемы производства мяса птицы, свинины, крупного рогатого скота. В соответствии с доктриной продовольственной безопасности российские сельхозпредприятия должны обеспечивать страну на 85 процентов собственным мясом, молоком - на 90 процентов. Кстати, в 2012 году наши птицеводы эти показатели достигнут и произведут уже почти 90 процентов от внутренних потребностей.
http://www.rg.ru/2011/08/02/skrynnik.html

(478) Дядя Сэм скажет, и ты не увидишь фашистских шпрот

как то ни странно, Дядя Сэм лично помог отцу победить Гитлера.

(482) и куда эти шпроты пойдут? или дяд сэм заставит своих граждан или граждан европы жрать эту гадость?...

(469) Не устаю удивляться всем этим байкам про карты, на которых чего-то там не так закрашено. У турков вот - Крым, у Китая - Сибирь, у Японии - Дальний Восток... Не, понятное дело, что отмороженные империалисты найдутся даже в каком-нибудь Люксенбурге, и может даже закрасят на своих картах какой-нибудь пограничный немецкий овражек в свой цвет, но официально-то ничего такого нет. Ладно бы еще речь про спорные территории шла, там могут быть варианты. Но Крым?

(458) К сожалению для нас мы потом весь мир спасем.

(486) Это мысль! Щас Пендосию красным закрашу и серп с молотом нарисую. Только фломастеры найду... Пусть пендосские хомячки побурлят...

(484) Когда был открыт "Второй фронт"?

(484) А когда Буш дед поставлял нефть Гитлеру?

подвожу итог ср а чу: Почему наши повсеместно  убрали  кольцо ПВО от Москвы? За ненадобностью... Ибо все равно ни какая даже гипотетическая сс700 не спасет москву, а уж тем более всю страну от Ядерного удара - поэтому и убрали. Лучше, решили, лизать зад США...

(491) ну как бы во все времена деньги были намного эфективнее оружия

посмотрите - вокруг Москвы нет ни одного полка ПВО, те что есть - не смогут отразить ровным счетом ничего - летчики не умеют летать ибо нет керасинов для полетов, сс300 и сс400 не умеют стрелять ибо офицеры бездари и ничему не смогут ни вжизнь при своей оголтелой пьянке научить молодняк - поэтому уповаем лишь на мудрое руководство едра...

(493)ну и фиг с ней Москвой. Вокруг Воронежа то же нет ПВО. Держимся только тем что рядом Украина и НАТО рядом со своей территорией не будет бомбить.

а по мне так и хорошо - чем хуже - тем лучше и легче будет привести к власти адекватное и дружелюбное к США (наподобие ИРАКА) правительство - какая разница кому и зачем качать нефть если нам с вами от этого ничего не достается??? Мне лечно пофигу кому и кто будет качать нефть и как ею пользоваться - я даже на бензине не езжу.

(493) правда твоя. в этом году ходил за грибами под Питером, не встретил ни одного полка ПВО...

(495) мне то же пофиг кто у руля - наши или не наши! Я и так от государства благ не имею. Пофиг кому платить

Руководство страны со всех  экранов тв твердит о модернизации армии и пресловутых трех триллионах (непоняятно каких и чего) якобы выделенных на модернизацию, а само целиком и полностью уповает на МВД и  МЧС...

(488) вопрос не в том, что какой нибудь турецкий джин закрасил, вопрос в том, что это на государственных картах. Они и приезжая сюда рассказывают что это ихняя земля.

(497) почему не имеешь? вроде чернобыльские везде без очереди...

500~

ой

авот смотрите - все мы тут с вами ЭЛИТА - ну более менее с приличными окладами с квартирами и машинами с возможностью три раза ездить в отпуск в году  за границу и ваще куды вздумается и ... нам пофиг кто придет к власти в  2012 году - Пу или Ме ил ваще Жирик... грустно это...

( у нас нонче днюха у сотрудника и я выпил три чарки коньяку - счас мене понесеттт....

попрашу не банить

(494) Вы не в курсе, что в Воронеже управление и командный пункт Западного командования Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны?

(506) Тссссс....

(502) промахнулся.. на фронте ... )

внезапно (с) евроньювс говорит, что жители Сирта ненавидят новую власть. "Они бомбят нас(!) уже 21 день"

http://www.youtube.com/watch?v=RFdZ8jkRvv8

http://s1.proxy04.twitpic.com/photos/large/399652970.png

(505) Не успел... упал под стол и блюет.

(497)  Во умник))) что бы чего то платить надо что бы тебе кто то, что то платил. А с чего ты взял что тебе платить будут? Ну разве что у тебя вторая родина в запасе. Я одну такую знаю где от человека кроме нац. ничего не требуют...
Если нет учи английский и рецепты караваев, ну и зад разрабатывай мало ли европейские господа захротят тебя поюзать) за краюху черняги). Но думаю обрезаться точно не помешает. Мало ли не европецы придут...

+(497) В принципе такие и в Ливии встречаються, вот интервью
http://www.youtube.com/watch?v=i_Q_a0TItdQ&feature=player_embedded

Аль-Джазира строит макет Дамаска?
http://www.voltairenet.org/Al-Jazeera-prepare-de-fausses

Еще про Сирию:
http://top.rbc.ru/politics/09/10/2011/619324.shtml

Гы гы гы пропаг+андоны никак не уймуться)

http://vz.ru/news/2011/10/10/529216.html
"Этот конференц-центр является самым большим зданием в городе. При режиме Муамара Каддафи он был построен для проведения саммитов африканских стран. Именно конференц-центр стал эпицентром сражения за Сирт, передает «Интерфакс».

Бои в городе еще продолжаются. В настоящее время остались два небольших района, которые расположены недалеко от морского побережья, где еще удерживаются войска Каддафи."

"пицентр сражения"
"В настоящее время остались два небольших района"
))) Гы гы гы
Смотрим карту, и понимаем это окраины Сирта по сути.
С учетом того что больница и университет отбиты... Это какой то бред. Разве что флаг забыли снять)))

http://wikimapia.org/#lat=31.1798362&lon=16.5959644&z=14&l=1&m=b

тут раньше писали о диктаторах... и Китайском в том числе, а в соседней ветке вон чего о китайцах запостили

Жители китайской деревни в складчину построили небоскрёб
...
Другое китайское СМИ, China Daily, информирует, что строительство пятизвёздочной гостиницы на 800 апартаментов, в которых могут разместиться до 2000 человек, финансировалось за счёт жителей лишь частично – акционерами стали 200 домохозяйств. То есть «селяне» собрали два миллиарда из трёх.

(513) Тьери Мейсан - активист-пропагандист гомосексуализма.
Не стоит доверять таким ни в чем :)

(515) Занга-занга :)

- Что вы чувствуете, когда бомбите людей?
- Легкий толчок вверх-вправо, когда ракета покидает самолет.

Картинка из Сирта
http://twitter.com/#!/4Adam/status/123488175355203585/photo/1

Все выходы перекрыты
http://www.twitpic.com/6y5bxj/full

(518) Mwanaharamu, прости за вопрос, ты ведь еврей? Просто тест на интуицую, уловил что то общее в евреях теперь проверяю.

+(521) Точнее не во всех евреях, а опредёлнного рода группе евреев.

Вот в Ливии - Переходный национальный совет, в Сирии - Сирийский национальный совет. Это что же - советская власть по-тихоньку начинает по всему миру устанавливаться? :)

(520) Картинки из твиттера, это реальная информация. Особенно если они позавчерашние.

(523)Нет, просто У США фантазия ускоголовая.
Они не заморачиваются в названиях.
Удивляюсь, как не назвали ПНС-2 :)

(524)Ты хочешь сказать, что все... Сирт практически обезлюдеет?

(526) Я хочу сказать что из Сирта я не видел ни одной фотки и ивидео дальше чем из пресс - центра, и еще из какого то отеля.

(527) Город под контролем лоялистов на 90%.

+(528) Но долго продержаться все таки маловероятно. Блокада.

http://el-murid.livejournal.com/352039.html#comments
Вот смотрим видео этой войны.... честно говоря я не понимаю. Такую кодлу можно и сотней проф. бойцов удерживать.... Это же сброооод. Или есть другие бойцы... Этим точно СИРт еще долго не захватить если там более менее вменяемые бойцы остались.

(530)Вменяемые дорого стоят :)
НАТО уже многих "без башенных" потеряло. Остались только те, кто понимает, что там не борьба за свободу :)

(530) Ты что, до сих пор не понял, что настоящая война происходит на выходных, а всю оставшуюся неделю идет имитация войны?

(532)Не волнуйся НАТО в Ливии будет уничтожено...
Еще 2 года будет происходить этот праздник.

До меня дошло кого имеют ввиду под "снайперами" в Сирте. Это просто кодла восстанцев напарываеться на пару обычных подготовленных автоматчиков, которые по ним одиночными стреляют. Вот и весь секрет.

(522) Делишь евреев на плохих и хороших? :)

(531) "Остались только те, кто понимает, что там не борьба за свободу"

кажется мне, что "только те" борьбой лично не занимаются
скорее, нанимают всех желающих без учета квалификации
вот и результаты
___________________________
как все-таки классно на подлодке
без наплыва эксгибиционистов
они на нашей глубине не вОдятся

(522) думаю, делит все человечество на людей и негодяев

эх... замечталась о Mwanaharamu

(537) -> (535)

(538) http://www.youtube.com/watch?v=KtUZAC7ySgk

(539) все правильно,
я приду с кузнецом
__________________________
(ALL) участники
может вам встречался ресурс
с картой военных действий в Ливии,
сведениями о расстановке сил и потерях?

такой аналитический ресурс...

без излишней детализации
но оперативно

(513) Как там в Сирте?

(541) и + (540)
вот почему и интересуюсь ресурсом с картой -
чтоб можно было оперативно порадоваться победам
стороны, за которую переживаю

НАТОвские утверждают, что лоялисты
прямо-таки выбиты практически отовсюду
однако понятно, что это мантрический аутотренинг

хотя... такой ресурс скорее мечта
кто же будет в состоянии обеспечить его
актуальной, объективной и достоверной
информацией?

(542) Напиши в НАТО - им сверху видно все.

(543) значит там тоже есть наши

Командование военной операцией в Ливии сообщило, что самолет НАТО по ошибке атаковал войска ливийских мятежников в ходе авианалета в четверг, 16 июня.

http://top.rbc.ru/politics/19/06/2011/601292.shtml

(544) кстати, на мечтаемом мною ресурсе
уместен информационный блок о количестве
и эффективности ПримененийСилы

они уже не первый раз промахиваются
не говоря уже о том, что с Ливией
промахнулись ГлобальноСтратегически

(530)посмотрел я эти видео, такое ощущение, что они на камеру пару выстрелов специально делают, или в воздух. чета все мои представления о "войне" малость отличаются.

(530) (546) обратите внимание - опять нет ни подсумков ни разгрузок. Вообще боеприпасов нет. Чем воюют то? Заходят в разрушенные авиацией города?
Вот видел на фотке Триполи - бойцов с полным обвесом, брониках и в городском комке...

(535) Хорошие и плохие? Для кого именно? Вовсе нет, - так отстраненно изучаю по случаю.

+(548) "Еврей не доллар - любить его не обязательно" © цитата от другого еврея.

(543) "Напиши в НАТО - им сверху видно все"
как это поможет в добыче объективной информации?

(550) Да обстановка проста. По сути если отбросить полнуй бред про пару кварталов. Ситуация сейчас такая.
На Западе Сирта - я лично не слышал и не видел ни одного сообщения что восстанцы восточнее моста Эль Гарбият.
На востоке - я так понимаю нам показывали захваченым "Эстирахат-Сийяхайя"
На Юге - Зал Конгресса Угадугу, Больница, Университет до сих пор идут бои, но восстанцы там были.
Это все. Сабамия (район 700 домов) не знаю под кем.
Таким образом 80 - 90 % Сирта находиться под контролем сил Кадддафи, остальное бред высосанный из пальца. А в 10% продолжаються стокновения за контроль (административный центр) но он вовсе не центр города - смотрите карту.
Сейчас идет просто накат информационный и все.

http://wikimapia.org/#lat=31.1859308&lon=16.578455&z=14&l=1&m=b

В жилые квартал никто даже не заезжал, ну по крайне мере так что бы еще и вернуться;)

Сирийская оппозиция считает правильным решение России и Китая заблокировать принятие проекта резолюции СБ ООН по Сирии
http://www.ria.ru/arab_sy/20111011/455617153.html

(554) оппозиция которая не кормится из рук пиндосов? Это что-то новое... хотя может чисто по восточному брешут...

(555) Там две оппозиции. Одни вообще террористы - засланцы обычные пиндосские + радикалы мусульманские.

+(556) Вторые вроде перемен хотят, но не настолько сумашедшие что бы страну ликвидировать на потеху пиндосне и по замыслу поджога дуги нестабильности. Ливия все таки свою роль положительную сыграла, как пример.
Тут же все тоньше. Естественно и эту оппозицию прикармливали. Но одно дело набрать недовольных, на акцию протеста, а другое дело набрать бригаду для расстрела этой же акции протеста для провокации + террористов - это уже чисто спецопреации.

(554) Это неплохой признак. Видимо в России показали некоторые факты оппозиционерам. И видимо контакт есть. Дай бог как говориться. Но Запад линию уже принял свою - гнобить, убивать поджигать. Да и там такие ставки что никто отступать не будет.

По Сирту пока все застопорилось, но итог будет все равно понятный, к сожалению, - ресурсы в блокаде не бесконечны. Вопрос сколько продержаться.

(556) да то же было в Ливии. На демонстрациях были одни (по которым снайперы работали) , а грабили участки совсем другие

походу перелом в Сирте наступил всетаки - думаю в течении недели возьмут - хотя чего загадывать - все может в любой момент измениться.

(561) Анжелиночка?

(562)???

По данным информационных каналов и ТВ Ливии, под Сиртом, 10 октября, НАТО выбросило парашютный десант на подмогу своим наемникам.

При этом отмечается, что выброс парашютистов был был произведен с большой (безопасной) высоты. Пока известен только “результат приземления” - это оказались военные британских “коммандос” – 16 из которых взяты в плен. Сколько же десантников “не приземлилось”, не сообщается. Сейчас с ними видимо “мирно беседует” Мутассим, спрашивая их мнение: “кто станет ныне чемпионом Англии: “Манчестер Юнайтед” или “Манчестер Сити”?

Сегодня уже точно известно, что потери наемников НАТО составили 230 человек (скорее всего умерло от ран за эти сутки), а раненных более 500 человек. И когда я вчера уже хотел дать эту информацию здесь, то получил письмо “от Брата в Ливии” (я не знаю кто он). Он обижен оказался на меня, что “ты Брат пишешь о больших городах забывая о маленьких”.

Речь идет о маленьком городке Бен Джавад (10.000 жителей – осталось и того меньше – вывезли стариков и детей частично) - округ Сирта. И вот сюда, “в гости - отдохнуть”, после сокрушительного поражения в Сирте, прибыл отряд наемников. Но жители этого городка – земляки Каддафи, оказались очень “негостеприимными” - убили 60 и взяли 30 непрошенных гостей в плен. Остальные сбежали на всех парах в сторону – Мисурата. Это подтвердил уже А. Жюль, который как и обещал уточнил эти цифры.
http://anna-news.info/node/1550

(564)Насчет десанта - муть, насчет Бен Джавада - тоже.
Потери реальные - подтверждены.

Насчет Сирта - повстанцы повторно взяли университет и Конгресс-центре Уагадугу - с них начали наступление на жилые кварталы - идут тяжелые бои - у Каддафистов походу уже не хватает людей.
Но начались реальные городские бои - а не в пригороде, как раньше.
Походу всетаки создание заград отрядов у повстанцев оказалось эффективным.

(564) "Сегодня уже точно известно, что потери наемников НАТО составили 230 человек (скорее всего умерло от ран за эти сутки), а раненных более 500 человек."

У этих убитых и раненых есть семьи и родственники?
Почему жители стран НАТО продолжают терпеть эти бессмысленые убийства?

(566)Да гопников не жалко

(566) имхается среди наемников одиноких большинство
...
там ссылка

12 октября войска революционеров, наступавшие с востока, развивали наступление в центре Сирта. Боевые действия велись в районе Аль-Доллар,[125] который остаётся одним из последних очагов сопротивления сторонникам нового ливийского правительства.[126]

wiki:Битва_за_Сирт#cite_note-124

Британский доклад отмечает важную роль в ливийской операции бойцов спецназа, которых предоставили Британия, Франция, Италия и Болгария, а также арабские страны – Египет, Иордания, Катар и Объединенные Арабские Эмираты. Участвовали в войне и западные частные военные компании. Эти профессионалы главным образом занимались боевой и диверсионной подготовкой сил повстанцев, разведкой, связью. Именно это обеспечило падение Триполи.

По мнению наблюдателей, после Ливии НАТО вполне может предпринять попытку вмешаться во внутрисирийский конфликт для свержения ставшего неугодным Западу президента Башара Асада. Впрочем, Александр Храмчихин оценивает скептически возможность такой операции:

http://rus.ruvr.ru/2011/09/23/56638147.html

(566) вроде бы у наемников есть правило, что они не сообщают никому куда уезжают, т.е. просто пропадают без вести на период своих длительных командировок. Поэтому и небезразличным родственникам ничего о них неизвестно.

(570)Какая разница, главное 500 Уродов не стало на этом свете.

(563) Джоли сейчас катается по Ливии.

(571) зря... человека все равно жалко

едут наемниками - значит нужны деньги,
значит есть на кого тратить
и кто-то вспомнит про них

только едут не туда :(

но "Правильный выбор это следствие нескольких неправильных"
неточно (с) Стэтхем

(572) чья она муза?

(572)ШУТ... но скоро ты прозреешь ;)

О войне в Ливии глазами очевидца
Опубликовано komitet_libya в Ср, 10/12/2011 - 11:18

Тьерри МЕЙСАН (Франция)
6 октября 2011 г. сирийское телевидение показало специальную передачу с французским публицистом Тьерри Мейсаном, президентом политологического центра R?seauVoltaire. Мейсан рассказал о своем опыте работы в Ливии, куда он приехал в качестве журналиста, чтобы попытаться воссоздать объективную картину происходящегo. Вот что он рассказал.
Я увидел, что тех событий, о которых все говорили, в действительности не было. Не было революции против Каддафи, произошло другое
Решение о войне против Ливии было принято 10 лет назад, и это никак не связано с недавними событиями «арабской весны». Сразу после событий 11 сентября, буквально через 4 дня на встрече в Кэмп-Дэвиде, администрация Буша решила подвергнуть атакам одну за другой 7 стран - Афганистан, Ирак, а в самом конце – Иран. Эти подробности в свое время были обнародованы Вильямом Кларком, бывшим командующим НАТО, выступившим против этого плана.
В течение всех последующих лет ливийцы пытались вести переговоры, прийти к соглашению с Вашингтоном, думая избежать войны. Однако с их стороны это было ошибкой, поскольку главное, чего хотели США, - утвердиться в Ливии, создать здесь свою военную базу, чтобы развернуться впоследствии во всей Африке. Все усилия Каддафи не дали результата. Вспомните, в 2003 г. сразу после падения Багдада, давление на Ливию было очень сильное. Тогда Каддафи решил сделать страну более открытой, вступил в переговоры с Вашингтоном, принял их экономические условия, разрядив напряженность в отношениях. Однако США продолжали готовиться к тому, чтобы атаковать одновременно обе страны – Ливию и Сирию. Правда, положение Сирии было иным, она имела международные соглашения, которые позволяли серийцам себя защитить. Что же произошло?
...
http://anna-news.info/node/1595

Интересный рассказ, имеет право на жизнь.

(573)>>> чья она муза?
После Ливии, уже не моя :)

(572)Посвящается ТРОЛЮ...

Украина скидывает доллар
Опубликовано Ольга Драфт в Ср, 10/12/2011 - 11:07

Национальный банк Украины (НБУ) в сентябре в резервы покупал швейцарские франки, евро и австралийские доллары, продавал – доллары США. Об этом сообщается на сайте регулятора. Резервы НБУ пополнились на 0,625 млрд. долл. (в эквиваленте) за счет покупки: 22,3 млн. евро, 508 млн. швейцарских франков, 13,1 млн. австралийских долларов. В сентябре Нацбанк из резервов продал 2,559 млрд. долл. США и 30 млн. евро.

Как сообщал УНИАН, международные валютные резервы Нацбанка в сентябре 2011 года сократились на 8,5%, или на 3,256 млрд. долл., – до 34,95 млрд. долл. Отрицательное сальдо валютных интервенций регулятора на межбанковском рынке составило 1,975 млрд. долл.

Первый заместитель председателя правления НБУ Юрий КОЛОБОВ заявил, что одной из основных причин снижения объема золотовалютных резервов стали интервенции Нацбанка с целью удовлетворения спроса населения на валюту.

Кроме того, он подтвердил, что валюта из резервов была продана для расчетов за импортируемый газ.

http://anna-news.info/node/1593

+(576)Сори за офф-топ :)

(573) Не знаю, наверное концерты для спецназовцев устраивает - комбат, батяня, батяня комбат и офицеры, англичане :)

(578) ... для пленных англичан

http://henrykane.livejournal.com/88378.html

(580) скажите еще, что
войны начинают для отработки
ОРМ на target-groups

(581) вы себя к какому типу по классификации относите? ))

(582) типа Крошка

только я не уловила,
каким образом эти нагромождения интеллекта
влияют на события в мире, в том числе в Ливии

могу предположить только, что влияют они на
денежные потоки по мифическим результатам
этих мифических пректов

(580) ну и? henrykane как источник инф здесь задействован не был. Собственно мы тут в основном обмениваемся достоверной инф. которую сейчас добыть сложнее чем при железном зановесе. К чему эта ссылка? Как-бы тут неоднократно писалось про дезу с обоих сторон...

Испания отзывает истребители из Ливии
Материал предоставлен изданием Росбалт
Распечатать 12 октября 2011, 18:21 Испания Ливия война НАТО

МАДРИД, 12 октября. Испания отзовет четыре своих истребителя F-18, принимающих участие в военной операции НАТО в Ливии. Об этом, как передает Lenta.ru, сообщает AFP.

Как сообщила министр обороны Испании Карме Чакон, обращаясь к испанским военным по случаю празднования Дня нации, решение об отзыве самолетов стало возможным благодаря произошедшим в последнее время «позитивным изменениям».

Войскам ливийского Национального переходного совета (НПС) удалось установить контроль над большей частью территории страны. Как заявила Чакон, по этой причине в скором времени можно надеяться на начало «второй фазы» операции НАТО. Как пишет El Mundo, ссылаясь на то же выступление министра обороны Испании, истребители вернутся в страну в ближайшую субботу. В Ливии останутся принадлежащие Испании два самолета воздушной дозаправки и самолет морского патруля, также фрегат ВМС.

Между тем, по информации Reuters, силам НПС удалось установить почти полный контроль над Сиртом, родным городом полковника Муаммара Каддафи. В руках сторонников Каддафи остаются лишь два небольших островка сопротивления, заявили в среду представители НПС. Одновременно идут бои за Бани Валид, второй город, который пока удается частично удерживать сторонникам Каддафи. Остальная территория Ливии находится под контролем сил НПС.

источник: http://news.mail.ru/politics/7051166/
==============================================================================
насчёт сирт взли - хз, а вот первые свалили - это показатель

(580) у нас его не цитировали - к информации,- после голивудских постановок в Катаре и многомесячных клоунадных фоток арабов - относятся подозрительно

http://www.youtube.com/watch?v=8r_jj0QT02s&feature=related

(580)Бред... "Чекиста" :)

(588) Что, неприятно быть хомячком? )

"Информация о задержании в Ливии Мутассима – одного из сыновей свергнутого диктатора Муамара Каддафи, не подтверждается. Представитель Национального переходного совета сообщил в среду вечером, что в городе Сирт захвачены несколько приближенных Мутассима Каддафи, но его самого, вопреки предшествующим сообщениям, среди пленных нет"
http://www.justmedia.ru/news/russiaandworld/2011/10/13/97542?source=&link=teaser

(590)утром читал про якобы имевший место факт пленения - решил не публиковать, как-бы не первый десяток раз его ловят... даже место куда увезли для допроса указывали...

(589) хомяки те, кто верят явно постановочным фото и "репортажам" ббс

не проверенная инфа

Известная банда наемников, называвшие себя «Мученики feb17 Бенгази" уничтожена полностью. Известный “полевой командир” - Ашраф Иса Бариш был убит с группой из 5 охранников. 16 британских десантников “коммандос”, захваченные вчера в плен, оказались из состава известного 22 полка SAS. Всего группа десанта состояла из 60 человек , все остальные 44 “коммандос – уничтожены.
В общей сложности против Сирта НАТО выставило: 4000 наемников, 200 минометов, 30 гранатометов, 255 4x4, 50 танков, а также между 120 и 150 тяжелых орудий … Не хило, да? Это не считая авиации!

Бени-Валид: - 15 наемников убиты большинство из них из …Израиля (!!!), 50 раненно. Объектом нападения был не город, а аэропорт, который все это время находился под контролем Ливийской армии и добровольцев. Т.е. враг был встречен “у ворот”!

Триполи: Силы Ливийского Сопротивления вошли на Зеленую Площадь и удерживали ее в течение длительного времени, в настоящее время продолжаются тяжелые бои в Абу Салим - Гаргареш- А'арада- Хатба. Люди восстают и размещают везде зеленые флаги. Мятежники воюют между собой в центре Триполи, есть разногласия из-за двух банков, контроля над военными аэропортами, а так же из-за денег, получаемых из-за рубежа для оплаты наемников ввиду того, что многие командиры "крыс" забирают деньги и бегут.
http://anna-news.info/node/1581

репортаж ббс из Сирта

"продвигаются с трудом" "вероятно(!) осталось ждать не долго" "оставляют позади себя руины" "Сирт поставят на колени" "Сирт не сдается"

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2011/10/111012_sirte_city_fighting.shtml

(588), (589) на контент (580)надо реагировать
с интонациями Семена Альтова
"И тут как солнце из-за туч... АФЕРИСТЫ!!!"

(594) "вероятно(!) осталось ждать не долго" (би-би-си)
и отвечу цитатой же
"Ночь пройдет, наступит утро ясное
Знаю счастье лоялистов ждет
Ночь пройдет, пройдет пора ненастная
Солнце взойдет,
солнце взойдет,
солнце взойдет!"
серебряным голосом незабвенного Магомаева

(589)Хомячек это ты, а то что какой то там разведчик распустил язык и текст еще  на просторах инета.
Говорит только о том, что хомячки как раз это хавают :)

"А не спеши ты нас хоронить, А у нас еще здесь дела" ©
http://www.youtube.com/watch?v=ex5Nr8AM4-Q

Не всех крыс еще забили!

http://www.itar-tass.com/c1/246760.html
"По свидетельству полевых командиров, отряды ПНС вынуждены были оставить все захваченные за последние два дня кварталы и отступить на 2 км."

+(597) Город - герой СИРТ!

"неизвестные" снайперы
http://www.youtube.com/watch?v=wO1SnZEcCSY&feature=related

(598) +
Forza, Kaddafi!

(599) + он кстати говорит о снайперах в октябре 93. я лежал за пешеходным переходом напротив американского посольства в октябре 1993 года - в понедельник. у нас отменили занятия в институте. менту с акс показывали снайпера на другой стороне нового Арбата. А потом включился этот крендель прямо над нами - с чердака напротив посольства. До вечера шлялись у Белого дома пока по толпе стрелять не начали снайперы (не из Белого дома, а соседнего слева если смотреть с горбатого моста). Пацанов-срочников было много убитых в голову - шею - говорили из белого дома. И мирняков несколько.