http://lenta.ru/news/2011/10/18/cancel/

Евросоюз отменил визит президента Украины Виктора Януковича в Брюссель. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на источник в дипломатических кругах.
По словам дипломата, визит отложен "до того момента, пока условия не станут более подходящими для двустороннего диалога".

Ранее Янукович пригрозил "полететь дальше", если преградой для его визита в штаб-квартиру Евросоюза станет позиция в отношении Юлии Тимошенко. По словам Януковича, иностранные политики как-будто не хотят слышать его заявлений о том, что Запад не имеет права вмешиваться во внутренние дела Украины и влиять на решения ее судов и правоохранительных органов.


Собственно а каким курсом теперь пойдет Украина. опять "дружить" с РФ?  
как к этому западная Украина отнесется которая спит и видит себя в ЕС.

(0) Янукович делает все, чтобы приблизить вторую оранжевую революцию. Да здравствуют наколотые апельсины и американские валенки.

(0) Кто где спит и где себя видит, я б так о западной не говорил :)

Все что касается политики сейчас идет вперемешку с бизнесом !!! <- надо это помнить и не вестись на всякие "типа" большие игры дядей у власти.

(0)Тут не Янукович виноват, а Украинские "несогласные", раздувшие это процесс...

ну если он не хочет в ЕС, то да Запад не имеет права вмешиваться.

это не демократично не учитывать мнение рукопожатого просвещенного человечества.

(4) не он а народ

А он вообщето правильно говорит. Достали уже эти западные демократы.Во все дырки затычки. Пусть за своим кризисом лучше так внимательно наблюдают. С чего они взяли, что суд не прав, а они правы?Суд есть суд.

(6) народ не хочет в ЕС?

(8) народ хочет в ЕС, но его забыли спросить

я непонимаю смысла зачем вообще куда то лезть???
Пусть к нам лезут лучше, мы примем аналогичино с хлебом-солью и тарифом за влезание :)

как может Президент "демократического" государства вмешиваться в решение судьи?

предлагаю непослушные колонии подвергнуть демократичным бомбардировкам. у угнетенных народов должен быть шанс!

(7) Кто сильней тот и прав, так всегда было, есть и будет!

(9) ну так народ согласен с ЕС. один только Янукович не согласен, с него и спрос.

(10)Они думают там хорошо.  
АЕвропа такое ощущение , что ждивет в какой то своей реальности, сильно отличающейся от нашей.  Они не знают что с Грецией и  Испанией делать.Вот им Украины то только еще нне хватало.Ну не идиоты ли?

(14) накуя народу этот ЕС, типа вступим и заживем как в ЕС?

(9) Зачем он туда хочет?

(8) народ хочет нормально жить, как ни странно :)
+ сплачивать налоги и иметь норм.пенсию
+ мед.староховку + уверенность
+ хотя раз в год поехать отдохнуть, а не тратить всю зп на еду :(
+... все отсальные соц. стандарты

(15) +100 Интересно какая мзда за участие в ЕС?

(16) ну думают что да

(16) Народу нужны не деньги ЕС, народу нужны правила игры как в ЕС. А сейчас у нас одно правило - кто сильнее тот и прав.

(18) а где так есть, при этом нет кризиса??

(16) Увы такая мысль многим навязанная, типа если будет галочка что мы в ес то все будут жить как в ес :))

(20)Всю свою историю Украина жила по этому правилу.  Щелкнуть пальцами и зажить подругому не получится

(19) ну вступили прибалты в ЕС, что там уровень жизни поднялся в разы? Нет, как зависели они от российских энергоресурсов и российского бизнеса так и продолжают зависеть.

+(23)Так что пусть идут в ЕС. Они его хорошо и качественно развалят изнутри.Тем более что его только подтолкни сейчас.

(0) Мне ситуация с Украиной стремящейся стать свободной напомнила один амерский фильм.
Там женщина писала статьи для "журнала для женщин" и этой журналистке ограничивали темы ,  только ; шоппинг , косметика , фитнес и т.п.
Журналистка якобы договорилась - если она станет популярной - ей разрешат писать на любые темы. Про то что она считает , что волнует женщин.
И когда она стала популярной её редактор сказала :
- Теперь вы свободны в выборе тем : шоппинг , косметика , фитнес

:)

На Западе нет свободы. То что не нравится западным олигархическим структурам объявляется "недемократическим". То что представляет опасность для западных олигархических структур : "террористическим" или "тоталитарным"

)

(23) Менталитет можно изменить. Только очень медленно.
(26) Нигде нет свободы. Но на Западе больше страха верхов перед низами. Поэтому их элиты и не позволяют себе то, что позволяют наши.

(0) Опять двойные стандарты. "Цивилзованные" европецы считают свой суд священным и не дай бог чиновнику вмешаться - забьют. Почему европецы позволяют себе вмешиваться в судебную систему папуасов????

Однако Янукович оказался крепким парнем, вот никак я не думал что у него хватит смелости Юлю все-таки засадить. Такой прессинг выдержал со стороны "демократов", а сейчас еще больше поднажмут, может и санкции введут.

А кто следит - Янык с Медведьевым встретились? Что по газу изменилось???

(29) Киев бомбить демократическими бомбами будут?

(27) В целом согласен. Единственное , фраза "страх верхов перед низами" , слово "страх" считаю не точным. Т.е. сидят сейчас Буш или Обама у себя дома и боятся чернорабочих ?

Может не страх , а меньшее классовое расслоение ?

(31) Это вряд ли. Хотя если Янукович уйдет в жесткую оппозицию к "демократам" (как например Иран, КНДР) то могут. Но такого сценария конечно же не будет.

(29) Тут не "смелость" - тут конкретные пацанские разборки - жулька слишко многим из бизнеса ПР перешла дорогу.. Вспоминть тот же стибринный криворожсталь

(29) Я тоже не думал что посадит, хотя теперь сам он начинает менять уголовный кодекс, что б ее "попустить" :) Жест доброй воли думаю увидим скоро, а че сколько там надо времеи что кодекс изменить... Себе опять плюс заработает что на УА что в ЕС

(29)У него выбора нет..или он ее посадит или он его уработает на след. выборах и посадит уже его

*она его уработает

(32) Там за последние 20 лет так расслоилось, что дальше некуда.

Янук ежа голым задом напугать пытается.

(36) это иллюзия - жулька однозначно победить на выборах никогда не сможет.. Они расплевалась со всеми своими спонсорами - так что её посадка это исключительно "расплата за старые грехи"

(36) Так вроде у Юлиной батьковщины по соц.опросам даже 30 процентов не было, разве она конкурент была ПР?

(41) угу.. тимоха пыталась возглавить оппозиция ПР "единоначально", но была хором послана...

всё равно не верю что посадят, запад больно громко вопит, и РФ собсно тоже возмущается. Нафига януку это гемор, отпустят скоро, красиво, со словами мы не прогнулись под запад, мы нашли других кощлов отпущения или что-то подобное

(38) Я не говорю про разницу в доходах. На Западе она конечно больше , всилу того что верхи зарабатывают больше в абсолютных единицах.

Я говорю про то что там работает социальная лестница.

(43) ставлю на то, что будет сидеть как ходор - "от звонка до звонка"... Запад по поводу ходора тоже зудит - но вовчик с димоном на это кладут..

(45) ок, на пивко ставлю)

(45) Кстати, теперь уже вполне возможно что и будет сидеть годами.

Товарооборот Украины с ЕС из года в год сокращается и стремится к 0, тогда как с СНГ происходит все с точностью наоборот.

Прожить без ЕС Украина сможет легко, а вот без России сомнительно.

http://press-post.net/tovarooborot-ukrainy-s-es-postojanno-padaet-a-s-rf-neuklonno-rastet

(47) Не поверишь, но в контексте украина=народ сможет прожить даже без всех стран и без правительства :))
А вот украина=бизнес (страны в целом или приватный) - нет

Или еще кто-то думает что все заморочки с газом это касательно обогрева квартир?

(48) Поддержу - весь ор про евроинтеграцию и "нафик нам нужен ТС" идёт прежде всего от олигархов, которые продают сталь и химпродукцию в ЕС (они в России не найдут такого рынка сбыта).... Так что думаю тут так же однозначно - укры в ЕС будут пролазить всеми 4-мя лапами

(45) ну ты сравнил ... с пальцем, Украина и Россия

(49) + О.. укры начали уже шантажировать ЕС, что мол "уйду к другому"

Вероятность переориентации Украины на сближение с Таможенным союзом "достаточно велика" в случае, если от Евросоюза "прозвучат абсолютно четкие сигналы 'нет'". Об этом министр социальной политики, вице-премьер Украины Сергей Тигипко рассказал в интервью газете "День".

http://lenta.ru/news/2011/10/18/conditions/

Мол щА ЕС забоится и "всё простит" :-)

(50) ну ты сравнил - что наколбасил ходор и сколько мозолей оттоптала жулька

Все приплыли. Даже не знаю что делать теперь. Походу СССР возвращается.

И если сигнал «о новой форме жизни» еще кое-кем из народа не понят (на некоторые отруба и хутора почта продолжает доходить с большой задержкой), его элитные представители еще до приговора 11 октября (это тот случай, когда де-факто опережает де-юре) осознали всю важность транслируемой с Банковой передачи и даже уяснили три ее главные составляющие. Первое: в Украине нет никаких правил, кроме тех, которые устанавливает Лидер. Второе: эти правила не являются догмой, они бесконечно изменчивы, алогичны, хаотичны, а иногда лихорадочны. Третье: спокойный сон нам только снится, под раздачу может попасть любой, кроме, конечно, «семьи».

(26) Это фильм "Дьявол носит Прадо"

Теперь Януковичу нужно идти до конца, фальсифицировать выборы продолжать посадку оппонентов. Иначе на следующих выборах осенью 2012 он потеряет контроль над Верховной Радой, а потом в лучшем случае импичмент в худшем проигрыш на выборах 2015.

Янукович изначально проект Путина, так что довольно жестко Вова Юле отомстил. Ну а дальше можно спокойно ждать продажу того, чего еще не продано в заботливые руки питерских пацанят.

(54) Гайки закручивают все сильнее, следует ждать нового майдана. Вот список "достижений" режима с момента избрания Януковича:
- повысили пенсионный возраст;
- урезали ряд льгот;
- попытались в разы поднять налоги малому бизнесу (ЧП, аналог ИП в России), частично подняли;
- ввели обмен валюты по паспорту (ходят слухи, что будут продавать сим-карты по паспорту);
- силовики начали усиленно пресовать не принадлежащий членам ПР бизнес.

(58)+ Повысили на 2% подоходный с зарплат мне, суки.

(56)Будет много, если он зиму 2011-2012 переживет. Путин для Януковича тоже не самый лучший друг.

(58) Не будет Майдана. Вова поможет правильно обработать майданят :)

(58) У нас давно сим карты по паспорту продают.

(61) Если будут продолжать прессовать, никакой Вова не поможет.

(ходят слухи, что будут продавать сим-карты по паспорту)... как вы жить то будете

(64) Кстати, и паспорта с полным набором биометрики собрались вводить. Причем платить за эту роскошь из своего кармана. Угадайте кому принадлежит компания-производитель этих паспортов?

(63) Очень очень наивно. Никто дольше не доспустит повторения тех событий. Аминь. Опыт России показывает что даже убивать почти никого не надо.

(62) Если тенденции "развития" страны сохранятся, будет. Напомню, что 1-ый майдан был не "за ющенко", а в первую очередь против януковича.

(66)Сорри. "дольше не доспустит"="больше не допустит"

(65) я к тому что симки у нас всю жись по паспорту продавали и ничо. а что за счет людей идут реформы - это не новость, З.ы. мы уж привыкли, жены мЭров весь город своей плиткой трамбуют и ничо

(58)Не мечтайте. Майдане не будет. Некому и нечего уже отстаивать.

(65) нью-Майдана однозначно не будет:
- майдановый спонсор кошелёк потуже затянул;
- настоящих майданутых уже не осталась - даже бабка Параска кони двинула...

(69) насчёт "весь город трамбуют" - не преувеличивай... психоз однозначно спал..

(66) Почему же в 2004 м. допустили? Ведь режим Кучмы был даже жестче чем нынешний?
(71) Вот из-за таких настроений у вас еще лет 200 царь-батюшка будет.

а чё майдан, это интересно, скоро со своими майданами укры с голодухи нам за понюшку тобака Крым отдадут

Ставлю на то что янык не протянет весь срок. Либо выборы в ВР проиграет, а потом импичмент, либо под угрозой  прихода маленького пушного зверька сам уйдет

(73)Историю читайте, у нас всегда власть отдельно, народ отдельно. Благо территория позволяла, это в Европе народ власть пинать привык, у нас нет. Но приходится.

(75) уверен, что Янык ещё и на второй срок пройдёт :-)))

системной оппозиции у ПР нет, а протестный электорат просто понизит явку...

(74) по сравнению с 2008 годом, майдан на экономике никак не отразился. Мне конечно сейчас расскажут про цены на газ, но если бы в 2004 выиграл бы янык, очень сомневаюсь что цена на газ была бы сейчас меньше текущей

(72) царь-бабушка в великобритании - а агликосы по этому поводу даже не кашляют.. так что наличие "царя" - это не показатель

(77) Это при условии сохранения текущей политики. Если его кукловоды не дураки, то попустят его чуток.

(74) Это кому нам? Если Крым и перейдет под контроль России то вкусные участки земли на берегу моря получат достойные. Вряд ли простой одинэсник принадлежит к этому избранному кругу. Зато если там будет заваруха, тебе как и мне наденут на шею автомат и погонят воевать. Перестаньте уже считать себя государством.

Франция озабочена деградацией правового государства в Украине, Германия говорит, что это не пройдет бесследно для наших отношений с Украиной (почти как в известном советском хите), Великобритания ставит под вопрос приверженность Украины демократическим ценностям. Подытожила позицию Евросоюза глава его внешнеполитического ведомства Кэтрин Эштон, заявив, что посадка Тимошенко окажет «глубокое влияние на двусторонние отношения ЕС — Украина, включая заключение соглашения об ассоциации, наш политический диалог и наше более тесное сотрудничество». Брюсселю вторит из-за океана Вашингтон, причем непосредственно из Овального кабинета Белого дома и с призывом-требованием (что можно считать общей резолюцией Запада): «США призывают освободить госпожу Тимошенко и других политических лидеров и бывших членов правительства и считают, что они должны иметь неограниченную возможность в полной мере принимать участие в политической жизни, в том числе в парламентских выборах следующего года». Не стала выбиваться из всеобщего порицания изгоя даже Россия, правда, МИД РФ нашел в приговоре Тимошенко еще и некоторую антироссийскость, а Владимир Путин сместил акцент в плоскость украинско-российских газовых переговоров, перечеркнув, по сути, судебный вердикт: «Тимошенко ничего не подписывала, контракты подписаны на уровне хозяйствующих субъектов «Газпромом» и НАКом Украины».

Итак, из всего этого можно сделать два вывода. Соглашения об ассоциации и ЗСТ с ЕС нам не видать, как собственных ушей, а от изменения внешнего вектора на 180 градусов все равно не будет счастья — Путин четко уловил мировую конъюнктуру относительно «нерукоподаваемости Януковича» и будет использовать это на полную катушку. А для смеху — подливая масла в огонь заявлениями своих придворных шутов. Например, Владимир Жириновский очень оперативно заявил: ««Мы поддерживаем решение Печерского суда Киева и ждем дальнейших арестов».

(79) В Великобритании царь-бабушка это символ а в России реальность. Увы, у нас уже тоже.

(81)Границы еще открыты. Да и автомат не каждому повесишь, есть еще люди которые умеют им пользоваться с толком.

(78) напрямую может и не отразился, ну а так в любой более мене крупной фирме если  топ-менеджмент колбасит то это по любому сказывается на работе фирмы, может не так явно

(83) тебе оно конечно виднее :)))

(83) в чём разница между символом и реальностью????

Для справки - краеугольность монархии - наследуемость.. Можешь перечислить родЫчей вовчика с димкой при властных кормушках??? С другой стороны - царь-бабушка самая богатая баба Европы и в топах богатийших лиц мира - и никого это не парит

(85) Если у фирмы дела плохи, то смена топ-менеджмента ей только на пользу.

(74) Вот бы так бы было

(87) В том, что она ничего не решает. Принимает участие в разных церемониях, и все.

(87) да и в самой наидемократичной стране мира власть почему-то наследуют

(87) Собственности у неё много фамильной, одна корона хз сколько стоит :) это майорат, не продать

(88) ой нИфакт.. Энрон это например не спасло.. да и других банкротов тоже..

(90) иллюзия.. управление такого масштаба бабками - это ой какой рычаг для кукловодства

(87) Великобритания с ее экономикой может себе позволить содержать царя-символа, который не имеет реальной власти. В России же Путин фактически наделен властью, но не имеет статус царя.

(94) А еще я слышал, что она рептилия, замаскированная под бабулю. И что она возглавляет клан анунаков, втихаря захвативших власть над Землей.

(95) дык все нормально. народ ему эту власть дал. народ считает что распоряжается он ей получше других претендентов

Вот сколько помню свое сотрудничество с е****ми донецкими - типичный их почерк. Им, б...ь в глаза лепишь "это не выполните - того не получите"... На что всегда включалась тупая тактика измора типа, мы подождем, оно нам не так уж и надо, но все равно будем гнуть свою тупую линию...
Потом наступало прозрение и догонялки, типа "мы пошутили"..
3 года всем говорил, не пускайте этих даунов во власть... Оно с Европой решило в базар поиграть.. бугага

(96) и 21.12.12 она улетит домой, на Нибиру. а нам песец.

(95) власть есть у обамы - но негра это не царь... Ты не путай "широту полномочий" с феодальностью той или иной должности...

У монарха "царя батюшки" - вся власть в одних руках.. у вовчика (как и у укро-витька) власть сильно ограничена (разделение властей давно уже реальность)

(96) фигня все это я вот знаю что там вообще все  "по понятиям"

(98) после того как во власти были помаранчевые дауны - любые дауны в укро-владе - гении политики и экономики

(97) Ну так, кто спорит, он достойнеший из тех что есть. зачем тогда эти игры в "демократию"? знаю что для Европы и Мира в основном, но ведь и так всем все ясно.

(103) что значит "игры" это она и есть, не брызгать слюнями на майданах, стандартной процедурой  выборов определять кто будет управлять государством

(102) Народ считает совсем по другому. Янукович побил рекорд Ющенко, по падению рейтинга за первый год президентства.

(102) Не отрицаю то Ющ и Юля дауны. Но майдан то поднимался не ради них а против беспредела Кучмы.

(102)Ню-ню. Апельсины еще те по ходу едите?

Европа в этом вопросе руководствуется не правами человека в Украине, а своими шкурными интересами: Украина - дешевый транзитер (а лавочку могут прикрыть), Украина - свалка для всякого нэпотриба, Украина - самая дешевая страна для секстуризма, рабочей силы и т.д. А вот попробуйте что-нибудь экспортировать в Европу - вот такой вам болт. Так нах такая Европа? Равноправием в отношениях тут не пахло, не пахнет и пахнуть еще лет 50 не будет.

(104) Майдан начался только после того, как власть нагло сфальсифицировала выборы.

(105) не трынди.. того рейтинга который был у Юща с тимохой - у Яныка никогда не было наже близко.. и Ющ этот рейтинг растерял действительно практически под ноль... Так что Янык тут - "символ политической стабильности" :-)))

(109) Майдан начался когда на укрию завезли "зелень бочками" это (отработка майдана) началось задолго до выборов (и "якобы фальсификации")

Кстати.. при признании фальсификации по закону должны были провести НОВЫЕ ВЫБОРЫ, а произошёл пуч с захватом майдаунами власти

(109) посадили кстати кого-нибудь за фальсификацию выборов?

гы-ы-ы-ы...

помаранчевое помешательство продолжается...

Парламент Украины сегодня не смог проголосовать за возвращение перехода на зимнее время путем перевода стрелок часов на час назад в последнее воскресенье октября. За такое решение проголосовали 216 депутатов при 226 необходимых. Вопрос выносился на обсуждение дважды. Председатель парламента Владимир Литвин сегодня пояснил, что Украина всегда находилась во втором часовом поясе, но после ее перевода в третий пояс "возникло много вопросов". Он сослался на ученых-географов, которые заявляют, что принятое решение противоречит географическому положению страны. У энергетиков нет времени на перепрограммирование счетчиков. Гидрометеослужба сообщила, что теперь международные данные о состоянии природы будут поступать в Киев с часовым опозданием.

(110) трындишь ты -)

Виктор Янукович теряет популярность быстрее, чем его предшественник Виктор Ющенко.

За год своего правления президент Виктор Янукович установил национальный рекорд – его рейтинг упал в три раза, а доверие к нему и вовсе снизилось в четыре раза. Подобным не мог похвастать даже Виктор Ющенко.

http://www.obozrevatel.com/politics/yanukovich-teryaet-svoyu-populyarnost-byistree-chem-yuschenko.htm

(112) посадили.. Юща в кресло презика, а тимоху в кресло премьера...

(111) А их и провели.

(116) При чем их проводила старая власть.

+(114) Это много где в новостях пробегало, точные цифры сам найдешь.

(144) с математикой у тебя совсем швах... Раздели рейтинг юща в 70% "до" на рейтинг юща "после - 05% и увидишь что этот рекорд достоин книги Гинеса...

Но майдауны с математикой совсем не в ладах

(111) НОВЫХ ВЫБОРОВ НЕ БЫЛО.. был антиконституционный "третий тур", который был полностью сфальцифицирован

(119) С математикой все хорошо, у тебя с зрением неважно. Давай без перехода на личности. Я говорил про первый год правления, а ты про разницу в 5 лет (выборы 2004 и выборы 2009)

(111) Если бы дело было только в зелени, то майдан бы поднимали каждый месяц. Вот в защиту Юли к зданию суда вышло всего около 3000 человек. Если бы она собрала тысяч 500, ее бы не осудили, побоялись. Неужели у Юли деньги кончились? Так Европа бы дала? Нет, если нет поддержки народа, никакая зелень не поможет.

Все готовимся смотреть шоу - "пауки в банке в руках озорного мальчика путина"

(120) Кем? Кучма и его ставленники же у власти были

(121) циплят по осени считают.. "первый год" не показатель.. И у Яныка никогда рейтинга (личного рейтинга яныка, а не рейтинга - "анипоморанча" - никогда больше 30% не было.. да и сейчас он держиться порядка 15%.. то есть просадка не так уж и большая

(122) а США зачем Юлька, отработаный материал

Тимошенко садят не по политическим мотивам, а по уголовным. За причинение ущерба путем злоупотребления. Представьте, что было бы, если бы Шредер украл бы миллиард долларов у RWE, его посадили бы за это, а Россия стала бы требовать отпустить.

(112) К сожалению толерантный соплежеватель Ющ всех амнистировал. А жаль.

(125) Ну по осени и посчитаем, чего раньше времени нервничать. Я писал про первый год президентства, и привел ссылки.

(124) ставленник Кучмы - это ты про Юща, которого она поднял "из грязи в князьки" или про выкормышей Лазаренко - которых тоже именно Кучма "вывел и довёл до кормушки"???

(123) думаешь Пу всеми рулит

(126) Почему это отработанный. Или Украина уже штат США?

(130) Нет, про кабмин во главе с януковичем. Они были у власти.

Вице-премьер Сергей Тигипко не исключает, что Украина может переориентироваться на вступление в Таможенный союз


Об этом сообщает газета "День".
По словам Тигипко, "если от Европейского союза прозвучат абсолютно четкие сигналы "нет", то достоверность переориентации на Таможенный союз достаточно велика".
"Люди, которые сегодня хотят видеть Украину в Таможенном союзе, могут получить очень серьезный аргумент в пользу тезиса о том, что нужно двигаться в этот союз", - подчеркнул он.

(129) дЫк это ты нервничаешь :-)

Я - спокоен.. всё идёт как шло - укроэкономика майданутых разваливается на глазах и укры проявляют полную не состоятельность как нэзалежнэ суспильство

(132) причем тут "штат США" ведь о потдержке "оранжевых" со стороны США спорить бессмыслено, "оранжевые" выиграли, США решили какие-то задачи, все ...

(133) Власть у Яныка??? Не смеши.. все 20 лет у власти в укрии - только олигархи... а кабмин - это лишь куклы в руках кукловодов

(135) как ребенок, ты - дурак, сам дурак-)
"укроэкономика майданутых разваливается на глазах" а чего ж гений экомики янукович не исправит сутуацию? наверно майдунытые сильно все испортили, что уже никак?

(138) Янык пешка в руках олигархов... Ваша вера что именно Янык "злой гений" - просто умиляет

(138) ломать не строить....

(137) Я раньше писал про кукловодов, это и так понятно. Было 2 лагеря. 1-ый был у власти, и проиграл выборы, 3-ий тур. так понятней?

не приглашали, но я все равно прийду :)
Цитата: ...Сам украинский президент, однако, продемонстрировал решимость отправиться на переговоры с приглашением или без. «Европейцы не подтвердили, что встреча состоится, но я в любом случае туда полечу. Мы являемся партнерами. Я не собираюсь никого умолять. Если необходимо встретиться, то я готов. Если нет, я полечу дальше», – подчеркнул он...

пипец просто

http://news.mail.ru/politics/7094398/

(139) читай (80)

(141) НЕТ в Конституции про "третий тур".. Читай первоисточник..

В Конституции есть "если 2-й тур не действителен" - то назначаются выборы снова и пролетевшие кандидаты в них не участвуют..

(142) очередное выступление клоуна

(143) так ты сам с собой споришь?

(144) Ну и? кто доктор? 1-ому лагерю? Они пошли на уступки, назначили 3-ий тур, в разрез с конституцией. и проиграли. кто им доктор? власть была у них.

(146) Нет, я изначально писал что янукович - кукла, не может человек с таким интеллектом сам в президенты пробиться.

(147) с точностью до наоборот... Был явный слив... Было понятно, что если делать выборы заново, то победит тимоха - то полюбовно и договорились - проводят "третий тур" для оправдания захвата власти ющём, а за это кучме дают все плюшки и не треттируют.. и тимоху отодвигают от кормушки если будет зарываться

(148) и ющ - кукла... и жулька тоже "не семи пядей во лбу"... Наверное кучма либо литвин - титаны интеллекта.. дА?

(149) Откуда такие познания закулисных игр украинской политики?

(150) Все они представляют бизнес.

(7) "С чего они взяли, что суд не прав, а они правы?Суд есть суд."
этот суд изначально политизирован.
другое дело - дело ЕЭСУ.

С самого начала это была операция ФСБ. И Юльку посадили специально, для того чтобы ЕС прогнозируемо нас послал подальше. Теперь "проФФесионалы" скажут, вот видите, европейцы не уважают наше правосудие...а мы ведь все сделали, но не судьба

(154) феерично -) откуда данные?

(25) про "сейчас" никто не говорит. сейчас обсуждается только ассоциированное членство. пока дойдет дело до следующего шага - кризисные вопросы будут решены.

Мне теперь интересно, куда Ринат Ахметов повезет свой уголь и металл? Не в Россию же, там собственных полезных ископаемых хватает.

(155)Этож очевидно. Ищи кому выгодно. Выгодно только России, а этим у них ФСБ как раз любить заниматься.

+(155) Имел ввиду не про мотивы (это без вопросов), а участие именно фсб

(26) "На Западе нет свободы. То что не нравится западным олигархическим структурам объявляется "недемократическим". То что представляет опасность для западных олигархических структур : "террористическим" или "тоталитарным" "
бросьте разговаривать штампами и статусами социальных сетей :-)

(157) Туда же, куда и раньше. К санкциям дело пока не идет.

(158) Разговора Пу и Яныка хватит, врядли фсб с нашими судьями работать будет, свои спецы есть.

(161) однозначно что "туда куда и раньше".. Для справки:

Товарооборот между Украиной и Россией в 2011 году превысит $50 млрд - это наверное гуцульские свистульки везут на такую сумму из укрии в рфию.. Да?

(160) Таки да. Есть западная и советская модели управления хомячками. В советской модели если хомячки несогласны с властью их **здят крепкие парни в камуфляже с резиновыми дубинками. В западной модели им ненавязчиво промывают мозги до тех пор, пока они не поверят что данное решение нужно им самим а не власти.

(164) а крепкие плохопромываевыемые мозги **здят крепкие парни в камуфляже с резиновыми дубинками

(165) О нет, таких мозгов насколько мало, что их можно не брать в рассчет. Пусть себе будет 0,01% несогласных.

(60) "Будет много, если он зиму 2011-2012 переживет."
а что ему угрожает, кроме осенних выборов в Раду (и то - при условии, что оппозиция наконец объединится)?
кстати, проходной балл в Раду собираются поднять с 3% до 5%, так что мелкие партии не пройдут.

(166) как это нет а демонстрации на волстрит

(167) Сейчас ничего. Реальная угроза возникнет на следующих президентских выборах, когда он попробует остаться на второй срок.

(168) Несколько сотен человек? Ерунда. У остальных более важные дела - поедание попкорна перед зомбоящиком.

(167) оппозиция объединится однозначно не сможет... Это не реально... Так что витьку абсолютно ничего не угрожает

(167) ты видишь реального претендента против яныка? Или думаешь что жульку с судимостью допустят до выборов? Или веришь, что ющ соберётся духом и опять станет "нашим всё"???

(167)Холодная зима с закрученным вентилем ему угрожает. И нам тоже.

(163) Да, именно их. При чем тут вообще товарооборот между Украиной и Россией? (157) имел ввиду что Европа перекроет экспорт, я же сказал что этого не будет, пока.

(91) "да и в самой наидемократичной стране мира власть почему-то наследуют"
точно? выходит, Обама - сын Буша-младшего и внук Буша-старшего? а чо ж рожей-кожей не вышел?

(173) Не будет никаких "закрученных вентилей".. ДА ты что??? Сейчас найдут то, что можно "продать" эрэфии - и получат новый скидОн на газ...

(175)Пробабка согрешила :))

(174) Пока Пиндостан не включит Украину в "ось зла". Звучит: Иран - Ирак - Северная Корея - Украина.

(174) а я имел ввиду, что фраза "Не в Россию же, там собственных полезных ископаемых хватает" - это чушь на постном масле.. укрия сейчас сырьевой придаток как ЕС так и эрэфии.. так что сырьё в эрэфию будет течь так же, только ускоренными темпами

(179) Россия точно такой же сырьевой придаток, только в бОльших объемах.

(174) клан Кеннеди по прежнему у власти, хотя братьев замочили уже 50 лет назад... Как думаешь - потому что они генетически гениальные или потому что "наследуют бабло"???

(180) чей? Укрии??? А саудиты чей придаток???

(179) Зачем везти дрова в лес?
(180) Таки да.

(182) Европы. Или в России производят конкурентно-способные товары, для европы? Газ продают. и все.

(182) Ваша Эрефия уже дано не СССР, господин имперец. А масштабы распилов-откатов достигли таких размеров, что боюсь СССР она уже никогда не станет, несмотря на все старания Путина.

(183) хреновые у тебя познания в географической экономике и в политэкономии :-)))

укрия никогда лес в эрэфию не завозила, а вот марганец, урано, железнорудные окатыши, уголь - возит как и возила

+(184) а мы кстати покупаем...-)

Сегодня был у клиента-бюджетника. Наше гениальное правительство издало постановление, что бюджетники должны 6% со своего спецфонда за 2001 год перечислить в бюджет.

(186) Получая оттуда нефть и газ. Но уж никак не высокие технологии.

(185) сколько халва не говори- слаще не станет..

(187) газ покупаете, что бы выплавить сталь и сталь "полуфабрикатом" толкнуть как в Европу, так и в Европу, Китай, США..

(188) ваше это какое ?

(191)Украинское

(186) Не только. Еще Украина один из лидеров по экспорту зерновых.

+(188)2001 - 2011, конечно же

(189) ну да.. ну да.. про Южмаш или про Антонова ты безусловно ни ухом ни рылом.. кто бы сомнивался бы..

(188)Это как? Машину времепни изобрели?

(190) Это хуже чем просто продавать газ?

(196)2011, я опечатался. Но все равно весело.

(193) тоже сырьё.. так же как укрия гонит в эрэфию сахарную свеклу (сырье) что бы уже там делали сахар

(192) Не сомневаюсь. Ринат и Ко теперь не будут платить налогов, он же власть. А государство содержать нужно, кредиты МВФ отдавать нужно, газ для заводов Рината покупать нужно. А платить будут малый и средний бизнес и простые граждане.

(195) Это бывшее советское производство, его части разорваны между странами.

(20) и что что 2бывшее" - это довольно наукоёмкое сегодня - но его производство почему-то в учёт не берут... Почему?

(201) а в России современные технологии на заводах, и экология лучше? смешно-)

(203) Где действительно новые технологии? Созданные после распада СССР? Сколково, насколько я знаю, только грандиозный проект по распилу бабла.

(205) :)" Сколково, насколько я знаю"  уровень компетенции желтая пресса

(111) "при признании фальсификации по закону должны были провести НОВЫЕ ВЫБОРЫ"
по какому закону?

(203) Вобщем хватит тут имперских амбиций. Вы в такой же глубокой ж*** как и мы, только вот повышенный уровень великодержавного шовинизма мешает это признать.

(204) большой знаток технологий? Или эколог по образованию?

По экологичности та же Волга на порядок чище "стояцего болота" под названием Славутич..

Как гниёт и пахнет Днепр летом - это отдельная песня, да и отходы Чернобыля бережно хранится начиная от Киевского водосховища и ниже со всеми остановками

(207) ну да.. ну да.. для поморанчей конституция не Закон..

ЗЫ.. Читай Конституцию.. там всё написано... и про число "туров выборов", так и что происходит если выборы были безрезультатны

(208) мы повыше :)

(209) Зато у нас сало толще и горилка крепче.

(110) "не трынди.. того рейтинга который был у Юща с тимохой - у Яныка никогда не было наже близко.. "
у вас какая-то странная статистика.
в 2004-м в 3-м туре было ЕМНИП 48% на 45% в пользу Юща и Юли, в 2009-м (во 2-м туре) примерно то же самое - в пользу Янука.
Это если не вспоминать о том, что в 1-м туре и на выборах в Раду у Янука было ощутимо больше (что-то типа 35% на 23%).

(206) Коррупцию в России отменили? Если выйдет что-то стоящее - респект, нет - никого это не удивит.

(208) жо*** укрии давно переплюнула уже Зимбабве.. Но безусловно куда прятнее продолжать заглядывать в чужую жо***

(214) коррупцию еще нигде не отменили, однако что-то стоящее все-таки выходит

(209) нет, не знаток, я думал ты знаток, судя по твоим постам, вот и попросил пример высоких технологий на российских заводах.

Европейцы. Срочно возьмите Украину в ЕС. У них сало толще и горилка крепче.

(214) бу-га-га.. про коррупцию укрии не хочешь пообсуждать? Наверное потому что укро-корррупции не существует и Печорский суд самы майданутый суд в мире

(214) А где её отменили?

(113) а при чем тут помаранчевое? это регионалы в спешке приняли закон, чтоб было как в России (без перехода на зимнее время), но вдруг оказалось, что они сильно поторопились.

(217) я знаю конкретные примеры хайтека на производства эрэфии - но залитому помаранчем мозХу это пофик.. он будет продолжать трендеть про "техническую отсталость России"

(222) Я тоже знаю, вот только покупаете самсунги у корейцев, точно как и мы.

(221) бу-га-га... количество голосов, которые были сейчас против - 211.. это безусловно НЕ регионалы против голосовали...

(119) "Раздели рейтинг юща в 70%"
70%????????? ты его со своим ВВП не перепутал???? у него и 50% никогда не было, ни в 1-м, ни во 2-м, ни даже в 3-м туре.

(220) Наверно там где УЖЕ подобные институты разрабатывают технологии, которые покупает весь мир. Япония, Корея, США. Коррупция есть везде, но не везде она мешает производить нормальные машины, бытовую технику, компьютеры.

(222) приведи пример, про мозг это ты зря, толсто троллишь

(223) самсунги у корейцев??? С дубу рухнул??? Мы так же как и пиндосы покупаем Сони китаёзного производства.. А все зомбоящики марки "самсунг" собирается давно уже в самой эрэфии

(226) Слово "наверное" ты правильно употребил. Пользуйся им почащею

(98)Не переживай. Со временем пройдет.
Если бы Янукович заявил - хочу в нато, РФ-отстой, слетал бы в Брюссель. Несмотря на Тимошенко. И Тимошенко бы признали виновной.

(226) а мы ракетами в космос пуляем, а вы :))))

(229) слив

(225) http://www.iraq-war.ru/article/214872 " Ноябрь 2004 - январь 2005 года. Выборы. Оранжевая революция. Победа. Инаугурация. Невиданный подъем рейтинга доверия к новоизбранному президенту."

ЗЫ.. но ты наверное был в этот момент на майдане и ничего такого не заметил.. Да???

(231) Наследие СССР.

из всей этой истории мне непонятно одно - по какому праву кто либо указывает президенту демократической страны на то что необходимо отменить решение суда этой демократической страны?

не ну серьезно - неужели обама вмешается в суд бута? и бута выпустят?
фиг там - он заявит (если еще не заявлял) что не имеет права вмешиватся в судебную систему..  (и это не смотря на то что бута выкрали в третьей стране и насильно привезли в США)

ппц.. двойные стандарты в действии..

(234) наследие "тюрьмы шщирых украинцев"??? И засилия кровавой гэбни

бл... придумали все на коррупцию валить лузеры...

(164) при чем тут терроризм?

(234) и чё

(172) ну хотя бы Яйценюк. он единственный, кто не лег под Янука.
(173) с чего вдруг? контракт подписан, обжаловать его попытки еще не было.

(178) Звучит: Иран - Ирак - Северная Корея - Украина.
и Белоруссия! ведь Янук сам родом оттуда! :-)

(172) да-да-да.. Не то, что другие, которые пошли в вице-премьеры - вот же иуды.. правда?

Зато вон ещё Витренко под Яныка не ложилась.. Давай Ветренчиху на царство.. как самую не коррумпированную :-)

(241) Янык из Ирака??? Да ну.. вот это новость :-)))

(236) троллинг. (239) И ни чо. В чем гордость то? Заслуга советской науки, никак не российской.

(244) Ошибку сделал в 1-м слове.
Замени окончание "инг" на "ю".

(244) похвастайся успехами укровской науки...

(186) 1. думаю, про лес - это была метафора. но вы, как обычно, к словам цепляетесь - вам все разжевывать нужно... ну тогда и я цепляться буду.
2. "хреновые у тебя познания в географической экономике"
что есть "географическая экономика"? возможно, имелась в виду экономическая география? :-)

(246) Пифагор древним укром был.

(247) если с остальным согласны, то безусловно в данном вопросе (в данной редакции) я полностью соглашусь с Вами :-)

(210) Янук тоже конституцию не читал?

(244) вот оно как. оказывается российская наука должна была с нуля начатся

(246) а я не делаю заявлений про "высокие технологии". у нас их нет, у вас тоже.

(+251) сначала российские ученые изобрели колесо....

(224) ну да, они в лужу сели (уже многие об этом говорят) - они же боятся признать свою ошибку и голосуют против отмены этого закона.
еще раз - при чем тут помаранчевые???

(250) А если что делает витюля - это априори значит "законно и нравственно"???

или мы придерживаемся позиции, что ЛЮБОЕ нарушение Закона - это преступление и пофик кто в каких чинах это деяние поддерживает или попустительствует...

Но в результате антиконституционных действий выиграл не витёк, а ющ с тимохой

С 2000 по 2007 год число патентных заявок на изобретения в России увеличилось на 47 % (с 26,7 тыс. до 39,4 тыс.) — второй по величине прирост среди стран «Большой восьмёрки»[143].

wiki:Россия#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B0.D1.8F_.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B8

(251) Просто не надо хвастаться, мы запускаем ракеты в космос, а вы нет. То что вы их запускаете - это общая заслуга, всех народов СССР, и никак по другому.

(233) ты б еще на педивикию ссылку привел.
70% популярности по данным какого-то опроса - равносильно ОБС. покажи данные ЦИК, и заодно провентилируй там цифры Янука (побольше, чем "ниже 30%", о которых говоришь ты).

(253) Неправда. Колесо изобрели древние укры.

(252) в эрэфии высокие технологии ЕСТЬ.. или ты думаешь что проложить Северный поток без хайтека - как два пальца???

Хайтек эрэфии на МКС, в авиации и в куче других примеров как в науке, так и в технике..

Доля России на мировом рынке вооружений составляет 23 %, и уступает только доле США (32 %)
wiki:Внешняя_торговля_России#.D0.92.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

(259) половина укров в латинской америке (ацтеко-укры и мая-укры) про колесо не знало :-)

(235) не надо было начинать операцию устранения Юли с газовых контрактов. если б сразу с ЕЭСУ начали и рассмотрели ВСЕ аргументы и доказательства ОБЕИХ сторон (ну и не стали бы брать под арест за опоздание на заседание из-за пробок) - демократизаторы шли бы лесом.

(260) главное что вместе с немцами

Кто-то из обозревателей высказал ИМХО правильную мысль
Все стремление Янека в Евросоюз и натянутые отношения с Россией это все для показа
Реально Янек и Пу лепшие друганы и играют пьесу "Как тихо подмять Украину"
Янек сделал все, что бы его выгнали с Евросоюза
Теперь Пу скинет пару баксов за газ и Янек поведет Украину к светлому будущему в Таможенном союзе
Типа, выхода же нет. Евросоюз показал Украине ..опу не взирая на то "что Запад не имеет права вмешиваться во внутренние дела Украины и влиять на решения ее судов и правоохранительных органов."

(243) тупой? слепой?
последняя страна в МОИХ словах (а не в цитате) какая???

(261) Украина тоже не мало оружия продает. Спор шел о сколково, и о "высоких технологиях"

(267)  ну да это-же не высокие технологии

(262) Еврее-укры знали?

(267) продает или производит

(265) Судя по сегодняшним новостям, вполне возможно.

(270) И то и то. Самолеты тоже делаем, по-немного, зато большие-)

Вы бы здесь не высокими технологиями мерились а сравнили лучше:
уровень жизни в среднем по стране;
доступность жилья;
уровень образования, здаравоохранения и т.д.
А потом сравните эти показатели например с Германией. И сразу все станет ясно.

(273) Что должно стать ясно? Просвети.

(255) почему Янук на это согласился?
может его тоже пора за превышение полномочий на 7 лет припрятать?

(274) Просвещаю. Исключая крупные города все эти показатели и там и там ниже плинтуса.

(273) в 1998 с Германий несравнимо было, сейчас можно сравнивать. хоть и заметная разница, но движение есть

(273) ну наверное, что маленький укр беднее, зато дышит свободнее без кровавой гэбни и своим уже эуропейским самосознанием.. т.е. маленький укр это уже практический средний гансик (поэтому и сравниваем с Германией)

(270) и производит, и продает, и собственные конструирует.

(275) отличная тема.. давай.. привлеки... лучше сразу лет 25 без права переписки впаяй.. ну так.. ну по-демократичнее... Кстати.. а глава КабМина каким боком относится к нарушениям Конституции???

(259) бугога, пеши исчо!

(279) укрия пока переделывает советские изобретения - "чисто своего" пока ноль процентов

(278) Зато маленький москалик фапает на своего великого Пу, несмотря на то, что уровень жизни у него такой же как у маленького укра. Не пойму - это патриотизм или мазохизм?

(283) дай ссылочку где на мисте хвалят великого Пу... или признавайся, что являешься маленьким укровским троллем

(284) а ты еще раз расскажи о более 70% поддержки у Юща и менее 30% у Янука, а то получилось только лужи газифицировать своей "географической экономикой"...

(283)Экономика России — шестая экономика среди стран мира по объёму ВВП по ППС (на 2010 год).[1][22]. По номинальному объёму ВВП Россия занимает 11-е место.

Экономика Украины — 39-я экономика мира по размеру ВВП по ППС (2009).
Из википедии

(284) Сам признавайся, что являешься маленьким троллем от ФСБ. Даже законченные едросы не будут в открытую расхваливать путина, так что такой ссылки в природе не существует.

(287) че эт. я расхваливаю, хотя совсем не едрос

(284) см. 288, вот тебе и ссылка

(287) Спешиал для майданутых:

Рейтинг Ющенко достиг максимума весной 2005 года - в мае ему в основном доверяли 61,1 % опрошенных граждан (исследование Института социальной и политической психологии АПН Украины). В декабре 2006-го, когда был закончен общеукраинский опрос Украинского института социальных исследований и центра "Социальный мониторинг", Виктору Ющенко уже в основном не доверяли 62%:

http://4vlada.net/vlast/kak-yushchenko-rasteryal-svoi-reiting


ЗЫ.. так как от тебя подкрепления цифрами нет, то слив в акро-тролли - защитан на 100%

В Национальной комиссии по вопросам регулирования связи (НКРС) не разрабатывают документ, нормы которого предусматривают покупку SIM-карт мобильной связи по паспортам.
http://biz.liga.net/news/E1108883.html

(290) Ты ошибся, я не спорил по поводу Юа. Да и не поддерживаю его. Он ничем не лучше Овоща.

(290) сколько человек было опрошено? и где тут 70%?

(276) Плохо просвещаешь.
Или экономика Германии 10 лет назад тоже лежала в руинах, как в России?

(292) это он мне адресовал.
промазал. значит волнуется! :-)

(293) давай ещё к десятым цепляйся...

Тебе за полтора года путь с "плюс 62" до "минус 62" - МАЛО???

Давай свои цифры, где витёк переплюнул это в 4 раза... Или прекращай поражать окружающих майданутой тупостью..

(282) «Ятаган» (Т-84-120, КЕРН-2 120) — основной боевой танк, разработанный в 2000 году украинским КП ХКБМ им.А.А.Морозова. Является модификацией танка Т-84 «Оплот», созданной для участия в турецком тендере.

Основной его особенностью является соответствие требованиям стандартов НАТО. Прежде всего это касается гладкоствольной пушки калибра 120 мм и специально спроектированного автомата заряжания, расположенного в кормовой части башни.

Кроме того, в этот танк устанавливались средства связи французской фирмы Thomson, пулемёт бельгийской фирмы FN Herstal и другие узлы европейских производителей.
wiki:Т-84-120

(297) Основной его особенностью является соответствие требованиям стандартов НАТО :)))))

(297) продолжай... тебе цифры Т-84 - не о чём не говорят.. как думаешь - что значит Т-84 (или Т-72 или Т-91)

(298) Т-84 и его производные не могут соответствовать стандартам НАТО - в нём совсем иная компоновка и не НАТОвского стандарта комплектующие...

(297) Давай, я тебе подсоблю немного. А то у тебя сил видать не хватило последнюю строку скопировать.
Поскольку победителем тендера стал немецкий танк Leopard 2, «Ятаган» серийно не выпускался и в настоящее время существует только в виде опытного образца.

(297) по твоей ссылке
Поскольку победителем тендера стал немецкий танк Leopard 2, «Ятаган» серийно не выпускался и в настоящее время существует только в виде опытного образца.

Слепили что то из непонятных запчастей, турки посмотрели на это чудо природы да и подумали:"пиииииииииип...."

(296) Извольте поправить Вас, месье.
Доверяли 61,1, пусть, "Плюс 62"
Доверяли "минус 62", т.е. "не доверяли 62", т.е. "доверяли 38".

От "плюс 62" до "плюс 38"...

(296) 1. рейтинг -62% - это как???
2. плюс-минус 8% после твоего утверждения о том, что 70% упали до 5% - довольно существенно.
теперь мои цифры (источник - http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/wp0011):
2004:
Ющ - 39.90% - 46.61% - 51.99%
Янук - 30.26% - 49.46% - 44.20%
2010:
Янук - 35.32% - 48.95%
Юля - 25.05% - 48.95%
где тут 70% или 62%?
(299) да понятно, что переделано.
(301) ну и что? это отрицает факт, что он был разработан? мы же говорим и о производстве, и о разработке, и о продаже.

сорри, источник http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/wp0011 :
2004:
Ющ - 39.90% - 46.61% - 51.99%
Янук - 39.26% - 49.46% - 44.20%

по 2010 году источник http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2010/WP0011

(301) Именно, что отрицает. Если бы его купили, приняли на вооружение в какой нибудь стране, можно было бы говорить, что это танк, а до тех пор эта "разработка" ничем не лучше мусорного контейнера, который напротив моего дома стоит.

да что ж со мной творится?
по 2010 году источник http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2010/WP0011
2010:
Янук - 35.32% - 48.95%
Юля - 25.05% - 45.47%

(308) или космических кораблей, бороздящих просторы Алтайского края.

(308) про условно (волевым решением президента) летающую Булаву будем вспоминать? или опять будем развлекать норвежцев фейерверками?

(310) Укры хотят померятся с Россией количеством работающих спутников на орбите? Ну давай, меряйся. Сколько там у Украины спутников?

(311) ну а почему нет
К настоящему времени произведено 16 испытательных пусков «Булавы», восемь из них признаны успешными, ещё два (седьмой и восьмой) — частично успешными. Последний пуск ракеты состоялся 27 августа 2011 года.

А мы чего Булавой по Норвегии шмаляли? Или шутка таки стала былью и географию укры изучают по глобусу Украины?

(+313) Шестнадцатый пуск состоялся 27 августа 2011 года с борта штатного носителя - АПЛ "Юрий Долгорукий" - и завершился успешно

Пятнадцатый пуск планировали выполнить с борта атомного подводного ракетного крейсера стратегического назначения К-535 «Юрий Долгорукий» 17 декабря, одако перенесли из-за сложной ледовой обстановки в Белом море, где проходят испытания корабля. [31]. Успешный пуск со штатного носителя состоялся 28 июня 2011 года

Четырнадцатый пуск прошел полностью в штатном режиме. Пуск произведен 29 октября 2010 года Министерство обороны России сообщает об успешном испытании ракеты «Булава».

Тринадцатый пуск прошел полностью в штатном режиме. Пуск произведен из подводного положения 7 октября 2010 года. Боевые блоки поразили заданные цели на полигоне Кура

(300) У НАТО нет требований к компоновке танка. У них требования к унификации боеприпаса, системы связи и обмена информацией и т.п. Тут укры прокатят при желании.

Но дальше идет полная ж... для укров - стандарты на систему связи всех звеньев, штабные процедуры и руководящие документы, оперативную деятельность, подготовку специалистов для работы в многонациональных штабах. Плюс всякие неприятные штуки типа стандартизации амуниции и даже касок.

(315) а чо ж теперь ты выборочно цитируешь? это 16-й успешный. а сколько было успешных из предыдущих 15?
(314) тебя в гугле забанили? ну ладно у меня поиск в гугле непосредственно из Мозиллы не работает (разработчики ошиблись в адресе стартовой страницы Гугля для Украины), но у тебя-то таких проблем быть не должно...
Неудачно запущенная «Булава» поразила Норвегию
http://www.newizv.ru/lenta/2009-12-10/118812-neudachno-zapushennaja-bulava-porazila-norvegiju.html
(313) 8 из 16. це - успих! :-)

(312) "Укры хотят померятся с Россией количеством работающих спутников на орбите?"
нет - количеством будем и дальше меряться количеством мусорных контейнеров.

(317)последние успешные, это главное. работа идет

а вообще - мы сильно отвлеклись от темы.
печально, что все разговоры о евроинтеграции оказываются газификацией луж, а на самом деле теперь все пути ведут в Таможенный союз. вот так вот политизированным делом о газовых контрактах решается дальнейшая судьба страны - без учета мнения как минимум 45% населения.

еще раз повторю, если бы сразу открыли дело по ЕЭСУ и рассмотрели все его детали перед вынесением обвинительного приговора - я бы в защиту Юли не выступал, но здесь все белыми нитками шито.

(320) а газовое дело шито белыми нитками? она не подписывала и не ныкала договор? А на счет интеграций - вон половина стран членов нато не спрашивала народ о вступлении и пофигу.

(321) 1. не подписывала, на это даже Путин указал:
"Что касается газовых дел, то я же не знаком с обвинительным заключением суда, я не знаю, что там написано конкретно, но если судить по материалам СМИ, то обвинительный приговор вынесен за подписание контрактов с Россией по газу. Ну, во-первых, Тимошенко ничего не подписывала, контракты подписаны на уровне хозяйствующих субъектов "Газпромом" и НАКом Украины", - сказал Путин.
http://podrobnosti.ua/power/2011/10/11/797031.html

2. при чем тут НАТО?

Перенос визита Президента Украины Виктора Януковича в Брюссель может стать началом «большого охлаждения в двусторонних отношениях».

Об этом заявил глава делегации Европейского парламента по связям с Украиной Павел Коваль в интервью агентству «Интерфакс-Украина».

«Это закончится большим охлаждением в отношениях Украины с ЕС за последние 20 лет. Президент Янукович может войти в историю Украины как Президент, который имел шанс привести Украину ближе к ЕС, но решил сделать по-другому», — сказал Коваль.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7099713/

Украина таки перейдет на зимнее время с 30 октября
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7101163/

Послушаешь евроукров и думаешь - скорее бы их взяли в ЕС, дабы на деле, а не в фантазиях, ощутили западные прелести.

(325) Ой, я тЯ умоляю, укры нужны в Париже, как в русской бане лыжи (с)

В ЕС вполне турок хватает - и более работящие и не те такие ленивые...

(326) Ты не прав. Их там ждут галушки в сметане, которые сами в рот прыгают. Остаётся только прожевать и проглотить.
Разве ты не знал?

(326) Кстати о Париже. Мудис собрался понизить рейтинг Франции.

Вы думаете от Европы ждут чуда? Просто во время стремления в Европу есть надежда что изменится менталитет народа, примутся человеческие законы, и самое главное, есть надежда что их хотя бы 90% соблюдать будет. А зачем стремиться жить в союзе с РФ? Такая же дрянь как и Украина только размеры побольше будут.

(329) в РФ наверно не такие ленивые как в Украине, и работящие, научат нас =)

а если без стеба, то союз за союз с Россией (да за любой союз) многие будут только за, если это будет оправданно экономически.

(330) Законы демократические помогут принять, мигалки по раздают деятелям искусства)))

(331) Да с экономикой и у Украины и у РФ все нормально...  Просто законы у нас принимаются по правящие силы, да и те что есть никто не соблюдает. О какой экономике при таких действиях вообще может идти речь?

*под правящие силы

(333) ну с "нормально" это ты загнул-) а вот про схожесть, и про законы для элиты это да. в 2000 году кол-во миллиардеров россиян было меньше 10-ти, если не меньше пяти, через 10 лет - под сотню. У нас такая же фигня, олигархи богатеют, а в среднем по стране - такая же попа.

Вассерман"«Приговоры» – я не зря сказал во множественном числе. Юлии Владимировне уже предъявили новое обвинение. Насколько я могу судить по той части новостей с Украины, которую отслеживал сам, она на этом посту наработала минимум на десяток уголовных дел. Я уж не говорю, что за ней тянется хвост уголовных дел с конца 90-х годов. И хотя большую часть материалов этих дел уничтожили, когда она была премьером, но найдется что еще предъявить.

По сути, начали с того обвинения, которое легче всего и быстрее всего доказывается, чтобы достаточно плотно ее упаковать. А дальше будут постепенно разматывать все остальное и рано или поздно размотают."
http://vz.ru/opinions/2011/10/18/531422.html

(335) Я считаю что экономика работает, только вот законодательная база пишется против её развития, а она все равно пытается развиваться)))  Проблема в законах!!! И в их не соблюдении.

С Юлей как с мафией, знаешь что виновата, а доказать невозможно. Вот и надо впаять хоть за "хранение оружия".

(338) за уклонение от уплаты налогов садят -)

(338) Ее подельники уже сидят в пиндосии и в России

(333) Гы! А в США и Европе законы типа принимают не под правящие силы.
Не смеши так больше.

(341) Да там могут посадить за то что министр по ошибке в супермаркете бюджетной карточкой расплатился, а в РФ и в Украине даже менту простому все позволено.. Не будь упертым.

(341) Не в таких масштабах. По кол-ву миллиардеров Россия на 3-ем месте в мире. А по ввп на душу населения?. Пропасть между богатыми и бедными.

Вот и ответ Европе

В Петербурге подписали договор о зоне свободной торговли в рамках СНГ

http://korrespondent.net/business/economics/1273671-v-peterburge-podpisali-dogovor-o-zone-svobodnoj-torgovli-v-ramkah-sng

Трэш какой-то, у нас - алкоголик, потом властолюбец из гэбни, далее айфоныч, на/в Украине, прыщавый, воровка, зэк. В Белоруссии, вообще нечто непонятное,в грузии - галстукоед-воен завоеватель б.я. Большая часть посстоветского пространства - какая-то фантасмогория. В голове не укладывается :(((

(345) Зато сколько любителей на форуме погнать на Европу/США.....

(346) Больше, чем они на себя гонят, гнать нереально.

(347) Да святых нигде нет, но у нас перебор быдла как у власти так и на улицах

(346) Да чо их слушать, хотите в Европу - старайтесь попасть, хуже то не будет.
Это у нас на 1\6 части суши, как не тсарь - так б..ть свой собственный путь.

(349) не попадем мы туда, см. (348)

(336) так все-таки - "большую часть материалов этих дел уничтожили" или "рано или поздно размотают"???

(351) Все подчистить не возможно!

(345), (348) у таких любителей навешивать ярлыки, как вы - ничего святого нет. меркель, саркози, обама тоже не идеальные - просто вы меньше знакомы с их прошлым и настоящим.

(344) Первый шаг к Евразийскому союзу.

(353) Да я не про политиков, я про результат. Неужели не понятно?

(353) Что значит "ничего святого нет" , ну ка давай поясняй - этот высер?

(356) А что есть что-то?
Расскажи.

(360) "великоросские импермские амбиции для неадеватных, слабоумных, таких же слабых, горлопанов"
люблю самокритику :-)

(344) а состав форума какой?
(354) Украина пока не отказывается от евроинтеграции:
Как сообщалось, премьер-министр Украины Николай Азаров считает, что подписание соглашения о зоне свободной торговле с СНГ для Украины также важно, как и подписание договора о зоне свободной торговли с Европейским Союзом.
http://korrespondent.net/business/economics/1273658-glavy-pravitelstv-sng-dogovorilis-podpisat-soglashenie-o-zone-svobodnoj-torgovli

Договор подписали все страны СНГ, за исключением Азербайджана, Узбекистана и Туркменистана, которые, по словам Путина, изучат возможность присоединения к нему до конца этого года.
http://korrespondent.net/business/economics/1273689-putin-dogovor-o-svobodnoj-torgovle-v-sng-podpisan-s-izyatiyami-zatem-oni-budut-otmeneny

(306)
Ющ - 39.90% - 46.61% - 51.99%
Янук - 39.26% - 49.46% - 44.20%

Ну-у-у.. мли-и-и-н.. ты действительно такой или прикидываешься???

Ты действительно НЕ ПОНИМАЕШЬ разницу между "рейтингом популярности" конкретного политика и процентами голосов "против другого"??? Ты действительно думаешь, что проголосовавшие "за юща" потому что иначе будет янык (ну и наоборот - отдавшие голоса за яныка, что бы не пролезло бандеровское мурло) это основной показатель "популярности именно данного политика" - ну тогда это уже летально.. тогда тут уже явно 2лечить нечего"

(304)

Доверяли 61,1, пусть, "Плюс 62"
Доверяли "минус 62", т.е. "не доверяли 62", т.е. "доверяли 38".

От "плюс 62" до "плюс 38"...

Да нет.. вот тут-то Вы делаете "классическую ошибку"...

Когда доверяли "плюс 62" - это означает, что оставшиеся 38% распределялись между "а нам пофик" и "не доверяем". Т.е. "не доверяем" было примерно процентов 10 - похренистов как правило всегда больше :-)
И соответственно доверяли "минус 62" означает, что похренистов стало поболее, а вот "доверяющих" уже упало этак процентов до 5

Т.е. общая тенденция у юща именно доверяющих - от 62% до 5%.. "переплюнуть в разы подобное Янык физиологически не может так как у него и "стратап" поменее и сейчас лично "за него" не менее 20%.

гы-ы-ы... проХфесора жёстко обломили по его укровской привычке "сосать двух мамок одновременно"

Гораздо сложнее шли переговоры первых лиц, которым так и не удалось добиться реального сближения позиций. Судя по всему, Янукович планировал выслушать предложения российской стороны и использовать их в торге с Евросоюзом. Но визит был сорван, и это усилило позиции Медведева.

В результате на итоговой пресс-конференции явно находившийся под впечатлением вестей из Брюсселя Янукович в очередной раз говорил о "справедливых ценах на газ", а по поводу Таможенного союза выдал что-то крайне невнятное: "Мы ищем формы сотрудничества. Но мы всегда будем делать то, что соответствует нашим национальным интересам на том или ином этапе времени".

На эти рассуждения общего характера Медведев ответил в ультимативной форме: "Не может быть вступления в Таможенный союз, в Евросоюз или в какие-то другие союзы в каком-то ограниченном формате. Если речь идет об интеграционном процессе, придется вступать полностью, подписывать все документы и брать на себя все обязательства".

Тема различия в позициях России и ЕС была акцентирована Медведевым и при оценке дела Тимошенко. В частности, он дал понять, что России нет дела до решений украинских судов, если в этих решениях нет антироссийской составляющей. Хотите держать своего бывшего премьера в тюрьме – дело ваше, но номер с использованием приговора Тимошенко как повода для пересмотра газовых соглашений 2009 г. не пройдет.

Подводя черту под газовой темой, Медведев с металлом в голосе высказался том смысле, что правовая база газовых отношений давно создана и работает; ее, конечно, можно менять, но спекуляции на эту тему недопустимы. Глава "Газпрома" Алексей Миллер и украинский министр энергетики Юрий Бойко ведут переговоры на эту тему, и когда им удастся сформулировать устраивающие обе стороны предложения, можно будет говорить о подписании новых соглашений. А пока придется выполнять существующие.
http://www.utro.ru/articles/2011/10/19/1005471.shtml



Т.е. и ЕС послала подальше и димОн - так же подтвердил, что "придется выполнять существующие договора"

ну раз ЕС отменил визит, значит ЕСу Украина не нужна. Ну а раз Украина ЕС не нужна - добро пожаловать в таможенный союз! :)

(369) угу
"В.Янукович намекнул, что Украина может вступить в Таможенный союз"
http://top.rbc.ru/politics/19/10/2011/620940.shtml
политика продажной женщины...

(370) нет, это у ЕС политика продажной бабки.
То нужна им Украина, то не нужна... - так капризные бабки себя ведут.

(364) 1. рейтинг популярности - это не аргумент. я тебе с таким же успехом могу сказать, что рейтинг популярности Януковича среди моих знакомых упал с 99% до -80%.

слив защитан.

2. ставить в один ряд цифру "рейтинга" (61,1%) и результатов следующих выборов (как я понимаю - 5% взято именно оттуда, другие источники не указаны), и на этом основании утверждать о катастрофическом падении популярности - это жесть... к тому же, сначала говорили о сроке в год, потом - полтора, а теперь вообще 5. странно...

3. "Т.е. "не доверяем" было примерно процентов 10"
а это откуда взято? АНАЛитик?

ЗЫ: а вообще о чем спор? да, Ющ заставил многих разочароваться в майдане, но это не значит, что Янук сделал все, чтоб избежать его участи, и даже если цифры "падения рейтинга" у Янука поменьше - то тенденция та же.
выборы 2012 покажут это явно.

+(371) А с капризными бабками так и надо - начали капризничать, все, поезд ушел.

(371) у ЕС, по крайней мере, есть своя четкая позиция по поводу стран, вступающих в ЕС...

(374) В чем она четкая, если при малейшем шорохе они сразу колеблятся по типу "то принимаем, то не принимаем"?

(375) четкая в том, что принимают только те страны, которые удовлетворяют интересам ЕС...

В свою очередь Виктор Янукович еще накануне заявил о возможном увеличении тарифов на газ для теплокоммунэнерго, если не будет успеха в газовых переговорах с Россией. Источник в украинском Минэнерго сообщил, что этого можно ожидать уже к концу года. «Если такое повышение произойдет, стоимость горячей воды и отопления с начала следующего года вырастет на 50-70%»,-- отмечает председатель правления альянса «Новая энергия Украины» Валерий Боровик.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7103702/

Це - повный успих! Особенно весело теперь выглядят харьковские
соглашения 2010 года...

(364) Точно. Упустил. Я думал, что опрос составлен Витя Ю против Витя Я

(377) http://www.ukrrudprom.ua/digest/MVF_potreboval__Kabmin_otkoziryal.html
http://yandex.ua/yandsearch?text=мвф+потребовал+поднять+тариф+для+населения&clid=46510&rdrnd=574226&lr=145

(377) Решение повысить тарифы связано с требованием МВФ. Цены на газ будут постепенно повышаться, пока не дойдут до паритета с импортными. … Nакие шаги Украина может предпринять до конца 2011 года.... Цены на газ для населения поднимут еще на 50%!
http://rss.novostimira.com/n_1606195.html

(379) требования МВФ - это святое. Этож не москальские предложения взаимовыгодного партнёрства.

(380) Ну да. Только МВФ гнёт свою политику и пофиг, то у власти - обязаны сделать. 150 лярдов долларов (или сколько там) это вам не фигли-мигли.

Я про то, что требования мВФ - святое. а юлеботы на яныка влят. был бы тягнибок - он бы попал под раздачу. была бы юля - "то россия виновата, гад нам подорожала"

*газ нам подорожала

(379) А как же независимость Украины? Если МВФ уже требует... и это выполняется

(379) бгыыыыыыы

то есть когда МВФ требует это типа нормально...

уаааа хааа хаааа

(380) + 100500

(381) откуда взята цифра 150 лярдов? это весь долг, или очередной кредит? больше 16 лярдов пока не брали.
"а юлеботы на яныка влят" - ну так регионалы с 2009-го только то и говорили "Юля загоняет страну в долги!", а теперь сами без кредита МВФ не могут свести дебет с кредитом.

(379) Янук ничего про МВФ не говорил - сказал, что повышение произойдет, если новую скидку на газ не выклянчат.
но Севастополь уже сдан до 2042. Что он еще сдавать собирается?

(386) Крым? )

Народные депутаты отменили постановление, которым в Украине отменялся переход на зимнее время. Таким образом, Верховная Рада возобновила переход на зимнее время.

За постановление во вторник проголосовали 295 парламентариев из 349, зарегистрировавшихся в зале.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1273607-reshenie-rady-ukraina-30-oktyabrya-perejdet-na-zimnee-vremya

ну до 30 октября еще куча времени - потом они отменят отмену поставновления, после отмены которого действовало отмененное раньше...

(387) ну для удовлетворения "великоросских имперских амбиций для неадеватных, слабоумных, таких же слабых, горлопанов" это было бы идеальным вариантом. тогда и дружба навек, и украинский язык сразу отменить за ненадобностью.

(389) и сало запретить!

(389) Украинский не более отдельный язык, чем говор в южных российских деревнях.

(391) точно. в южных российских деревнях издавна была своя письменность, книгопечатание, а в мировой литературе - горы произведений южнорусскодеревенских поэтов и писателей.
глупо спорить с такими вескими аргументами!

Угу, а ещё есть австралийский язык.

(393) проблемы негров (зачеркнуто) австралийцев (как и майя, ацтеков, могикан и т.д.) шерифа не волнуют.

лучше уж так, чем как с белорусским...

(392) и на наверно южно-российский говор выигрывал конкурсы по мелодичности и певучести языка -)

Кроме того, Рада намерена запретить в телевизионных и радиопрограммах (кроме каналов с ограниченным доступом) с 06:00 до 23:00, а также в рекламе, мобильном контенте, компьютерных играх, СМИ, ориентированных на детей, фильмах без ограничения зрительской аудитории демонстрировать умерших или тяжело раненых
ну все, теперь мы не увидим большинство фильмов о войне - "Батальоны просят огня", "В бой идут одни старики"...

(396) стопудово! кубань выходила в полуфинал, но всегда проигрывала херсонщине и николаевщине!

Малоросы, ваши попытки редактировать общую историю просто смешны.

(398) вы предлагаете ограничиться историей Австралии?

400!

Жухало. Не честная сотня.

И вообще, каждый уважающий себя 1с-ник - знаток истории и лингвист -)

(398) твои попытки показать себя историком и лингвистом смешны.

(397) по пенальти!

(399) Мы предлагаем ограничиться историей, отбросив ложь.

(385) Я не силён в политике, и для все они нехорошие люди. Поголовно.

Вот официальные данные о внешнем долге: http://www.bank.gov.ua/Statist/index_DEBT.htm
В миллионах долларов:
01.01.2004 = 23811, т.е. почти 24 милларда
01.01.2005 = 30647
01.01.2006 = 39619
01.01.2007 = 54512
01.01.2009 = 79955
01.01.2010 = 101659
01.01.2011 = 117346
на конец 2 квартала 2011 = 123378

(389) О! Великий украинский комплекс!

Великий

национальный украинский комплекс

(405) Пропустил слово. Фраза звучит так:

Я не силён в политике, но для меня они все нехорошие люди. Поголовно. Что Янукович и Ко, что Юля и Ко, что кто-то еще.

(с) Вечерний квартал, Дед Парас:
http://www.youtube.com/watch?v=wJDz50bB2fo

- Дед Парас, а что с депутатами сделать?
- Снять всем штаны и по ж0пе..
- Ремнём?
- Пулеметом!

(404) ложь, по вашему, началась после моей попытки опровергнуть сравнение украинского языка с говором южнороссийских деревень?

(405) а ты пробовал за "валом" посмотреть структуру задолженности?

Т.е. почему гамузом считаешь задолженность очередных "рогов и копыт" это дол "кожного укра"??

Т.е. из 123 млр. баксов валовой задолженности, долг собственно государства (сектор гос. управления) это 27 млр ну ещё плюс 7,8 млрд долг органов кредитно-денежного управления..

Таким образом есть разница между 123 млрд и 35 млрд???

(405) спасибо, теперь понятно, о чем идет речь.

(410) ложь началась, когда галицкий суржик объявили единственной державной мовой

(413) В википедии (не ожидал, кстати), написано, что фактические опросы про языки оличаются от официальной статистики

Ошибочка вышла, пропустил строчку:
На 01.01.2009 = 101659
На 01.01.2010 = 103396

Т.е. за 2009 год все-таки был наименьший рост долга, но рост был.
а вот за 2008 год на 15 лярдов повысился.

Сколько там населения в Украине? Педивикия говорит, что в 2011 году зафиксировано всего 45,778 млн.

Вот и делим 117346 млн долларов внешнего долга на 45,8 млн жителей.
Получается 2562,14 долларов с каждого рыла надо содрать - от новорожденных до умирающих в эти минуты.

А вот и ссылочка к моим последним двум постам
wiki:Население_Украины

(415) Почему приписываешь долги конкретных банков и иных секторов экономики (долги коммерческих структур) на каждого гражданина укрии???

По определению - за долги коммерческих структур отвечают ТОЛЬКО сами коммерческие структуры...

Скажи, какие цыхры выкинуть из общего гамуза

(415)Жалкие копейки по сравнению с долгом США...

(419) Нам США ничего не должны, пока мы должны. Потому долгом США пока пренебрежем.

420 в цитатник

(418) уже указал в (411).. оставить 35 млрд баксов

(421)Да не.. Скорее в Одесский юмор.

(413) Сходи в МГИМО и СПбГУ, там учат украинский, расскажи про суржик, а то мужики-то не знают.

(424) а нафик мне куда ходить.. Про суржик ещё Нечуй-Левицкий говорил - наверное потому, что в МГИМО не учился.. Да?

(422) Ок. Но откуда отдавать это всё? Из каких запасов? Коммерческие структуры рушатся, их долги кто отдаёт? Не держава ли?
Потом. У кредита существует тело и процент.
И обязательства - не повысите цены на газ, не дадим транш. Верно?

Или еще не всем понятно, что МВФ диктует Украине, как жить, независимо от цвета её власти? И что каждая новая власть всегда имеет наследство таких обязательств от предыдущей власти? Есть у кого-то здравое мышление, или в Украине только одна проблема - русский язык, история и Тимошенко?

Если щепетильные интеллигенты из ЕС не хотят дружить с выросшим на рабочих окраинах Януковичем, то и черт с ними. Ему есть куда податься. Это европейцев возмущают такие пустяки, как сидящие по тюрьмам крикливые оппозиционеры, в России на это никто внимания не обращает. Москва уже простила его маленький шантаж, она всегда рада заключить в свои объятия блудного украинца, которого обижают всякие там херманы и жозе. Двери Таможенного союза остаются открытыми.
http://lenta.ru/articles/2011/10/18/brussels/

(413) а где практикуются 2 государственных языка?

А какое дело европейцам до внутренних дел демократической страны?
Ну никто же не лезет в Америку и не говорит "улю-лю, нехорошки, бомбят Ливию, пытают политических в Алькатрасе" и т.д.

(428)Канада...

(428) ну например в такой отсталой стране как Канада...

хотя... толку "метать бисер" перед теми кто не знает такой элементарщины...

(428) Канада - английский и французский

(426) если держава давала гарантии - отдает держава, если не давала - долг так и висит на коммерческой структуре или ее акционерах.

(427) Смотрим недавнюю историю Украины.
Помните, как Ющенко пришел к власти, поснимали всех губернаторов и поставили своих?

(428) Много где. Тема языков в Украине - лакомая для троллей, провокаторов, и отличный инструмент полит. пиара. У меня, как у жителя крыма, никогда не было проблем с украинским...

(427)Проблема вся в том, что Украинские политики желают 22-х мамок сосать: и Таможенный союз подписать (читаем халява от РФ), так и с ЕС (читаем халява от ЕС). При этом получается не хилый профит в виде страны транзитёра.

(426) "Коммерческие структуры рушатся, их долги кто отдаёт? Не держава ли? "

Нет, держава берёт на себя долги коммерческих структур только в исключительных случаях.. И когда банкротились во время Великой депрессии тысячи банков и госструктур США их долги "державы" на себя не переписывали

спешиал для троллей:

Официальными языками Швейцарии являются: немецкий, французский, итальянский и романшский (последний является официальным только для общения с лицами-носителями романшского языка)

И никто не говорит, что Швейцария не суверенное государство

(431) про Канаду я знаю, разумеется.
и как ей это помогло? то есть ты уверен, что как только Украина введет второй государственный язык - у нее и ВВП удвоится, и в G8 она войдет досрочно, а не в 2020 году, как обещал Янук?
(434) не помню.
Юлия Тимошенко сказала что губернатор Одесской области Николай Сердюк — подонок
http://revisor.od.ua/news/YUliya_Timoshenko_skazala_chto_gubernator_Odessk/
это не помешало ему просидеть на троне с 2005 до выборов 2010:
С апреля 2005 г. - председатель Киевской райадминистрации Одесского горсовета, с августа 2005 – заместитель председателя Одесской ОГА, а со 2 ноября 2007 временно исполнял обязанности председателя ОГА.
http://www.serdyuk.com/nikolaj-serdyuk/

(438) Охренеть.. А сколько % носителей романшского языка?

Кстати, в западных областях Украины премило так себе существуют польские, румынские садики, школы и газеты.

Носителей польского и румынского языка значительно меньше, чем русского. И никто ведь не орёт об этом, зато русский - табу. Низзя. Ибо по-ли-ти-ка.

(438) то есть все документы изготавливаются на 4 языках, и для обращения в суд нужно знать все 4?

(439) "как только Украина введет второй государственный язык - у нее и ВВП удвоится, и в G8 она войдет досрочно"
Нет.
Отношение к людям станет не скотским.

(440) у меня друзья - болгары, между собой часто по болгарски разговаривают. Болград в Одесской области тоже не зря так называется. И что им теперь - поднимать восстание для признания болгарского языка государственным?

(442) "Отношение к людям станет не скотским."
я тебя прошу... какая-то эфемерная ценность...
в России отношение к электорату не скотское, если уже решили и всем объявили, кто будет президентом, кто премьером, хотя ни президентские, ни даже парламентские выборы еще не начались?

(440) "зато русский - табу"
где табу? ты мало видишь русский язык на улицах нашей с тобой родной Одессы?

(444)все решится на честных и демократических выборах.все остальное в планах

(443) Я еще ни от кого не услышал аргументов, поцчему русский язык - плохо?
Ведь для болгар, румын и поляков есть местные районные газетки на их языках? Есть. И школы и детсадики. Почему на русском нельзя такое сделать?

(442) Какое скотское отношение? Тебе из Питера виднее? Ни у кого нет проблем с этим. Хочешь - пиши на русском, везде. Я так и делаю. А для базовых знаний, 1-ого часа в неделю, в школе, вполне хватает, если не дебил. А если дебилы ни на русском ни на украинском грамотно писать не могут, тут проблема не в языках.

(447)юзай ТВ и инет там все на русском.был в крыму проблем никаких с русским

(447) Полно изданий на русском. На западе мало, т.к там русскоязычных мало. В крыму украинских мало. Дело в спросе.

(445) для тех кто укрию видит только через очки жулькиных опусов рассказываю:

В моём русскоговорящем родном городе из 10 школ сейчас нет НИ ОДНОЙ РУССКОЙ школы - есть только отдельные классы куда фиг попадёшь...

ЗЫ.. но укро-оккупантам такие цифры не показатель безусловно

(448) не звизди... В суд на русском заяву не подашь, всюду требуют галицкий суржик в официальном документообороте

(451) Во львове есть русские школы. Город какой?

(451)уважай язык той страны где живешь

(452) Для таких случаем хватает базовой школьной программы.

(445) Нет, в Одессе и в Харькове с этим пока что всё в порядке. Фанатизма не видел. Как начнется - тогда будет страшно.

До высоких украинских начальников тут стало доходить, каких дров они наломали. Меньше, чем за два года президентства Янукович успел испортить отношения с Европой, США и Россией. (Кстати, с белорусами тоже поругался). Невыгодные газовые контракты, тянущие вниз экономику страны, в силе, да еще и старые-новые долги объявились. Тимошенко, медленно, но уверенно уходившая в политическое забытье, снова на коне. Рейтинги президента и Партии регионов катятся вниз. Оппозиция начала какое-то шевеление под названием "Украина без Януковича". Против властей поднялись уже "афганцы", "чернобыльцы" и даже шахтеры из Луганска - вотчины правящей элиты. В общем, ничего хорошего.
http://lenta.ru/articles/2011/10/14/julia/

а прикольно смотрится демарш и г0вн0брызги витька в сторону ЕС - на фоне того, как он ну прям таки елеем разливался про ориентацию на интеграцию и евросоюз... выглядит откровенно смешно - несмотря на то, что всё это все-таки довольно грустно.

(454) ты меня ещё поучи что уважать, что нет.. ты ещё призови уважать быдло-зраду...Или тебе можно поливать грязью быдло-проХвесора, а мне так нужно "молчать в тряпочку"??

(451) Доиграются до того, что однажды запретят украинский и насильно заставят говорить на польском.
В истории уже было и не раз под флагом перехода к европейским ценностям.

(454) Какой именно язык должны уважать швейцарцы?

(461) ну-у-у.. для укров ответ однозначный - древнеукровский онли

(451) а в моем - есть. моя одноклассница свою дочь отдала в русскую школу. было бы желание...
а ты своим детям медвежью услугу оказываешь.
(452) кхе, расскажи мне про украинский суд :-)
я 3 года ежемесячно являлся в суд по хозяйственному делу (доверенное лицо) - и иск на русском языке подавали, и все документы. судья с одного момента начал вести заседания на украинском, но отвечать на его вопросы на русском никто не запрещал.
(460) ну и фантазии у вас... наверное на румынов, не признающих молдавский язык, насмотрелись?

(462) швейцарцы - "древнеукровский? это юмор такой?

(463) +1. Я когда приезжаю в крым, и по "киевской" привычке заполняю док-ты на украинском, на меня косо смотрят.

(464) если украм дать волю - это будут швейцарские реалии...

(463) если не секрет где на укрии остались ещё русские школы и интересно узнать из процентное содержание в "отдельно взятом городе"..

"а ты своим детям медвежью услугу оказываешь" - ты лучше о своих позаботься.. у моих всё нормально

(462) Я жду ответа от транслятора демократических идеологических штампов.

(451): рассказываю идиотам, видящим окружающую действительность через наглухо вбитое в мозжечок "сверху виднее, человек - г0вн0винтик, который ничего не решает, а иницатива наказуема" и намытое недпониманием всего нового "государство должно и обязано мне - причем чего оно мне должно оно обязано у меня само спрашувать".
ЕСЛИ кому-то действительно нужны русскоязычные школы - есть все гражданские, политические и законодательные возможности добиться их появления в нужном количестве; ЕСЛИ же кому-то нужно просто повонять на тему отсутствия оных - он на эту тему воняет. Триндеть - не мешки ворочать, ясен пень.

(465) Крым не показатель, крымская автономия сейчас единственная, где дорожные указатели имеют русско-укровскиое написание, на всей остальной укрии онли укро-английское.. Наверное потому, что на остальной территории основная масса народа - англоязысна

(468) именно не ТРЕНДИ... помаранчем воняет действительно много и результат ярко выражен на укро-экономике и в укро-промышленности и укро-науке...

(466) процентное содержание я тебе не скажу (я не сайт гороно).
о своей дочке я позаботился. после 2-го класса у нее похвальная грамота. пока мне этого достаточно, чтоб убедиться, что языковой проблемы для нее не существует.
(469) речь не только о знаках. анкеты при приеме на работу, газеты, радио, ТВ - все в большинстве на русском.
(470) по-русски правильно говорить "не ТРЫНДИ" :-)

(741) благодарю за замечание, действительно допускаю описки :-)

по поводу "похвальной грамоты" - не обольщайся, сейчас в укрии что бы получить качественное образование - нужно обязательно сваливать за рубеж (или на запад или в эрэфию) и тут получается, что нужно учиться или на английском/немецком/французском или на русском - укро-суржик это тупик в образовании

(472)Но ведь в Украине когда-то были очень неплохие ВУЗы: Киевский университет, институт Патона ...

(473) Институт Патона - это не "учебный" институт, но действительно - наука на укрии в сильном загоне - Вон янык даже договорился отдать сильно радиактивные материалы так как изучать их некому.

И кстати.. в Киеве уже не КГУ приоритет, а могилянская академия... А раньше и харьковский политех был весьма и весьма сильным ВУЗом и Одесский институт связи и Николаевский кораблестроительный и т.д. и т.п.

интересно, а как Янукович и Азаров будут мотивировать необходимость повышения тарифов на газ и отопление для населения на 50-70% уже через полтора года после харьковских соглашений, которые преподносились как огромный успех и прорыв?
и не боится ли сам Янукович, что его самого будут судить за превышение должностных полномочий при их подписании, ведь решение о размещении иностранной военной базы на территории государства по Конституции должен решаться на референдуме? :-)
(472) у нее и с русским, и с английским пока никаких проблем нет. к необходимости выезда за границу для учебы я морально готов, и ее готовлю потихоньку. евроинтеграция здесь лишней не была бы.

(474) от куда ж ты такой осведомленный в украинском образовании взялся?

(475) угу.. именно.. если какой мозг становится поумнее - он тут же сваливает с укро-болота.. вот так и образуется было-зрада из неудачников, которых не берут в приличные места...

(476) ну наверное потому, что у меня близкие родственники и близкие друзья (и дети и племянники ) имеют как эрэфовское образование, так и образование в США, так и укро-образование.. Так что лично я могу сранвивать всё воочию из первых рук и соответственно могу делать выводы "без прикрас".

(476)Если есть что сказать на эту тему, то давай. Лично я от Украины человек весьма далекий, но интересно.

(478) Да мне тоже трудно оценить хороший тот или иной ВУЗ или плохой, учился я только в одном (киевский политех). Но меня удивляют люди, которые учились максимум в двух ВУЗах, а рассуждают об образовании в мировых масштабах.
(477) Не думаешь что у твой знакомых разный уровень интелекта может быть, и ВУЗ тут не при чем?

(477) "укро-болото", "бы(д?)ло-зрада"...
вроде слова все знакомые, а смысл собрать в одну цепочку не могу.
ты не мог бы временно отказаться от употребления эпитетов, метафор и аллегорий - говори проще, так 100% понятнее!

(480) человек на эмоциях, не трогай его, пускай выскажется.

(479) лично я учился в 3-х ВУЗах :-))) И потом "уровень интеллекта" близких знакомых определить всегда не трудно, а если ещё видеть программы (что тоже не трудно наблюдая за ходом обучения непосредственно) то и в остальное также не сложно сопоставить

(482) Так "уровень интеллекта" и лентяйства(позволю себе добавить) у них приблизительно одинаков?

(479)По поводу разного уровня интеллекта, то это, конечно, тоже есть. Но по личному опыту могу сказать, что если человек закончил мухосранский пединститут, то общий уровень у него в любом случае будет очень низкий, даже в том случае, когда у него есть мозги.

(483) как я понимаю мы обсуждаем не отдельные успехи отдельных (лентяйных или талантливых) обучающихся, а именно образование "как систему". И моё личное мнение - образование укрии за время незалэжности деградировало на порядок или даже больше...

Есть иное мнение - прошу, с удовольствием его послушаю.. И если не сложно - приведите примеры "успешности" в части образования ну-у-у допустим "на примере" киевского политеха.

При этом мухосраснкий пединститут необратимо портит человека, у которого хоть что-то есть в голове. Если человек с интеллектом на 1% выше среднего закончит мухосранский пединститут, то он всю оставшуюся жизнь будет долбить всех разговорами о своей исключительности.

(485) а одесского - можно?
кум закончил политех - уже как минимум 6 лет живет и работает в Лондоне. друг 12-й год живет и работает в штатах (оба - по специальности).
это не считая тех, кто эмигрировал в США или Израиль по национальному признаку.

Только что на РТР в передаче "Судебный процесс" была цитата из Блеза Паскаля: "Если из страны уедут 300 интеллектуалов, то страна превратится в страну идиотов".

(487) и-и-и.. продолжай... в чем пример "системности образования"? В том что смогли свалить с укрии? И если не секрет "работают по специальности" - это по какой? Юристы? Инженеры-радиотехники? Программисты или учителя???

(485) За названый тобой период преподавательский состав КПИ изменился максимум на 30% (судя по рассказам и возрасту моих преподов). Материальная база оооочень хреновая. И еще стали вводить "европейский" метод обучения, который ИМХО только навредил. НО! Были личности, которые вытягивали максимум из этой системы образования, работают по специальности, и имеют довольно высокий уровень знаний(на сколько я могу судить конечно). Но увы страна Украина старательно пытаеться уничтожить все это, почему-то....  
Я не верю статьям и рейтингам ВУЗ-ов, и твои 10-15 знакомых не делают выборку легитимной.

Ну вот и всё.. Мы наконец то в ЗСТ..
Правда не в Европе.

Цитата: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 октября. Главы правительств практически всех стран СНГ подписали договор о создании зоны свободной торговли.

Азербайджан, Туркмения и Узбекистан воздержались сегодня от его принятия, однако правительства этих государств планируют присоединиться к зоне в течение этого года, передает корреспондент "Росбалта".

"Принятие договора позволит убрать многие барьеры и сделать новый качественный шаг к развитию наших экономик, — подчеркнул глава правительства Российской Федерации Владимир Путин. — Создание зоны свободной торговли означает, что по целым группам товаров мы отменим экспортные и импортные пошлины. Это значит, что товары на наши рынки будут поступать по более низким ценам".

Путин подчеркнул, что создание зоны свободной торговли не противоречит принципам Всемирной торговой организации, так как некоторые из стран, входящих в только что созданную ЗСТ, являются также и членами ВТО. Сегодня договор подписали Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Армения, Молдавия, Кыргызстан и Таджикистан. Оставшиеся государства, по словам Путина, планируют присоединиться к ЗСТ до конца текущего года.

Добавим, сегодня во Дворце Конгрессов в Санкт-Петербурге главы стран СНГ обсудили ряд вопросов. Основным вопросом стало согласование договора о создании Зоны свободной торговли на территории СНГ. Также премьер-министры стран СНГ обсудили концепции развития железнодорожного транспорта в СНГ на период до 2020 года, принципы валютного регулирования и валютного контроля, а также концепцию согласованной социальной и демографической политики государств — участников Содружества.

http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/18/902617.html

Цитата: Санкт-Петербург. 18 октября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Украины Николай Азаров надеется, что договор о свободной торговле в рамках СНГ вступит в силу с января 2012 года.

"Я надеюсь, что с января следующего года этот договор обретет реальную жизнь", - сказал он в ходе встречи с премьер-министром России Владимиром Путиным во вторник в Санкт-Петербурге.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=212732

А Васька слушает да ест. Ну, это я на счет лапши и евроинтеграции.

(488) Мне больше показательно мнение Фейтвангера. Он во всех своих произведения красной мыслю проводил идею - если из страны валом в эмиграцию валят евреи, то данной стране (империи) приходит криндец... Это он показывал на примерах той же Испании, я проверил гипотезу на примере СССР. Так вот, сейчас с эрэфии евреи не эмигрируют, а вот с укрии - валом сваливают.. Думаю результат долго ждать не заставит

(492) Жду не дождусь когда РФ станет сильной страной из-за этой причины))))

(491)А что я говорил ранее? И главное как тихо все сделали. Молодца!!!!  Пыли про евроинтеграцию то напустили.

Ну всё вполне укладывается в логику событий,особенно позиция Германии,главного зарубежного партнёра России, по Тимошенко.Действительно кажутся правдоподобными предположения,что инициаторы суда над Тимошенко были в Кремле,а Германия по договору разыграла гнев праведный и толкнула Януковича в дружеские объятия.

Камни для своих строек брали на берегу в каменоломнях. Учёные уже ответили достаточно точно на вопрос, когда здесь обитали древние люди, как они строили свои храмы, усыпальницы… И вплотную подошли к ответу на вопрос, кто были эти люди. Точно такие же технологии использовались примерно в то же время поселенцами в Передней Азии. Согласно известным раскопкам, сегодня считается, что именно в Передней Азии появились первые человекоземледельцы. Ещё в дошумерскую пору.

Как они могли оказаться на Урале? Скорее всего, из-за наводнения, которое согласно легендам называют Всемирный потоп. Видимо, оно вытеснило их из района Средиземноморья. Примерно 5-6 тысяч лет до н.э. опять-таки по определению сегодняшних учёных произошло сильнейшее землетрясение, которое соединило Чёрное море со Средиземным, а Средиземное – с Атлантическим океаном. Обширные территории были затоплены. Люди, выжившие, были вынуждены рассеяться. Некоторые из них ушли в район Междуречья, и основали Шумер. А кто-то пошёл не на юг, а на север.
http://mihail-zadornov.vkrugudruzei.ru/blog/post.asp?idp=CD027514A4AE4FDF92D34439BB995EDB

а вы говорите - "древние укры"...

(489) те двое, которых я привел - не свалили, а работают за рубежом по контракту, возвращение на родину не исключают (в отличие от многих эмигрантов).
один - программист, второй - по нашему инженер связи :-)
так что и тут возможно успешное образование, если есть голова на плечах.

(490) хм-м-м.. я не господь бог и высказываю собственное мнение :-)

И потом:
1. за 20 лет в любом ВУЗе состав меняется как минимум на 30% - и это нормально;

2. Если ВУЗ имеет действительно "школу", то данная смена поколений ничего сильно не меняет.. Тот же КПИ был сильнейшим ВУЗом на протяжении десятилетий при СССР и смена поколений не сильно на это влияло, а вот нэзалэжность подкосила довольно сильно

3. природа не терпит пустоты, после разрушения "тоталитарной системы образования" (так теперь это теперь называть - Да?) ничего своего создать не смогли и не нужно кивать на "еврообразование" - оно кстати довольно не плохое, а вот ручонки, которые его навязывают в укрии - действительно не с того места растут.

(492) Фейтвангер или все же Фейхтвангер??? :-)

(498) Ну как "нэзалэжность подкосила" систему образования? Кроме устаревания материального фонда, но в условиях сурового украинского капитализма ВУЗ сам должен об этом заботиться, надеюсь в этом направлении скоро все выровняется

(498) а в России кто ЕГЭ навязывает? или это не калька европейской системы образования?

(501) а ЕГЭ это исключительно от лукавого???

(499) надеюсь читал Леона?

ничо не понимаю...
"Украинская власть убеждает Брюссель, что обвинительный приговор экс-премьеру-министру страны Юлии Тимошенко - единственный способ пересмотреть газовые контракты с Россией", - сообщает украинское издание "Зеркало недели" (№37, 14 - 21 октября 2011 г.) со ссылкой на свои источники.
http://www.regnum.ru/news/polit/1456367.html

там же: Премьер (Азаров) подчеркнул, что пересмотр газовых контрактов с Россией никак не связан с обвинительным приговором, вынесенным экс-премьеру Украины Юлии Тимошенко по газовому уголовному делу.

так связано обвинение с пересмотром контрактов, или не связано?

(502) 1. а может это не просто навязывание европейской системы образования, а объективный процесс?
2. Лиона... :-)

(475) По договоренности с Фондом, тарифы на голубое топливо для населения должны были вырасти на 30%: с 15 апреля этого года — на 20%, а с 30 июня — еще на 10%.

Независимый эксперт по энергетическим вопросам Владимир Сапрыкин при этом считает, что вопрос с повышением цены на голубое топливо еще не решен и правительство может сделать его неочевидным. “Насколько я знаю, Украина обратилась к МВФ с просьбой не выполнять это обязательство. На самом деле, есть несколько вариантов провести это повышение. Есть возможность повысить цену на газ для различных других потребителей. В первую очередь, промышленности, повысить для теплокоммунэнерго, бюджетных организаций. То есть сделать его неочевидным. Но пока трудно говорить, как именно будет решен этот вопрос”, — подчеркнул он.

В свою очередь, экономист Олег Соскин заверил, что повышение тарифов произойдет, но отмечает, что власть от этого может ничего не выиграть, учитывая возможную девальвацию гривны. “В сентябре цены на газ для населения точно не поднимут, а в октябре-ноябре — поднимут. У правительства выхода другого нет. Но они (представители власти) понимают, что в октябре может произойти обвал гривны, тогда поднятие цен на газ, учитывая девальвацию, будет равно нулю. Так что тут замкнутый круг”, — объяснил экономист.

Эксперт по энергетическим вопросам Александр Нарбут при этом добавляет, что Украина не выполняет и другие обязательства перед МВФ в газово-энергетической сфере. “Есть еще требование — реструктуризация НАК “Нафтогаз” и рыночное реформирование сектора на принципах разделения транзита, продажи и добычи. И это обязательство Украины, которое она сама добровольно и с полным пониманием, для чего это делается, на себя взяла. Поскольку в этом направлении ничего не сделано, то даже если будет решен вопрос с ценой на газ, то все равно денег всегда будет мало, так как и деньги из госбюджета, и деньги населения удовлетворяют личные интересы руководства НАК “Нафтогаз” и тех людей, кто его назначает”, — сказал Нарбут.

Напомним, 25 августа один из консультантов МВФ Дэвид Липтон по итогам встречи представителей Фонда с министром финансов Украины Федором Ярошенко и министром энергетики и угольной промышленности Юрием Бойко в Вашингтоне заявил, что приезд миссии МВФ в Украину ранее намеченный на 29 августа переносится на конец октября.

Под давлением МВФ правительство Украины пошло на дальнейшее поднятие цен на газ для населения и теплокоммунэнерго. Как указывается в меморандуме, направленном Кабмином в МВФ в начале августа, новое 50-процентное повышение цен запланировано на апрель 2011 г., а затем цены будут увеличиваться каждые полгода, пока не достигнут паритета со стоимостью импортного газа. Исходя из нынешнего соотношения стоимости газа для населения и промышленных потребителей, домохозяйствам придется рассчитывать на его итоговое подорожание примерно вдвое по сравнению с текущим (с 1 августа) уровнем, а коммунальные тарифы должны прибавить не менее 50%.
http://www.uaenergy.com.ua/index.php/2010/08/uhodya-gasite-gaz/

И правда, как же правительство объяснит повышение тарифов, если это требование МВФ?

о, а вот вопросик тем, кто ратует за устранение национального и языкового вопроса.
В Казани прошла ежегодная акция националистов, инициированная активистами партии "Иттифак" ("Согласие") и Союзом татарской молодежи "Азатлык". Она была посвящена очередной годовщине взятия Казани войсками Ивана Грозного в 1552 году - так называемому "Дню памяти и скорби татарского народа".

Всего в акции приняли участие около 200 человек, в том числе, националисты из соседних Башкирии и Марий Эл. Действо началось на площади Свободы столицы Татарстана, в 100 метрах от Дома правительства республики - здесь прошел митинг под традиционными лозунгами "Свободу - Татарстану" и "Мы требуем независимости". Свежим событием для ежегодного митинга стало присутствие некоего национал-активиста в каске войск НАТО, украшенной татарстанскими флажками, на которой было написано грязное ругательство на английском языке: "Fuck Russia".
http://www.regnum.ru/news/polit/1456218.html

что с татарами делать будете?

(504) это я знаю.
как Азаров это мотивировать будет?
(506) а какой смысл тогда в харьковских соглашениях?

(506) +1 Кстати да.. повышение цен на газ абсолютно не связано с договорённостью между ГАЗПРОМом и НАФТАГАЗом, это повышение требование МВФ в части либерализации экономики и снижение дотационной нагрузки государства населению

(503) Леона Фейхтвангера конечно... Речь ведь о нём шла - нет?

(506) смысл харьковских соглашений - это стимулирование украинской экономики (экономики, а не дотации населению) путём льготной скидки на газ...

(509) но ведь харьковские соглашения преподносились как небывалый прорыв в российско-украинских отношениях, от которых (в том числе и от скидки на газ) вся Украина вздохнет спокойно.
выходит - спокойно дышали всего полтора года, а базу флоту сдали на +25 лет?
(508) о нем. но педивикия называет его Лионом.

А меня беспокоят неокрепшие умы, которые не в силах понять почему проффесора нас толкают в обьятия РФ, хотя сами ездят отдыхать, гулять и поправлять здоровье в Европу.

(507) Мне монопенисуально, что скажет Азаров. Я свою позицию сказал, и при чины подорожания газа тоже знаю. Пусть делают, что хотят, каждый ответит за свои поступки.

(510) она и дышала спокойно всё это время, но цена на газ опять перевалила за сотню.. Или была иллюзия, что халява вечна при любых обстоятельствах?

(510) судя по очередной игре "под древнего укра" - не читал.. Что тоже показательно...

Демократические аресты в NY. Более 70 человек арестовано.;

(512) "Пусть делают, что хотят, каждый ответит за свои поступки."
я тоже надеюсь, что за Януком и Азаровым приедет воронок.
Януку тогда можно будет восстановить срок давности по его молодым делишкам :-)
(513) "судя по очередной игре "под древнего укра"" - переведи на русский, я не понимаю твой сверх-эзопов язык.

(515) а смысл? Ты уже неоднократно и ярко продемонстрировал, что многого не понимаешь - и ничего.. судя по постингам - вполне счастлив... Как тут не вспомнить расхожее - "Блажные ли нищие духом" :-))

(516) так ты сам с собой общаешься? ну тогда не буду мешать.
ЗЫ: "блажные"? no comments...

Генеральный прокурор Украины Виктор Пшонка должен пересмотреть снятие судимостей с президента Виктора Януковича, а не заниматься реанимацией закрытых по решению судов и бывших генпрокуроров дел в отношении Юлии Тимошенко.

Об этом заявил защитник Тимошенко, бютовец Сергей Власенко, сообщает «ЛигаБизнесИнформ».

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7109970/

Сергей Власенко - типичная укро-политпроститутка...

с сентября 1999 по август 2004 гг. управляющим партнером "Прависа" был замглавы Секретариата Президента Ющенко Игорь Пукшин.

2006-2008 гг. - партнер юридической фирмы "Магистр и партнеры", старшим партнером в которой был бывший первый замминистра юстиции Украины (при Юще), лидер УСДП Евгений Корнийчук.

Участвовал в приватизационных спорах вокруг "Криворожстали" (на стороне совместной структуры миллиардеров Рината Ахметова и Виктора Пинчука) и "Никопольского завода ферросплавов" (на стороне В.Пинчука). За "успешный" провал дела получил звание Заслуженный юрист Украины

Что бы сесть на хлебное место заместителя главы Государственной налоговой администрации Украины во времена жульки в марте 2008 года быстренько перекрасился из рядов Украинской социал-демократической партии в БЮТ

И теперь эта типичная укро-иуда советует генпрокурору какие дела тому рассматривать????

а тем временем
"Черногория попросилась в участники "Южного потока""
http://lenta.ru/news/2011/10/19/south/

(520) В Евразийский союз ещё не попросилась?
Ну это дело времени.

о срач новый

Опять сказки про казначейство - http://www.epravda.com.ua/news/2011/10/19/302463/

Москва требует вернуть 405 млн долларов, которые ей задолжала компания ЕЭСУ времен Юлии Тимошенко. Об этом напомнил министр обороны России Анатолий Сердюков, посетив в среду Киев. Министр даже пригрозил судебным процессом. Сторонники Тимошенко утверждают, что та ни в чем не виновата, а старый долг оказался лишь поводом для новых нападок на экс-премьера.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7113573/?frommail=1

(524) [|||  ||]

(525) все, поллярда можно слить?

Бублику лет 18...20 по совокупности всех 4 дел

(525) не баян - впервые судом пригрозили.

(519) от этого двойная несудимость Януковича никуда не исчезнет.

(529) спешиал для "покалеченных укровским поверхностным образованием"

"Погашенная (снятая) судимость" полностью эквивалентна отсутствию судимости.. Т.е. юридически витЁк так же судим, как любой иной свидомый укр (ну за исключением отдельной категории укро-ворюг типа Лазаренко и жульки)

(530) "Т.е. юридически витЁк так же судим, как любой иной свидомый укр"
не совсем так. он - дважды. :-)

Технично Янык с Юлькой разделся. Быстро присмерела. А ведь когда Янык стал президентом, бодро так грозилась, что в оппозиции она страшна.

(532) Палево! Технично Янык с Юлькой РАЗДЕЛСЯ. Дедушка Фрейд читает Мисту и ржот над тобой в голос.

*Задумался*

Янукович поставил себя в положение изгоя. Похоже на то, что он просто-напросто не блещет умом. А Украина - это не США, где президент, который не отличает Австрию от Австралии, может 8 лет продержаться у власти.

Перспектива Януковича - поменяться местами с Юлькой. В РФ политики друг друга в тюрьму не сажают. Есть понимание того, что если, например, посадить Лужкова, то со временем Лужков выйдет из тюрьмы и посадит тех, кто сажал его.

Года через три на этом форуме будет ветка о том, что хорошего Януковича несправедливо посадили.

(535) Повстанцы из ПНС Украины забьют его раненого до смерти?

(538) Не-е-е.. Ещё страшнее.. Скрутят дули у кишенях и хутко сховаются по схронам - Веть жулька обещала вывести чуть-что десятки миллионов на новый майдан и как думаешь где щА эти борцы с кровавым режимам? Наверняка вовсю мужественно  роют новые схроны...

Обновление Черноморского флота забуксовало

Россия и Украина 19 октября 2011 года должны были заключить соглашение, определяющее темпы и условия обновления Черноморского флота России, пишет газета "Известия". Документ предполагалось подписать в ходе однодневного визита министра обороны России Анатолия Сердюкова на Украину, где он встретился со своим украинским коллегой Михаилом Ежелем. Тем не менее, договор заключен не был: по данным издания, это произошло из-за намерения Украины более тщательно контролировать процесс перевооружения флота.

http://lenta.ru/news/2011/10/20/ships/

Очень похоже на "асимметричный ответ" на требование МО РФ половины ярда баксов долгов жульки, ну и намёк на то, что бы на газ скидончик добавили :-)))

молодец Азаров, и тут россиянам насолить смог...

(541) а у Михаила Ежеля девичья фамилия была Азаров??? :-)

Ну и насчёт "насолить" - цыплят по осени считают.. помнится как во времена тимохи все газовые решения преподносились на Мисте как "грандиозный успiх" и "насолили наконец москалям по полной" - а сейчас выясняется всё с точностью до наоборот...

Так что "закупил попкорн и колу" и уселся перед ящиком в ожидании продолжения этого марлезонского балета...

(542) посредников устранили - и то хорошо.
а то, что из-за необоснованных амбиций Газпрома, проявившихся только 31 декабря 2008 года, и отзыва украинской делегации (тол ли Ющенкой, то ли самим Дубиной) упустили цену 235 и получили 450 - конечно, промашка, но Юля сделала все, что могла, чтоб Европа перестала мерзнуть.

(541) "россиянам". Да не миндальничай. Скажи прямо: "клятым москалям"

(544) паранойю лечат вроде

(545) ПолУкраины лечить никаких средств не хватит.

(545) укры давно опровергли эту гипотезу - укро-параноя всегда летальна..

Против Юлии Тимошенко расследуется уже 11 уголовных дел.
точно убийство кенеди еще повесят...
(544) я предпочитаю общаться культурно, не вызывая неприятных эмоций у оппонентов (без особой необходимости).
(542) а ты думаешь - Ежель по собственной инициативе переговоры зарубил, без консультаций со своим непосредственным руководителем? или только Юля в качестве премьера может принимать политические решения, а Азаров на это не способен?

(547) бесплатный урок русского языка: "параноЙя"

(546)-(547) ну если слово "россиянам" читать как "клятым москалям", то о чем вообще речь. каждый видит и слышит то что ему хочется.

(549) ты уже бесплатную юридическую консультацию "что такое погашенная судимость" - воспринял? Или по прежнему "девственно чистые от знания мозгХ"? :-)))

"Ежель по собственной инициативе переговоры зарубил" - тогда уже вали всё на яныка.. или думаешь азаров не консультируется со своим непосредственным руководителем???

ну а жульку потому и посадили, что не соблюдала процедуру законности принятия тех или иных решений - ни ющ, ни янык, ни азар - таких ляпов не допускают

бу-га-га...

Во Франции начался сбор подписей за освобождение Юлии Тимошенко

Как известно, в августе 2011 года Даниэль Сальваторе Шиффер возглавил европейское общественное движение за лишение Украины права на проведение финальной части чемпионата Европы по футболу в 2012 году Евро-2012 в ответ на арест Юлии Тимошенко

http://www.tymoshenko.ua/ru/article/u7o9597c

если французы опять с треском вылетят с ЧМ - то безусловно под требованием "лишить Украину финала" сразу подпишется каждый второй француз

(548) "Против Юлии Тимошенко расследуется уже 11 уголовных дел"

дай ссылку плыз и огласи если можно "весь этот список"

(551) а дважды погашеная несудимость? :-)

(553) Против Тимошенко расследуют 11 уголовных дел, - Соболев
http://news.liga.net/news/N1131010.html

Дело в том, что ЕС сами думают и боятся, что и у них скоро начнутся суды над чиновниками, поэтому они и против такой политики.

(552) нет - каждый первый француз и каждая вторая француженка! :-)

(554) осетрины "второй свежести" не бывает (с)

(555) ты собственные ссылки хоть изредка читаешь или только писатель?

Во-первых, Соболев это не официальное лицо и значит его мнение это лишь его собственные фантазии. Кстати он об этом сам говорит: "И, скорее всего, в ближайшее время мы услышим очередной отчет об открытии и возобновлении следствия относительно 11 уголовных дел"."

или ты считаешь что "и скорее всего" - это есть "констатация свершившегося факта"???

(559) ок, признаюсь, в (548) я просто запостил то, что мне пришло по аське.
веточкой ошибся - нужно было в тяпницу, видимо.

(560) "нужно было в тяпницу"

как я понимаю проводить бесплатный урок русского языка и бесплатный урок  "а какой сегодня день недели" - бесполезно? :-)))

(561) для тех, кто в танке, или маскируется:
"нужно было запостить (548) в ветку Пятница! Опять!

(562) для тех кто на транспортёре - разницу между: "нужно было в тяпницу"(с) и "Пятница! Опять!" улавливаете??? или русский язык это не Ваше "сильное" место??? :-)))

(563) для тех, кто на БТРе: если слова "веточка" и "тяпница" следуют рядом - любой мало мальски соображающий начинающий одинэсник (не говоря уже про большинство мистян) способен догадаться, что речь шла не о дне недели...

(564) для тех кто "не в тачанке" очевидно, что "тяпница" рядом (справа) от предлога в, а ещё правее слово "было" и левее от слова "видимо".... так что гнилая попытка отмазаться словом "веточка" с треском провалилась (что впрочем вполне типично для отдельной категории 1СниГов)

(565) было, есть и будет есть.
а при чем тут "видимо"?
ЗЫ: кто б уж про русский язык говорил, но только не ты... :-)

(466) причем тут "видимо" - этот вопрос сам себе задай..... я лишь указал какие слова "рядом" во фразе (560): "было в тяпницу, видимо"

(567) там еще "нужно" есть, а также "веточка" и "ошибся"...
давай все возможные комбинации из этих слов...

(568) это уже явно не "рядом", а "далеко" - покури вначале букварь по программированию о разнице в адресации near (ближний) и far (дальний)

(569) я скомпилил все в одном сегменте (64К, СОМ-файл), так что - адресация тут ни при чем.
давай еще поизвращайся, как меня присадить за безобидную фразу, до которой ты один не допетрил...

(570) ссылки на модель памяти в (560) НЕТ, так что слив - засчитан... :-)))


Президент Украины Виктор Янукович пожелал экс-премьеру страны Юлии Тимошенко, которую за превышение полномочий при заключении газовых контрактов с РФ приговорили к семи годам заключения, доказать свою невиновность в апелляционном суде.

В интервью телеканалу Euronews, которое транслировалось вечером 20 октября, украинский лидер заявил, что не использовал свою власть для давления на правоохранительные органы.

"Я желаю Ю.Тимошенко доказать свою невиновность. Если она допустила ошибку, из-за которой страдает вся страна, она должна сказать правду. Если она не заплатила налоги, она должна это признать и заплатить их. Все это будет выглядеть естественно", – считает В.Янукович. Он подчеркнул, что экс-премьер была замечена в "многочисленных нарушениях закона".

http://top.rbc.ru/politics/21/10/2011/621365.shtml

(571) по умолчанию - СОМ! :-)

"Он подчеркнул, что экс-премьер была замечена в "многочисленных нарушениях закона"
ну вот сейчас и дойдут до 11 (хинт: числительное, а не обозначение 11-метрового штрафного удара в футболе).

(573) а почему говоришь про 11? Говори сразу про 22 млн уголовных дел... Если уж фантазировать страшилки, так на полную катушку.. или больше 11-ти не знаешь цифр???

(574) знаю.
- дети, а кто из вас умеет считать до 10?
- я, Марь Иванна. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.
- а дальше умеешь?
- конечно: валет, дама, король, туз.

(575) не жизненно ни разу.. Если "валет, дама, король, туз", то счёт мог начаться исключительно только с двойки :-)))

ЗЫ... так на сколько миллионах уголовных дел жульки мы завершаем эту неделю?

(576) 46 млн.
по одному делу - в пользу каждого гражданина Украины.

(577) с учётом её подвигов по перепродаже ворованного индусу - подключить сюда ещё и население Индии

(578) угу, именно "ворованного"...
у тебя еще много в методичке компромата на нее?

укро-паранойя - это мнение, что у любого здравомыслящего человека миллионы компромата на жульку

ЗЫ.. на наф она кому нужна? Вор должен сидеть в тюрьме и жулька в ней сидит.. Чего еще тут нужно дополнительного????

(580)Закон должен быть одинаков для всех. Если подойти с одинаковыми мерками для Украинской и Российской политической элиты, то придется посадить большинство или отпустить Юльку.

Наезд на Тимошенко был плохо продуман. Из всех возможных претензий ей предъявили наиболее сомнительные.

(581) ВАУ.. ещё один "путающий причинно следственные связи" :-)))

"Если подойти с одинаковыми мерками для Украинской и Российской политической элиты, то придется посадить большинство или отпустить Юльку" (с)

Пользуюсь этой логикой нужно тогда выпускать из тюряг всех посаженных туда к настоящему моменту педофилов и маньяков - насильников... Ведь 100% "всех" посадить не получается и не получится (на свободе при любом раскладе будут продолжать гулять куча таких выродков) ну так давайте тогда выпустим всех тех кого уже поймали и осудили... Ведь иначе несправедливо... Да????


"Из всех возможных претензий ей предъявили наиболее сомнительные" (с) - дай в студию более НЕ сомнительные претензии... Прояви эрудицию :-)))



ЗЫ.. кстати.. а на твой взгляд - уголовный срок - это "месть за прошлые деяния" или больше механизм  предотвращения подобного в будущем? Ну чтобы не только осуждённый, но и любой другой дорвавшийся до власти ворюга-чинуша знал, что за его фортели и нарушения он может загудеть на нары и пофик какие у него сейчас регалии, чины и погоны????

(583) Судя по тому, что на днях подписал нынешний премьер-министр Украины и как была организована процедура подписания - это месть, так как предотвращения не произошло.

(584) ты вначале расскажи что же такого ужасного Азаров подписал, ну и затем выдели в чём он превысил собственные полномочия..

(585) +
Наверное ты имеешь ввиду, что подписано это?

Украина заключит договор о доступе к российским газопроводам и сможет получать газ из Туркмении. Соответствующее заявление сделал премьер-министр Украины Николай Азаров, выступая в эфире телеканала "Интер".

Премьер отметил, что заключение договора об условиях транзита по трубопроводам предусмотрено в рамках соглашения о зоне свободной торговли СНГ.

"Почему мы не можем получать дешевый газ из Туркменистана? Потому что не имеем права доступа к трубе, проходящей по территории России, мы отсечены. Мы впервые договорились, что в течение шести месяцев получим доступ к трубе", - заявил Н.Азаров.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/22/10/2011/621579.shtml


Тогда согласен.. За подобное самоуправство - за доступ к более дешевому газу - действительно нужно не сажать, а расстреливать на месте без суда и следствия...

(580) ну вот ты хоть слово "паранойя" наконец-то научился писать правильно!
(583) а при чем тут маньяки и насильники? разве в украинском парламенте рассматривается проект закона о декриминализации преступлений на сексуальной почве?
прицел у тролля сбился...
(586) а за доступ к 11 млрд кубов более дешевого газа "РосУкрЭнерго" - 7 лет? где логика?

Тупость помаранчевых майдаунов давно уже стала нарицательным понятием...

закон о декриминализации - это не закон, который делает автоматом "невиновными" всех тех, кто совершил доказанные судом экономические преступления, этот закон лишь изменяет "меру пресечения" (заменяя отсидку по отдельным статьям штрафом, и заодно увеличивает прежние штрафы в разы)...

Так вот - жулька совершила преступление и она отбывает наказание в рамках текущего законодательства, любые призывы освобождать так как не посадили других - это яркая отрыжка помаранчевого бреда и не более, должна ли она мотать срок в СИЗО, КПЗ, тюрьме или зоне - это нюансы которые опять же лично мне фиалетовы. Основной факт это то, что жулька ВИНОВНА

http://www.youtube.com/watch?v=WCX8NlRGvO0

(588) я не призывал никого освобождать - это ты вчера начал бредить про маньяков и насильников.
или у тебя оперативка только 24 часа?

«А динамика падения рейтинга Януковича фантастическая. В марте его деятельность одобряли 55,3 процента, в октябре — 23,8. Ни у одного предыдущего Президента такого не было», — отметил Томенко.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7140222/

Янукович старается лично сделать приятно Путину, - эксперт

Президент Украины Виктор Янукович делает все, что бы понравиться нынешнему главе правительства РФ Владимиру Путину.

Об этом заявил директор социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Комментарии".

«Виктор Янукович до конца не понимает, что такое СССР. Он жил на Донбассе, а этот регион никогда не являлся моделью Советского Союза. Донбасс – это скорее исключение, нежели стандарт СССР. Поэтому Виктор Янукович вряд ли понимает, какие геополитические игры сейчас играются», - отметил эксперт.
«Но необходимо понимать, что главное – это не его неосведомленность. В конце концов, это беда всей нынешней квази-элиты. Янукович старается сделать приятно Путину лично. Это политика - «понравиться Путину». Повторюсь, Янукович не понимает, что такое СССР. И того, что СССР-2 – это означает взорвать Россию и Украину одновременно», - отметил политолог.

«Сейчас же Янукович хочет сделать так, что бы Путин изменил свое отношение к нему. Для этого был послан Азаров, который, зная, что ему лично не придется выполнять договор о зоне свободной торговли с СНГ, поскольку он уже не будет премьер-министром к тому времени, подписал данные договора. И в результате привез в Украину массу неприятных документов. Я думаю, они еще более скандальные, нежели Харьковские соглашения. Они ссорят нас с другими странами. Теперь мы обречены на долгое и упорное выяснение отношений с другими странами. Арбитром в этих выяснения отношений будет Россия, что заранее говорит о нашем проигрыше», - считает Виктор Небоженко.

"Виктор Янукович до конца не понимает, что такое СССР. Он жил на Донбассе, а этот регион никогда не являлся моделью Советского Союза."

Донбасс ВСЕГДА являлся именно моделью СССР, с его командно-плановой экономикой, с его многонациональным укладом и с его аграрно-промышленным потенциалом...

Т.е. этот "политолог" явно не в теме что говорит.. И кстати про "Они ссорят нас с другими странами." - интересно о чём это? Огласил бы список обиженных и список претензий..

Судебная машина укрии работает как удав.. Медленно и неотвратимо:


Против Ю.Тимошенко возобновили дело о неуплате налогов на $2,5 млн

Налоговая милиция Украины официально возобновила расследование по делу против бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко о неуплате налогов на сумму 2,5 млн долл., сообщил пресс-секретарь украинской Генпрокуратуры Юрий Бойченко.

Ранее сегодня Генпрокуратурой было отменено незаконное постановление о закрытии уголовного дела в отношении Ю.Тимошенко по фактам хищения и уклонения от уплаты налогов путем введения преступной финансовой схемы по расчетам за газ корпорацией "Единые энергетические системы Украины" и сокрытия доходов от деятельности ее оффшорной компании.

Одновременно Генеральная прокуратура оспаривает в кассационном порядке незаконные решения суда о закрытии других эпизодов преступной деятельности по данному уголовному делу, передает РБК-Украина.

http://top.rbc.ru/politics/24/10/2011/621789.shtml

ЗЫ.. т.е. открыто "пятое дело" и оспаривается в кассационном порядке открытие других эпизодов преступной деятельности....

Причем тут Ахметовы? Основная часть газа нужна на хим заводы и металлургические заводы. А также на предприятия мелкой легкой промышшленности.
Также курс стране нужен и на россию и в европу. Как бы там ни говорил народ да политологи, тут ежу все ясно. При всех плюсах и минусах нынешней власти - ей же приходится работать в суровых условиях. Неважно - для себя или для кого то (народа).

Харе спорить, и работайте. За вас решат. Хотите решить вопрос? Поднимайтесь всй страной. Или молчите в тряпочку. Украина перебьется. Россия свое получит.

упс, я оказывается не все страницы прочел, а тут дофига....

Давно я не был здесь, движок форума изменился сильно :)

а Юльку все равно сажать надо было. Независимо от того кто щас президент.
Президенту надо показать строгость. А потом через год после выборов выпустят. Чтоб все успокоились.

Проворовалась? Сама и виновата. Кто не пойман - тот не вор.

(593) "с его аграрно-промышленным потенциалом"
откуда в Донбассе аграрный потенциал?
(595) "Причем тут Ахметовы?"
а SCM разве не владеет металлургическими заводами?
Компания SCM владеет и управляет активами в горно-металлургической, энергетической, телекоммуникационной, банковской, страховой, медийной отраслях, а также в сфере ритейла и недвижимости.
http://news.ub.ua/ru/7677-scm-ahmetova-v-proshlom-godu-zarabotala-4-milliarda.html
а вот зачем газ в легкой промышленности - я тебя не понял...
(597) проворовалась, но по этим делам срок исковой давности уже прошел. а по газовому - она ничего не воровала.

Про то, как под крышей Януковича из бюджета выведены миллиарды долларов.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2011/10/24/6691712/

6 соток?

(593) "И кстати про "Они ссорят нас с другими странами." - интересно о чём это? Огласил бы список обиженных и список претензий.."
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2011/10/21/6692493/

Российская газета опубликовала фальшивое интервью Тимошенко
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/10/24/6700238/

Сразу вспомнил советский анекдот "В Известиях нет правды, в Правде нет известий" :)

(601) бу-га-га.. в очередной раз показал, что являешься пИсателем, а не чИтателем///

Ты собственную ссылку читал? Ну и где там "список обиженных"?  Может обижен Казахстан тем, что "Або українська горілка  оподатковуватиметься при ввезенні до Казахстану в розмірі 2 євро за літр, але імпорт казахського алкоголю в Україну буде йти без податків та сертифікатів походження"??? Или обижена Молдова тем, что импорт укровского сахару налогооблагается 75%, а обратно 50%??? Ой как Молдова и Казахстан жутко обижены....

ну и очередной перл поверхностного укровского образования - "откуда в Донбассе аграрный потенциал? "(с)

А о чём неоднократно говорилось, во что того же Дитера носом постоянно тыкали, что помаранчевые укры оккупировавшие берега Славутича ни разу не знают экономической географии оккупированных земель..

Для справки:

Нынешний Донецк(бывшая Юзовка, а потом – Сталино), расположен на берегу речки Кальмиус, а Макеевка находящаяся на противоположном берегу и ныне практически слившаяся со столицей Донбасса, до революции входила в состав Войска Донского. Граница между Екатеринославской губернией и Войском проходила как раз по реке, а теперь все это каким-то загадочным образом оказалось в составе независимой Украины, о чем молчат школьные учебники

Ну а казачьи земли Войска Донского всегда были и остаются именно АГРАРНЫМИ...

(604) 1. а с другой (украинской) стороны посмотреть на эти ставки - своего ума не хватает? или неравномерные ставки - це успих?
я не брался показывать тебе список обиженных - я привел ссылку на статью, в которой для людей, обладающих хотя бы зачатками интеллекта и логики, разжевано, почему эти соглашения невыгодны для Украины (по крайней мере - в том виде, как они сейчас подписаны).
2. какая связь между историей "оккупированных" земель, казаками и использованием земли? или ты хочешь рассказать мне, как в советские времена была разработана уникальная технология распашки терриконов, с успехом применяющаяся на Донбассе до настоящего времени?
давай ссылки на производство с/х продукции по регионам.

(605) в этой статье "разжевано" только для людей НИ ИМЕЮЩИХ даже малейших зачатков интеллекта (понятно почему только эти ссылки ты и приводишь), для всех по указанной ссылке иных там "полный бред перепившего оранжата дауна"...

"на производство с/х продукции по регионам" (с)

Бу-га-га...

Показатели выращивания озимых зерновых культур в различных природно-экономических зонах Украины.
   

Области;    Урожайность озимых зерновых, центнеров с гектара; Прямые затраты на 1 ц продукции, человеко-часов    

Днепропетровская    33,73    0,70    
Донецкая    33,98    0,77    1,21
Запорожская    31,99    0,76    1,45
Луганская    34,27    0,96    0,90
Николаевская    37,09    0,68    1,38
Одесская    33,37    0,76    1,11
Херсонская    32,54    0,88    0,94

Только майдауны считают, что Донбасс не является одной из важнейших житниц Украины...