http://www.izvestia.ru/news/504667
НАТО свернет опарацию в Ливии 31 октября
_______________________________________________
- как говорится орфография авторская
- даже в Известиях крутые профессионалы,
заголовок не в состоянии грамотно написать

а, может, действительно, то, что НАТО
вытворяет в Ливии это ОПАРАЦИЯ?

http://za-kaddafi.ru/node/5771

ФРОНТОВАЯ СВОДКА - 21 ОКТЯБРЯ

22.10.2011 06:21 |  Comandante
По сообщениям из Триполи,в столице Ливии сейчас в ожесточенные бои во всех окрестностях Триполи между силами вооруженных людей и сторонников стороны ливийского лидера Муаммара Каддафи и наемниками НАТО, и начали воевать из района Абу-Салим и распространился на плато и зеленую площадь и трупы наемников валяются на улицах столицы Триполи, где им было приказано осуществление заказов в своих регионах...

Ночью в Триполи прогремели взрывы. На данный момент сообщается о боях в Абу Салиме, А'aradа, Gargaresh.

Хорошие сообщения поступают из Zawara, где были уничтожены 18 повстанцев и был сожжен их оффис.

Люди Сирта сопротивляются агрессорам. Бои продолжаются.

Бани Валид. Бои продолжаются.

http://natostop.pl.ua/blogs/primer-bloga-admina/korotko-novosti-s-fronto...

По данным "The Daily Lybian Posr", тяжелые бои идут в районе Баб-эль-Азизия между крысами и бойцами племени Зинтан.

http://ozyism.blogspot.com/2011/10/intense-clashes-around-remains-of-bab...

теперь Кадаффи - как знамя и пример для всех ливийцев... крысы будут уничтожены в любом случае...

может, лучше мораторий до 31-го?

отдохнули, сил набрались,
помахали вслед отплывающим и улетающим
и ударили "Гремя огнем, сверкая блеском стали"

и вообще почему они 20-го сплоченной колонной выезжали из Сирта?
старый опытный Полковник...
брехня все

и зачем про восстание 21-го знала каждая сволочь?
так боевые действия не ведутся
хотя... если это часть
более другого
мудрого
замысла...

(3) может полковник что-то рассчитал с учетом такого своего участия...

Фантомные боли рунета скоро пройдут и о тяжелых боях в Триполи перестанут сочинять новости

"вчерашнее выступление сил ливийского Сопротивления, несмотря на все, все-таки состоялось и довольно удачно. В частности, многочисленные точечные удары по патрулям и офисам крыс нанесены в Триполи, причем "зеленые" действуют небольшими ячейками, очень скоординированно и не хаотично, то есть, по единому плану и поддерживая связь. В предместьях столицы, по моим данным, стычки не прекращались еще нынешним утром. Потери "зеленых" минимальны, потери "трехцветных" исчисляются десятками. По той же схеме силы Сопротивления действуют и в других городах. Над Бени-Валидом, как ни странно, триколор не поднят. Что с Сиртом, непонятно вообще, не могу исключать, что там идет поголовная зачистка всех, кто выше оси тележной."

http://putnik1.livejournal.com/1393971.html

(5)Да.. да... уже начинают восстанавливают работы нормальных СМИ, так что мы скоро узнаем, что происходило за эти сутки.
Каддафи оказался жив ;)

(5)Я вот подумал, ты случаем не из Бандеровцев? ;)
http://lurkmore.ru/Бандеровец

я так понимаю что в Ливии все только начинается?
тыщ 50 человек уже порешили..
сколько еще порешат?

http://static.oper.ru/data/site/153.jpg

(10) Если кто-то из них заслуживает участи Каддафи, так это тот, что посередине.

(11) а толку.. этож одноразовый президент.. как и тот кто по правую руку от него...

Так Каддафи жив или мертв?

(13) никто не знает...
тело небось уже в марианской впадине затоплено..

(13)Жив, но пока все орут, что он мертв. То в Ливии война не прекращалась. А новости о боевых сводках затухли.
По сути начинаешь понимать, кто из блогеров засланный казачек ;)

Аиша вроде говорит, что жив ее отец... но ссылки официальной нет на ее слова.

(16)Но, попадают новости, что Силы Каддафи бьют НАТО.
И при этом скоординировано. Так что Лидер есть, его не может не быть.

(17) да, это так...

(18)По этому, и НАТО не спешило с заявлениями, т.к. знали о вбросе.
А Медведев как всегда, впереди планеты всей :(

Окровавленное тело лидера ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи выставлено на всеобщее обозрение в промышленном холодильнике в торговом центре в ливийской Мисрате,

http://newsru.com/world/22oct2011/muammar.html

(11) Кандидата на пост президента раши от партии власти в свой список не забудь включить, амероненавистник ты наш.

(13) После атаки французских Миражей, американских дронов, автоматной очереди по ногам и пистолетного выстрела в голову?
"МОСКВА, 22 окт - РИА Новости. Окровавленное тело лидера ливийской Джамахирии Муамара Каддафи выставлено на всеобщее обозрение в промышленном холодильнике в торговом центре в ливийской Мисрате"
http://www.ria.ru/arab_ly/20111022/467384699.html

(22) Кощунство какое... Как же люди звереют, собираясь в толпу :(

(23) Значит, заслужил себе такое.

(23) Слухи о народной любви к Каддафи были несколько преувеличены.
З.Ы. Лжедмитрием вообще из пушки выстрелили в свое время, Лазо в паровозной топке сожгли - гражданская война она такая.

(25) Высказанные тобой факты только подтверждают мое предположение.

А Горби, БН, Гайдар, Немцов, Чубайс живые и здоровые...

(24) Попинать мертвого льва обычно собирается целя толпа шакалов.

(28) Оттуда же: "Люди в очереди скандируют "Мы хотим увидеть собаку", а посетители, среди которых есть дети, охотно фотографируются с телом Каддафи." - так что в народе покойного львом не считают.

(28) Не надо путать льва с собакой.

(24). Слюо живому заслужившему в лицо плюнуть? Труп пинать много мужества не надо.

(29) помнится некий народ на майдане тусил.. требовал отменить результаты выборов которые сделал этот же самый народ двумя днями раньше..

(29) Ну дык лев мертвый.. Теперь можно поплеваться на него и пофоткаться...

(31). *Слабо.

вот думаю как сделали... объявляют о том что каддафи убили и начинаю гнать ту туфту которую гнали. так как несколько фальшивок было, все они друг на друга не похожи. после этого, когда СМИ уже похоронили каддафи, он таки решился "позвонить домой". те кто запускал все это ждал таких действий. ну и после этого уже дроны, миражи, взятие спецназом, передача его толпе.
это мое предположение с учетом того, что полковника все же убили.

(35) с другой стороны 12 двойников каддафи, идиотизм нахождения в сирте, отсутствие добытого бронеавтомобиля каддафи, отсутствие кучи мертвых телохранителей, заявления Аиши, ну и т.д. и т.п...

Интересно. Его деньги в западных банках вернуться в страну.

(37) ага, шаз

(37) как бы еще контрибуцию нато платить не пришлось. нато ж поиздержалось за полгода.

(39) Уже все распилено, Франция получает 30% от добытой нефти ;-)

+(39) оккупанты контрибуцию требуют всегда.

Да и все счета я так понимаю вовзращают ПНС ( а по сути переводят на внутренние счпета политиков)

Ясно одно. Где тонко там и рвется. Где-то Каддафи накосячил и народ подорвался. Если бы все было ок, толпу тяжело собрать из недовольных.

(43) А дальше просто стечение обстоятельств. Но все они могли быть просчитаны на примере других стран. Вроде шахматист и все равно ложанулся.

Даже если Каддафи на самом деле жив - то он точно не появиться до 31-го числа - там НАТО хочет операцию свернуть ;)

Насчет денег на счетах - вы вообще о чем какие деньги? ;)

Выделяли же деньги со счетов - свеже напечатанными динарами, с портретами Каддафи...

(43) "народ подорвался"

подорвать любой народ в любой стране
не является невыполнимой задачей
даже в благополучной
всегда и везде есть проблемы
"ЖЕМЧУГ МЕЛКИЙ" и т.д.

http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/22/903959.html

Фантастичный вариант:
Отменяется резолюция... потом вдруг откуда не возьмись каддафи возвращается...

:)

(11)Тот, который посередине, получил Нобелевскую премию мира :-(

http://www.youtube.com/watch?v=fLLTZbADD6U&feature=colike

http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/22/904064.html

АММАН, 22 октября. Премьер-министр Переходного национального совета (ПНС) Махмуд Джибриль сегодня заявил об уходе в отставку. Об этом сообщает  Reuters. Отвечая на вопрос журналиста на Всемирном экономическом форуме в Иордании о дате ухода в отставку, Джибриль заявил: "Сегодня, сегодня!".


з.ы.
зассал чувак )

(50) в соответствии с многовековыми монархическими традициями...

а вот еще баллада о герое XIV века Уильяме Уоллесе
http://www.youtube.com/watch?v=ocG0ggWbbA0
Iron Maiden - The Clansman (Braveheart version)

палач кромсал его, а он вместо "Пощади!" орал FREEDOM!!!
- а вовсе не Liberty, как предпочитает называть свободу Mwanaharamu
________________________________________________
мрачное средневековье,
а как похоже на современность, не находите?
wiki:Уильям_Уоллас
"11 сентября 1297 года отряды Уоллеса наголову разбили карательную экспедицию графа Суррея на Стерлингском мосту. Английские войска были застигнуты на переправе и без особого труда по частям вырезаны окружившими их шотландцами. В этой битве Уоллес потерял своего единственного соратника де Моррея, который, как и сам Уоллес, имел не политический или финансовый интерес в исходе войны с англичанами, а боролся как патриот. Большая часть страны была освобождена. Шотландские бароны избрали Уоллеса Хранителем Шотландии в отсутствие короля Иоанна I. Влияние Уоллеса опиралось на его колоссальную популярность и народное ополчение, которое после победы при Стерлинге подчинялось только Уоллесу.

В 1298 году Эдуард I вновь вторгся в Шотландию. Король привёл свыше 12 тысяч воинов (в том числе более 1000 тяжеловооруженной конницы) и в Фолкеркской битве разбил немногочисленную повстанческую армию, к тому же не имевшую единого командования. Так же, существует версия, что подкупленные королем шотландские лорды в самый решающий момент, увели с поля боя личные дружины, бросив Уоллеса и народное ополчение. В результате Уоллес был вынужден сложить с себя обязанности регента и вероятно отправился во Францию для переговоров о заключении франко-шотландского союза. Французский король только что заключил соглашение о браке его дочери Изабеллы с сыном Эдуарда Длинноногого (будущим королём Эдуардом II), поэтому не хотел, чтобы Англия становилась его врагом. В течение нескольких лет велась партизанская война и вынужденная эмиграция Уоллеса, однако, не остановила национальное движение за освобождение Шотландии. Знамя борьбы с Англией поднял Джон Комин, а позднее — Роберт Брюс. Вернувшись в Шотландию, Уильям Уоллес был в 1305 году предан шотландским рыцарем Джоном де Ментейсом, арестован англичанами и 23 августа казнен через четвертование в Лондоне. Его тело было разрублено на части, которые были выставлены в крупнейших городах Шотландии."

(52)Мистадонт, харе ужастики писать. Ужин в горло не полезет

(53) ты еще НАТО пригрози пальчиком
чтоб у нас не было повода трындеть
про ужастики

+ (52)
Cant you see what they do
They are grinding us down
They are taking our land
That belongs to the clans

Not alone with a dream
Just want to be free
With a need to belong
I am a clansman

(28) +500 100.000!!!

Поздавляю всех антагонистов пидостановской имперской политики - теперь есть новое африканское знамя и воин - пример всем воинам!

Как тма тупой пацанчег выстрилевший раненому и избитому челу в упор в лоб? Жив чудилка?

Кста, в предыдущей ветке была ссылка на Онотолия - ну типа говорит как меня цитирует: никаких гарантий что убили, т.к. не первый и не второй раз об этом объявляют и т.п. Короче все слушать Онотолия - монстр мозговитый!

http://za-kaddafi.ru/node/5803

"В знак нашего решительного протеста против средств массовой информации, распространяющих ложь о предполагаемой смерти брата-лидера Муаммара Каддафи хотим предоставить некоторые разъяснения относительно данных событий и для тех, кто ещё сомневается (так как мы понимаем масштаб манипуляции, достойной описаний событий 11 сентября и убийства псевдо-Бен Ладана)."


"Ближайшее обращение ждите сегодня ночью! ДВИЖЕНИЕ ПРИОСТАНОВЛЕННОЕ ВСЕГДА ВОЗОБНОВЛЯЕТСЯ CCSAL? Пожалуйста, не прекращайте массовой поддержки."

(59) хорошо
forza, Kaddafi!

Сдался вам этот Кддафи,других проблем мало чтоли?

(61) На себя примеряем участь несчастных ливийцев.

2:01 Сто
2:24 человек года 2011
3:56 Россия 2014. Надо было их в Ливии останавливать

(61) посмотри (50)

2:01 Стой до конца
2:24 человек года 2011
3:56 Россия 2014. Надо было их в Ливии останавливать

(52) Мне такой http://www.youtube.com/watch?v=oIMtzkQap1I вариант нравится гораздо больше, ведь 20 октября 2011 года христиане одержали еще одну победу над исламом.
З.Ы. А то, что этот британский вариант чеченских сепаратистов истребили много веков назад - так туда им и дорога. Методы соответствовали своему времени.

(65) да, мы разные
как Freedom и Liberty
+ не "британский вариант", а шотландский рыцарь и герой
______________________________
можно я не буду смотреть твою ссылку (65)?

(63) Да ладно...чем больше Европа с США ввязываются в конфликты в Африке, тем меньшем им до нас будет время и денег, и 2014 года не будет...

(51) он как бы и не собирается 50 лет на троне сидеть, как некоторые полковники :) демократические процессы в действие, с чем собстна народ Ливии и поздравляю, они отвоевали свою свободу, славный пример другим!

(68) но песни как Hasta Siempre будут петь про Полковника

(69) Но никаких оригинальных песен с ливийской тематикой же не было.

(70) ты невнимателен
в одной из прошлых серий
есть ссылка на суперклип http://www.youtube.com/watch?v=tWQSR2fGK8U&feature=related

Сражайся, Муаммар!

(71) да, хороший клип...

(65): уй, какой позорный мизерабль.
сейчас-то не "ещё одна", потому что сейчас - протаскивание во власть исламистов. )))
уймись уже, позорище...

(71) А можно где-то услышать популярные ливийские песни о сражающемся Муаммаре? Про Команданте Че ведь песни и музыка писались не в России, а прямо в самом центре событий.
З.Ы. "Но тот, у кого много друзей, может справится с этим волщебником, нужно только сказать ему три раза подряд "Будь здоров, будь здоров, будь здоров".
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1347974

Народ, Каддафи, Каддафи, а где вообще сводки с фронта?
Как там города?

(75) См. евроньюсы. Там в разделе "no comment tv" показаны достижения "рыволюционеров". Теперь они абсолютно свободные, но с пустым брюхом и голым задом будут делить остатки наследства полковника. Про наследство же те же евроньюсы рассказали прикольную историю. Сбежавший мин. финансов Каддафи был с радостью принят ПНС в свои ряды. Но мужик не дурак, сразу проверил счета джамахерии и... недосчитался 3 лярдов тол ли баксов то ли евро. На что еуропейцы потупив глазки заявили "ну, оружие-то вам поставляли, да и прочую помощь оказывали". После чего минфиник сдристнул с должности со словами "я ткт никогда "при чем" не буду". Так что, по окончании заварухи выяснится, что и наследства уже того, нету.

(76) Фигня! Запад им поможет! Выкачать их нефть. И построить в центре Триполи "зеленую зону" для демократического правительства и дивизии охраны посольства США.

(74) Mwanaharamu, ты гений
Спасибо за вопрос, в нем все ответы.

"Про Команданте Че ведь песни и музыка писались не в России,
а прямо в самом центре событий"

1) тому, кто хочет услышать песни про Полковника,
именно в центр и надо. Здесь на диване с пивом не прочувствуешь.
А там, в центре, в самый раз будет.

2) в России песни пишут,
потому что конфликт совсем не локальный
и всем, кому есть что терять и кто еще недо_демократизирован это ясно
может, просто в России это чувствуют еще лучше других?
Хотя, Венесуэла тоже ведь прониклась

(75) на ЗаКаддафи был сюжет, что в Сирте применили ОМП
20 000 жертв, но бои продолжаются!
= герои

(77)У запада уже кризис, вот вот бакс лопнет :)

(78) Там, в центре, на днях пели о том, что хотят видеть мертвого пса.

Хочу видеть мертвыми всех участников убийства главы страны. Всех убивать по традициям, обамку на кол!

"Кому-то выгодно клеймить позором и Европу, заклевавшую Каддафи, и повстанцев, всех как одного купленных. А диктатора наоборот - представлять хорошим и невинным (ну или винным, но типа хорошего он сделал больше, так что можно простить)."
http://ibigdan.livejournal.com/9497057.html

(83) Если беззаконием бороться со злом, то это уже будет хуже этого зла...Убивший дракона сам становится драконом...

(25) А кто Лазо сжег?

(43) ОДИН Каддафи Против ВСЕЙ МАШИНЫ НАТО пол года держался! Без поддержки народа?

(84) +1000000
Людей здесь нет? Ау!
Кадафи... Тиран, деспот...  Все вроде правильно. Но положить тело ЧЕЛОВЕКА (!!!) в мясной цех?... И при этом апплодировать?... Более сучистого существа, чем человек, нет! Он родился таким, стал сам по себе таким?Фиг! Его сделали таким его ублюдочное окружение, которые сейчас готовы устроить пляски на его могиле. Сволота...
(85) Ты кого спрашиваешь? ..... .... .....

(85) Православные казаки.

(87) Mwanaharamu

(88) А не дерьмократические Джапы?

(88) Историю своей страны знать надо!

(89) за ник я понял... ;-) ну ты меня понял...

Мандец теперь Ливии. История знает примеры, когда после таких вот выходок страно потом не тонула в крови?

(93) терапевт работает безкровно, а вот хирург... А здесь была хирургия безбашенная.

94) Алан Жюль о жертвах бомбардировок в Ливии: видео из Сирта …
«До каких пор люди будут хранить молчание по отношению к извращенной и смертоносной диалектике НАТО и его "защите гражданского населения"? НАТО нам твердит эту ложь уже 7 месяцев, осуществляя на наших глазах настоящий геноцид в Великой Джамахирии. Какой цинизм, какая ложь на фоне человеческих страданий. О какой защите может идти речь на руинах? Эти люди хотят власти, а их слова о демократии - только словесная эквилибристика», - пишет 18 сентября французский журналист Алан Жюль в комментарии к видео от 17.09.2011 и 7.09.2011, где засняты разрушенные бомбардировкой жилые дома и жертвы бомбардировок в ночь на 7 сентября.

«От смертоносных бомбардировок Сирта погибли более 2000 человек. Когда они принялись бомбить жилые здания, число погибших в Ливии превысило 63 000 . Увы, оглушительное молчание окружает эти убийства. Для средств массовой информации существуют «хорошие» и «плохие» убийцы. НАТО убивает безнаказанно. НАТО заявило вчера поздно вечером о поражении 20 «целей» в Сирте. Эти здания на видео из Сирта, наверное, военные цели, как и в Себхе, и в Злитене? Эти кадры потрясают. Разве можно согласиться с тем, что этих детей бомбят, терзают, убивают только ради захвата власти и присвоения ливийсокй нефти? Как люди могут соглашаться на это? Во имя принципа какого гуманизма?», - задает он вопрос всем СМИ, освещающим события в Ливии.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/09/19/alan_zhyul_chislo_pogibshih_v_livii_prevysilo_63_000_chelovek/

Слабонервным не рекомендую смотреть. Растерзанные НАТОвцами дети Ливийского Сирта
http://allainjules.com/2011/09/18/libye-otan-ces-criminels-en-col-blanc/

Нам тоже намекают:

«Я думаю, что президент Сирии Башар Асад, может быть, премьер-министр России Владимир Путин, некоторые руководители Китая получили повод для беспокойства, — заявил Джон Маккейн. — Они увидели, что в Ливии народ восстал, а мы оказали ему помощь».

Наверное, они бы не победили без помощи британской и французской авиации, но я все равно доволен. Это не арабская весна, это просто весна», — заявил Джон Маккейн. В отношении российских лидеров американский сенатор, как и прежде, высказался крайне жестко. «Люди в России надеются на демократию, которую они не получили после распада СССР, — заявил Джон Маккейн. — Но предсказать я ничего не могу».

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/10/21/world/562949981781298

Как только мы тут революцию организуем...

(98) Нет , как только мы начнем выбирать президента , с этими нам ничего не грозит

(96) Я надеюсь - намеки будут услышаны.

посмотрим, как они будут счастливы через полгода

(98) я первый приду к тебе с маузером, в косухе и с красным бантом.

ужасть... мы ж тут друг друга перестрелять готовы... так нельзя...

Каддафи за три дня до смерти написал завещание потомкам:
"Если меня убьют, я хочу, чтобы меня похоронили по мусульманскому обычаю в одежде, которая будет на мне в момент гибели, а мое тело не омывали.
Я обращаюсь к своим сторонникам с просьбой продолжать сопротивление, и бороться с любым иностранным агрессором против Ливии, сегодня, завтра и всегда.
Даже если мы не одержим победу немедленно, мы дадим урок будущим поколениям, что защита своей страны является честью, а ее продажа - величайшим предательством.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/10/2011/621636.shtml

Ждем, когда "изчезнувшие" ПЗРК (20000 шт) начнут устанавливать "бесполетную зону" в Европе. И не дай бог, что часть их окажется под Москвой у кавказцев через АльКаиду.

(107) даже можно говорить о том, что НАТО решило чужими руками сбивать российские самолеты, эдаких запасной вариант европейского ПРО  )

(102) Молись, чтобы тут не оказались твои дети.
http://allainjules.com/2011/09/18/libye-otan-ces-criminels-en-col-blanc/

(108) А ты не думаешь, что начнется охота за бортами №1 в странах НАТО?

(108) Ты забыл добавить - гражданские

"Муаммар Каддафи убит.

Почему он убит? Почему он пал в бою, как и обещал, почему он не попал в плен? По двум причинам. Во-первых, он сам для себя решил в плен не попадать, что, на мой взгляд, было бы ошибкой – он мог рассказать много интересного о западных своих партнерах, которые еще в недавнем прошлом обнимали его, жали его руку и дрожали от страстного вожделения получить его деньги, бабки, money. Второе – я уверен, что его убили по приказанию Саркози и других людей, которым он давал деньги на их избирательные кампании. Убили по согласованной позиции западного финансово-промышленного истеблишмента – Каддафи вкладывал огромные суммы в западную экономику. Но это же был не дар, это были инвестиции, которые надо было возвращать.

У меня подозрение, что в ситуации кризиса в Европе убийство Каддафи, а стало быть уход от необходимости отвечать по тем деньгам, которые они взяли у Каддафи, – это способ решения европейского экономического кризиса.

Эта война имеет для Европы огромную экономическую пользу. Миллиарды, десятки миллиардов, вложенные в Италию, в крупнейшие концерны, во французские корпорации, теперь это обратно востребовано уже не будет. Поэтому его убили, поспешно, по-пиратски, по-разбойничьи, по-бандитски."

http://vz.ru/opinions/2011/10/21/532444.html

(107)+100 тоже думаю... куда американцы это добро напрваили...

(113)+ отправили... извиняюсь...

(110) НАТО будет себе "по рукам давать" только когда ему (НАТО) это выгодно. так что намеренно себе в ущерб сбивать не будут. падать будут самолеты в африке, не дай боже в индокитае, ну естественно в россии... олимпиада на носу...

(115) Часть их, в любом случае, осталось у сил Каддафи, часть у Аль-Каиды

(112) Устранение ливийского диктатора было запланировано за много лет до финансового кризиса, после установки пресловутого антиамериканского памятника в Триполи. Шевченко - унылый тролль, работающий на Иран.

(117) или еще раньше, когда с цру побазарил...

(117) В ФЕВРАЛЕ, после ЗОЛОТОГО ДИНАРА!

http://www.izvestia.ru/news/504693
Мертвый Каддафи становится опаснее живого
Бывший ливийский лидер превращается в икону, способную объединить противников новой власти. У потенциального каддафистского сопротивления есть деньги, организация и лидеры
---
если кому лень читать всю страницу по ссылке... там в конце еще несколько статей примерно в таком же ключе, но других авторов...

в общем, чем пиндосы думали - большой вопрос

(120) ... ну и пиндосы ли ...

(120)+  Гейдар Джемаль http://www.izvestia.ru/news/504626
... Наконец, последнее: мир стоит на пороге протестного взрыва, который по своим масштабам намного превзойдет события 1968-го года. И поскольку больше нет СССР, предававшего левое движение Западу во имя пресловутой конвергенции, постольку последствия этой новой протестной волны могут заставить не одного «демократически избранного» хозяина жизни вспомнить с горьким сожалением и угрызениями совести старину Каддафи.
---
я так сам себе понимаю, что намек на финансирование, которым каддафисты будут обеспечивать информационную поддержку всему этому

(121) помимо первейшего борца за мир в широком разевании рта замечены Маккейн и Клинтон.

Бороться за мир во всем мире, пока не останется камня на камне

(120) Судя по словам российского специалиста о том, что Каддафи в 80-х создал террористическую сеть в Европе, мочить любителя темных очков и золотых халатов нужно было еще 30 лет назад.

(120)"в общем, чем пиндосы думали - большой вопрос..."
Война, хаос... радикальный ислам = феодальный строй... итд всё это за океаном... их устраивает...

(124) тогда наверное както СССР еще мешал...

(124) Я вообще-то всегда удивляюсь терминам, которыми часто оперируют журналисты и политологи - но вполне вероятно, что в данном случае подразумевается, что "террор" и есть точное название для вооруженных методов так называемой революционной борьбы.

Хотя, в данной ситуации будут списывать все события на ливийцев, а уже потом разбираться с доказательствами. Например, по первым сообщениям из Стокгольма назывались кто попало, но не тот, кто потом фактически добровольно сдался.

(127) гы гы ) террористические отряды красных большивиков убивают и запугивают граждан рейха... сталин должен ответить за это!..

(124) та сеть наверное была ливийской версией асимметричного ответа на угрозу натовского вторжение в те годы.

(128) а мне тут вспомнилась Баварская республика - ох они тогда (немцы) порезвились

(127)+ начиная с термина "демократия"... банальная подмена понятий... но ведь работает!

Хорошо, что больше ливийский террорист уже никому не опасен - мертвые не кусаются. А с финансами его беглых родственников прекрасно разберутся руководители стран, приютивших разбежавшихся любителей золотых джакузи и спорткаров.

(132): снова позоришься, фигню несешь. смотреть противно.

(133)Это просто платный толль... кормить смысла нет...

(132) Полная ахинея .
Подустал к ночи бабосы отрабатывать?

и - господа, огромная просьба не отождествлять "некоторых тупых триндливых позорных трололо" с украиной и украинцами ни в целом, ни частично. обидно за многих-премногих знакомых украинцев, среди которых хватает свякого - но такой тупости, триндливости и позорноты не встречается (или исключительно редко).

Пока трололо бьются башкой о стену в Ливии праздник http://www.youtube.com/watch?v=7UPVOvVbiXM . А что будет дальше - посмотрим. Не в Египте, не в Тунисе, не в Ливии ужасов пока нет.

(137)подборка нерепрезентативная. Где афган и ирак? И там и там дела не ахти. А в тунисе и египте:
1.Всякие резервы стран на исходе.
2.Туристическая отрасль в ауте и скорее всего не оправится ближайшие лет 10...
3.Во власть на выборах точно попадут радикалы.

Что и говорить офигенные достижения...
"Следствие экономического спада - рост безработицы. В провинции, в городе Сиди-Бузид, в котором началась тунисская революция, молодые люди забыли о той исторической роли, которую они сыграли меньше года назад. Их куда больше беспокоит то, что работы как не было, так и нет. «Раньше был лишь один человек, который нам врал: бен Али. Теперь их сто. Мы хотели революцию, потому что у нас нет работы, а не потому, что нам нужна новая конституция», - жалуется молодой житель города по имени Мохаммед Амин Зири."
источник: http://www.inosmi.ru/asia/20111023/176464893.html

мне интересно если у них рост безработицы, спад и т.д. это нормально - к себе такой тренд к экономике примерить не желаете? Вам это точно понравилось-бы? А ведь у них это пока только начало...

http://www.newsland.ru/news/detail/id/808381/

Народы Ирака и Ливии должны вернуть США всё, что мы потратили на их освобождение", - заявила Мишель Бахман, конгрессмен и кандидат в президенты от Республиканской партии.

(139)Мишель Бахман - это она ? wiki:Бахман,_Мишель
Нечего они не вернут :)
Каддафи живет в сердцах Ливийцев.
Так что тема будет актуальной еще не один год.

(140) По ссылке сходи. Мопед не её, а куда более серьезного чела из конгресса.

(141)Интересная мысль, с учетом того, что в руках Каддафистов находится парочка цистерн с Сибирской язвой.

(139) она действительно верит, что они освобождение им принесли или просто дура ?

(142)Пауэлл тоже в ООН колбочками тряс с чем-то обнаруженным в Ираке...  Не нашли ничего...

(143) Я думаю, просто нужен формальный повод срубить еще бабла. Любой нормальный человек понимает, что подобные требования - форменный идиотизм. Это точно так же, как в России чиновникки выделяют на ремонт дороги сумму в 17,6 млн $ за километр. Но пипл хавает... И тут, я думаю, с этим проблем не будет.

(117) А унылый тролль Mwanaharamu  на кого работает ?
Вообще с такими как ты даже спорить бесполезно.Демократической Поражение Головного Мозга не оставляет шанса на то, что ты когда нибудь сможешь мыслить самостоятельно

(146)Непонятно, он как то вяло тролит.
Раньше спамил, щас утих :)

+(146)С ним никто и не спорит. Толку нет.

Чета по Ливии информационное затишье :(

Участие спецназа НАТО при захвате полковника Мумара Каддафи и его сына Мутассима

   Oct. 24th, 2011 at 6:55 AM

надо опдумать
Мне всё не давал покоя один момент-нестыковочка в заявлениях СМИ при подаче информации о штурме Сирта. Потом убийство полковника всё затмило и вот почитав разные версии о возможности пленения полковника спецназом ,я смог понять, что же произошло. Потом этот пистолет золотой-ну не лез он ни в какие ворота и то, что полковник прятался в канаве-тоже на него непохоже-не тот человек. Но опустить его было нужно, а с приездом Клинтонши, закрепить позиции пиндосов в Ливии и набрать очков перед выборами. Думаю полковника взяли с помощью спецназа ещё в ночь на 14-ое число. И скорее всего город тогда и пал. Это объясняет , почему шейхи Бани Валида дали крысам войти в город и поднять крысиный флаг 17-го числа. Я всё думал, что так могло подействовать на шейхов, что они пошли на договор с крысами. Оказалось, что им предъявили доказательства того, что Мутассим и Муамар Каддафи в руках НАТОвцев, а Сирт пал. Шейхи поняли, что союза с Каддафой больше нет, а они остались одни, потому и приняли решение пуститьь крыс в город без боя, поставив условие, что те войдут на площадь, там отснимутся, попразднуют, после чего город покинут. Всё так и произошло-где то 19-го числа, я видел видео из Таджура, на котором показывали колонну крыс, возвращающихся из Бани Валида.
Вернёмся к Сирту и нестыковке. а также одному комментарию, который всё расставил по полочкам. 13 -го числа я по информации из СМИ и местопривязке по картинкам из ролика выкладывал карту. Я не настаивал, что карта точная и просил по возможности внести свои дополнени в комментариях. И оно, это важное дополнение, появилось. Эту ветку комментариев надо обязательно показать и вы всё поймёте.

http://manifest-911.livejournal.com/278212.html#cutid1

Читаем по ссылке, кому интересно.

(145) У пипла эта дорога как раз вон из окна видна. И глядя на ее исполнение пиппл понимает, что это 17 лямов очень недорого за такую дорогу. Кстати смотрю я на нее через двухкамерный стеклопакет, который входит в стоимость этой дороги.

Но конечно всегда найдется некий несогласный, которому лучше знать, что это за дорога, какая она и как на нее нужно тратить деньги.

(150) ... и 16-17-го же ушли туареги (они сейчас пытаются создать своей государство на севере Мали.. Сразу подумалось - что туареги не могли просто так снять обязательства.

Правительство Мали направило на север страны министра внутренних дел после того, как две повстанческие группировки племени туарегов заявили о своем объединении.
Как сообщает MIGnews, новая организация под названием "Национальное движение за освобождение Азавада" заявила, что в ее распоряжении находятся 700 бойцов, готовых сражаться за независимость. В заявлении также сказано, что некоторые из них воевали на стороне свергнутого лидера Муаммара Каддафи в Ливии.
http://www.dzd.ee/602174/tuaregi-zajavili-o-nezavisimosti-ot-mali-i-livii/

(112) деловой партнер нанимает киллера, чтобы не возращать долг и прибрать у рукам чужую долю...  Банальный криминал от Сарко и Берлускони )

(153) Фу, как грубо, по-босяцки... Это ж уважаемые политики! Нужно писать "Лидеры ведущих демократических стран стали на защиту ливийского народа, десятилетиями страдающего под гнетом диктатора". Смысл такой же, но абсолютно политкоректно.

(151) Ну-у, если этот пипл где-то в тундре живет, то там, может быть и стоит 17 лямов на 1 км дороги потратить. Опять же - нафига? Чукчи, насколько известно, и без асфальта прекрасно по своей тундре передвигаются.
Для сравнения: в столь нелюбимых согласными США стоимость 1 км дороги составляет в 3 раза меньше. Но ведь поцреоты этого никак не понимают. Более того, они даже не верят, что бабки, идущие на строительство дорог, тупо пилятся. Но какая разница!Главное - поонанировать на тех, кого они называют "несогласными".

(155)Давайте дороги оставим дорожным строителям - там тоже моментов хватает(начиная от грунта, заканчивая тем, что битума у нас по качеству никакой, а по цене дороже чем хороший битум у них), ок?

(155) Бред, бред и бред...

Доказано неоднократно с цифрами на Мисте. Ибо цифра дана для Западного Скоростного Диаметра, который вон у меня под окном. Приводились и условия открытого конкурса, и консорциумы-участники (в основном те самые супердшевые буржйские). Описывалась и сложность работ.

Но вы можете и дальше бить головой в эту самую стенку - очень уж вам цифра понравилась.

Кроме того доход от эксплуатации первого 5-километрового участка за месяц составил 40 млн. рублей. Но это как раз меня не радует - сейчас буду толкаться од домом среди фур, которые не хотят платить и поехали в объезд :(

(149) имхо все кончилось, вот и интерес пропал. Армия Ливии пала (партизаны не в счет, это вам не беларусы), предводитель и ближайшие соратники перебиты, активы поделены западом (даже России что нибудь перепадет), остальное проблемы индейцев!
ЗЫ поэтому и Mwanaharamu затих! =))

(157) ну ладно, пусть так дорого, но почему за такие деньги такое качество? почему весной дороги как в 41 под Масквой? Воруют?!

(159) Воруют.

(159) вы из каких краёв будите?

(157) М-да... Кто-то всерьез верит, что эти "супердешевые буржуйские" строители "проиграли" этот "конкурс" только потому, что их качество строительства якобы ниже, чем у рассиянских? А совсем не потому, что в этом случае просто нельзя было бы попилить бабла всяким чинушам от дорожностроительной сферы? :)
Кстати, куда эти мифические 40 млн. дохода пойдут, в чьи карманы - тоже было бы неплохо узнать :)

(154)

«Моя жизнь в опасности и, к сожалению, не только моя, но и жизнь моих детей. Я знаю из достоверных источников, что Каддафи дал приказ меня убить», – сказал Берлускони,

«Он воспринял наше военное вмешательство как предательство», – добавил глава правительства.

По его мнению, сейчас есть опасность, что «Каддафи останется». При этом Берлускони добавил, что лидер джамахирии был «нашим лучшим другом, а стал злейшим врагом».

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/30/n_1945961.shtml

сицилийский политик прекрасно  знает, -  что такое вендетта

просьба вернуться к Ливии...

(0) Как все похоже - Саддама нашли в крысиной норе в родном селе, Муамара - в сточной канаве в родном городе, и что-то земляки за них на смерть не шли.

(163) при том "нашим лучшим другом" он гораздо позднее теракта над Локерби. так что - Берлускони дружил с террористом? или он знал, что Каддафи взял на себя терракт, чтобы сняли блокаду?

(168) Ты эту свою "оригинальную" мысль уже сто раз высказывал. Больше ничего другого в кэш не умещается?

(168) Фиксирую вброс с целью розжига

(168) Вай-вай-вай, какие нехорошие ливийцы! Надо к ним отправить несколько наших мистопоцреотов, в качестве политсоветников. Чтобы они их научили, как надо правильно родину и вождя любить.

(171) Что, правда не нравится?

(171) Розжига чего?

(170) Это факты, ничего личного.

(175) Какие ж это факты? Ливийцы гибнут, сражаясь с бандитами - не за Каддафи, а вместе с ним, а за свободу и независимость своей страны.

(176) Это гражданская война.  Кто победит - тот и будет прав.

(177) Под крылом В-52?

(177) Гражданская война с участием НАТО?

(179) А есть прецеденты затяжной гражданской войны без вмешательств из вне?

(179) Да. Что так удивляет? Перечитайте учебник про граждансую войну в России, Испании что ли.

(168) Кстати, о Саддаме - про зарубежные активы семьи Каддафи в 200 ярдов разговоров много, а вот про размеры состояния покойного иракского диктатора почему-то информации особой и не было.

(180) Эта война началась с вмешательства извне.

(183) Опять же это не исключение. Практически все гражданские войны начинались при непосриедственном участии внешних сил.

(183) Ты заблуждаешься.

(181) Только цели этой войны - внешние по отношению к ливийскому народу. НАТО не поддерживает одну из сторон, а создаёт эту сторону и использует просто для прикрытия своей интервенции.

(183) А не с перехода сил полиции на сторону восставших и последующих бомбардировок и обстрелов городов силами регулярной армии?

(185) Отнюдь. Это уже обсуждалось, факты приводились. До вмешательства НАТО были беспорядрки, никак на войну не тянущие.

(187) Нет. Мы же это уже обсуждали, в т.ч. и с вами, по-моему.

(189) халва - халва - халва

То же самое было в Бахрейне и Йемене. Но мировое сообщество даже не обратило внимание на расстрелы митингующих....

В столице Бахрейна Манаме военные в пятницу применили слезоточивый газ и огнестрельное оружие против нескольких тысяч демонстрантов. Как сообщает АР со ссылкой на очевидцев, много раненых.
http://www.newsru.ru/world/18feb2011/manama.html

(186) В России интервенты тоже преследовали, по сути, собственные интересы. Им было наплевать и на белых, и на красных.

(191) >> Но мировое сообщество даже не обратило внимание на расстрелы митингующих....
А должно было?

(192) В России обе стороны были достаточно хорошо вооружены и организованы.
И интервенции, насколько я знаю, существенно не повлияли на ход гражданской войны.

(194) Почитай про Испанию.

(193)  там нет нефти чтоль?

(191) Там ГАЗ и ПУЛИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(161) мистой уже доказано что из Вашингтона, округ Коламбия!

(191) Так таки то же самое? Демонстрантов бомбили с воздуха и расстреливали артиллерией с земли?

(194) Интервенция затянула гражданскую войну года на два

(194) >> В России обе стороны были достаточно хорошо вооружены и организованы.
И тут тоже так же.
>> И интервенции, насколько я знаю, существенно не повлияли на ход гражданской войны.
Там не повлияли, а здесь повлияли. Каким был результат, это уже другой вопрос.

(197) и танки соседнего государства - тоже

Бронетанковые и механизированные части из соседнего государства движутся по 30-километровому мосту, который связывает Аравийский полуостров с архипелагом в Персидском заливе.

(196) Так может, нефть-то тут и не при чем совсем?

(199) давили танками

(203) а в чем причина?

(195) (200) Ладно, спорить бесполезно - просто на словах, без фактов и с аргументами типа "халва-халва".

(203) может в этом?
Королевство предоставляет свою территорию для размещения крупнейшей авиабазы США в Персидском заливе.


(205) + Президент США Барак Обама осудил кровопролитие в Бахрейне и призвал проявлять сдержанность к демонстрантам.

wiki:Волнения_в_Бахрейне_(2011)

И Все. Где же граница - когда из внетреннго дела страны превращается в проблему НАТО?

(207) Когда не пустят авиабазу

(205) Ну ты подумай сам: в Ливии есть нефть. Когда там вспыхивает гражданская война, НАТО осуществляет вмешательство в нее. В Бахрейне и Йемене нефть тоже есть, но НАТО поддержки никому из противоборствующих там сторон не оказывает. Вопрос: "что тут делает Иванов"? :)

(207) Ну вот, видишь, сам и ответил на вопрос :)

(209) В Бахрейне и Йемене нефть контролируют "правильные" люди. А в Ливии - "неправильный" Каддафи. Вот и разница.

Ребят, извините что не поискал

Вот посмотрите не пролетало?

http://k-300.livejournal.com/230859.html
Каддафи-то чо сделал...

(211)
"...
Великая рукотворная река - величайший по своей амбициозности проект Ливийской Джамахирии - представляет собой сеть водоводов, снабжающих безводные районы и северную индустриальную часть Ливии чистейшей питьевой водой из подземных резервуаров оазисов, находящихся в южной части страны. По оценкам независимых экспертов, это крупнейший в мире инженерный проект из существующих в настоящее время. Малоизвестность проекта объясняется тем, что западные СМИ практически не освещали его, а между тем проект обогнал по своей стоимости крупнейшие в мире строительные мероприятия: стоимость проекта 25 млрд долларов.

Каддафи начал работу над проектом ещё в 80-е годы, а к моменту начала нынешних боевых действий он был практически реализован. Отметим особо: на строительство системы не было потрачено ни цента иностранных денег. И этот факт определённо наводит на мысли, ведь контроль над водными ресурсами становится всё более существенным фактором мировой политики. Не является ли нынешняя война в Ливии первой войной за питьевую воду? Ведь воевать действительно есть за что! Функционирование рукотворной реки основано на заборе воды из 4 огромных водных резервуаров, находящихся в оазисах Hamada, Kufra, Morzuk и Sirt и содержащих приблизительно 35 000 куб. километров артезианской воды! Такой объём воды мог бы полностью покрыть территорию такой страны, как Германия, при этом глубина такого водоёма составляла бы около 100 метров. А согласно последним исследованиям, воды из ливийских артезианских источников хватит почти на 5000 лет.

Кроме этого, данный водный проект по своим масштабам можно справедливо назвать «Восьмым Чудом Света», поскольку в его рамках обеспечивается транспортировка 6,5 миллионов кубометров воды через пустыню в день, что потрясающим образом увеличивает площадь орошаемых пустынных земель. Проект рукотворной реки совершенно не сравним с тем, что осуществлялось советскими руководителями в Средней Азии с целью орошения её хлопковых полей и что привело к аральской катастрофе. Принципиальное отличие ливийского ирригационного проекта заключается в том, что для орошения сельскохозяйственных угодий используется практически неиссякаемый подземный, а не поверхностный источник воды, легко подвергающийся значительному ущербу за короткий промежуток времени. Транспортировка воды происходит закрытым способом посредством использования 4 тысяч километров стальных труб, зарытых глубоко в землю. Вода из артезианских бассейнов перекачивается по 270 шахтам с глубины в несколько сотен метров. Один кубический метр кристально чистой воды из ливийских подземных резервуаров с учётом всех затрат на его добычу и транспортировку обходился ливийскому государству всего лишь в 35 центов, что примерно сопоставимо со стоимостью кубометра холодной воды в крупном городе России, например в Москве. Если же брать в расчёт стоимость кубометра питьевой воды в европейских странах (примерно 2 евро), то стоимость запасов артезианской воды в ливийских подземных резервуарах составляет, по самым приблизительным оценкам, почти 60 миллиардов евро. Согласитесь, что подобный объём продолжающего расти в цене ресурса может представлять интерес намного более серьёзный, чем нефть.
..."

(0) Да, это операция.

(213) а почему против Салеха "операции" не было?

Президент Йемена Али Абдалла Салех объявил о введении в стране чрезвычайного положения на фоне продолжающихся антиправительственных выступлений. 18 марта в столице страны Сане спецслужбы открыли огонь по демонстрантам, убив не менее 30 и ранив около ста человек.
http://www.baltinfo.ru/2011/03/19/OON-osuzhdaet-rasstrel-demonstrantov-v-Iemene-194048

(209) В Бахрейне и Йемене есть пендосские базы. Во всех странах, которые бомбили, баз не было.
Не наводит на мысли?

(214) А нужно?

(216) Вот странный. а почему нет? Диктатор расстреливает народ!

(216) А в Ливии - нужно было?

(212)+"40 лет, или даже больше я не помню точно, я делал всё что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы, и когда они были голодны, я дал им пищу. Я превратил пустыню вокруг Бенгази в сельскохозяйственные угодья. Я стоял под бомбами ковбоя-Рейгана, когда он убил мою приемную дочь. Он пытался убить меня, но вместо этого он убил бедного невинного ребенка. Тогда стал я помогать братьям и сестрам из Африки деньгами для Африканского союза.
Я сделал всё возможное, чтобы помочь людям понять концепцию реальной демократии, распространив народные комитеты по всей нашей стране.
Но этого никогда не было достаточно: некоторые люди говорили мне (даже те, что имел десять домов, новую мебель и одежду), что их самолюбие не удовлетворено, и что они хотели бы иметь еще больше. Они сказали американцам и другим иностранцам, что им нужно "демократии" и "свободы", не понимая, что это горловина системы, в которой самая большая собака пожирает остальных. Они были заворожены этими словами, не понимая, что в Америке нет ни бесплатных лекарств, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования, ни бесплатного питания, кроме тех случаев, когда люди попрошайничают или выстаивают длинные очереди чтобы получить похлебку.
Чтобы я ни делал, этого никогда не было достаточно для некоторых. Но другие знали, что я сын Гамаля Абдель Насера. Насер был единственным настоящим арабским и мусульманским лидером, когда он постановил, что Суэцкий канал принадлежит народу, он был подобен Салах-аль-Дину. Я пытался следовать по его пути, когда постановлял, что Ливия принадлежит моему народу. Я делал это, чтобы сохранить мой народ свободным от колониальной зависимости – от воров, которые ограбили бы всех нас.
Сейчас, я под атакой крупнейших сил в военной истории, мой маленький сын Африки Обама хочет убить меня, чтобы отнять свободу нашей страны, чтобы отнять у моего народа наше бесплатное жильё, нашу бесплатную медицину, наше бесплатное образование, наше бесплатное питание, и заменить его американским стилем грабежа, под названием "капитализм". Но все мы в Третьем мире знаем, что это значит. Это значит: корпорации правят странами, правят миром, а народы страдают.
Таким образом, для меня нет выбора, я должен занять свое место, и если Аллах пожелает, я умру, следуя Его пути, пути, который сделал нашу страна богатой полями, сытой и здоровой, и даже позволил нам помогать нашим африканскими и арабскими братьями и сестрам, дать им работу у нас в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это нужно, чтобы сохранить эту землю, народ мой, тысячам людей, которые все мои дети, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим свидетельством перед миром. Что я как маяк стоял под ударами крестоносцев НАТО, стоял под ударами жестокости, стоял под ударами предательства, стоял против Запада и его колониальных претензий, стоял вместе со своими африканскими братьями, мой настоящими арабскими и мусульманскими братьями.
Когда другие строили замки, я жил в скромном доме или в палатке. Я никогда не забывал моей юности в Сирте, я не транжирил наше национальное достояние. И, как Салах-аль-Дин, наш великий вождь мусульман, которыё спас Иерусалима для ислама, я взял лишь немного для себя лично...
На Западе некоторые называют меня "умалишенный", "сумасшедший", но они, зная истину, продолжают лгать. Они знают, что наша земля является независимой и свободной, а не находится под колониальной оккупацией. Знают, что мое видение, мой путь, стало ясным для моего народа. Знают, что я буду бороться до последнего вздоха, чтобы сохранить нашу свободу."

(216) так есть что ответить по существу?

(218) 26 апреля 1937 года германская авиация впервые в истории человечества подвергла массированной бомбардировке мирный город, полностью уничтожив его. В тот день в шеститысячной Гернике погибло и получило ранения более 1600 человек. Городок бомбили три часа подряд, а после этого он горел еще три дня. Уничтожение Герники стало не только трагедией одного народа, но и поворотным пунктом в истории, точкой отсчета нового мирового порядка.

Расправа была осуществлена "Легионом Кондор" по личной просьбе испанского диктатора. Военной необходимости в авиационном налете не существовало, однако фашисты решили нанести противнику "психологический удар".

http://etxea.narod.ru/html/euskadi/gernika.html

(217) Ну это проблемы народа и диктатора. Вот будет гражданская война - тогда возможно и будет операция.

(218) Нужно.

(222) Дык там и была война, но сопротивление было подавлено армией Саудовской Аравии. Каддафи надо было быстрее давить оппозицию, чтобы не было "Операции"??

23-25 мая — в столице Йемена Сане 23 мая начались воруженные столкновения между лояльными президенту Салеху войсками и вооруженными отрядами племени Хашид[22], к которому принадлежит и сам президент[23]. По сообщение BBC, столкновения начались после того, как правительственные силы совершили нападение на резеденцию шейха Садека аль-Ахмара, одного из влиятельных лидеров племени. В течение трех дней жертвами столкновений в столице стали 72 человека[24]. Отряды вооруженной оппозиции совершили нападения на ряд правительственных зданий, в том числе на министерство внутренних дел[25].
27 мая — правительственные ВВС нанесли авиаудары по позициям мятежных племен. Столкновения мятежников и правительственных сил произошли также на Юге Йемена[26].

30-31 мая — жертвами разгона антиправительственнго митинга в городе Таиз (Taiz) стали более 50 человек[29]. Одновремнно сообщается о бомбардировках города Зинджибар (Zinjibar) на юге Йемена. По сообщение РИА-Новости, жертвами налета стали 13 мирных жителей[30]. Над ним, по предворительным данным, установили контроль боевики исламистской группировки. По утверждению правительства, они связаны с отделением аль-Каиды на Аравийском полуострове. В ночь с понедельника на вторник возобновились вооруженные столкновения в Сане. Очевидцы сообщают об использовании в уличных боях артиллерии[29].

(222) В чем разница между Йеменом и Ливией можешь объяснить?

(212) В стратегическом плане это хоть не означает прямых поставок воды также как нефти в туже Францию или Италию, но это давало огромный ресурс самой Ливии и всей северной Африке для решения продовольственной программы и снижения импортозависимости от ЕС. ИМХО, в сочетании с планом "Золотой Динар" - это еще более усиливало угрозу.

Между прочим, были ведь отчеты правозащитников европейских, что именно небольшие поселки в окрестностях того же Бенгази и Мисураты повстанцы разграбили и фактически уничтожили в первую очередь, хотя проживали там фермеры, а не солдаты.

В мире много разных ненормальных режимов. Предлагаешь везде начать войну?

Какая разница между Венесуэлой и Колумбией :)?

(223) Всему свое время. Дозреет и Йемен. ООН и его накажет.

(199) Бомбардировщики уничтожающих демонстрантов? Видео есть? Или просто вброс?

(221) Это произошло через 10 месяцев после мятежа, к тому времени война уже шла вовсю.
Но я готов согласиться, что в испанской гражданской войне определённое влияние оказало иностранное вмешательство (хотя мятеж был организован военными и, насколько я помню, практически вся регулярная армия перешла на сторону мятежников, то есть были все предпосылки для длительной войны). Но если проводить аналогии с Ливией - то это как раз аналогии между двумя преступлениями, совершёнными западными странами.
По России - вопрос сложный. Интервенты захватывали бесконтрольные земли, но, насколько я знаю, в сражения с регулярными частями Красной армии практически не вступали. Так что говорить об их влиянии можно на уровне догадок, не более. И в России, опять таки, гражданская война началась сама, у неё были предпосылки - обе стороны были поддержаны значительной частью населения и армии. В Ливии этого не было. Был мятеж, который без помощи извне был уже практически подавлен за 4-5 недель (к концу марта).

(222) Не будет "бесполетной зоны" с авиаударами по всему, что движется - не будет и гражданской войны. Потусуются и разойдутся - против регулярной армии шансов нет.

:) Иноземцев сегодня строллил в МК в стиле наших либерастов
http://www.mk.ru/politics/article/2011/10/23/635485-na-smert-kaddafi.html?action=comments
:)
комменты веселые

(228)+Бомбардировщики уничтожающие демонстрантов? Извиняюсь...

(226) Ну вот я, например, считаю, что права классифицировать страну как "нормальную" и "ненормальную" и "наказывать" её за ненормальность у господ Саркози и Обамы НЕТ. Вы считаете, что у них есть такое право? На ООН ссылаться не надо - ООН совсем другую резолюцию одобряла.

(233) :) не трать лишние силы - это агент госдепа

(226) речь не о "нормальности" - вообще кто определяет "нормальность", а о критериях - когда НАТО вмешивается во внутренние проблемы суверенного государства. Почему вмешались в дела Ливии, но не вмешались в дела Йемена, при точно таких же вводных - диктатор, подавление авиацией и танками демонстрантов, гражданская война. Можешь объяснить доступно?

(227) против Саудитов то?  Скорее против ополчения штата Мэн.

(230) А Чечня? Афганистан?

(235) :) про авиацию это был фейк

(230) А что делать если часть армии на стороне повстанцев?

(233) У них такого права нет.

(233) Но ООН и не защитила Каддафи, как и организация арабских государств. Как думаешь - почему?

(238) То есть, совершённые ими (и НАТО в целом) поступки вы тоже (как и я) считаете противоправными?

(237) Я знаю. но даже если. Просто создается впечатление, что Дени7 готов поддерживать все, что подает за истину Госдеп - не зависимо от человеческой логики

(241) :) ..поэтому его и называют тролль/агент госдепа...
какая логика в пропаганде может быть?!
там цель другая

(239) Почему группа людей разрешает гопникам грабить и забивать ногами и палками прохожего? По разным причинам. Кому-то всё равно, кто-то боится, а кто-то надеется и сам поживиться.

""Освобожденная от режима Каддафи" Ливия будет жить по исламским законам, и любой закон, противоречащий шариату, будет отменен, заявил глава Переходного национального совета (ПНС) Ливии Мустафа Абдель Джалиль."
http://extrafast.ru/2420-osvobozhdennaya-liviya-budet-zhit-po-zakonam-shariata.html
Всё... демократия пришла...

(236) И чем закончилась Чечня? Устояли против регулярной армии, когда она взялась за дело всерьез, а не "тут воюем, тут не воюем", "с утра война, вечером мир", когда воевать стали регулярные подразделения, а не "сводные отряды"?

А Афганистан вообще не в тему - там не чистая гражданская война. Каждую из сторон поддерживали внешние силы и решали свои стратегические задачи чужими руками (а мы и своими).

(245) Действительно, а чем же закончилась Чечня... Кто победил?

(246) победила дружба

(235) "нормальная" или "ненормальная" - это неважно. Что бы началась военная операция нужно несколько условий. Угроза странам НАТО например (как в случае с Ираком). Или гражданская война, с просьбой одной из сторон оказать поддержку, как в Ливии. Тогда возможно.

(240) Нет. Ненормальность какой либо страны не имеет отношения к военным операциям.

(241) В позиции все логично. Это волшебное слово - "Госдеп".

(243) Ну так и что шуметь о международном праве? Международное право - дым, фикция.

(244) Все по плану. Полоса нестабильности умело создана от Пакистана до Туниса.

(246) Победа в войне - это достижение поставленных целей. Кто достиг своих целей, а кто нет?

(248)В случае с Ираком была угроза странам НАТО? Где, в каком месте?

(245) Афганистан в тему. Смогла регулярная армия Наджибуллы и ограниченный контингент выбомбить моджахедов?

(249) Безусловно. Вопрос только в том, кто превратил его в фикцию. А именно кто бомбил Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию...

(246) За полгода разгромили и прижали к горам

13-18 июня 324-й мсп продолжал блокировать и уничтожать группы боевиков в занимаемом ими районе на западной окраине Зоны. К утру 19 июня полк ночными действиями во взаимодействии с частью сил 104-й и 7-й вдд полностью блокировал, а к 1 7.00 завершил очистку населенного пункта Зоны и прилегающих к нему районов от остатков боевиков.

Потеряв Шатой и Ведено, дудаевцы были прижаты к горным перевалам Кавказа, к грузинской границе. В их руках оставался лишь Бамут. Блокпосты пехоты удерживали сепаратистов в горах, беспрерывно работала авиация и артиллерия. Группировка дудаевцев была обречена. Но последовала кровавая акция Басаева в Буденновске, и с 20 часов 20 июня было объявлено о прекращении огня федеральной стороной.

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/chech/chechwar3.htm

(229) Ну да. А бабло картавому и Ко немцы и японцы гнали, оружие поставляли, агентуру растили - это не считается?

(252) При поддержке США, Саудовской Аравии с половиной арабского мира? При фактическом участии Пакистана в войне?

(250) "Кто достиг своих целей, а кто нет"

http://top.rbc.ru/politics/24/10/2011/621662.shtml

Н.Саркози заявил, что ему надоели советы Д.Кэмерона

Президент Франции Николя Саркози в выходные успел поругаться с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном. Стычка произошла на саммите ЕС в Брюсселе, передает Би-би-си.

Как сообщили журналистам источники в МИД Великобритании, Н.Саркози заявил, что ему не нравится британская политика. "Мы устали от Вашей критики и постоянных указаний, что нам делать. Вначале Вы заявляете, что ненавидите евро, а потом пытаетесь вмешиваться в работу на наших встречах", - заявил французский президент.

Утверждается, что британский премьер в ответ на это подчеркнул, что всего лишь руководствовался интересами своей страны. По его мнению, принимая важные решения по спасению еврозоны, нужно также защищать интересы стран, сохранивших свою валюту и в зону евро не входящих.

Урегулировать возникшие разногласия так и не удалось.
______________________________________________________
то есть Николя сам в состоянии распорядиться ливийской нефтью
без "постоянных указаний" с Альбиона
... конфликт, однако

(248) "Или гражданская война, с просьбой одной из сторон оказать поддержку, как в Ливии" - в Йемене ТОЖЕ шла гражданская война и тоже проят. В чем разница?

МОСКВА, 21 окт — РИА Новости. Йеменская оппозиция надеется, что Россия поддержит резолюцию Совета Безопасности ООН по Йемену, а сама резолюция будет отражать стремление «народа к переменам и мирной передаче власти», сообщили в пятницу представители йеменской оппозиции.

«Сегодня, как вы знаете, будет возможно происходить голосование по проекту резолюции Совета Безопасности в связи с Йеменом, и мы надеемся, что эта резолюция, которая будет принята, будет соответствовать чаяниям йеменского народа», — сказал лидер йеменской коалиции «За совместные действия» Мухаммед Салим Басандва в пятницу на пресс-конференции в РИА Новости.
http://news.mail.ru/politics/7129601/

(256) Я про то, что ты так уповаешь на бесполетную зону и регулярную армию. У моджахедов не было авиации и лни сражались против 2 регулярных армий и победили. Чечены тоже без авиации и танков долго держались против регулярной армии.

(259) партизанская война может и 200 лет длиться ) днем мирный крестьянин - ночью мождахед или ирландский борец за независимость

(253) Если так ставить вопрос, то и у самих рыло в пуху. Кто бомбил Афганистан, Чечню?

(260) Именно. Но из Афгана то мы ушли, а Наджибуллу повесили.

(261)Чечня - это не субъект международного права...

(261) с чего это? Это внутреннее дело нашей страны, а не интервенция на территорию суверенного государства с целью замещения текущего правительства на удобное себе.

(262) И хлынул поток наркоты

(264) А Афганистан?

(246): кто кому сейчас дань платит?..

(259)если крестьянин прошёл подготовку в спецлагерях + не занимается крестьянствованием а таскает на себе автомат/гранотомёт/пзрк и действует не сам а в составе военного отряда с какой-никакой дисциплиной то в чём отличие от регулярной армии? Кста, Дуадев в прошлом сам кадровый военный, по состоянию на 1991г. был генерал-майором. И себе таковых подобрал не мало.

(257) Надо что бы они друг друга разбомбили. В Англии точно мало демкоратии  имонархия. Недавно мирно грабящее население разгоняли скоты непорядочные. Надо было вооружить граждан автоматами и гранатометами.
Во франции тоже между прочим арабов обижают, а сракозленыш напоминает Наполена.
Так что взаимная аннигиляци пошла бы миру на пользу, а уж градус джемократии знасчительно бы вырос.

(258) И чего решили? Россия поддержала?

(247) :)

(268) Комбатанты.
Несмотря на многотысячелетнюю историю войн определение сражающихся (комбатантов) было сформулировано лишь в 1907 году на 2-ой Гаагской конференции в Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны (далее IV Гаагская конвенция). Лишь тогда, после долгих дискуссий, были установлены критерии, с помощью которых можно было отличить комбатантов от других участников вооружённых конфликтов:

«Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие;
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в её состав, понимаются под наименованием армии.»

wiki:Комбатант

(270) а ты уже готов сменить "мнение" с  "а почему должны?" на "надо порвести операцию"? ждешь прямых указаний? ))

(273) + ладно. держи свои цу - не будет вмешательства

Все 15 стран-членов Совбеза выступили за принятие резолюции номер 2014. «Смысл ее в том, чтобы призвать все стороны как можно быстрее достичь договоренности на базе инициативы Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), а также прекратить насилие» — передает слова представителя России при ООН Виталия Чуркина агентство РИА «Новости».

После принятия резолюции по конфликту в Йемене США высказались за необходимость немедленной отставки президента страны Али Абдалла Салеха. Как считает пресс-секретарь Белого дома Джей Карни, международное сообщество отправило «президенту Салеху недвусмысленный сигнал о том, что он должен ответить на устремления народа немедленной передачей власти».
http://www.km.ru/v-mire/2011/10/22/narodnye-volneniya-v-stranakh-arabskogo-mira/sovbez-oon-edinoglasno-prinyal-rezoly

(272) ну т.е. диверсант в тылу противника попадает под какую категорию?
Моджахед открыто передвигающийся по территории афгана с оружием - это кто?

Помните нашего спецназовца Эдуарда Ульмана? Вот сравните

Вся афганская семья, как сообщает BBC, находилась в этот момент в своем автомобиле. Мужчина не остановил машину на требование военных на блокпосту. Солдаты открыли огонь, а позже выяснилось, что ни у кого из находящихся внутри людей не было оружия.

Посол Франции в Афганистане Бернар Бажоле принес официальные извинения за эту ошибку,однако президент страны Хамид Карзай отреагировал достаточно жестко, заявив, что соболезнования не вернут погибших.

Это уже как минимум второй за минувшую неделю случай, когда военные НАТО убивают в Афганистане мирных жителей.

http://www.km.ru/v-mire/2011/07/27/nato/frantsuzskie-voennye-po-oshibke-ubili-bezoruzhnuyu-afganskuyu-semyu

(275) Тебе же дали алгоритм) Пробеги по условиям -  и получишь ответ.

(267) За что платится "дань" Камчатке, Якутии, Туве, Алтаю, Приморскому краю, Магаданской области?

(275) Люди! о чем вы спорите!!!

как правильно и политкорректно определить
человека с ружьем - например,
(272) "Несмотря на многотысячелетнюю историю войн определение сражающихся (комбатантов) было сформулировано лишь в 1907 году на 2-ой Гаагской конференции в Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны (далее IV Гаагская конвенция)"

это убийцы
и не надо никаких алгоритмов, Mikk

Неожиданный сюрприз преподнес глава Переходного национального совета (ПНС) Ливии Мустафа Джалиль. По его словам, теперь основой законодательства в стране станут законы шариата.

http://top.rbc.ru/politics/24/10/2011/621727.shtml

(276) +
14 июня 2007 года Северо-Кавказский окружной военный суд в Ростове-на-Дону приговорил Алексея Перелевского к 9 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Трое других спецназовцев не присутствовали в зале суда и были осуждены заочно. В частности, капитан Эдуард Ульман признан виновным в убийстве, превышении служебных полномочий и умышленном уничтожении имущества и заочно осужден на 14 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. На 11 лет осужден лейтенант Александр Калаганский, на 12 лет — прапорщик запаса Владимир Воеводин.[2]
wiki:Эдуард_Ульман

(280)  и что по этим законам положено ПНС и их сторонникам?.. )

(280)ПНС требуют срочной Дермократизации :D

(280) дык он шейх ) а 18% в России хотят шариат )

http://www.echo.msk.ru/programs/48minut/807611-echo/

(280) Раньше так же было.

(282)Точечное бомбометание по бенгази и посещение ГосСекратерем этого района + 3000 морпехов :)

(261) Еще надо найти те 200 тыс русских, что жили в  Грозном до Дудаева

«Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши»
wiki:Этнические_чистки_в_Чечне

Представители организации Human Rights Watch обнаружили в отеле Маари в Сирте, который находится под контролем повстанцев, 53 тела, предположительно, принадлежащие сторонникам убитого экс-лидера Ливии Муаммара Каддафи, сказал директор организации по чрезвычайным ситуациям Питер Букерт.

Находка была сделана в воскресенье, когда представители организации застали 20 местных жителей за упаковкой разлагающихся тел в мешки – для того, чтобы потом похоронить их. «Мы обнаружили 53 тела в заброшенном отеле в Сирте. У некоторых из них, явно расстрелянных, были связаны руки за спиной», - сказал Букерт, призвав местные власти расследовать случившееся.

Специалисты группы, которые находились в Сирте, утверждают, что, судя по состоянию органов, эти люди были застрелены с 13 по 19 октября, когда территория отеля была под контролем сил Переходного национального совета. Тем не менее, правозащитник отмечает, что, вероятно, люди, совершившие эти убийства, не находятся под контролем ПНС. «Если ПНС не сможет не сможет раскрыть преступление, то это будет сигналом этим людям, что они могут делать все, что угодно», - отметил Питер Букерт, передает CNN.

http://vz.ru/news/2011/10/24/532848.html

(278): ты и на самом деле не отличаешь инвестиции и затраты на поддержку инфраструктуры в регионах с неблагоприятными территориально-климатическими условиями - от дани, оседающей в карманах верхушек тейпов (племенной аристократии) и идущей на покупку и тюнинг кайенов, золотых пистолетов и вооружения племенных силовых структур???? или ты просто вот так "удобно" и выборочно предпочитаешь об этом "забывать"?.. хотя, вне зависимости от ответов - диагноз и прогноз могут быть весьма неутешительными...

(288) доброе утро, Питер

(289)+: и - ага, жители означенных тобой регионов - конечно же позиционируют представителей других наций в качестве "баранов"/"свиней"/второсортных, и кладут с прибором на законы...

(291)ПНС вообще на законы кладет уже пол года.

(290) Приятного сна

(280): интересно, в какое мето организма теперь следует засунуть свой язык троллю, заявлявшему (см.(65)), что ему "нравится ... христиане одержали еще одну победу над исламом"?.. )))

(292): в ичкерии нету (пока?) ПНС... ;)

(289) Ну назови это инвестициями в регионах с неблагоприятными социально-экономическими условиями. Контроль средств через задницу - ну надо контроль организовывать. Дотациям же самим-по себе альтернативы нет. Точнее, альтернативы еще дороже.

(296): не назову. потому что это не инвестиции. ни по каким признакам.

Ливийское сопротивление на 24 октября 2011 года
. .Виктория Светлова в Пнд, 10/24/2011 - 09:40 Блог: тема

Защитникам Сирта
Автор блоггер VIG

Они сражаются среди руин и трупов,
Они сражаются, после огня и газов,
И умирают там, в крови и муках
И нет живых, кто отдаёт приказы!
Приказ лишь в сердце и команд не надо,
Чтобы врагов разить и танки поджигать.
А в небесах за них всегда горит лампада
За тех, кто, умирая, могут побеждать…….

Триполи: ПНС объявил 23 октября днем "освобождения" Ливии. Чтобы отметить этот «праздник» в городе была возведена сцена на Зеленой Площади. Однако, в Триполи, на Зеленую Площадь вышло всего лишь около ста жителей города -противников Каддафи. Тогда НАТО приказало наемникам спрятать оружие и присоединиться к толпе, но и это не помогло, после чего наемникам пришлось привезти на площадь около 3000 людей из Мисураты, чтобы создать перед иностранными журналистами видимость всеобщего ликования. Но даже пропаганда НАТО не может скрыть факт того, что ливийцы рассматривают этот день как день Гнева, потому что половина Ливии в руинах, день Плача, потому что НАТО устроило в Ливии настоящий геноцид, половина Племени Варфалла уничтоженна в Сиртe. Вот что пишут жители Триполи в Твитер: «Знайте, это симуляция! Ливия ЗА КАДДАФИ! ».

В настоящий момент продолжаются ожесточенные бои между зеленым сопротивлением и повстанцами в районах аэропорта, там слышны звуки мощных взрывов, Абу Салим, Баб Азизии.

В рядах повстанцев произошел серьезный раскол мятежники из племени Зинтан пригрозили ликвидировать военного губернатора Триполи, члена Алькаиды Абдель Хаким Бельхаджа, который приказал им покинуть Триполи в течение 72 часов или подчиниться его команде, в ответ повстанцы Зинтана заявили, что они из Триполи не уйдут, а выдворят из города Бельхаджа, так как он никогда не участвовал в боях. Есть информация, что бригады Зинтана ведут переговоры с Зеленым Сопротивлением, потому что боятся, что НАТОвцы их уберут.

Надо сказать что самим НАТОвцам очень выгодна гражданская борьба между различными племенами, ведь это дает им право послать постоянные оккупационные войска в Ливию под маской поддержания мира ООН, что является частью секретного плана по "Балканизации Ливии".

Сирт: Идут тяжелые бои. Авиация НАТО бомбит жилые кварталы(видимо перед уходом НАТО решило окончательно сравнять Сирт и Бани Валид с песком, в отместку за героическое сопротивление). В городе остается очень тяжелой гуманитарная ситуация. Крысы лгут, когда говорят, что они "освободили" Сирт. Большинство районов Сирта находятся под контролем зеленого сопротивления . Многие мятежники уехали из Сирта , остались только небольшая часть мятежников из Мисраты и некоторые бригады из Бенгази, они все еще борются с бойцами сопротивления.

Бани Валид: Ситуация такая же как в Сирте. Идут тяжелые бои. Авиация НАТО нещадно бомбит жилые кварталы.

Мисрата: В городе прошел крысиный съезд, на котором повстанцы распинались в похвалах перед людьми из НАТО, говоря что военная кампания НАТО помогла сделать их революцию успешной. "Чтобы быть честными, мы очень благодарны НАТО и мы надеемся, что НАТО не остановит все свои действия," сказал Ибрагим аль Эрсави, доктор из Мисраты.

Сейф-Аль-Ислам выступил перед ливийцами по телеканалу Arrai и подьвердил, что он в порядке. В своем маленьком сообщении, он сказал, что продолжит сопротивление и произнес известную фразу своего отца, "чертовски Вы крысы!", обращаясь к Наемникам НАТО. Его речь продлилась всего несколько секунд, но этого достаточно, чтобы подтвердить, что он живой и находится на ливийской территории.

Информационные сайты Про-Каддафи объявили, что перед сообщением Сейф, взял титул лидера сопротивления и поклялся отомстить за кровь своего отца. Согласно тем же самым источникам, он назначил на должность нового министра обороны -Абу Бэкра Юниса, сына покойного генерала Юниса.

http://anna-news.info/node/2019

Как то пропустил сводку... Вот вам и новость :)
Бои продолжаются.

(297) Инфраструктура Чечни таки восстанавливается. Разворовывается дофига, ага. А где не так?

(291) Это те жители, которые считаются зверьками, чурками и хачиками?

(297) Ты видел Грозный после второй чеченской? Ты видел Грозный сейчас?

Если мнение, что воруют там гораздо меньше и на дело идет существенно больше, чем в приведенных выше регионах. Если судить по результату.

(296): ошибаешься, альтернатива есть. прецеденты известны и неплохо себя зарекомендовали. это помощь "натурой": поставки (и прямое финансирование закупок, оплаты труда) материалов, строительной техники, рабочей силы, инженерно-проектного персонала. только вот ведь в чем беда - это не будет данью и нохчи взбунтуются (или просто жёстко, с привычным насилием, засаботируют процесс) - немногочисленные попытки чего уже были...
(300): ты видел автопарки и золотое оружие племенной аристократии?

(299): в таких объемах, с таким бесстыдством, с таким отношением к источнику финансирования - больше нигде. по буквам: это д-а-н-ь. и в том, что часть от дани тейпами направляется на интересы общеплеменные - не противоречит именно этому смыслу.

(301) У нашей аристократии нет подобных автопарков? Это чисто чеченское изобретение, а не попытка взять пример детьми гор с наших собственных чинуш?

(298)
" он назначил на должность нового министра обороны -Абу Бэкра Юниса, сына покойного генерала Юниса."
Офигеть...

(302) В таком случае дотации Якутии тоже по буквам д-а-н-ь и часть ее тратится местными чиновниками на интересы проживающих там людей - всякие там дорого-отопление и т.п. Никаких отличий.

(301) Ога. Это как США помощь гуманитарную в Африке оказывают. Собирают деньги, дотируют на них своих фермеров, свои корпорации, своих перевозчиков, продают (ага, продают) африканцам дешево, убивая любые ростки собственного местного производства. Перспективы у вечно зависимых, вечно нищих, голодных негров удивительные. Ну и оружие, ага. Только негры бандитствуют далеко от США, а Чечня у России под боком.

Называется, додемократились :)

Глава Переходного национального совета (ПНС) Ливии Мустафа Джалиль заявил, что теперь основой законодательства в стране станут законы шариата.

P.S. На протяжении нескольких месяцев сторонники Муаммара Каддафи предостерегали, что победа ПНС будет означать успех радикальных исламистов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/10/2011/621727.shtml

(307) Это же демократические законы шариата.

(305) Разве у Путина есть такой личный автопарк, как у Рамзана?

(309) Или суверенно-демократические, как в Чечне.

(309) до этого Ливия была светским государством.

(305) Когда у нас в последний раз была новость "Группа якутов устроила друку в московском метро"? Ну-ка, напомни?

(312) Неужели? В светских государствах - детей и взрослых заставляют учить творения вождей?

(314) по законам шариата будет многоженство, паранджа, образование девочек не более 4-х классов церковно-приходской и т.д.

(313) По ходу, твой оппонент - агент госдепа Чечни) ну или агент влияния.

(315( Ничего, скоро и роисся к этому придет. С бесконечными задабривания кавказа и кавказоидов.

Все таки интересно кто сейчас финансируте мятежников.  Война закончена сейчас начнут резать финансирование. Во многом снабжение вообще с Запада шло. Начнут резать тем группам которые не подчиняются. Ох они обидяться.

(318) нефть их неиссякаемый источник финансирования

(315) Так угодно Аллаху.

(319) Чей источник то в том то и дело)

(314) Светскость государства не этим определяется.

(322) Ага, видимо  - поклонением "живым богам".

(305) Какое отношение к Ливии имеют бюджеты от аллаха для Чечни и разграбление природных богатств Якутии в обмен на подачки из Москвы? Тут ни покойный Каддафи, ни коалиция стран НАТО не при делах.

(323) почитай для собственного повышения и шобы глупости не писать
wiki:%D1%E2%E5%F2%F1%EA%EE%E5_%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%EE

wiki:Светское государство

(323) Ну так не все ж такие альтернативно одаренные, как ты. Живых богов повсюду не видят.

(323) ты про мавзолей и вечно живой труп Ленина?

(328) Именно. И  про гениальное творение - Зеленую книгу. На завтрак, обед и ужин.

(329) а ты её читал?

(327) К советским читателям

Приветствую великие народы огромного Советского Союза. Приветствую ваше руководство, добившееся величайших результатов в области мысли и на поприще практических дел со времен Маркса и Ленина. Приветствую Горбачева.
Обыкновенный человек, ездивший на осле, держа в руках священное писание, стал всемирно известным благодаря книгам, собственноручно написанным им тростниковой палочкой на древнем пергаменте задолго до появления и типографии, и глянцевой бумаги. Другой, восседая на верблюде, повторял в короткой проповеди все, что было накоплено людьми. Ныне ясно: слова его были конечной истиной, на которую опираются все существующие с той поры философские теории. Босоногий, покрытый лохмотьями человек, пасший коз, стал всемирным пророком.
Также и Горбачев: спокойно и просто призывает к перестройке, к переосмыслению всего, что было накоплено, решительно и с неведомым доселе упорством простирает руку к вздымающейся перед ним крепчайшей стене, чтобы сотрясти, а если потребуется, то и разрушить ее.
Я, простой бедуин, который ездил на осле и босым пас коз, проживший жизнь среди таких же простых людей, вручаю вам свою маленькую, состоящую из трех частей Зеленую книгу, схожую со знаменем Иисуса, скрижалями Моисея, и краткой проповедью того, кто ехал на верблюде.
....

Муаммар Каддафи

http://lib.ru/POLITOLOG/KADDAFI/greenbook.txt

(329) Имхо, "История КПСС" - более гениальное религиозно иудаистское творение

(327) Сев. Корея - тоже светское государство. Формально да. Но сравни светское государство Северную Корею со светским государством Германия. И почувствуй, так сказать, разницу.
(328) ГондуРаша от Ливии в этом недалеко ушла.

(329) То есть ты Ленина богом считаешь? Жил в Ливии и читал Зеленую книгу на завтрак обед и ужин? Или, как обычно, буйно фантазируешь?

О как! Переплюнул Моисея, Иисуса и Мухаммеда!

(333) Ты еще попу с пальцем сравни. Почувствуй разницу - откроются бездны.

(334) В коммунистическом пантеоне он и есть Бог. Вечно живой.
Зеленую книгу, славв всевыщнему нет, а труды Ленина и учил. и конспектировал до опупения. Так что могу сравнивать.

(331)
Судя по заглавиям книги, её стоит почитать...

- Парламент - это не власть народа
- Парламенты - фальсификация демократии
- Партийная система есть выхолащивание демократии
- Партии раскалывают общество
- Без народных конгрессов нет демократии
- Комитеты должны существовать повсеместно
- Демократия - это народный самоконтроль
- Демократия - это правление народа, а не народное самовыражение
- Дом обслуживают те, кто в нем живет

Потребности.
Свобода человека неполна, если его потребностями управляют другие.

(337) Наверное, интересно тебе жить таким альтернативно одаренным. Придумываешь какую-нибудь, и веришь в реальность придуманного. :)

(339) Что придумываю? Тебя лично заставляли конспектировать Маркса-Энгельса-Ленина? Учить, экзамены сдавать?

(338) Самое главное там, как всегда, между строк - "Миллиарды на счетах и миллионы рабов - это кайф".

(340) Из этих вещей ты и вывел божественность Ленина? Походу, и божественность Маркса с Энгельсом? Да ты знатный теолог. :)

(338) "Парламент - это не власть народа
- Парламенты - фальсификация демократии
- Партийная система есть выхолащивание демократии"
кто же из взрослых демократов такое допустит?

Grown-up Child...
Forza, Kaddafi!

не могу удержаться, сорьте
---
Шариков посмотрел в пустую рюмку как в бинокль, подумал и оттопырил губы.

- Да дурака валяние... Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна!

Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головою.

- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Я уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.

- Зина! - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирай, детка, водку, больше уже не нужна! Что же вы читаете? - В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма и человек в звериной шкуре, в колпаке. "Надо будет Робинзона..."
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его - дьявола... с Каутским.

Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.

Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:

- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.

Шариков пожал плечами.

- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом! "Всех, кто скажет, что другая!.." А что бы вы, со своей стороны, могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить...

- Так я и думал! - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал!
- Вы и способ знаете? - спросил заинтересованный Борменталь.

- Да какой тут способ, - становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, - дело нехитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселся, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
- Насчет семи комнат - это вы, конечно, на меня намекаете? - горделиво прищурившись, спросил Филипп Филиппович. Шариков съежился и промолчал.

- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали?
- Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.

- Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам - Зину и Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей. Потрудитесь внести.

- Хорошенькое дело, - ответил Шариков, испугавшись, - это за что такое?
- За кран и за кота! - рявкнул вдруг Филипп Филиппович, выходя из состояния иронического спокойствия.
- Филипп Филиппович! - тревожно воскликнул Борменталь.

- Погодите! За безобразие, которое вы учинили и благодаря которому сорвали прием! Это нестерпимо! Человек, как первобытный, прыгает по всей квартире, рвет краны!.. Кто убил кошку у мадам Полласухер? Кто...

- Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице! - налетел Борменталь.
- Вы стоите... - кричал Филипп Филиппович.
- Да она меня по морде хлопнула! - взвизгнул Шариков, - у меня не казенная морда!
- Потому что вы ее за грудь ущипнули, - закричал Борменталь, опрокинув бокал, - вы стоите...

- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить, и вы в то же время наглотались зубного порошку!..

- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.

- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу... кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь?.. что вам надо молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества. Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой?

- Все у вас негодяи, - испуганно ответил Шариков, оглушенный нападением с двух сторон.
- Я догадываюсь! - злобно краснея, воскликнул Филипп Филиппович.
- Ну, что же... Ну, Швондер и дал. Он не негодяй. Чтоб я развивался...

- Я вижу, как вы развиваетесь после Каутского, - визгливо и пожелтев, крикнул Филипп Филиппович. Тут он яростно нажал на кнопку в стене. - Сегодняшний случай показывает это как нельзя лучше! Зина!
- Зина! - кричал Борменталь.
- Зина! - орал испуганный Шариков.

Зина прибежала бледная.

- Зина, там в приемной... Она в приемной?
- В приемной, - покорно ответил Шариков, - зеленая, как купорос.
- Зеленая книжка...
- Ну, сейчас палить! - отчаянно воскликнул Шариков, - она казенная, из библиотеки!!
- Переписка называется... как его?.. Энгельса с этим чертом... В печку ее!

Зина повернулась и улетела.

- Я бы этого Швондера повесил, честное слово, на первом же суку, - воскликнул Филипп Филиппович, яростно впиваясь в крыло индюшки, - сидит изумительная дрянь в доме, как нарыв. Мало того, что он пишет всякие бессмысленные пасквили в газетах...

Шариков злобно и иронически начал коситься на профессора. Филипп Филиппович в свою очередь отправил ему косой взгляд и умолк.

"Ох, ничего доброго у нас, кажется, не выйдет в квартире", - вдруг пророчески подумал Борменталь.

Я думаю, все же будет не совсем верным называть такие государства, как каддафийская Ливия, Северная Корея и Куба теократическими. Все-таки их лидеры на богов ну никак не тянут. Но и называть их светскими у культурного человека язык не повернется. В светских государствах у людей мозг не зашорен чем бы то ни было, будь то заповеди корана или цитаты "великих вождей". Это, скорее, такая группа государств, которые иным словом, чем "постсовковые" государства, охарактеризовать нельзя. Основу их идеологии изначально составляло то, что рядом есть "большой брат" (не путать с современным понимаеним этого слова), который выступает гарантом их существования в рамках данной идеологии. Теперь этого большого брата нет, но государства эти продолжают существовать вопреки всему, и прежде всего - главному базису своей идеологии. Они перестроились под самую отвратительную форму тоталитаризма, конечная цель которой - не благо народа этих стран, а комфорт для узкой группки управляющих. Но на таком топливе долго не протянешь. Пример Ливии - тому подтверждение.

(305) достаточно взять цифры еще советских времен, и сравнить дотации сегодняшние и тогдашние, и ведь жили как-то получая в РАЗЫ МЕНЬШЕ. А сравнить с территориями вечной мерзлоты и крайнего севера глупо, там всегда жизнь была и будет дороже, северный завоз, программы переселения на большую землю и т.д но и дают они на порядок больше, нефти, газа, золота, алмазов...

(345) И вот как-то "антинародная и тоталитарная" Куба до сих пор имеет самый высокий уровень жизни в Центральной и Южной Америке. И Ливия имела - в Северной Африке (да и во всей Африке за исключением ЮАР).

(346)> и ведь жили как-то

Это ключевая фраза в защиту коммунизма?

(346) Дык тогда сравни еще сегодняшнее правительство и тогдашнее. Ну и учти, что война в Чечне уже в постсоветское время случилась.

(343) Диктаторы типа Каддафи очень часто используют то, что Оруэлл называл двоемыслием.

(347) Чушь. Не было там никакого высокого уровня жизни, и нет.  По сравнению с Нигерией и в Эквадоре уровень жизни высокий, а там среднестатистическая семья позволяет себе тратить всего 26$ в неделю на продукты.

(349) Кавказ и восточные республики лихорадить начало еще при Горбачеве - это его заслуга.

(350) Оруэлл писал про родную ему западную демократию.

(351) Даже английские журналисты подтверждают, что Ливия была самой развитой страной Африки

(352) Совершенно верно. И?

(351) Ну ты-то сейчас расскажешь ПРАВДУ?

(355) Уже при Горбачеве в этих республиках с автоматами бородатые дяди ходили. Просто коммунисты это замалчивали - цензура была.

(348) в защиту здравого смысла, а не коммунизма, которого кстати в СССР никогда не было!
(347) был я на Кубе, ну очень бедно живут, хотя и все бесплатно, медицина и образования не хуже Советских стандартов :)

(354) Английские журналисты - это коллеги британских ученых?

(356) Я, в отличие от некоторых здесь, не претендую на роль истины последней инстанции. Одно могу сказать точно: в стране, где всё хорошо, люди восстания не поднимают.

(359) поищи в ютюбе "ливийский раб пресмыкается перед НАТО" - там чувак из ливии звонит на радио в Англии. Диалог очень интересный.

(346) Дык кто ж спорит... Северная жизнь тяжела и господдержка вполне логична.

Но вряд ли она особо легче в горах после 10 лет войны. Особенно когда многие населенные пункты просто заровняли с землей. Для пример в том же Комсомольском после выкуривание Гелаева не осталось ни одного целого дома (а там, где отработал "Буратино" и ни одного целого кирпича). А это село с примерно 8 тыс. жителей. И отнюдь не все они воевали. Тот же Грозный я лично видел с вертолета - почти чистый Сталинград после боев.

(361) Занимайся рекламой своего видеоканала где-нибудь в другом месте.

(359) ключевое слово "английские"
(360) а люди и не поднимали

(362) Что дает федеральному бюджету Якутия и что дает Кавказ? Каковы отдачи от этих вложений?

кто в курсе, НАТО пакует баулы?

(359) Это те самые люди, от которых ты и узнал про "тоталитарного и антинародного Каддафи".
(360) Между тем недовольные есть в любой стране. Если недовольных накачать оружием и организовать на беспорядки - мирный протест легко перерастает в бандитский беспредел.

(363) ок, буду считать, что ты слился

(367) 1. И при этом они утверждают, что в Ливии самый высокий уровень жизни в Африке? Как-то не стыкуется.
2. Перерастет, но не в масштабах всей страны. Для этого кое-что посерьезней нужно.

(368) Считай, всё что тебе угодно. В мире от этого совершенно ничего не изменится.

(357) Еще задолго до Горбачова существовала фраза "Там советской власти нет и никогда не было". В Ливии у Каддафи было свое племя, члены которого назначались на все руководящие посты и получали пряники, другим племенам перепадало гораздо меньше, а некоторых он вообще предпочитал держать в нищете.

(369) получается, что у зажравшихся ливийцев, привыкших получать все нахаляву, просто атрофировалось саксонское потребительское мышление и они захотели перемен.

Перемены они получили. Что будет дальше - увидим.

(365) А ты никогда не слышал про чеченскую нефть?

(369) Ну как это не стыкуется? Ты еще не освоил навык двоемыслия?

Ага, для этого нужно разбомбить законные вооруженные формирования, прекращающие беспредел. Еще можно помочь спецназом при штурмах особо сопротивляющихся городов. Ну что-то в таком духе...

+(372) Дотации каждой семье 1500$ в год + пособие по безработице 700$ + бесплатное жилье + 60 000$ при женитьбе

Вырастили целый класс, который привык получать нахаляву.

+(375) + бесплатное электричество

(373) И что же тогда у нас Чечня ходит в регионах-донорах?

+(377) тьфу, акцепторах

(372) От того, что привыкли все получать на халяву, на баррикады не идут.

(377) И что же тогда у нас Якутия ходит в регионах-донорах?

(377)  Догадайся какой компании ее нефть принадлежит?

(381) +
По словам Эскерханова, "Грознефтегаз" является на сегодняшний день "ведущим нефтегазодобывающим предприятием на юге России". "Наш вклад в развитие НК "Роснефть" и юга РФ впечатляет: валовая добыча нефти за шесть с половины лет составила более 11 млн. тонн, газа - более 2 млрд. кубических метров. Среднесуточная добыча нефти с 800 тонн вначале 2001 года доведена на сегодняшний день до 5950 тонн. За первое полугодие 2007 года в Чечне было добыто 1 млн. 79 тыс. тонн нефти, а газа 256,01 млн. куб. метров",
http://www.chechnyafree.ru/article.php?IBLOCK_ID=388&SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=76886

(379) "на баррикадах" было максимально 20 тыс из 6,7 млн населения

(362) так все отстроили, Грозный современный мегаполис, самые мечети и самые небоскребы там, как бы MISSION COMPLETED, можно и прекращать помогать, да поможет им Аллах! Да и Ингушетия и Дагестан я тоже так понимаю война задела, сироты войны?
ЗЫ хотя все же плюс вложения в Чечню есть, эти средства хотя бы не разворовывают, как в других регионах и деньги успевают дойти до цели, или их просто так много вкачивают, что не успевают воровать? :)

(352)не скажу за Восток, а на Кавказе национальные разборки разгоняли войсками ещё при Брежневе.

Международная правозащитная организация Human Rights Watch (HRW)потребовала от новых властей Ливии расследовать массовое убийство сторонников Муаммара Каддафи в городе Сирт.

"В заброшенном отеле Сирта мы обнаружили 53 разлагающихся тела, предположительно сторонников М.Каддафи. Руки у жертв в момент их убийства были связаны. Ливийские власти должны незамедлительно отреагировать на этот случай, начать расследование обстоятельств произошедшего и привлечь виновных к ответственности", - отмечается в заявлении.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/24/10/2011/621759.shtml


демократия на марше. пипец. новый афган обеспечен

(379) > От того, что привыкли все получать на халяву, на баррикады не идут.

Вот потому "повстанцы" и взяли голыми руками зажравшуюся ливию.
Какому зажравшемуся ливийцу охота под бомбежки лезть и с бородатыми дядями из Аль-Кайеды препираться?
Дяди придут - сделают им хорошо.

+(387) После полугода УСИЛЕННЫХ бомбардировок всей машины НАТО

+(387) прибежало на митинг 1,2 млн. зажравшихся ливийцев - флагами в поддержку Джамахирии помахали, на том их народная поддержка и закончилась.

Имхо, ливийцы заслужили то, что имеют.
Каддафи их сильно расслабил и зажрал халявой.

+(390) потому пендосы и без труда СССР развалили - у людей, привыкших получать халяву, инстинкты самосохранения отключаются напрочь.

(387) ""повстанцы" взяли голыми руками"

где ты был с марта 2011 по октябрь 2011?
в Ливии кое-что происходило в это время
рэбэлы сами никогда бы ничего не взяли

(390) тиран, одним словом

(384) я бы был рад даже за то, что бы эти деньги пошли на пенсии и льготы ветеранам которые там воевали, а мы извините, другим людям которые к русским относились довольно литально в 90ые, помогаем закупать автопарки!
http://www.youtube.com/watch?v=IhZ8Kb88Ajc&feature=player_embedded

(392) + и это после 22тыс боевых вылетов

(390)Да там в повстанцах молодежь, не имевшая возможность почувствовать разницу. Дай им красивые кроссовки, шлепанцы и кока-колу, дай пострелять из автомата, что ещё нужно чтобы зажечь малолеток?

(391)C CCCР, имхо, было по-другому:
"Свобода! Свобода! Золотой ключик!
Кактус есть - нету колючек" (с) ЛТ

(393) у нас какие-то замы префектов в Москве на премиум классе ездят. А им за что?

«Тогда на конкурсе было обновлено девять служебных автомобилей. Например, Audi A6, Range Rover Sport, BMW 525 появились у заместителей префекта. На мой взгляд, конкурс был проведен некорректно, в нарушение 94-го федерального закона о госзакупках», – заявил GZT.RU Олег Митволь.

http://www.prav-net.ru/mitvol-budet-razbiratsya-pochemu-chinovniki-prefektury-ezdyat-na-takix-dorogix-avtomobilyax/

(396) да потому что не хотят повторить судьбу Мемуара, тот все раздавал, его народ и замочил, а наши чем глубже макают, тем верней холопы, гены...

(395) В том и дело, что при Каддафи выросло как минимум два поколения зажравшейся от халявы молодежи. Они страну и сдали.

+(398) Есть хорошая поговорка: "Против одного битого - двух небитых дают, против одного голодного - трех сытых ставят".

(395) Мечта любого папуаса: верблюд и АКМ.

(397)Зря ты так... просто кончат эти мокатели еще быстрее.
Народ попросту не будет сопротивляться агрессорам.
Смыслу не будет... Эти мокали, придут другие, мокать так же будут.
Так имеет ли смысл умирать за Абрамовича?

Русский народ долго запрягает, но...

(402) пойдет ливию освобождать?

дамы и господа, просьба не отклоняться от темы обсуждения

:) скоро надо будет Россию защищать от подобных "санитаров демократии"

чего США спешать галочку поставить в свершении ливийской революции?
Да потому, что им повстанческое мясо нужно для переброски в Сирию. Там его не хватает.

(403) Холодно

+(406) потом это повстанческое мясо из Аль-Каеды, закаленное в боях, начнет баламутить Иран и Кавказ.

Посол США в Сирии Роберт Форд отозван на родину. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на дипломатов других стран Запада.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/10/2011/621771.shtml

к чему бы это?

(406)Галочка галочкой, а Мяско еще 20 лет будет расти.
Так что не взлетит у них ;)

(409)Усе... итак всем понятно, откуда ноги растут у Дерьмократии.

(410) такого мяска полный Афганистан, Пакистан, Египет и т.д.

+(412) Зря что-ли Израиль за капрала отдал 1207 боевиков?
Куда это мяско поедет?

(412)Для этого им надо уничтожить старый образ жизни, уничтожить все.
Сделать так что бы единственный способ заработать, это умереть в чужой стране.
...А без этих составляющих, масса будет не велика.

(413)Куда пойдет неизвестно, но не на мирные дела.
При этом, при правильном подходе, мясо, оно и в Африке мясо ;)
...сольют их... и усе...
Я бы на их месте на Европу двинул... куда поболее будет барахла ;)

(414)в Афгане вроде это и сделали. с Ливией щас будет нечто похожее. Египет пока за счёт туризма вытягивает. ну, а у Пакистана ядрёное оружие, с ним шутки плохи

(415) это мясо пойдет в Сирию, в Иран и т.д.

(0) с Каддафи расправились те, кому долгие десятилетия промывали мозги всей этой белибердой с «Зеленой книгой» и Джамахерией. Как ни клейми его убийц, полковник умер (если перефразировать О’Генри) от профессиональной болезни диктаторов калибра 7,62 . Он до печенок достал подведомственный народ, у которого не было иных возможностей избавиться от «любимого руководителя», кроме как шлепнуть его вне всяких судебных процедур.

Действительно, в большей части стран мира с помощью вполне зверских средств правят пожизненные властители. И страны Запада вынуждены принимать такое положение вещей как должное. Но ровно до тех пор (и здесь мы переходим ко второй группе обвинений), пока вышеозначенные диктаторы не начинают геноцид против собственного народа. Пока не начинают, как Каддафи, бомбить мирных жителей, пока не начинают, как Асад, утюжить их танками. После иракского позора, после очевидных неудач в Афганистане западные лидеры изо всех сил стараются воздерживаться от военных операций. К очевидному неудовольствию официального Вашингтона, «арабская весна» случилась как раз после того, как Барак Обама объявил об отказе от политики вмешательства в дела других стран, дабы способствовать установлению демократии.

Если называть вещи своими именами, для США и их западноевропейских союзников борьба широких арабских масс за свободу была скорее неприятным сюрпризом. Были свергнуты вполне лояльные Западу авторитарные властители (даже Каддафи добился прощения за взрыв пассажирского самолета над Локкерби). С точки зрения  Realpolitik, поддерживать повстанцев было безумием — ничего хорошего от их прихода к власти для западных демократий не произойдет. Однако деваться было некуда: общественность западных государств (вы будете смеяться, но именно она имеет решающее влияние на будущее тамошних политиков — ну нет ни в Америке, ни в Западной Европе г-на Чурова) требовала вмешательства, дабы остановить массовое убийство. И союзникам просто не оставалось ничего другого, как начать военную операцию в Ливии. Неслучайно США ограничили свое участие в операции против Каддафи лишь тыловой поддержкой. Западноевропейские государства продемонстрировали полную неспособность одержать быструю победу без участия вооруженных сил США. Именно по этой причине сами военные действия растянулись более чем на восемь месяцев. Но даже теперь, когда Каддафи убит и повстанцы одержали победу в результате действий авиации НАТО, нет никаких гарантий, что победители будут действовать в интересах Запада. Точно так же, как нет никаких гарантий, что в Тунисе и Египте в результате революций придут к власти прозападные силы, а не исламисты-радикалы. Однако западным правительствам деваться некуда — принципы определяют интересы Соединенных Штатов и их союзников, а не наоборот.
http://ej.ru/?a=note&id=11421

+(417) Подавляющая часть мяса из Гуантанамо пошла в Ливию.
Скоро Обама выполнит свое обещание о закрытии тюрьмы - эта казарма уже не нужна.

(418)Спасибо КЭП, но мы уже все это 20-ть раз читали.

(418)
"изо всех сил стараются воздерживаться от военных операций" = 22 тыс вылетов, не воздерживаются = х ?

судьба Каддафи это судьбы всех тиранов.
проблема в том что его нечем заменить! Только шариатом.

(418) вот это правда!

(422)
Это не более чем лозунг.
А вот:
- "1027 боевиков-профессионалов на свободу за труса-капрала"
- пустая казарма в Гуантанамо
- полный Афганистан мяса, желающего подзаработать

Это уже звенья одной логической цепи в грядущем новом миропорядке

+(424) Ща еще в Ливии шариат установят - тоже появится масса желающих подзаработать с калашом в руках.

> общественность западных государств (вы будете смеяться, но именно она имеет решающее влияние на будущее тамошних политиков)

Да, я буду смеяться.
В истинной демократии  реальная общественность уже ничего не решает.

(426) Вот ты пессимист. Тебе ж тут привордили прмеры с Чечней - бабла накидают, города отстроят и население мирно заживет, калаши зароют, будут баранов-верблюдов пасти.

А "общественность" знает о 63000 убитых НАТОвцами? А кровь требует отмщенья

(427) А кому это нужно? А кому это не нужно?

(418) Что характерно - Автор опять в упор не помнит про восстания и революции в авторитарных  Йемене, Катаре, СА и других "неприкасаемых" для " тамошних политиков"

(429) Ну вот Кадырову дали бабла и он больше русских солдат не убивает.

(418) Вот ведь странно, за восемь месяцев так и не показали ни одной реальной фотки как же тиран Каддафи утюжил самолетами свой народ, зато я могу привести кучу фоток того же Сирта и Бани Валида, где практически стерты в порошок западными самолетами гражданские кварталы, в том числе больницы и жилые дома...

(430) Дойдет и до них очередь.

(432) :) это просто чудовищное совпадение...я надеюсь ты не перестал сомневаться в демократии?!

(431) это уход от ответа на (429)

(432) Зато порошок стал демократическим, и никогда не сможет поднять руку на столпов демократии

(435)  ООН восстановит

(437) В Ираке уже десять лет как восстанавливают, а ходить по улицам страшно - убить могут. В Афганистане еще хуже, думаешь в Ливии по другому будет?

(438) Мне то чего думать, мне абсолютно по фигу что там происходит.

(439) что тогда ты делаешь в этой ветке? Троллишь?

Они веками режут друг другу глотки - семиты эти, бедуины, персы. Пусть продолжают.

(439) да, это сильно бросается в глаза, что тебе пофиг ;)...

(441) не чаще остальных народов...

(440) Стараюсь установить истину. Без фанатизма.

+(438) Строго говоря дать деньги и начать восстанавливать, это чисто отечественный подход, если кто не знает, то и во времена царского режима с Чечней отношения налаживались примерно также как и сейчас с Кадыровым. И приход наших войск в Афганистан ознаменовался строительством зданий, дорог, школ и т.д. А вот штаты отродясь никогда и ничего не восстанавливали - просто тупо вывозили полезные ископаемые

(439) Как рукопожатно. На Каддафи было не пофигу, а на последствия "демократического освобождения от тирана" пофиг. И то верно, это ж сравнивать придется.

(442) Я еще давно сказал, что муамара повесят. Не угадал немного.

(447) был вариант думать, что Муамара по головке погладят?

(423)Твой пук... не впечатлил, попробуй еще :D

(448) тут уже написали, что типа будущее диктаторов - калибра 7.62.

(450) вот значит кто был Кеннеди...

скоро уже 500?

Немного истории и мыслей для размышления :)

ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЛИНЧЕВАНИЕ

Уже не первый день все мировые СМИ пестрят изображениями последних минут жизни Муаммара Каддафи. Вот раненого лидера Ливии избивают, вот он, весь в крови, в кольце беснующихся молодчиков, а вот он уже умерщвлён. А вот освобождённые ливийцы целыми семьями идут к обезображенному телу, чтобы сняться с ним на память…

Это ведь не про Каддафи история. И даже не про новый ливийский режим.
Эта история про то, во что превратилась та система ценностей, которая после Второй Мировой войны подаётся Западом как эталон развития.

и т.д. по ссылке http://anna-news.info/node/2030

(450) Это смотря каких. Скажем, демократичнейший правитель рабовладельческого Тибета у демократов в большой чести. :)

Вместо демократии Ливия получит законы шариата
. .Д.Д. Ершов в Пнд, 10/24/2011 - 12:52 Новость: тема

Неожиданный сюрприз преподнёс глава Переходного национального совета (ПНС) Ливии Мустафа Джалиль. По его словам, теперь основой законодательства в стране станут законы шариата.
Таким образом, в Ливии, которая последние 40 лет фактически была светским государствам, вновь разрешат многоженство. Именно этот пример М.Джалиль привёл в качестве примера нового порядка. "Закон о разводах противоречит нормам ислама, а потому должен быть отменен", - заявил он.
Изменения коснутся и банковской сферы. По законам шариата деньги не могут являться предметом отсроченной сделки. Таким образом, там фактически запрещены проценты по ссудам.
Вдобавок в Ливии запретят стрелять в воздух. Вместо этого гражданам страны предлагается чаще хвалить Аллаха.
Отмечу, что на протяжении нескольких месяцев сторонники Муаммара Каддафи предостерегали, что победа ПНС будет означать успех радикальных исламистов. Интересно, что "Аль-Кайеда", поддержавшая ливийскую оппозицию, ранее также предлагала создать в Ливии исламское государство.
По мнению ряда СМИ, заявления М.Джалиля стали сюрпризом для стран Запада, рассчитывавших, что после свержения М.Каддафи в Ливии будет построено демократическое общество.

http://anna-news.info/node/2032

Вот вам и демократия :(
...чета я не хочу шариата в России...

баян, выше я уже писал это

Саркози "взбрыкнул" против Кэмерона
. .Мария Стеблева в Пнд, 10/24/2011 - 11:30 Блог: тема

Президент Франции Николя Саркози в выходные успел поругаться с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном. Стычка произошла на саммите ЕС в Брюсселе, передает Би-би-си.

Как сообщили журналистам источники в МИД Великобритании, Саркози заявил, что ему не нравится британская политика. "Мы устали от Вашей критики и постоянных указаний, что нам делать. Вначале Вы заявляете, что ненавидите евро, а потом пытаетесь вмешиваться в работу на наших встречах", - заявил французский президент.

Утверждается, что британский премьер в ответ на это подчеркнул, что всего лишь руководствовался интересами своей страны. По его мнению, принимая важные решения по спасению еврозоны, нужно также защищать интересы стран, сохранивших свою валюту и в зону евро не входящих.

Урегулировать возникшие разногласия так и не удалось. Николя Саркози, в частности, остался при мнении, что окончательные переговоры, запланированные на среду, 26 октября 2011г., должны пройти при участи только членов зоны евро.Кэмерон, в свою очередь, считает, что все члены блока ЕС должны принять участие в обсуждении.

Стоит отметить, что изначально на встрече действительно должны были присутствовать представители лишь 17 стран зоны евро. Однако после заявления главы саммита Хермана ван Ромпея о возможном пересмотре учредительных договоров ЕС в рамках борьбы с долговым кризисом в еврозоне власти Великобритании критически отнеслись к данной инициативе и потребовали ввести в курс дела все 27 стран блока.

http://anna-news.info/node/2024

Интересно, а его устранят?
Или он уже в курсе, что на следующих выборах ему не светит?

(456)Сори, если так :(
Не углядел...

(455) > По мнению ряда СМИ, заявления М.Джалиля стали сюрпризом для стран Запада, рассчитывавших, что после свержения М.Каддафи в Ливии будет построено демократическое общество.

Авианосцы и авианесущие группировки возвращаются обратно к берегам Ливии?

+(454) Можно, кстати, припомнить, кто с подачи США представлял Камбоджу в ООН и других международных движняках после 79-го года. :)

(459)Интересный был бы расклад.

(454) Это ты про кого? про Далай-Ламу?)

(462) Про него, да.

(463) Так его китайцы вроде выгнали.

(461) М.Джалиля же вроде в отставку уходить собирался?

(464) Выгнали, да. Но речь-то о другом, о том, что его демократы очень любят и открыто говорят о том, что неплохо было бы его вернуть. Диктатора, ага.

(466)Если смотреть на Ливию, то любой является Диктатором, даже Обама.
Так что все эти тявканья Хиллари и Ко нечего не стоят.
Главное что бы у тебя был весомый Аргумент, так сказать парочку Мегатон.

+(459)Хотя я думаю, что все это дело кончится простым уничтожением ПНС и заменой его Д(демократическим)НС-ом

(468) А потянут уничтожение-то? Опереться ведь в Ливии больше не на кого, самим воевать?

(468) Гражданской войной и разделом Ливии на три части!

(470) Ну одна часть - это нефть. А какие ещё части из Ливии будут сделаны?

(470) Если военной силы, в виде ЧВК или еще чего-то подобного хватит, то от Ливии останется только одна маленькая демократическая частичка с нефтью и может быть даже без аборигенов - если на охрану ЧВК привлекут, то и для откачки нефти аборигены не нужны.

А что будет с остальными двумя частями - все равно, если там не начнут на артезианской воде выращивать еду. Так что остальных, кроме нефти, может быть сколь угодно много

(471) Порты и пустыня

(472) "сколь угодно много"
при условии их демократичности

Муса Джалиль , настоящее имя Муса Мустафаевич Залилов, деревня Мустафино, Оренбургская губерния (ныне Мустафино, Шарлыкский район,Оренбургская область) — 25 августа 1944, Берлин) — татарский советский поэт, Герой Советского Союза (1956). Член ВКП(б) с 1929 года.

wiki:%CC%F3%F1%E0_%C4%E6%E0%EB%E8%EB%FC

(474) Туда-же вроде хотят выкинуть всех абборигенов, что-бы не мешали добыче нефти? Первобытной демократии не бывает!

(469)Ну все знают, что ПНС в тапках не умеет воевать :)
И очень любит фантики.

Демократия на дом
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j11U7fFcr-I

Вот причина:
>Гибель ливийского диктатора положила конец запутанным отношениям режима с еврейской общиной страны. По мере того, как проект создания еврейского государства начал превращаться в реальную перспективу, ливийские евреи стали подвергаться преследованиям со стороны разгневанных арабо-израильским конфликтом мусульман. В ноябре 1945 года в Триполи и других городах Ливии вспыхнули погромы, в результате которых было сожжено пять синагог, разграблено и уничтожено значительное еврейское имущество. 187 человек, в числе которых было более 30 детей, погибли. Многие евреи покинули Ливию после провозглашения в 1948 году Государства Израиль. В 1969 году, после прихода Каддафи к власти, принадлежащее евреям имущество было конфисковано, а сами они были поражены в правах. Эмигрировавшим из Ливии евреям Каддафи вовсе запретил когда-либо возвращаться обратно.

«Каддафи сделал так, чтобы евреи не смогли вернуться назад; нам не разрешали поменять паспорт, — рассказывает Герби. — Он приказал уничтожить еврейские кладбища в Триполи и Бенгази и превратил синагоги в мечети. Его целью было стереть память о еврейской общине Ливии, история которой насчитывает около двух тысяч лет».

К 2002 году двадцатитысячная еврейская община Ливии полностью исчезла — евреев в стране не осталось.

http://www.jewish.ru/theme/world/2011/10/news994301168.php

(479)Причина в ДНК, человек в своей природе зверь.
Так что даже в 21-вом веке, он ушел не дальше обезьяны.

(479) я так и знал, что это сионистский заговор

(480) :) ДНК это всегда
а в данном случае причина - однополярный мир

(474) подозреваю, что на них никто и никакого внимания обращать не будет

(0) "Наше  поколение - это поколение реалистов,  ибо нам стало известно, что
такое на самом деле человек. В конце концов, человек - это существо, которое
изобрело  газовые камеры Освенцима;  однако он также и  то существо, которое
входило в эти камеры с гордо поднятой головой" (с) Виктор Франкл

Хотя наверно тут мало кто читал его
http://lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt

(484) к (480)

(484) Этот ... пафос.  Кто входил туда с гордо поднятой головой???

(486) :) техники может?

Просто изобретена и доведена до совершенства новая форма покорения государств и народов - американская внешняя "демократия".

Она не требует масштабных войн и очень эффективна.

Американский посол в Сирии Роберт Форд покинул страну по соображениям безопасности. Об этом, как сообщает Associated Press, заявил пресс-секретарь Госдепартамента США Марк Тоунер (Mark Toner).

http://lenta.ru/news/2011/10/24/ambassodor/

Ну что ждем веток Сирия противостояние?

А что будет, если прямо по месторождению нефти жахнуть ядреной дубиной?

http://za-kaddafi.ru/node/5999

Израильский сайт “ДЕБКАфайл” опубликовал «ливийские» материалы израильской разведки МОССАД, и стоит обратить внимание на сделанные выводы.
– Ливия остается с теми же самыми борющимися про- и анти-Каддафи силами, как и прежде. Плюс добавился страх (мятежников-пронатовцев) кровной мести племени Каддафи и его союзников.
- Инсценировкой «убийства» лидера достигнута «возможность для НАТО покончить с военной интервенцией в Ливии”.
- НАТО преследовало (этим спектаклем) две цели: «не демонстрировать наличие наземных сил НАТО в зоне конфликта и второе – обеспечить ливийским мятежникам психологическую победу, так как «они не смогли взять Сирт».
“ДЕБКАфайл” также сообщает:

http://za-kaddafi.ru/node/6000

Каддафи - идея, которую нельзя убить!
По поводу информации от Центральное Национальное Телевидение и средства массовой информации НАТО, относительно "смерти" Лидера возникают серьезные вопросы. Существуют и уже опубликованы доказательства о видео- о фото- монтаже. Мужчина с этих видео был опознан, это не Каддафи, а один из двойников по имени Али Маджида Аль-Андалус, который жил в Сирте, и который был известен в Ливии своим сходством с Каддафи.

(490) если в пустыне, то много-много стекла. красивого такого, разноцветного...

Пока в развитии ситуации для нас нет ничего страшного, плюсов для России явно больше, чем минусов. Военная премия в цене на нефть и следующих за ней экспортных ценах на газ уже перекрыла возможные потери по нереализованным контрактам. Бывший ливийский диктатор мертв, однако военно-политическая ситуация становится все более острой. Западные страны скоро начнут делить ливийский нефтяной пирог. Деньги и нефть плохо делятся, и вероятно, что каждая из западных держав поставит на своего лидера, плюс исламисты и прочие романтики ножа и топора. А значит, с высокой вероятностью Ливию ждет гражданская война, а значит, будут проблемы с нефтяными поставками, сохранится премия в цене на нефть. Именно с Ливией международные эксперты связывают премию Brent к WTI.

http://vz.ru/opinions/2011/10/24/532974.html

(490) Где-то читал что нефть появляется при наличии нужных компонентов, давление и тряска как катализатор процесса. Моё мнение: Будет прирост в добыче нефти.

(494) Цена в долларах вырастет, соответствено, надо будет больше долларов. Цель достигнута.

(492) мда...

(496) вот они плоды перезагрузки. сша работает на благосостояние России...

А че? вполне возможно - убиваем двойника, подбрасываем шакалам. Сам мог скрыться..

(496) Не боись китайцы за эти фантики что-нибудь сделают и продадут подешевке нам...

с технической стороны это все понятно - скрылся. к примеру сказать, я как-то очень даже думаю, что и убили двойника.
но ведь теперь возвращаться с того света невыгодно.

(501) А зачем возращаться? Ради принципа?

Вернутся сможет только с победой и памятников везде ему понастроят, да еще и с Зеленой книгой...
Хотя кто сможет доказать тогда, что вернется настоящий, а не двойник?! т.е. и так и эдак не так

(499) Мнение двойника, по существу операции, будем принимать во внимание?

я ж говорю, что вся эта сюжетная линия в Дюне Херберта есть

Модеры добавте голосувалку

(504) а нам-то зачем? это пусть у НАТО теперь голова болит, что теперь с этой всей Джамахерией делать

(506) а за что голосовать?...

(508) прошу не добавлять в ветку про
глобальный конфликт пошлые голосования

(509) Какой еще глобальный конфликт?  Бедуинская гражданская война.

(508) Чтобы ветка не тонула



(507) "Фактически исламисты являются основной угрозой цивилизованному капиталистическому миру в XXI веке. Однако американские генералы по-прежнему готовятся к прошедшей холодной войне, пугая Владимира Путина ливийским сценарием. И, как всегда, можно лишь надеяться, что для своей новой атаки исламисты выберут Запад, а не Россию."

Представители временных властей Ливии перестали показывать публике тело убитого экс-лидера Муаммара Каддафи, ворота, ведущие к холодильнику с телом полковника, закрыты.

http://vz.ru/news/2011/10/24/533001.html

(512) таки подъехали "палеонтлоги" ) из самой америки )

(510) фигасе бедуинская - пересчитай томагавки хотя бы )

(504)

Хех, тут детей не щадят - какого еще мнение двойника? о чем ты..

(515) думаю двойники сами шли на это... зачем муамару в мирное время эти двойники? это все равно что роплаченные телохранители будут исчезать в самые нужные моменты.

(512)Усе, цирк завершен :)

Еще Иисус Христос говорил "Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов" - Ливия уже начала жить новой жизнью, через пару лет у народа будет только несколько праздников: 22 августа - День Освобождения Триполи, 20 октября - День Победы и т.п., а война и семейка Каддафи забудутся.
P.S. Жалко, что в свое время Гитлер живым не попал в руки Советской Армии - думаю, что каждый находящийся рядом боец нашел бы в своей душе то, что он смог припомнить Главному Упырю Врагов и отвесить ему хороший пинок простым солдатским сапогом.

(518) ну как бы эти же самые встречались с мирным германским населением были износилования,и погромы,и воровство. но это ж было не рядовым. и наказуемым в том числе. при чем наказуемым растрелом. а то что суд таки был тоже о многом говорит.

(518)Гитлер был агрессором.
Так что если уж проводить аналогии с ним, то попинать стоило бы других персонажей - руководителей стран-агрессоров.

(518) один нормальный адекват кто назвал ублюдка ублюдком - ну если вся страна на дыбы встала от радости наверное он того заслужил чтоб его попинали ? не?

Итак выводы: Оружие и сильная армия в настоящее время не играют ровным счетом ни какой роли для диктатора - ну лишь отсрочивают его кончину...

(522) А Пейсатель пытается изобрести рецепт вечной персональной власти по методу "от противного Каддафи" :)
http://dr-piliulkin.livejournal.com/302440.html

Если бы Охлабыстин не побоялся выдвинуть свою кандидатуру на выборы, я уверен , он бы выиграл - сейчас именно такая ситуация в нашей стране, что общество перегрето и проголосует либо против всех либо за мал мальски значимую альтернативу - будь то Охлабыстин ил Макаревич или за Шевчука

Судан. Ваше слово, товарищ маузер!

24-Окт-2011 03:18 pm
   
Еще в начале июля прошло - и затихло - сообщение о том, что армия Северного Судана заняла ливийский оазис Куфра, а также взяла под контроль город Джауф и шоссейную дорогу к центру нефтяных полей Сарир и Мисла. Между прочим, оазис Куфра отстоит от границы на 700-800 км. Ни мировое сообщество, ни Совбез ООН не издали ни звука на этот абсолютно очевидный акт агрессии. Учитывая, что военные операции такого масштаба, как оккупация одной из крупнейших провинций одной из крупнейших по площади стран континента готовятся не за неделю и даже не за две, учитывая крайне индифферентную реакцию на акт агрессии, следует предположить, что политическое согласие основных игроков в регионе и держателей голосов в Совбезе было получено до начала военного планирования операции. Видимо, точкой отсчёта следует признать дату признания Южного Судана - 9 июля. Скорее всего, право на оккупацию Ливии было получено в обмен на позицию Северного Судана по признанию отделившегося и отстоявшего свою независимость христианского Юга страны.

Я как раз в начале июля сделал небольшой обзор по Судану, так что повторять его не буду. Однако есть ряд существенных акцентов, которые нужно выделить. Дав согласие на признание Юга, Северный Судан фактически отказался от нефтеносных полей, которые отошли южному теперь уже независимому соседу. Остающаяся спорной нефтеносная провинция Абьей становится центром новой напряжённости между Севером и Югом Судана. Шансов овладеть ей и наладить добычу и транспортировку нефти у Северного Судана в сущности нет - однако сидеть сиднем и ждать у моря погоды Хартум не может.

Кстати, с морем как раз у Северного Судана всё прекрасно - основной нефтяной терминал на побережье Порт-Судан остался под контролем Хартума. Теперь уже южно-суданская нефть  может попасть на рынок только с помощью северного соседа, и казалось бы, роль транспортного коридора вполне может устроить Омара аль-Башира. Но счастье никогда не бывает полным - Китай уже общается с Джубой и одним из предметов общения становится новый транспортный маршрут к побережью.

Овладев ливийской нефтью, Северный Судан вполне может - и скорее всего, будет принимать участие в её послевоенном дележе. Но статус оккупанта не даёт возможности Хартуму рассчитывать на сколь-либо продолжительное и беспроблемное изъятие чужой собственности. В любой момент мировое сообщество может с удивлением обнаружить, что нарушитель конвенции Паниковский пробрался на чужую делянку и воззвать к справедливости.

Фактически стоит признать, что аль-Башар попал в такую же ловушку, что и Горбачёв с выводом советских войск из Германии - в обмен на честное-пречестное слово не приближать НАТО на восток и выдачу кредитов СССР из Германии ушёл. В итоге кредиты пришлось возвращать, а НАТО висит уже над Минском. Здесь - та же ситуация. Вся разница в том, что в обмен на честное слово закрыть глаза на оккупацию мировое сообщество вытрясло из Хартума право на признание Южного Судана. Теперь пришло время честное слово брать обратно. Пацаны - они такие. Люди слова. Захотят - дадут. Захотят - вернут обратно.

Стоит также вспомнить, что в недавно изданной книге С. Эллиота "Сценарии дальнейших вторжений США. Официальные документы Пентагона" Северный Судан назван одним из объектов, подлежащих демонтажу в ближайшее от 2007 года пятилетие.

Мы можем внимательно следить за ситуацией в Сирии, Йемене, Алжире - однако как раз Северный Судан со всех точек зрения сегодня наиболее подходящий объект для внешней интервенции - причём в строжайшем соответствии со всеми нормами международного права. Факт агрессии и оккупации чужой территории налицо. Если паровозом пристегнуть факт геноцида в Дарфуре, который висит на аль-Башире, то найти возражающего против наказания злодея будет весьма проблематично.

http://el-murid.livejournal.com/363585.html#cutid1

А вот и Ливию делят. Так что не удивлюсь, если в скором времени не будет вообще Ливии :(

Сценарии дальнейших вторжений США, Официальные документы Пентагона

http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/96239/Elliott_-_Scenarii_dal%27neiishih_vtorzheniii_SShA._Oficial%27nye_dokumenty_Pentagona.html

другое дело что выборы будут фальсифицировать, но все же...Даже Юлино правительство проиграло выборы Януковичу, а вы видите  что последовало для нее лично после проигрыша - думаю в случае провала Пу отправиться в сокамерники к Ходору или на его место.

(527)А как это относится к Ливии?

Узбекистан давно пора на место поставить - типо замутить им нечто похожее на революцию тюльпанов...

(521) И Гитлер заслужил смерть от избиения толпой, и Каддафи тоже заслужил. Жалко только, что Гитлер успел самоубиться до того, как попал в руки простых русских парней, у которых фашистская орда уничтожила родных и близких людей. Думаю, что в Мисурате, Бенгази, Триполи было более чем достаточно граждан, у которых были личные счеты с семейкой Каддафи за погибших родственников.

вот еще одна теория того как таки каддафи попал к ПНС

http://za-kaddafi.ru/node/5991

22h / [п.с. Я хочу сохранить этот отчет - Ливия SOS]
Сообщение из Сирта: многие бандиты ушли. только небольшая часть мятежников остаются из бригады Мисураты и некоторые бригады Бенгази.
Подтверждено что наземное вторжение сил НАТО в Сирте имело место в понедельник и вторник. Первый удар НАТО в понедельник потерпел поражение. Сухопутные войска НАТО затем использовали взрывчатые вещества и тяжелые бомбы FAE во вторник, что привело к 20 тысячам смертей гражданских людей в Сирте
Самолеты НАТО нанесли удар по колонне Муаммара Каддафи на фронт на вторник(!), затем силы наземные силы НАТО напали на него. Он боролся, но затем был «схвачен».
Наземные силы НАТО «похитили» Муаммара в Сирте, затем его допрашивали в течение 2 дней, и он отказался говорить с Hitlary, которая отдала приказ убить его.
Наземные войска НАТО атаковали Сирт после 1 месяца тяжелых авиаударов, потерпели поражение в первый день, они «захватили» «maumar» при следующей попытки с атаки с применением химоружия.
Хитлери Клинтон отдала приказ на убийство, а затем в четверг вооруженные силы НАТО передали «лидера Муаммара Каддафи» наемникам из Мисураты для казни.
Источники в Пентагоне заявили, так и было. Зеленое сопротивление и даже бандиты признали, что НАТО провело всю операцию.
Да, Хитлери приехала в Триполи, чтобы отдать приказ на убийство.
Хитлери Клинтон в публичном выступлении сказала: «я предпочитаю чтобы Муаммар Каддафи был убит». А позже когда её спросили: «он убит?», она сказала: "WOW"
Да, Хитлери прибыла в Триполи, чтобы дать приказ на убийство.
Документы НАТО, обнаруживают, что обсуждалась необходимость убийства, оно должно быть сделано "наемниками" для того, чтобы началась гражданская война, а НАТО могла бы сидеть на нефти.
План НАТО обнаруживает раздел Ливии на мелкие государства ... Передачу «Maumar» разбоям для убийства ... в надежде усилить племенные войны.
3000 иракского спецназа прибыли в Триполи Для борьбы с разбоями. и 5000 из Саудовской Аравии и 400 из Сомали и 700 Судана и 6000 алжирцев.
Сейчас многие районы Сирта снова находятся под управлением зеленого сопротивления. Некоторые разбойные бригады Misrata и Бенгази все еще там [SomaliaSupport2 Ливии]

Кстати, "изобретенный" африканским диктатором золотой динар - полная чепуха на фоне того, что еще в начале 20-го века сделали в Австрии.
wiki:Вёргль

(532) классная штука... я так полагаю что в США сделали (и продолжают делать) чтото похожее. но обычных граждан это касается в форме кредитов и кризисов ))

(530) Давай и Исуса запихаем в этот ряд... чего уж. Между Каддафи и Гитлером ПРОПАСТЬ.

(534) Не стоит Иисуса запихивать в этот чудесный ряд, у него ведь даже золотого пистолета не было.

(535) Так у Гитлера тоже не было золотого пистолета. Никак не могу критерий обобщения понять.

(535) Сосбно вы бы что ли привели список доказанных злодеяний Каддадфи. А то одни разговоры и ни одного факта.

(536) У Гитлера был золотой пистолет - http://www.liveinternet.ru/users/drakonn/post124420828/

(538) Все ясно позолоченный пистолет - занчит бомбить. В принципе я примерно на такой уровень и ставил умственные способности западных лидеров.

"Тело Муаммара Каддафи, правившего Ливией 42 года, будет похоронено в пустыне во вторник, 25 октября, сообщает Reuters со ссылкой на представителей Национального переходного совета (НПС). Место, где пройдет церемония, будет сохранено в тайне."
http://www.lenta.ru/news/2011/10/25/burn/

хренею, сколько шакалья трупоедного... простите.

(531)Больше походит на спектакль. Но не это сейчас главное.
Война еще не закончена.

(538)Слушай, у тебя и хаты своей НЕТ, ты же с родителями живешь.
Не удивлюсь, если ты еще девственник ;)
...так что не завидуй...

(540)Ага... щас только лапшу с ушей сниму и примусь новую надевать :D

А вот интересно, как долго проживет тот 18-ти летний упырь, который хвастался тем, что застрелил Каддафи?

Вассерман: я очень не завидую врагам Муаммара Каддафи
25.10.2011 02:18 |  arcadius

Я долго не высказывался о событиях 20?го октября, надеясь получить достоверные данные из независимых источников. Но с каждым часом очевиднее: слова Отто Эдуарда Леопольда Карл-Вильхельм-Фердинандовича герцога фон Лауэнбург князя фон Бисмарк унд Шёнхаузен «Никогда не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты» всё ещё остаются столь же непреложной истиной, как и полтора века назад.

Пока, к сожалению, несомненно лишь одно: Сирт — родной город Муаммара Мухаммедовича Каддафи — разбомблен авиацией НАТО до состояния, практически исключающего существование в нём живых остатков населения, так что наёмники (от египетских исламистов, в феврале провозглашённых бенгазийскими демократами, до завезенных из Афганистана боевиков) зашли на обезлюженную территорию без особых помех. А вот судьба самого Полковника всё ещё остаётся предметом серьёзных сомнений.

Главный источник сомнений находится на территории Соединённых Государств Америки. Это сервер популярнейшей в Интернете системы хранения видеоматериалов YouTube. Первый из роликов, изображающих публичное убийство общепризнанного морального лидера Ливии (да и заметной части остального мира), оказался там около двух часов ночи 20?го октября, то есть задолго до официальной датировки показанных там событий.

Эксперты нашли множество других примет сомнительности сведений об убийстве Каддафи. Да и я собственноглазно видел в российских теленовостях тело с легко узнаваемым лицом и столь же легко узнаваемым Y?видным швом от вскрытия, а через пару часов слышал по тем же новостям официальные заявления натовских наёмников: вскрытия не было и не будет.

Чего-то подобного и следовало ожидать, по меньшей мере с тех пор, как западные телеканалы 8 августа 2008?го дружно показали кадры грузинского обстрела Цхинвала с титрами «Россия обстреливает грузинский город Гори». Современная профессиональная журналистика с каждым днём всё меньше отражает реальную картину мира и всё больше рисует собственную, соответствующую разве что интересам заказчиков. Рано или поздно различия становятся столь очевидны, что средствам массовой дезинформации просто перестают верить даже в тех случаях, когда они в соответствии с интересами заказчиков сообщают нечто достоверное.

В нынешних обстоятельствах даже демонстрация тела в мисуратском торговом центре не доказывает смерть того, чьим именем войска законной власти ещё недавно штурмовали это гнездо наёмных мятежников. Слишком уж легко загримировать труп, взятый из любого морга.

Надёжным доказательством могла бы стать разве что генетическая экспертиза, проведенная группой независимых исследователей из стран разной политической ориентации (от России до Сирии) при участии детей Каддафи. Но сами дети также объявлены мишенями НАТО, да и политики большинства стран не горят желанием формировать не зависящие от них комиссии.

Вдобавок в сложившейся обстановке все стороны равно заинтересованы в официальной гибели создателя наиболее успешного в мировой истории примера самоуправляющегося — почти до степени анархии — общества.

НАТО получает повод прекратить официальную часть агрессии в Ливии. Британский спецназ после захвата заметной части Триполи пришлось выводить в основном вследствие неприемлемых по западной мерке боевых потерь. 3 тыс. американских морских пехотинцев, сопровождавших в скоротечной поездке министра иностранных дел Соединённых Государств Америки Хиллари Дайану Хъю-Элсуортовну Родэм (по мужу — Клинтон), также вряд ли обошлись без потерь при попытках захвата Сирта. Расходы на воздушную часть операции также превзошли всё приемлемое при нынешней Второй Великой депрессии (не говоря уж о том, что высокоточные боеприпасы израсходованы за первые пару месяцев авианалётов, так что зачищать ливийские города — включая Сирт — пришлось бесприцельными, зато предельно разрушительными, боеприпасами объёмного взрыва). Да и вообще войскам НАТО надо отдохнуть и учесть накопленный опыт. Ведь впереди — другие члены нефтеносной Оси Зла: Сирия, Иран, Россия…

Каддафи — если он жив, а не остался под развалинами Сирта (где его вряд ли смогут отыскать: не зря же все свидетельства об его гибели носят отчётливые следы подделки), — также пока вряд ли захочет выйти на публику. Ему куда полезнее дождаться официального вывода вражеских войск. Понятно, Запад не выпустит Ливию из-под фактического контроля. Но с частными военными корпорациями разбираться куда проще: далеко не всякий наёмник готов рисковать собственной жизнью, да и воздушную поддержку им вызывать сложнее. Конечно, Полковник придерживается рыцарских взглядов — но он всё же четыре десятилетия руководит сотнями разрозненных племён и умеет не только искать компромиссы, но и играть на противоречиях их интересов. Полагаю, между странами, полагающими себя развитыми, противоречий ничуть не меньше. А потому прекращение операции, принуждающей их к официальному единодушию, позволит Каддафи эффективнее противостоять их силам в своей стране.

Но если Полковник и впрямь убит, я очень не завидую его врагам.

Он давно пытался играть по правилам, установленным Западом в качестве обязательных для всех его противников. В частности, его много раз обвиняли в поддержке террористов — но ни разу такое обвинение не было доказано. Даже процесс о взрыве пассажирского самолёта над шотландским городком Локерби, хотя и привёл к осуждению гражданина Ливии, но далеко не бесспорен. Все доказательства ливийского следа прошли столь сомнительным путём, включающим несколько закрытых операций западных спецслужб, что непредвзятому адвокату легко было бы доказать их неадекватность. Каддафи только после многолетней экономической блокады Ливии согласился выплатить отступные родственникам погибших — и то заявил, что страна лишь морально ответственна за происшедшее, раз уж осуждён ливиец.

Когда началась натовская агрессия, многие ливийцы и живущие в других странах сторонники Ливии были готовы ответить на неё способом, доступным слабому против сильного, — террором. Полковник, однако, воспретил столь сильнодействующее средство: он до последнего надеялся договориться с людьми, официально декларирующими общеприемлемые цели. Если теперь Каддафи нет, заявленный им запрет теряет силу для его последователей.

Джулия Николаевна Саркози может ни разу в жизни не побеседовать с отцом: он рискует проехаться на орудийном лафете, накрытый государственным флагом, задолго до того, как она научится говорить. Желающих разобраться с организаторами вторжения в Ливию будет с каждым днём всё больше. Страну теперь будут грабить всерьёз. Установленный Каддафи порядок дележа нефтедолларов между всеми ливийцами станет приятным воспоминанием. И многие решат: за их поломанную жизнь должны ответить те, кто её поломал.

Если тело Каддафи мертво — его дело обретает новую жизнь.
=========================================================================================
источник: http://za-kaddafi.ru/node/6045

Арабские СМИ сообщают, что в Ливии разыскиваются убийцы Каддафи

Algeria-ISP, один из ведущих алжирских информационных порталов, сообщает, что по всей территории Ливии распространяется фотография, с помощью которой устанавливаются и разыскиваются палачи Муаммара Каддафи. На сайте размещена эта фотография – коллаж из 9 фото боевиков ПНС, истязавших раненного лидера Ливийской Джамахирии.

Libye – Les tortionnaires et les tueurs du guide Kadhafi sont recherch?s par les combattants de la r?sistance Libyenne (24 octobre 2011)
Лица убийц

Лица убийц

Ливия – бойцы ливийского сопротивления разыскивают истязателей и убийц лидера Каддафи (24 октября 2011)

Algeria-ISP со ссылкой на ILIBIYA TV сообщает «По Ливии расходятся фото, с помощью которого ищут каждого из тех, кто жестоко пытал и хладнокровно казнил лидера-борца Муаммара Каддафи. На этой фотографии – лица тех мятежников, которые пренебрегли Женевской конвенцией 1949 года, определяющей правила защиты лиц в вооруженных конфликтах, в частности раненых и военнопленных, но также гражданское население и его имущество.

Эти убийцы, не колеблясь, таскали тело ливийского лидера по улицам, избивали прикладами, били по голове, затем выстрелили ему в голову и в живот. Показывали его тело в общественных местах как военный трофей.

После этого путь к мести для бойцов сопротивления открыт.

В качестве напоминания – Ливийская Арабская Джамахирия подписала Женевские конвенции от 12 августа 1949.

www.algeria-isp.com

Перевод: пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии

komitet-libya.livejournal.com

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2519

Награда "героев" ждет.

http://vz.ru/news/2011/10/25/533102.html
"Он в «треугольнике» между Ливией, Нигером и Алжиром"

Крысы продолжают отжигать). Треугольник периметорм 2300 км... Гы гы гы. Пинкертоны пля)))

Он где то в четырехуголнике между Египтом, Чадом, Нигером и Алжирос с Тунисом))) Гы гы гы.

Лидер кубинской революции Фидель Кастро написал в своей статье, что планы НАТО по «оккупации» Ливии для него были очевидны еще восемь месяцев назад.

«Немногим более восьми месяцев назад ... я заявил с полной уверенностью, что план НАТО – оккупировать Ливию. Я тогда впервые затронул эту тему в своих «Размышлениях», и статья под таким заголовком казалась в то время плодом фантазии», – пишет Кастро в статье, опубликованной на сайте Cubadebate.

Кастро напоминает, что в феврале этого года он заявлял о том, что для него уже тогда было «совершенно очевидно» «то, что правительство Соединенных Штатов абсолютно не беспокоит мир в Ливии и оно, не колеблясь, отдаст приказ НАТО оккупировать эту богатую страну» «через несколько часов или в течение самых ближайших дней».

Причина этого, по мнению Кастро, экономическая: по его словам, «нефть превратилась в главное богатство в руках крупных американских транснациональных корпораций», «благодаря этому источнику энергии они получили в свое распоряжение орудие, значительно укрепившее их политическую власть в мире».

«Хуже всего в этот момент было бы хранить молчание перед лицом преступления, которое готовится совершить НАТО против ливийского народа», – цитирует Кастро собственные слова восьмимесячной давности, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2011/10/25/533134.html

Все знали о планах США, кроме тех кто сидит в Твитере   :-)

Кстати вчера сбили два вертолета в афганистане. И вообще у них не прекращающийсяч падеж ЛА идет в последнее время. То БПЛА, то вертолеты и даже самолеты. Привет из Ливии.

(551)этот привет и до нас может докатиться...

(552) Ну чем больше в афгане падает тем меньше ракет ;)

http://www.youtube.com/watch?v=FYwZP-98UqI&feature=related

(545) Юровский умер своей смертью.  Который расстрелял семью Николая II.

(539) Что поделать, они с детства смотрели фильмы, в которых Герой убивает Злодея с Золотым Пистолетом.
wiki:Человек_с_золотым_пистолетом

(555) Не тот случай, не подходит. Сторонников у Кадддафи не менее 50% населения и после смерти с тенденцией к увеличению... + племена и кровная месть, традиционное общестов не размылось.  Вообщем прогноз не благоприятен, да и на весь мир фоткались. Вот начальник то у банды поумнее - сразу сказал, я хотел препятствовать, теперь его тело может выдадут родне, а т оглядишь и вообще жив останеться.

+(557) У коммунистов хоть идеи были и они страну модернизировали. А крысы что? Да, ничего хорошего их не ждет вопрос только в какой перспективе в ближайшей или среднесрочной. А конкретно на Сейф Аль Ислама, я вот не ставлю к валсти он ужде не придет, но крысам отомстит в том или ином виде, если успеет. Его тоже они хотят завалить.

+(554) Да, Кададдфи вписал себя в историю судя по всему. А про скотов котрые его убили никто и не вспомнит.

(557) > Сторонников у Кадддафи не менее 50% населения

и где они? были и есть. И если они не защитили  полковника, когда он был жив, с чего они будут воевать сейчас? где логика?

(545) Упырь не он, а тот, кого он застрелил.

(561): расслабься ужо, вентилятор поломался.

(560) Невольно напрашиваются аналогии со сторонниками давным-давно умершего Сталина - сторонники есть, говорят много, но вождя уже нет и дел никаких тоже нет.

В родном городе Каддафи прогремел взрыв, погибли 100 человек

В результате взрыва емкости с топливом в ливийском городе Сирте погибли более 100 человек, сообщило во вторник Agence France-Presse.

Как сообщил агентству один из командиров сил Переходного национального совета Ливии Леит Мохамед, в результате инцидента не менее 50 человек получили ранения, передает РИА «Новости».

«Это очень сильный взрыв и серьезное происшествие. Более 100 человек погибли, еще 50 получили ранения», – сказал собеседник France-Presse.

http://vz.ru/news/2011/10/25/533171.html

Место погребения лидера Джамахирии держится в тайне: новые власти страны опасаются, что могила полковника станет местом поклонения для его сторонников. Вместе с тем ранее отмечалось, что захоронение будет произведено в пустыне.

Информагентствам также стало известно, что свидетелями похорон стали лишь четверо ливийцев.
http://vz.ru/politics/2011/10/25/533175.html


ВСЕГО четверо!
А кто остальные?

(564) Бессмысленной выглядит гибель 50 и ранение 25 сторонников Каддафи.

(566)Бредите?

(566) ???

(567)отрабатывает оплату

(568) См. (557)

(570) Погибли же не мирные жители, а крысы

ЕСЛИ(!) антикаддафистов в ливии большинство (как тут нам упорно напевают "борцы с тиранией каддафи") - то непонятна причина обсирания с "местом поклонения"... ну пусть себе поклоняются, какие проблемы???

(572) Да большинство: крысы, НАТО, арабы...

(572)проблемы большие.недавно власти германии все же снесли захоронение одного из главарей фашизма служившее местом паломничества профашистки настроенной молодежи.после поклонения как правило возникали шествия,угрозы и т.п. нередко оканчивающиеся беспорядками.

Правильно сделали что место погребения в тайне

(560) Где? Они же не ввиде армии были..... неорганизованная единица = 0.

Если убрать ментов из города 100 тыс. И ввести туда вооруженную банду 200 - 300 человек, они легко захваттят власть даже если в городе есть оружие.

(572) Непонятно так же почему Кадддафи раздал оружие. Народа он не боялся. Но просчеты в организации призыва... это да. Слабая армия. И т.д. Предательство элиты. Он не народу надоел, он элите - мало давал жрать... Вообще то вспоминаеться СССР.  Ну вот они организовали переворот точнее согласились в нем участвовать. У него не был столько инструкторов, армия сама по себе была слаба против НАТО. Вот и результат.

(+576) А вот удерживать власть это гораздо сложнее.

(577)И теперь их всех, почти всех под нож пустили :)

(577) Всякая революция, лишь тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться. (с) В.И.Ленин

(577)
Зажравшийся от льгот народ, превратившийся в мягкотелых пассивных хомячков - вот причина падения власти Каддафи.

На митинги в поддержку - с удовольствием, а как взять в руки автомат и идти мочить "повстанцев" - фиг.

По сути, пришли голодные и крепкие парни, составляющие 0,5% населения и все у оставшихся 99,5% населения отобрали.

Муаммара Каддафи убил 18-летний юноша
«Молодой человек, который убил Каддафи, — это 18-летний Ахмед Шайбани, родился новый герой», — написал в своем в Twitter Мухаммед Али Абдалла, член «Фронта спасения».Al Arabiya сообщает, что юного героя, Размахивавшего золотым пистолетом диктатора в руках, танцуя, чествовали повстанцы.
http://www.ridus.ru/news/6879/

вот так и становятся героями

(582) судя по всему этот юноша скоро будет посмертным героем ...

(583) ерунда! зато он совершил поступок которым можно гордится! Если бы Гитлера убил юноша русский - его бы помнили в веках!

(584) у тебя еще есть шанс - езжай замочи Абаму.

(585) я не герой а просто программист. Но лично мне Обама плохого ничего не сделал - не вижу причин для его смерти. В мире есть более достойные кандидаты

(586) > В мире есть более достойные кандидаты

Например?