Всем привет.

РосЯма объявляет конкурс на доработки функционала.

Основной проблемой нашего проекта в настоящий момент является недостаточно развитый функционал сайта. Пожеланий к его доработке на два порядка больше, чем наши возможности по его доработке. Мы нашли деньги, которые готовы заплатить любому, кто поможет нам в решении наших проблем. Крупные студии, мелкие фирмы, индивидуальные предприниматели и даже студенты-пэхапешники приглашаются к сотрудничеству.

Попутно мы хотим убить одним выстрелом двух зайцев. Мы (совместно с юристами РосПила) хотим наглядно показать, что можно успешно закупать IT-услуги честным образом, соблюдая требования нынешнего законодательства о государственных и муниципальных закупках.

Итак, конкурс. Форма - запрос котировок. То есть мы публикуем техническое задание, максимальную цену и проект договора. Вы присылаете нам свою цену. Предложивший минимальную цену, получает право заключить договор и выполнить работу.

Всего в техзадании шесть пунктов. Каждый из них небольшой, на два-три дня работы любому, кто знает, что такое php и apache. Однако общий срок выполнения всех работ - всего неделя. Сделано это специально для того, чтобы работы по каждому пункту техзадания выполнялись параллельно, а не последовательно. Таким бесхитростным образом мы хотим избежать ситуации, когда все доработки делает одна организация. Зачем? Если схема окажется рабочей, то дальше будут объявляться конкурсы на более комплексные и дорогостоящие доработки, к которым будут допускаться только те контрагенты, которые положительно показали себя на простых доработках. И нам бы очень не хотелось, чтобы квалификационные требования приводили к отсутствию конкуренции.

Будем ли мы следовать абсолютно всем требованиям ФЗ-94? Конечно же нет. В этом законе прописаны некоторые ритуальные пляски, которые в данном случае никак не влияют на честность и открытость проводимого конкурса. Например, адрес места жительства Заказчика (являющегося физическим лицом) никто не будет выкладывать на всеобщее обозрение. Эту информацию получат только те, кто заключит договор. Так же мы не собираемся принимать бумажные заявки. Считается, что разработчик сайтов должен уметь пользоваться электронной почтой и фотокамерой на своём мобильном.

Хотите ездить по качественным дорогам, не опасаясь за целостность подвески и собственную безопасность? Заработайте на этом! Примите участие в совершенствовании проекта РосЯма! Исходный код проекта открыт, Битрикс покупать не нужно, батарейки инструкция по разворачиванию сервера для разработки - в комплекте.

Скачать извещение о проведении конкурса со всеми прочими документами можно по адресу http://rosyama.ru/buy/RosYama-2011-10-19.zip.

Наиболее актуальная информация о проведении конкурса будет размещаться на форуме РосЯмы, вот тут: http://forum.rosyama.ru/viewtopic.php?f=5&t=38

(0)[Мы (совместно с юристами РосПила) хотим наглядно показать, что можно успешно закупать IT-услуги честным образом, соблюдая требования нынешнего законодательства о государственных и муниципальных закупках.]
ржал
от души

(1) Что тебя так рассмешило?

(2) наивность (0)

(3) А в чем наивность-то?

(4) гм, ну как бы такие вещи не объясняют на форумах,
в (0) пытаются сделать честным то, что и сейчас делается предельно честно,
подводная часть айсберга лежит в сфере формирования ТЗ и его экспертизы

не ну а чо, нормально все, не знаю чо шухард веселится..

(1), (3) Давай поясню. Многие заказчики критикуют существующее сейчас законодательство госзакупок, аргументируя это в том числе невозможностью нормальных качественных закупок it-услуг. Есть мнение, что это не так. С помощью данного эксперимента мы хотим разобраться в этом вопросе.

другое дело, что, если мне никто не изменяет, то автор был взят именно на должность разработчика этого сайта, а теперь оказывается, что "функционал недоразвитый"..

(8) Кто-то тебе изменяет ))

(7) ТЗ то кто будет разрабатывать ?

(0) разослал знакомым пхпшникам

(10) Оно уже разработано. Мной и юристами Роспила.
(11) Спасибо.

(6) +1

(8) Почему разработчика?

(12) вот в этом и ошибка,
конкурс нужен на разработку ТЗ и на экспертизу ТЗ,
когда ТЗ утверждено, в нем уже распилены деньги

(15) доля истины тут есть. режут конкурентов в ТЗ.

(16) их не режут, их отсекают

(15) Кем распилено? Какие деньги?

попил!

(17) А если нужно реализовать именно такой функционал, который может не все могут сделать, а не тот, который умеют все, то что теперь, это незаконные требования? LOL

shuhard, предупреждение

(18) я гос заказчик. у меня бабло. я хочу его часть. Я иду к знакомому Васе и говорю - давай попилим. Давай говорит Вася. только ФЗ-94. А давай я внесу в ТЗ немного изменений, говорю я, таких что (тут утрировано) выполнить их сможет только некая фирма "Вася и К". Нет проблем, говорит Вася и уходит.
Выставляется ТЗ, заявляются три фирмы, две из которых вообще левые, Вася выигрывает получает галочку и уходит. Начиная с момента составления ТЗ - все чисто. Это и имеет в виду Шухард, говоря что контролировать надо составление ТЗ и проводить экспертизу именно ТЗ.

(23) Спасибо, Кэп :))
Это я знаю.
Я спрашиваю, где в данном конкретном случае такие необоснованные условия?

умники, кому тут нужна экспертиза, ТЗ лежит по ссылке в (0). даю 30 минут чтобы его скачать и изучить на предмет "закладок", после чего жду тут "мнение экспертов".
при отсутствии такового буду закрывать ники на 10 лет. некто shuhard — кандидат номер 1

(24) после составление ТЗ соответствуют ФЗ множество гос. заказов. Этот факт не нужно доказывать, что по ФЗ работать честно можно. И чиновники, кстати, говорят что составить ТЗ мол сложно, т.к. у них свои реалии, там слить забюджетированные деньги срочно до конца года может, может еще какие сложности которые нам хозрасчетникам неведомы

truba — кандидат №2

(25) на таких условиях закрывай меня первого. На таких условиях истины тут искать невозможно

всем пока

(0) клоуны, х.ли...

надо было бы "честно" выполнить проект, на самом деле - выполнить.. взяли бы контору с опытом и отзыами и выполнили.. или фрилансера с фриланс-ру с портфолио и отзывами какогонить из белорусии - и выполнили бы проект.. быстро, занедорага...

(0) а можно я позанудствую ?

"Оформите вакансию правильно !" (с).

это не вакансия

>Мы (совместно с юристами РосПила) хотим наглядно показать, что можно успешно закупать IT-услуги честным образом, соблюдая требования нынешнего законодательства о государственных и муниципальных закупках.

если сильно захотеть можно и ... сломать... какое отношение это имеет к реальной жизни? Почему желание "закупать честным образом" должно пробуждаться и демонстрироваться, а не выполняться по факту? Ждете что у чинуши заговорит совесть? Или слеза навернется от жалости?

>хотим наглядно показать, что можно успешно закупать IT-услуги честным образом

можно, только это не выгодно.

(31) Ты внимательно в (0) прочитал про двух зайцев?

Модераторы, у меня личная просьба. Не надо в этой ветке никого банить. Меня оскорбить довольно трудно, а противоположную точку зрения мне хочется услышать.

shuhard и truba, мой email [email protected] - если не трудно, повторите удалённые сообщения туда. Спасибо.

(33) Смотри, мой жизненный опыт мне говорит что не совершаемые ошибки характеризуют людей, а способность эти ошибки признавать. Все мы тут джигиты. И моя вера говорит, что людей лучше прощать. Поэтому:
Я извиняюсь перед теми, кто хотел сделать как лучше, с личным энтузиазмом, но увидел в моих замечаниях только попытку троллинга, в частности перед тобой. Видимо у тебя были причины. Мне в них тяжело разобраться потому что я тоже на взводе. Когда я остыну, может быть пойму твою точку зрения. И мне бы очень хотелось услышать что то подобное от тебя.

(12) Зачем покупать составление техзадания, если Заказчик сам в состоянии его сформулировать?
Экспертиза техзадания - это что вообще за зверь?
(31) Да, некоторый элемент цирка тут имеется. За счёт этого несколько страдает эффективность. Но игра, мне кажется, стоит свеч. 5 трлн рублей - это не шутки.
(34) Не понял вопроса. Какое отношение к реальной жизни имеет что? 94-ФЗ? Сейчас многие несоблюдающие 94-ФЗ аргументируют свои нарушения тем, что "по закону нормально закупаться в принципе невозможно". Я хочу поставить эксперимент, чтобы проверить, так это на самом деле, или нет.

(31) заколебался я делать свой проект через фриланс быстро и недорого, кроме создания сайта из шаблонов там мало кто умеет чо делать, а вот кто умеет просит нормально денег

Скоро Волшебник будет рулить госзаказами, так что не очкуйте!

Все на 1С?

(39) эксперименты уже идут в полный рост... иногда на детях

"...Чем дальше от Москвы — тем больше беспредел.
У меня мама работает в детском саду, кладовщиком, в Миассе.
Так вот, несколько месяцев назад он узнала, что картошку ДЕТЯМ теперь будут возить из Карабаша (Самый грязный город на планете по версии ЮНЕСКО), у нее чуть волосы не выпали.
Два месяца она бегала по инстанциям с требованием прекратить это безобразие.
Родители детей были в шоке, кое как удалось этот вопрос утрясти."

успешно купили ведь... и это не свистелки/перделки для сайта

http://sadpanther.livejournal.com/253884.html

Федеральный закон N 94-ФЗ от 21.07.2005 г. "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" - один из самых варварских, тупых и античеловечных законов.

Каждый день во френд-ленте кто-нибудь стонет под его гнётом.

Неудобно, невыгодно, опасно для жизни....

Ну, сколько можно издеваться над людьми?!

(43) Хм. Но ведь именно благодаря 94-ФЗ стало возможным в принципе узнать, что картошка закуплена именно в Карабаше. До 94-ФЗ подобная информация была недоступна в принципе.

(38) возвращаю тебе твои извинения, добавляю к ним свои.
fez весьма уважаемый человек, и всякие подозрения его в попиле несколько раздражают

(43) критиковать и ужасаться просто. Ты предложи как сделать лучше. Чтоб не воровали и польза была

я не знаю, из-за росямы это или нет, но у нас всю улицу заасфальтировали целиком, хотя на сайте росямы была фотка только небольшой ямки. короче, полезный сайт ;)...

(47) +1
Конечно, полезный.

А издержки есть в любом деле - не ошибается тот, кто ничего не делает.


(0) fez - респект!

P.S. Кстати, а ты знаешь, что в Магрибе был (а, может, и сейчас есть) такой город Fez, который стал родоначальником фесок? Так... сассоциировалсь что-то... :)

(45) как, однако, хорошо день начался :) благодарю.

(18)Навальным и иже с ним виртуальными "юристами". 6 млн. рублей.

ЗЫ. Где обещаные суды и посадки?

(50) Во-первых, он сразу сказал, что это безвозвратные взносы. За которые он даже в принципе может не отчитываться.
Во-вторых, если он и должен отчитываться, то должен ли тебе? Ты внес хоть копейку?
И в-третьих, если тебя интересует результат, то открой его сайт и почитай, на что идут деньги и какие результаты достигнуты.
Я ответил на твои вопросы?

Очень хотелось бы получить подтверждение твоим словам про виртуальных "юристов" и про то, что 6 млн. рублей распилены. Они будут?

(48) Да, знаю, прикольно. Только я свой ник произношу как "фез", а у них город произносится как "фец", если я ничего не путаю.
(50) Навальный собрал не 6, а 8 миллионов, из них почти два уже "распилил". Потратил на зарплату трём юристам. Любе Соболь, Косте Терехову и Андрею Мищенкову. Они такие же виртуальные, как и я, например. Результат их деятельности - хренова тонна жалоб в ФАС, из которых около половины удовлетворено. Конкурсов отменено по этим жалобам на 7 миллиардов рублей, емнип.

По закупке РосЯмы будет критика или нет? Может быть оффтопить в другое место пойдём?

(51)1. Во первых и во-вторых. Лохотронщики никогда и не перед кем не отчитываются. Нету ни одного судебного решения в пользу Навального по закрытию тендеров именно из-за его иска. Нарисовать типа жалобу задним числом по факту закрытия тендера, типа по его жалобе могут все, а на самом деле закрыли официальные органы. В третьих: результатов нет! Уже более полугода я смотрю этот сайт внимательно и наблюдаю очень интересную картину: якобы коррупционные заказы то появляются то странным образом исчезают с его сайта (кстати его некомпетентность и его експертов давно уже обсудили на мисте).

2. Подтверждение моих слов о непрофессионализме его юристов и попилу ежемесячного в размере 180 тыр.
http://yandex.ru/yandsearch?clid=218760&yasoft=barff&text=Навальный%20проиграл%20суд&lr=5

Что? 3 юриста-суперпрофи, разбирающиеся во всех тонкостях законодательства РФ не смогли защитить своего босса?

(53) Не надо путать РосПил и РосЯму. Пожалуйста. Здесь обсуждаем РосЯму. И да, фраза "3 юриста-суперпрофи, разбирающиеся во всех тонкостях законодательства РФ" - очень смешная.

(53) вот пока ты тут бесплатно трындишь в защиту МедвеПутина - люди заработали по хорошей иномарке....

Главное движение.Куда и зачем вопросы второстепенные.

OFF 1. ибо страсти накаляются, Trimax я так понимаю, ушел по причине этой ветки.
Ребята модераторы. Многие тут воспринимают этот сайт не как отхожее место, а как допустим дом, куда они пришли в гости. И раз уж вы тут начальники и вы дЕржите двери открытыми, то вас воспринимают как хозяев, ждущих в гости. Ну вот представьте, идет человек, смотрит клуб открыт, там обсуждают интересующую его тему. Он зашел, сказал свое мнение а ему - пошел ты вон. Вы же такие точно люди, как и зашедший, что Вы скажете о таком хозяине? А ведь сила не в катане, сила в духе - а следовательно в слове. Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам fez это как раз понимает? Один хороший человек сказал такую фразу: я никогда не ссорюсь с другими людьми, потому что я никогда с ними не разговариваю. Я всегда разговариваю сам с собой. Другие люди просто помогают мне узнать себя получше с разных сторон. Зачем мне с ними ссорится?
Конфликт разрешенный силой показывает что слабы оба участника: первый не смог оценить аудиторию, и донести до нее понятным языком свою идею и изменить ситуацию, второй не смог вырасти над собой и вместо того чтобы совершенствоваться применил силу, дискредитировав этим действием ТС. Потому что начинаешь думать - опа, где сторонники Навального там бан на бане. Придет к власти, здравствуй 37 год?
Это очень медвежья услуга на самом деле. Господа, резать просто, понимать и выращивать сложно.

Я ведь не сильно ошибусь если скажу Trimax-cу так:
Уважаемый, мы тебя не понимаем. То, что мы видим, те знания которыми мы обладаем не позволяют нам разделять твои выводы. Вероятно ты знаешь что то еще. Покажи нам что мы не учли, мы посмотрим на ситуацию с твоей стороны и станем умнее.
Он ведь совсем не дурак, и при написании постов в запале упускает тот факт, что он, возможно, имеет опыт, которого у нас нет.

(57) Просьба не оффтопить в этой совершенно тематической ветке.
Вопросы по модерированию можно обсудить в аське/почте с модератором, действиями которого вы несогласны. Я, например, готов и периодически это делаю.
Остальные вопросы, не нарушающие правила форума можно обсудить в отдельно заведенной для этого ветке.

(58)понял, согласен, тогда нужно скрыть (57),(58),(59)

По сабжу.
Я может испорчен богатым функционалом 1С, но вообще хотелось бы хотя бы один простой отчет по всей базе ям с возможностью настраивать произвольные группировки, поля, сортировку и конечно же отборы :))

(60) Я тоже этим испорчен, так что всё будет. Но для этого нужно найти программистов, чем я сейчас и занимаюсь )))

Скажите, а кто-нибудь скачал файлик?

Никто не скачал?

(63) Я скачал, но так, на посмотреть, поскольку не мой профиль :))

Ну что начали наблюдаться класические проблемы в ИТ закупках?
Нет желающих работать сейчас и за эти деньги? Например слова заказчика " Всего в техзадании шесть пунктов. Каждый из них небольшой, на два-три дня работы любому, кто знает, что такое php и apache. Однако общий срок выполнения всех работ - всего неделя." говорит о том что заказчик уже выяснил объемы работ - и меет предложение которое по каким-то причинам не устраивает и тут либо демпинг с расчетом на будущие плюшки, либо в лес заказчика. По семилетнему опыты в 1с такого заказчика в лес.

(65) Процесс ценообразования был выполнен следующим образом: неделю назад я разослал по электронной почте запрос в первые десять партнёров Битрикса, из списка на сайте самого Битрикса.
Сразу ответ прислали двое, ещё один ответ пришёл сегодня. Одно письмо вернулось с диагностикой "No such user", остальные шесть организаций просто не ответили.

Окончательная цена и сроки были указаны только в одном ответе. Именно эта цена и стала максимальной в конкурсе РосЯмы. Это предложение меня устраивает, и если бы не желание убить двух зайцев сразу - уже, наверное, всё было бы сделано.

>Сразу ответ прислали двое, ещё один ответ пришёл сегодня. Одно письмо вернулось с диагностикой "No such user", остальные шесть организаций просто не ответили.

я так понимаю цена вопроса копеечная... вы банально не интересны никому как заказчики

(67) заказчики мелкие + еще какой-то идеологический гемор. А с различного рода фанатиками лучше не связываться, даже если они делают вроде бы хорошее дело.

(67) Какова должна быть цена вопроса, чтобы стать интересными?

(69) Вы с 1с не работали что-ли?

все как обычно, что бы въехать в проблемы заказчика надо время. Есть вещи которые в ТЗ не пишуться но заказчиком подразумеваются как само собой разумеющееся а их надо знать что бв ТЗ выполнить. Разбираться с этим всем, что бы через неделю забыть? Поэтому и дорога пряфмая в у Вас в франч 1с битрикса, ну и качество получите от них соответвующее. + Франчу реклама может быть интереснее самого проекта.

(70) Это не ответ на мой вопрос. Денег скока?

>>Сделано это специально для того, чтобы работы по каждому пункту техзадания выполнялись параллельно, а не последовательно. Таким бесхитростным образом мы хотим избежать ситуации, когда все доработки делает одна организация. Зачем? Если схема окажется рабочей, то дальше будут объявляться конкурсы на более комплексные и дорогостоящие доработки, к которым будут допускаться только те контрагенты, которые положительно показали себя на простых доработках. И нам бы очень не хотелось, чтобы квалификационные требования приводили к отсутствию конкуренции.

Очень смахивает на бред.
В данном случае совершенно не учитывается тот факт, что любая сложная система требует ИЗУЧЕНИЯ. У вас же не тиражное решение? Изучение - это время специалиста. Время специалиста - это деньги.

Опять же, параллельная работа оч. часто просто не возможно без согласования изменений. Кто будет заниматься этим вопросом? На вашей стороне есть специалист, который готов разруливать такого рода вопросы? А вы учитываете, что в таком случае стоимость разработки тоже будет повышаться? ну и еще куча если.
Говорю же, с фанатиками связываться себе дороже. Вам важнее процесс, а не результат...

Вот и получается, к обычному гемору при взаимодействии заказчика-исполнителя добавляется большая куча непредсказумемых проблем, за решение которых никто не заплатит. Ну или вы готовы в угоду правильности процесса платить на 30-40% больше? (цифра взята на основе личной ценки, сколько бы я "накинул" за такой гемор)

(70) ответ на этот вопрос в (65) в самом конце.

"Изучение - это время специалиста. Время специалиста - это деньги. "
Сколько?

"На вашей стороне есть специалист, который готов разруливать такого рода вопросы?"
Есть. Это я.

(73) Понял, спасибо.
(74) Ни за какое бабло вообще?

(75) я не изучал ваше предложение. Более того я не специалист в php. Лично я бы взялся просто изучать ваши пожелания при сумме проекта от 150к. При приблизительных трудозатратах до 2х недель. Но я не занимаюсь фрилансом, возможно человек занимающийся разовыми работами возьмется и за меньшие деньги. Может у программистов php другие расценки.

(77) естестенно это все при условии, что проект был бы на 1С

а возможно, будь мне проект симпатичен, то не стал бы разводить столько пафоса, а сделал бы что мог сам, а что сам не смог - потихую обратился бы в  пару тройку фирм и все работы были бы давно выполнены. без пафоса.

(72) это не совсем бред, это как раз противоречит ФЗ-94 в части "Если схема окажется рабочей, то дальше будут объявляться конкурсы на более комплексные и дорогостоящие доработки, к которым будут допускаться только те контрагенты, которые положительно показали себя на простых доработках".

(76) наверное да, ибо в ТЗ которое в (0) есть внутренние противоречия, которые при некоторых условиях разрешить не получиться и соответвенно сдать его заказчику. А связываться с изначально мертворожденным проектом обычно себе дороже. Ибо заказчик не доконца понимает что же он хочет.

(80) Нельзя ли поподробнее про внутренние противоречия?

Да, и про противоречия ФЗ-94 тоже было бы интересно послушать, желательно со ссылками на конкретные пункты. Но это так, опционально.

(81) на мой взгляд решение не допускать тех, кто не делал что-то простое задешево - вот уже противоречие.
Если некий человек или организация сделалали что-то простое, то далеко не факт (а скорее даже на оборот), что сложное сделает. Раз берется за простые вещи, то сложных заказов нет! Если вы согласились помыть полы в бухии, это еще не значит что сможете свести бух. баланс. И на оборот.

Сами подумайте. Поставьте себя на место исполнителя. У вас есть отличные специалисты, они могут выполнять оч. сложную работу. Но и их время стоит дорого, станете ли вы их отвлекать по мелочам, чтобы получить призрачную перспективу получить непонятный дорогостоящий заказ?

думаю понятна мысль?

(82) Эта мысль понятна. Я уж думал, в самом техзадании есть противоречия.

(83) лично я тех задание не читал. Но весь пост отдает фарсом.
вот в (66) написано
>> Это предложение меня устраивает, и если бы не желание убить двух зайцев сразу - уже, наверное, всё было бы сделано.

Если бы нужен был результат (ТЕХНИЧЕСКИЙ!), то все бы уже было сделано. А тут еще примешивается идеология. Когда от исполнителя требуют (ждут), как бы это сказать... совершенно не относящихся  к делу вещей, вот тут сразу видно - жди гемора.

(53)"вот пока ты тут бесплатно трындишь в защиту МедвеПутина - люди заработали по хорошей иномарке...."
А ты уверен что он трындит бесплатно, и не заработал ещё на катер, тогда как неудачники заработали на иномарку?

а когда это еще подается под соусом "честности", "Экономии", "Прозначности" и т.д. то становиться понятно что платить за свои тараканы желания нет :) иначе воспитательный эффект достигнут не будет.

(81) в (82) одна часть описана, вторая часть в (65). В самом ТЗ навскидку противоречий не нашел.
Плюс не понятно вам надо по каждому пункту отдельно или все сразу. Плюс много слов не относящихся к делу.

(62) я скачал отдал своим, завтра посмотрят

(88) Спасибо

(0) Посмотрел я материалы... И родилась у меня мысль, что неплохо было бы перед публикацией тексты вычитать. А то как-то и с редактированием в Word'е, и с русским языком не очень хорошо (одно "придти" чего стоит). Впрочем, с соблюдением норм закона тоже. Если уж боретесь с нарушениями, сами должны быть примером. А так получается один физик нанял другого. На каком основании, спрашивается? Кто будет платить страховые взносы и НДФЛ? Допустим, НДФЛ заплатит исполнитель сам. А страховые взносы? Заказчик зарегистрирован как индивидуальный предприниматель? Если нет, то это сразу две статьи УК: ст.171 "Незаконное предпринимательство" и ст.198 "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица".

Может, я перегибаю палку, и всё не так страшно. Но, тем не менее, в таком деле должен быть абсолютный перфекционизм, в противном случае включат административный ресурс и эти самые статьи УК или какие другие, но навесят. Доказывай потом, что доход не извлекаешь...

Я посмотрел сайт, посмотрел задание и у меня возникли вопросы. Зачем сайту такого размера платная цмска? Не проще было бы с нуля написать наипростейший движок? Цена вышла бы такая же, и правки 1,2,3 в ТЗ отняли бы не больше 15 минут, а остальные максимум час. Или я чего то не понимаю?

(91) конечно не понимаешь. Попил! пример показывают )

Я извиняюсь, может кто и говорил, то что написано в 0, нифига не ТЗ, а функциональное задание, за перевод его в ТЗ, нужно отдельно бабла заплатить, иначе выдав решение программисту, вы получите неоднозначную реализацию, а то что там написаны какие-то параметры и отклик, ну дык не написано же на каком оборудовании, какой канал, пинг до сервера и прочее. ПРограммер будет утверждать что на его компе все летает, при этом вы можете использовать ВПС сервер на 700мгц, а программер машинку на 4 ядрах по 2 Ггца

На сайтах ФЗ не взлетает, сам лично выдавал такое, пхп программисты не готовы впрягаться за результат, а отсутсвие внятной среды разработки, делает вебпрограммирование на уровне шаманства

И самый прикол что стоимость эксплуатации такого чуда при отсутсвии контроля над написанием кода и механизмов, возрастает по экспоненте ;-)

(95) короче, в (0) эпический фейл )

(96) А самый прикол, что при таком контроле со стороны исполнителя, дешевле будет дописать заказчику самостоятельно эти куски, чем отдавать на аутсорс

Вернее не на аутсорс, а на субподряд, как раз аутсорс спасет отцов русской демократии

(90) НДФЛ всегда платило лицо, которое эти самые ДФЛ получает,
С ПФРом тоже проще, заказчик платит бабло, ему все равно кто будет платить ПФР. и опять же у ИПшников, у них идет строгая сумма если мне не изменяет память

100

(99) Ясно: договор ты не видел.

(101) Поясните поэжалуйста

(102)
>НДФЛ всегда платило лицо, которое эти самые ДФЛ получает

Не всегда, а только тогда, когда работодатель, как налоговый агент, не платит за работника его НДФЛ.

>С ПФРом тоже проще, заказчик платит бабло, ему все равно кто будет платить ПФР.
>и опять же у ИПшников, у них идет строгая сумма если мне не изменяет память

Договор между двумя физическими лицами. Ни о каком ИП упоминаний нет.

(103) Договор предполагает трудовые взаимотношения или договор субподряда?

Опять же про договор между 2-мя физлицами. если росяма принадлежит господину Фезееву, вопросов нет, но я думаю Навальный как человек мудрый зарегил ее на Юр лицо. а в соответсвии с этим договор между ФЛ может в себе залючать нарушения законодательства и хотя в пользу государства. Но кто на жто посмотрит?

(104)
>Договор предполагает трудовые взаимотношения или договор субподряда?

С точки зрения ГК , НК и УК разницы нет.

>если росяма принадлежит господину Фезееву, вопросов нет

Я задавал вопросы именно на эту тему.

(90)
Кандидат филологических наук М. КОРОЛЁВА, автор книги «Говорим по-русски».

Главное занятие туриста — ходить. И вот, представьте себе, надо ему прийти в пункт А… Прийти или придти? Cам турист вряд ли задаётся таким вопросом — идёт себе и идёт, — а мы вот вынуждены задуматься. Мы же пишем «идти», но «прийти». Почему?

Глагол «идти» — одно из самых древних слов в словарном фонде не только славянских, но и других индоевропейских языков. А у таких слов обычно есть характерный признак — супплетивизм корней. Ничего сложного! Это означает, что разные формы таких слов образуются от разных основ. Яркий пример — глагол «быть» с его формами «есть, был, будешь». А в английском — «to be» (am, are, is и т.д.).

То же самое касается глагола «идти». От разных основ образуются разные формы настоящего «иду», прошедшего «пошёл, пошли» и будущего времени «пойдёт». В старославянском и в древнерусском языках неопределённая форма этого глагола выглядела как «ити». При этом «и» — корень, а «ти» — суффикс. В настоящем времени появлялась дополнительная согласная «д» («идти»). От этого глагола, «идти», образованы многочисленные приставочные глаголы типа «войти, найти, пойти, сойти, прийти, уйти, подойти». Во всех этих словах начальное «коренное» «и» переходит в «й». При этом вместо написания -дт- сохраняется старое написание, с одним -т-.

Вы можете спросить: а как пишут сейчас — «прийти» или «придти»? Отвечаю со всей определённостью: сейчас мы говорим и пишем «прийти». То есть старый параллельный вариант «придти» уже не допускается. Пишется «прийти», но «идти». Так что не только турист, но и любой человек может прийти в пункт А.

но это лишь одно мнение - в старые добрые время в восьмидесятые использовались оба варианта написания.

..пойдут ли все туда куда их послали..???