Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Верните меня в 2001-ый год
0 sda553
 
22.11.11
09:45
2001 год. Я год как из армии, моя вторая работа (с первой был не очень удачный опыт) . Небольшой городок с 200 тыс населения в восточной сибири. У меня была каморка на работе без окон поделенная на две комнаты. В одной комнате типа склад где складывались старые принтеры, банки с тонером и глючные платы. В другой сидел я. У меня был шикарный кабельный интернет со скоростью 56 (но внутри сети до 1 мбит), единственный на всю контору. Больше никому инет не раздавал. Все через меня, что надо. И как же классно было. В рабочем помещении играла музыка с винампа, никому не мешала. Бухгалтерия меня любила, так как был я для них великий гуру компьютерно-1с-ных наук (и мог ведь даже с рефератами помочь если особым образом попросить). До работы ходил пешком от дома за 10 минут. Были "корпоративы" на которых закрывали контору, выносили и сдвигали в коридоре несколько столов, устилали их какими то салатами, выпивкой. Я выносил в корридор колонки от своего компа, чтобы музыка была. Весело было.
Еще можно было без палева прямо на работе выпить бутылку пивка за компом, никто же не видит. Оставался запах правда, на всю каморку, но это легко исправлялось если погрузить пару раз паяльник в канифоль. Пары канифоли убивают запах пивного-спиртного наповал (открываю секрет если кто не знает).

А теперь что? 2011 год. Москва. Западная корпорация. Добираюсь до работы 1,5 часа на машине, либо час в давке на метро. Сижу в высотном офисном здании в помещении 50х50 метров с 500 сотрудниками. Знаю из них только тех, что в радиусе 3 метров. Соблюдаю тишину как в библиотеке. Все какие то нервные.
Зарплата конечно в 10-20 раз побольше. И похоже, по всем показателям, что теперь уровень жизни у меня получше, чем в 2001-ом. Но почему же так безумно тянет опять туда в ту каморку, где играл винамп и  можно было без палева выпить пива?
1 povar
 
22.11.11
09:45
тебе бложек завести ?
2 Megas
 
22.11.11
09:46
Меня тоже пожалуста.. и я из 40 000 р сделаю 8 000 000 к 2010 году =)
3 mikecool
 
22.11.11
09:46
(0) удачник или неудачник?
4 mishaPH
 
22.11.11
09:47
(0) а что мешает вернутся?
5 Maxus43
 
22.11.11
09:47
пить на работе зло, даже без палева.
З.ы. езжай обратно, деньги это зло, главно душевное равновесие и счастье
6 mishaPH
 
22.11.11
09:47
и счас таких как ты описал себя в 2001 году не мало
7 sol
 
22.11.11
09:48
(2) Тогда лучше в 1991. Денег гораздо больше будет.
8 Jump
 
22.11.11
09:49
(0)Дык а нафига в москву то свалил?
Понятно что зарплата, но там вроде не такие уж большие зарплаты чтобы покрывать неудобства.
Я бы за сам факт проживания в москве  попросил попросил бы 200т.р, а уж зарплата это отдельно.
9 Stim213
 
22.11.11
09:49
(0) красиво.. немножко даже завидую :)
зы. а что я делал в 2011г? Где-то заканчивал школу или поступал в универ.. да, и комп купил только через 5 лет)
10 Megas
 
22.11.11
09:51
(7) Можно в 98 я не жадный =) Будет тоже денег как грязи =)
11 sda553
 
22.11.11
09:55
(8) Мне кажется дело не в Москве
12 Иде я?
 
модератор
22.11.11
09:55
По русски же написано, неужели никто не понял смысла написанного ?
13 Wassily
 
22.11.11
09:58
моложе потому что был на 10 лет )
14 asp
 
22.11.11
09:59
все, годы уже не те.
пора на старость начинать откладывать
15 2S
 
22.11.11
09:59
"Небольшой городок с 200 тыс населения в восточной сибири" - не поверишь, ничего не изменилось :)
16 Lama12
 
22.11.11
10:01
(0) А теперь подумай вот о чем.
Мог ли ты пойти вылечить зубы в 91, да так как можешь сейчас?
Мог ли одеваться так, как можешь сейчас?
Единственный ресурс, которым ты обладал для наличия некоторой власти - знания в области ИТ.
Сейчас у тебя данный ресурс - деньги.

Ну и... что лучше?
17 Yuwa
 
22.11.11
10:01
Вполне понимаю автора и его ностальгию по нормальным человеческим отношениям. Это отдельная ценность. Как человек поживший, скажу- это важнее денег.
ЗЫ Вот сейчас мы поздравляли нашу сотрудницу. Выпили шампусика и Хенесси по капельке. И Шутили, смеялись.. Это называется "полноценная жизнь".
18 asp
 
22.11.11
10:02
(16) культ денег - это зло
19 ТакВотЖе
 
22.11.11
10:02
да.. и деревья были большими)
20 VladZ
 
22.11.11
10:02
(0) Ты уже не вернешься туда... Это прошлое...
21 Кpoшка
 
22.11.11
10:04
(0) взрослеешь
22 Zakarum
 
22.11.11
10:06
(0) >>Но почему же так безумно тянет опять туда в ту каморку

чувак, это ты стареешь. И тебе на самом деле жаль своей молодости и чего-то безвозвратно ушедшего.
23 Lama12
 
22.11.11
10:07
(18) Это не культ. Это реальность.
Если я поеду в деревню, то ресурсы для обладания властью у меня будут - голова и прямые руки (столяр, плотник, токарь, электрик, преподаватель младших классов).

Власть - обладание некоторым ресурсом который нужен другим. То определение которым пользуюсь.
24 Масянька
 
22.11.11
10:08
(0) (12)  Я тоже хочу....
25 dervishsy
 
22.11.11
10:09
Ностальгия фрагмент из Окно в Париж
http://www.youtube.com/watch?v=SwImOofyA-U
26 0xFFFFFF
 
22.11.11
10:10
Может тебя не в 2001й год вернуть, а в "Небольшой городок с 200 тыс населения в восточной сибири"?
27 Stim213
 
22.11.11
10:10
(26) +100
понаехали, понимаешь.. :)
28 Ashtray
 
22.11.11
10:11
Раньше и деревья были выше, и трава зеленее, и небо синее...
29 Масянька
 
22.11.11
10:11
"Одной рукой чертить унитаз, под столом другой рукой листать "Лоллиту" и знать, что в конце месяца получу свои 120 рэ и мне их хватит на батон и колбасу" (С)
30 Поручик
 
22.11.11
10:12
(22) Возраст у ТС: 32-33, только начало.
Почему у меня нет такой ностальгии?
31 ИС-2
 
naïve
22.11.11
10:12
советую почитать для любителей настольгии
http://samlib.ru/d/dmitriew_p/11-osnovkoy.shtml
32 y88
 
22.11.11
10:12
(0) "Западная корпорация" - вот корень зла :)
33 пипец
 
22.11.11
10:14
помню сижу я на крыше , пью пиво , а вдоль кутузовского ЕБН на верталете чешет в на дачу , а по белому дому танки лупят
34 Старуха Юзергиль
 
22.11.11
10:15
(17)Соглашусь
35 Поручик
 
22.11.11
10:20
(32) "Западная корпорация" - Umbrella - Обитель зла.
36 Agent00x
 
22.11.11
10:22
(17) и (34) Вы к такому выводу пришли, когда у вас уже было достаточно денег. Если бы вас сейчас перенести обратно, хрен бы выбрали бедность с хорошими человеческими отношениями. Доказательства? Ну дык даже сейчас (с деньгами) фиг вы отказываетесь от своей работы в коллективах с бездушной атмосферой.
37 golden-pack
 
22.11.11
10:25
Помню - как играл в футбол целыми днями - вот это было время...
38 FarFar
 
22.11.11
10:25
(0) Меняй работу. В Москве выбор большой.
39 Старуха Юзергиль
 
22.11.11
10:27
(16)Он говорит про душу, а ты про тело. В этом разница
40 strange2007
 
22.11.11
10:27
ну да, в 21 год и водка вкуснее и девушки загадочнее
41 Stagor
 
22.11.11
10:31
(0) Классный рассказ.
Отвечаю: Свобода стоит дороже денег. Сейчас ты, как в "Матрице", кстати, если не секрет какая ЗП и какая корпорация?
42 golden-pack
 
22.11.11
10:36
(41) ага - в этом рассказе только не хватает корпоративной оргии в конце рабочего дня... было бы веселее
43 aka AMIGO
 
22.11.11
10:40
возврат невозможен, ибо "нельзя войти в одну и ту-же реку дважды" ©
вот пройдет сколько-то там лет, автор будет вспоминать свое сидение в небоскребе с ностальгией того-же уровня, что и 2001 год :)
44 vqwy
 
22.11.11
10:41
(41) юнилевер же вроде
45 Кpoшка
 
22.11.11
10:41
(0) "Сижу в высотном офисном здании"
СИТИ?
46 SalavatUlaev
 
22.11.11
10:44
Лицимерство и цинизм. Выпендрится чтоли хочешь. Кому пишешь ? Типа прибедняешься, а сам перед не пойми кем хвалишься, типа вот я в Офисе крутом, ЗП большая, но подаешь это как будто мученник, кто тебе мешает ехать бомжевать в коморку. Или кому нужны твои достижения кроме тебя и твоих членов семьи которые сосут твои доходы. Сам же не поедешь.
Для чего ты это написал ?
47 stix2010
 
22.11.11
10:45
(0) пиши заявление, собирай манатки, возвращайся на родину
48 Stim213
 
22.11.11
10:45
(46) ты давно в Москве судя по всему работаешь..
49 mm_84
 
22.11.11
10:46
(0) раздел "Пожалейте меня"
50 mm_84
 
22.11.11
10:46
(0) Сходи к психологу, это сейчас модно
51 sda553
 
22.11.11
10:46
(45) неа, но сити из окна вижу. А с другого окна кладбище ваганьковское
52 strange2007
 
22.11.11
10:47
(46) Зажат комплексами московкости, денег и боится ехать в страшную и холодную Россию
53 Stim213
 
22.11.11
10:47
(49) и ты тоже))

Забавно, но московские одинесники пинают автора почти все)
злые они, Москва портит людей
54 Холст
 
22.11.11
10:48
кубиклы убивают мозг (с) мое
сиди дома, работай удаленно и пей пиво !
55 FarFar
 
22.11.11
10:49
(53) Почти... Не все.
56 sda553
 
22.11.11
10:51
(47) нет уж, теперь у меня цель - квартирка в Тайланде, с бассейном чтобы во дворе.
57 FarFar
 
22.11.11
10:52
(56) Судя по постам, скоро все 1С-ники в Таиланде будут жить
58 Холст
 
22.11.11
10:53
Александр Пушкин

Узник
Сижу  за решеткой  в   темнице   сырой .
Вскормленный в неволе орел молодой,
Мой грустный товарищ, махая крылом,
Кровавую пищу клюет под окном,

Клюет, и бросает, и смотрит в окно,
Как будто со мною задумал одно.
Зовет меня взглядом и криком своим
И вымолвить хочет: «Давай улетим!

Мы вольные птицы; пора, брат, пора!
Туда, где за тучей белеет гора,
Туда, где синеют морские края,
Туда, где гуляем лишь ветер... да я!...»
59 ЧеловекДуши
 
22.11.11
10:53
(56)Жадный, значит нищий :)
60 sda553
 
22.11.11
10:54
(57) Ну не в Москве же квартиру покупать. Дорого, да и не стоит она того
61 aka AMIGO
 
22.11.11
10:54
интересно, все-таки.. у любой идеи есть лицо и изнанка, главное дело - найти последнюю :)
62 Айтишник
 
22.11.11
10:59
(56) а это для тебя реально ?  ....  упорное копление денег на житие в другой стране ?
63 H A D G E H O G s
 
22.11.11
10:59
Все стало так, как должно было быть.
У сказок - счастливый конец.
Дракон умирает пронзенный копьем
Царевна идет под венец.
64 marvak
 
22.11.11
11:00
(56)
А почем там квартирки счас?
65 strange2007
 
22.11.11
11:01
(56) Это только слова. Была бы цель - давно уехал бы. Знакомый одну одинэсницу забрал в тайланд на 2 года декрета (они муж и жена). Сдали квартиру в Красноярске и спокойно отдыхают на песочке сейчас. Занимаются дайвингом, прочим спортом и просто ничегонеделанием. Просто сдают одну квартиру. Что тебе помешало?
66 GoldenDawn
 
22.11.11
11:02
Нажми на кнопку - получишь в результат И твоя мечта осуществится Нажми на кнопку, но что же ты не рад Тебе больше не к чему стремиться
67 Stim213
 
22.11.11
11:03
кстати, реально. заколачивать 1000$ в месяц можно при очень неспешной удаленной работе, практически по 4-5 часов в день.
в Тайланде никогда не был, но, думаю, 1000$ там вполне хватит на безбедную жизнь
68 MikeFromAtol
 
22.11.11
11:05
(67) смотря где жить и как жить.
69 sda553
 
22.11.11
11:05
(62) А зачем упорно копить. Источник дохода нужен - либо удаленная работа, либо пенсия (если до старости ждать).
(64) За 2-3 млн бат можно купить квартирку - пальчики оближешь. Я этим летом ездил присматривать, убедился, что покупать квартиру в России я уж точно не хочу за такие деньги
70 strange2007
 
22.11.11
11:05
Ребята на амеров работают по 3-4 часа в день. Зарабатывают так больше, чем многие одинэсники. Абсолютно не привязаны к работе, нужен только инет, телефон и голосовой скайп. Ах да, забыл, еще периодически нужен банкомат, деньги снимать
71 strange2007
 
22.11.11
11:06
(69) Тут же другая сторона медали - там попа с гражданством
72 sda553
 
22.11.11
11:07
(71) а зачем оно мне? Главное что я могу без визы находится там годами
73 marvak
 
22.11.11
11:07
(69)
а в баксах это скока?
74 ink1981
 
22.11.11
11:07
(0) ЭЭЭ это просто ты по молодости скучаешь, её не купишь ни за какое бабло. Ну плюс там ты был типа король а тут рядовое офисное ?*(о хоть и с большей зарплатой
75 strange2007
 
22.11.11
11:08
(72) Просто к слову о переезде, тот знакомый получил визу под предлогом учить их язык
76 sda553
 
22.11.11
11:09
http://www.pattayapropertyfinder.com/condos/EE0809051.php
(75) В Тайланд же не нужна виза
77 strange2007
 
22.11.11
11:10
(76) Мопед не мой, рассказываю со слов знакомых. В принципе этому челу нет смысла врать
78 Alexor
 
22.11.11
11:11
(65) Насколько знаю, в Тайланде нельзя находиться больше какого-то времени 3 мес в год вроде.

Больше можно находится только с гражданством или по рабочей визе. Получить в Тае и то и другое не реально, только за очень хорошие деньги.
79 strange2007
 
22.11.11
11:11
(78) Можно жениться на тайке и её лишат гражданства. А через 10 лет и ей вернут и мужу дадут
80 Айтишник
 
22.11.11
11:12
(69) а не смущает то, что там не русским духом пахнуть будет ... одни узкоглазые
81 Alexor
 
22.11.11
11:12
+78 Недвижку купить кстати вроде тоже не просто. Как физ лицу иностранцу не продадут. Либо гражданину, либо фирме.
82 strange2007
 
22.11.11
11:12
(78) Там есть куча лазеек. Сейчас этот парень вымутил на 2 года. Там видно будет. Если девушке понравится, то он сделает еще
83 strange2007
 
22.11.11
11:13
(80) Там много мест, где нет ни какого духа. Просто живешь себе в удовольствие и все
84 strange2007
 
22.11.11
11:15
Грит на 10 т.рублей можно спокойно жить по среднему и ни в чем себе не отказывать. При чем в стоимость входит не только проживание, но и поездки с готовой едой
85 Lys
 
22.11.11
11:15
Как обычно. Им про настроение и эмоции, а тупые одинесники свели все к деньгам и PC-мерству.
Еще раз убеждаюсь, что на этом форуме общаться серьезно о чем-либо, кроме примитивных потребностей и вещизма - невозможно.

(0) Такая же тема. Иногда скучаю по своему первому (и последнему) франчу в областном городке. Не по черной зарплате и жадному директору - но по людям, пятничным корпоративам, спонтанным походам в бильярд посреди недели, дискуссиям про 1С и не только взахлеб, иногда до утра. Несмотря на маленькие зарплаты и неустроенность жизни, люди были не просто коллегами, собранными в одном месте "штатными единицами", - а коллективом. Который объединяла не только работа.
86 badboychik
 
22.11.11
11:16
я тож читал, там на 50 бат можно похавать как в нашем ресторане - морепродукты, фрукты невиданные.
Кстате 1 бат=1рубль
87 strange2007
 
22.11.11
11:17
(85) Так здесь объясняют, что кто-то на форумах трындит, а кто-то берет и делает. Ни чего сложного нет, кроме комплексов неполноценности и страха, внушенного кукловодами
88 gzd
 
22.11.11
11:18
(0) просто устал от России, многие устали, кто-то валит забугор, кто-то назад возвращается если понаехал!
89 Lys
 
22.11.11
11:19
(87) Дружище, я уже давно делаю. И сделал достаточно много из того, что хотел.
Ностальгии по человеческим отношениям это не отменяет.
90 acsent
 
22.11.11
11:19
(0) You are getting old (c) South Park
91 strange2007
 
22.11.11
11:20
(89) Ну да, тоже верно. Ведь в 20 лет это казалось кайфом и то чувство осталось. Я то не иду в те времена, потому что таких ощущений не получу
92 sda553
 
22.11.11
11:20
(86) Ну за 50 вряд ли, я на 100-200 бат обычно хавал
93 Айтишник
 
22.11.11
11:21
(80) будешь ли жить в удовольствие среди людей  которые тебя не понимают ...
в таиландцов менталитет другой все же ...
94 asp
 
22.11.11
11:21
да за 200 и у нас можно поесть
95 Alexor
 
22.11.11
11:21
(86) Только надо учесть, что обстановка будет не как в ресторане. Не, народ обедал, живы-здоровы, но надо пересилить себя. Антисанитария еще та.

Кстати это относится ко всем дешевым странам, в тур местах довольно чистенько, но дорого. Где местные дешево, но халявник хуже нашего в несколько раз.
96 strange2007
 
22.11.11
11:23
(92) А вот тут надо просто места знать и некоторые хитрости. 50-100 р на двоих - праздник. (это все со слов)
97 acsent
 
22.11.11
11:24
(93) Некому будет поплакаться о том как хорошо было в 2001?
98 sda553
 
22.11.11
11:25
(97) Есть русские районы и, как минимум, у меня ловилось 4 русских телеканала
99 aka AMIGO
 
22.11.11
11:27
Ночью из дома я поспешу,
В кассе вокзала билет попрошу.
Может впервые за тысячу лет
Дайте до детства [до 2001 года :)] плацкартный билет.
Тихо кассирша ответит: Билетов нет.
Ну что, дружище, как ей возразить,
Дорогу в детство, где еще спросить?
ну, и т.д. :)
100 Agent00x
 
22.11.11
11:27
сотка???
101 Rie
 
22.11.11
11:27
(0) "Сколько себя помню - мне всегда нравились сверстницы. В 20 лет - 20-летние. В 40-лет - 40-летние. С ужасом думаю о 60-летии..." (c) старый анекдот
Верните меня в 1980 год!
102 ado
 
22.11.11
11:28
(67) Знакомая семейная пара живет в Тае. С ребенком. Вебдевы, удаленно работают. Впахивают по 12 часов 6 дней в неделю. Да, пожрать и крыша над головой -- дешево, но когда к ним прибавляется школа для дитенка, медицина и тому подобные "мелочи", всё становится немного по другому.
103 Pasha
 
22.11.11
11:28
(0) кризис среднего возраста... Я так например когда на собеседования ходил и видел офис - братскую могилу, сразу отказывался... Перегородки должны быть
104 ado
 
22.11.11
11:28
Верните меня в 96-й ...
105 acsent
 
22.11.11
11:30
Нужно учиться получать удовольствие от того что есть сейчас. А отношения хорошие с людьми завсегда можно выстроить.
106 acsent
 
22.11.11
11:31
(105) Это и есть секрет долгой и счастливой жизни
107 Tazuya
 
22.11.11
11:31
(0)А меня тянет в детство в 80-е.Гулял детенком по улице-родаки не волновались т.к. не было ни педофилов ни наркоты ни шприцов на улице.Жили в маленьком городишке.По вых. в деревню к деду там колхоз и вся деревенская жизнь цвела и пахла.
Отец бухал, но каркасный домик дали бесплатно,работу менял по 3-4 раза в год без проблем и платили достойно хватало не только ему на водку, но и на содержание семьи с 3 детьми.
В школе меня научили мастерить- шикарная мстерская, спорту на физре гоняли много всяких нормативов,неплохая НВП в школе был тир. к службе в армии я понимал что умею все и т.к. уже были 90-е и вагоны в армии  я разгружать не хотел то поступил без всяких репититоров и блата в вуз с ВК и отучился в нем бесплатно.

зы, сейчас сравниваю с 80-ми.Есть плюсы: жить в москве хорошо, а раньше во всей России
нет дифицита продуктов как раньше, но чтобы купить нормальные продукты надо часами вынюхивать искать без гмо и добавок и полезные очень дороги.
В свою деревню ездил недавно разруха, в городе заводики половину закрылись остальные на ладан и везде купи-продай

Была бы машина времени не долго бы думал переместился бы в 80-е
108 acsent
 
22.11.11
11:33
(107) Вспоминается кино: Окно в Париж. Там эммигранты тоже настальгировали по Питеру
109 Alexey_Morov
 
22.11.11
11:35
(0)

Уровень текущей зарплаты по сравнению с 2001 годом, конечно же, будет различаться в десятки раз. Но по сравнению с зарплатами в других московских компаниях - незначительно. К тому же в западных компаниях дерут на работе с три шкуры. Счастливых глаз не видел ни у кого.
Так что меняй работу. Можно найти более лояльные и дружеские компании с интересными проектами и хорошей оплатой труда.
110 Кpoшка
 
22.11.11
11:35
(108) в (25) даже линк на ю-тьюб был :)
111 Rie
 
22.11.11
11:36
К слову, "вернуться в..." как-то неявно предполагает, что возвращение состоится в то же тело и в ту же ситуацию - но с нынешними знаниями и опытом. А без оных - "вернуться в..." = "наступить на те же грабли".
112 Tazuya
 
22.11.11
11:39
(111)недавно у тещи переключил на белорусский канал как будто в СССР вернулся.показывается деревенская жизнь.
А по нашим каналам вчера ни дебатов, а передача кто подарил баскову брильянтовый микрофон  , собчаки и прожекторы бабло, гламур и секас.
113 Айтишник
 
22.11.11
11:42
(98) ну все равно ты там будешь чужаком и отношение будет как к чужаку ...
114 Pasha
 
22.11.11
11:44
(107) В 80-е как и сейчас жили на нефтедоллары.. Приличные продукты были в дефиците, так как в основном был импорт... Да и собсно что понимать под изобилием тогда? Огурцы, помидоры зимой - роскошь, оливье из венгерского горошка и баночной ветчины, которую выдавали раз в квартал в продуктовых заказах - роскошь :)
115 Pasha
 
22.11.11
11:45
(112) Смотри канад Культура и Агро-тв и будет тебе счастье
116 Skylark
 
22.11.11
11:46
Не знаю, на что в 80-е жили, однако же факт - детьми гуляли где хотели и ни с кем ничего не случалось (кроме страшилок про ужасную смерть мальчика на стройке)
117 dimoff
 
22.11.11
11:47
Верните меня в 2001 год, я тогда не знал что из себя представляют одинэсники на форуме и думал что у каждого человека есть хоть капля разума.
118 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
11:48
(16) А у меня до сих пор дома висит китайский пуховик, купленный в далеком 91-ом, надо выбросить, конечно. По фасону и качеству его и сейчас надеть можно было бы. Т.е. я и в 91-ом одевался примерно также как и сейчас, правда китайских вещей было на мне на порядок меньше, и джинсы были не турецкие как сейчас, а настоящий невареный Райфл (поглядел сколько сейчас такое стоит и отошел) или очень неплохая монтана...
119 Deni7
 
22.11.11
11:48
(0) :) Это просто надо принять. Жизнь в конце концов это процесс.

Представь, каково тем, кто эмигрировал?
120 dimoff
 
22.11.11
11:49
(116) "Не знаю, на что в 80-е жили, однако же факт - детьми гуляли где хотели и ни с кем ничего не случалось"

Да, сам бегал по району до 11 вечера лет с 6ти, сейчас насколько знаю родители детей в мааскве не выпускают на улицы.
121 Alexey_Morov
 
22.11.11
11:52
(120)

Умные и интеллигентные родители не выпускают детей даже на форумы, не говоря уже про улицу. На форумах такой беспредел и порнота творится, что аж мозг тормозится.
122 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
11:53
(114) Чего то ты путаешь - импорта тогда на полках магазинов было очень мало, особенно касательно съестного, тогда, в основном, свое продавали, не то что сейчас...
123 jump if zero
 
22.11.11
11:54
(0)
Кукла Маша, кукла Миша,
Кукла Саша и Ариша,
Просто годы детские прошли...
124 Rie
 
22.11.11
11:56
(122) Да и сейчас в плане съестного - в основном, своё.\
(Естественно, смотря где).
125 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
11:58
(124) Я только-только из пятерочки пришел - практически все, что в банках расфасовано - импорт: огурцы, помидоры, кукуруза и т.д.
126 Rie
 
22.11.11
12:01
(125) Я ж говорю - смотря где. Ну и смотря что. Например, бананы - те да, скорее всего, импортными будут. А мясо, огурцы да помидоры - те свои. Есть и импорт (Ташкент, к примеру - но в советские времена это не было импортом), однако мне больше омские нравятся.
127 FarFar
 
22.11.11
12:02
(126) В Омске сейчас растут свежие помидоры???
128 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:04
(126) Не, про бывшие республики я и не говорю как про импорт, но почему огурцы, помидоры, кукурузу, фасоль везут из Китая, при том, что я живу в черноземье понять трудно, да и картошка очень часто оказывается израильская...
129 bubblegum
 
22.11.11
12:05
(0) - Каждому свое. Кому-то нравиться одно, кому-то другое. если хочется - может стоит попробовать найти что-то подобное? По крайней мере ненужно делать того что не нравиться. Мне кажется что вы (и наверное не только вы) "наелись" большим городом где нужно куда-то мчаться сломя голову, пятую часть жизни проводить в бесчисленных пробках, из-за нехватки времени жрать всякую дрянь, запивая еще большей дрянью...
(3) А такие высказывания - извините заранее конечно, но кроме рвотных позывов ничего не вызывают... Взгляд на мир как в той притче о 4 слепцах и слоне?
130 Rie
 
22.11.11
12:05
(127) Тебя это удивляет?
131 toypaul
 
гуру
22.11.11
12:06
(0) из людей делают роботов. капитализм - что ты хочешь :)
132 Rie
 
22.11.11
12:07
(128)
"А я дочь жду. Она в овощном за египетским луком стоит, а я ее здесь с удобствами поджидаю, милгосударь, и покупки храню. Шли бы вы тоже в овощной. Прекрасный репчатый лук дают. И по виду отменный, и по вкусовым качествам. Пятьдесят семь копеек килограмм. Для запаса лук первая вещь.
Рядом, действительно, продавали в овощном магазине египетский лук. И когда я еще только шел к кассе, то отметил этот факт, хотя и не удивился этому так, как домашние хозяйки. Их завораживала тень пирамид на репчатом боку лука. А я давно привык к парадоксам мировой торговли в век НТР. Бывало, плывешь из Ленинграда в Калькутту, везешь чугун в чушках и встречаешь где-нибудь возле Мадагаскара коллегу, спрашиваешь, конечно: откуда идете? куда? что везете? И получаешь в ответ: "Иду с Калькутты на Ленинград, везу чугун в чушках".
(В.В.Конецкий, "Начало конца комедии")
133 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:12
(132) Заметь, домашние хозяйки тогда удивлялись этому, а теперь это считается как само собой разумеющееся, в этом и вся разница...
134 Поручик
 
22.11.11
12:13
(131) Что хотели - то и получили.
135 bahmet
 
22.11.11
12:16
Интересно через сколько поколений умрёт лозунг "Бабло - наше всё!" ?
Вот осмысливая своё стремление к деньгам, вижу два главных мотиватора искать большее бабло. Первый - купить нормальную хату, второй - средненькую машинку.
Дальше надо лишь для поддержания нормальной жизни - хватит и среднего заработка.

Но даже сейчас сидя без своей хаты и машины приходит временами ощущение, что нехватает созидательной и творческой составляющей, которая находится вообще перпендикулярно к баблу.
Наверно это все из-за почти полного отсутствия рекламы в моей повседневной жизни.
А так бы стремился к окуенной тачке, модной одежде и гламурным соскам.
И непонятно, плохо это или хорошо )))
136 Rie
 
22.11.11
12:19
(133) Я и сейчас удивился, встретив израильскую картошку во время последнего кризиса. Но она быстро исчезла, так что полагаю это случайностью.
137 Старый чайник
 
22.11.11
12:19
(0) В те годы была стабильность. Даже небольшую  зарплату можно было рассчитать наперед, распланировать и не бояться. Сейчас даже при большой зарплате страх, пусть и глубоко запрятанный, людей не покидает.
  Открытые люди и общались по другому, без подтекстов. Так что если и есть ностальгия - то поэтому.
  Совсем фантастическая картинка для нынешних москвичей: иду по улице, которая огибает гостиницу "Россия". Вокруг, как бусины, нанизано множество церквей и церквушек. Очень редкие прохожие. Очень мало машин. Город практически пустой - воскресенье....
138 Agent00x
 
22.11.11
12:19
(135) ..........и гламурным соскам........................

мотолок, что не ведешься на рекламу! стремись к обычным соскам!!
139 Rie
 
22.11.11
12:20
(135) Так а у кого этот лозунг имеет место быть? А то все о нём упоминают - но затем почему-то оказывается, что этот лозунг - не о них.
Деньги - это возможность что-то приобрести. Не более.
140 Rie
 
22.11.11
12:21
(137) "И не бояться" что и дальше будешь сидеть в .опе, а знать это наверняка :-)
Но, конечно, раньше и трава была зеленее, и деревья выше, а главное - девушки моложе.
141 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:27
(140) Ну, по поводу попы бы поспорил, скажем моя сестренка, сразу по окончании института по распределению получила работу на заводе и в первый же год получила малосемейку (замечу, квартирку, а не общагу) - при этом была она обычным инженером. Она старше меня на семь лет, я после окончания универа (после 92-го) смог более-менее обеспечить себе однокомнатную квартирку только лет через 15, и то долги раздавал лет пять. Вот и сравнивай...
142 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:29
(140) Касательно (137) было бы правильнее сказать, что моложе были парни :-)
143 миша122062
 
22.11.11
12:30
(0)>> Добираюсь до работы 1,5 часа на машине, либо час в давке на метро. Сижу в высотном офисном здании в помещении 50х50 метров с 500 сотрудниками. Знаю из них только тех, что в радиусе 3 метров. Соблюдаю тишину как в библиотеке. Все какие то нервные.
Зарплата конечно в 10-20 раз побольше. И похоже, по всем показателям, что теперь уровень жизни у меня получше, чем в 2001-ом. Но почему же так безумно тянет опять туда в ту каморку, где играл винамп и  можно было без палева выпить пива?

Мое чувак! Мое! Один в один! Знаю только соесдей по комнате. Все злые! А Зп от 60-70 т.р. в провинции!

Перестали водку пить - причина в этом!
144 миша122062
 
22.11.11
12:33
(0) многие не поняли - а я понял
145 Tazuya
 
22.11.11
12:33
(143)"А Зп от 60-70 т.р. в провинции! " ты о какой провинции? Питер уже повинцией стал?тут ндвно вакуха была.
в обл. городах около 30
в районных и н 15 тыр еще поискать
146 Rie
 
22.11.11
12:34
(141) Так и сейчас имеются люди, которые после школы становятся директорами заводов и покупают виллу в Ницце :-)

Ну а если смотреть более предметно - то и тогда можно было устроиться на "богатое" предприятие и быстро получить квартиру. Например, на Магнитке мой однокурсник получил квартиру через год, а в небольшом городке под Семипалатинском :-) ключи от квартиры, бывало, выдавали прямо при устройстве на работу. И сейчас можно устроиться на "богатое" предприятие и быстро купить квартиру.
Ну и тогда были места, где квартиру заполучить было тяжело. По моим оценкам, в родном университете я бы ждал квартиру лет 15. И сейчас, насколько я знаю, социальное жильё в Новосибирске примерно столько же ждут.
147 ChMikle
 
22.11.11
12:36
(0) Тогда ты был рас..яй молодой и проблемы у тебя были другие , кого бы пришпилить , и на халяву выпить , оттого и компании ьыли душевные .... А сейчас ты повзраслел и проблемы у тебя уже другие , домик в деревне-таиланде , хорошую машину , квартиру в мск ...
(107) +100500 Ургант, по-моему, старший сыграл этого эмигранта-скрипача
148 миша122062
 
22.11.11
12:37
(145)Не везде - в нашей компании
149 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:41
(146) Скажем так, в моем городишке таких богатых предприятий до фига было. Были: завод СК, шинный завод, Авиазавод, завод Электроника, и много чего еще было ( миша122062 не даст соврать). При этом практически в любом из этих предприятий обычный инженер мог себе обеспечить квартирку достаточно быстро. Сейчас из этих предприятий остался завод СК (на плаву), и еле еле Авиазавод (4-5 машин в год делает). Так что речь не вилле в Ницце, а об обычных возможностях...
150 ChMikle
 
22.11.11
12:43
(149) Воронеж ?
151 миша122062
 
22.11.11
12:45
(150)да. Одна с/х компания
152 миша122062
 
22.11.11
12:47
(149)енто точно! А Авиазавод не понятно - то ли умирает, то ли живет. Ищет спецов постоянно.
153 Rie
 
22.11.11
12:47
(149) Я могу привести "контрпример" - во всём СОАН молодые специалисты за счастье считали, если им общежитие удастся получить.
Насчёт жилья - система сильно изменилась, тут сравнивать вообще нельзя (IMHO).
154 миша122062
 
22.11.11
12:48
(149)Зато сколько в городе Гипермаркетов и мебельных салонов. Такое ощущение, что все делают мебель и жрут
155 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:49
(154) Ага, особенно прикольно, что частенько эти самые гипермаркеты занимают площади бывших заводов :-)
(153) Что такое СОАН?
156 Rie
 
22.11.11
12:50
(154) И самое смешное - что гипермаркеты и мебельные салоны не разоряются. Стало быть, покупатели у них - есть и много.
157 ChMikle
 
22.11.11
12:50
(154) Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно (с) :)
158 Rie
 
22.11.11
12:50
(155) Сибирское отделение Академии наук СССР.
159 Старый чайник
 
22.11.11
12:51
(140) Вот интересно, у нас с вами разница в возрасте 11 лет, образование даже не сравнить -у меня практически только школа, и каждый раз, оппонируя мне, вы советские годы окрашиваете гораздо негативнее, чем я.
  Я родилась, когда родители жили на квартире, потом взяли план и жили в построенном шалаше - пока строили дом. За домом было поле - я там однажды потерялась и меня нашли спящей только по бантику яркому. Картинка ясна? Совсем не тепличные условия. И я за этими годами негатива не держу. Что  же вас так там задело? Или вы забываете, что с позиции сегодняшнего дня их оценивать не совсем правильно. Эта ступенька лестницы осталась внизу. И она пройдена.
160 Zakarum
 
22.11.11
12:51
(30) почему у тебя не так я не знаю )
161 acsent
 
22.11.11
12:54
(159) Если ты могла жить в полной ЖПО и не жаловаться то и другие не должны?
162 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
12:55
(152) У них просто спецы постоянно разбегаются - платят уж очень мало. Родич там несколько раз работал и увольнялся - на жизнь не хватает
(152) Ну, про СОАН сказать не могу, но десять лет обитал в политехническом институте, паренек, который не являлся даже преподавательским составом (был инженером на кафедре) умудрился себе комнатушку обеспечить от этого самого института, причем на кафедре теоретической механики и теоретической физики (т.е. там не было каких-либо супер-пупер договоров с предприятиями)
163 Rie
 
22.11.11
12:59
(159) Негативнее ли? Или объективнее?
Мои родители тоже жили "на квартире" (вернее, снимали комнату в "частном секторе") - я это время уже прекрасно помню - пока не получили квартиру. И некоторое время я ходил время в круглосуточный детский садик - поскольку возле дома детских садиков ещё не было, а отвозить меня в садик через полгорода - это попросту нереально.
Много чего ещё вспомнить можно.
Например, помню, как с женой и двумя детьми обитал в комнате в общежитии - 12 кв. м на четверых, туалет - по соседству. Зато был водопроводный кран! :-)

Но призадумайся - это ведь действительно не тепличные условия. И нынешнее поколение живёт в условиях получше - и не только "богатенькие буратины".
Никакого зла я не держу. Что было хорошего - называю хорошим, ну а что было плохого (а его было) - приукрашивать не намерен.
164 Rie
 
22.11.11
13:01
(162) Да я и говорю - было сильно по разному.
И "а в советские времена молодым специалистам давали квартиру" - это тоже самое, что "а сейчас каждый молодой специалист может получить квартиру по ипотеке".
Да. Может. В теории. На практике же - не всё так однозначно.
165 Lenka_Boo
 
22.11.11
13:02
(0) Еще не понял?
Раньше ты был человеком, а теперь винтик. Ты на работаешь не на себя, а на зарплату в 10-20 раз больше.
Ты пробовал оценивать свое благополучие не в деньгах?
166 Старый чайник
 
22.11.11
13:03
(161)Смысла в жалобах я не вижу. Я вижу лестницу, которая пройдена.
И не хотела бы, чтобы искажались факты.
(163) Ну а если субЪективнее ,вы чаще обсуждаете именно негативное. Но это мое личное наблюдение.
167 Старый чайник
 
22.11.11
13:04
(164) А разве получть квартиру бесплатно и "получить" по ипотеке - за собственные деньги+чудовищную переплату - эти вещи РАВНЫ?
168 Alexey_Morov
 
22.11.11
13:05
(163)

Общество развивается. Соответственно, видоизменяются и модифицируются и условия труда и весь контекст, связанный с государством, обществом (законы, нормы жизни, морально-технологические ценности) и т.д. Поэтому ничего удивительно в том, что люди уже не живут в бараках - нет.
169 миша122062
 
22.11.11
13:06
(162) а что же они мало платят? Ведь не жратвой или мебелью, а самолетами торгуют!
170 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
13:06
(164) Ну, скажем так, в те времена получить квартиру молодому специалисту было на порядок больше возможностей чем сейчас, особенно в городах с большим производством, поскольку как раз производство за последние годы уменьшилось весьма.
А вот то, что мебель покупают - это хорошо, иначе бы я без денег остался :-) , у меня достаточно клиентов именно производителей мебели...
171 миша122062
 
22.11.11
13:07
ну положим, многие современные поделки квартир мало от бараков отличаются.
Знакомый живет в панельной 9-этажке. Почти новая - 5 лет. Он на4, слышит 2 этажа вниз и вверх. Особенно в туалете
172 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
13:10
(169) Я же сказал они сейчас выпускают 4-5 самолетов в год - только бы не умереть, а раньше выпускали в разы больше
173 миша122062
 
22.11.11
13:10
(170)так то оно так. Только эти поделки из опилок не мебель. Есть конечно из опилок неплохая - сам такую покупал. Но вот теща 7 лет жила в Италии - там опилочную мебель на 2-3 года покупают и победнее. стоит копейки (у нас продается под ИТАЛЬЯНСКАЯ мебель ))) ).
Из дерева дорогая - но ее предпочитают брать многие - детям перейдет.
Сравни диван нормальный там - 200-250евро. Шкаф (опилочный) - 50-150 евро.
174 NS
 
22.11.11
13:11
(167) Получить квартиру в собственность, и когда собственность остается у дяди (государства) - это действительно разные вещи.
175 Alexey_Morov
 
22.11.11
13:11
(171)

Ой-ой-ой...
А ещё нужно учесть то, что уровень бандитизма и уголовщины возрос в десятки раз.
176 NS
 
22.11.11
13:12
(175) По сравнению с 2001-ым годом? Неужели?
177 Alexey_Morov
 
22.11.11
13:12
(172)

Раньше выпускали еду без ГМО и без многих вредных консервантов. А сейчас - травят народ. Особенно опасен гламутат натрия...
178 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
13:14
(173) Да пусть хоть из опилок выпускают, лишь бы выпускали...
179 Alexey_Morov
 
22.11.11
13:17
(176)

Да, именно так. Сколько уже было громких террактов и взрывов за последние 10 лет? То-то же...
Особенно озверели таксисты - когда происходит терракт, то они предлагают доехать до больницы за 30 000-50 000 рублей.
180 JustBeFree
 
22.11.11
13:17
(173) От человека зависит - как он устроит свою жизнь так и будет жить.
Мне, к примеру, нравится мое нынешнее состояние. Живем в нормальном доме и покупаем деревянную мёбель :-). И офисные коллеги меня совсем не раздражают, хотя их тут вокруг человек 100 и знаю практически всех.
181 sda553
 
22.11.11
13:18
(167) Нет надо так: Разве получить квартиру в том отдаленном районе, где укажут, а не там где хочешь, пройдя за несколько лет ада в бараках, работая на вредном предприятии, заполнив 500 анкет о том что нет родственников за границей и чуть было не заключив фиктивный брак =  равно получить любую понравившуюся квартиру в собственность по ипотеке?
182 Старый чайник
 
22.11.11
13:24
(174)  Вы много знаете случаев, когда квартира, полученная в советские времена, отходила государству? Это было только ввиде редчайшего исключения. Бабушки прописывали внуков,.... Даже сейчас выморочное имущество бывает. Так что смешные доли процентов - это только исключения, которые подтверждают правила.
183 Сияющий Асинхраль
 
22.11.11
13:26
(181) Не поверишь, жилищные кооперативы, где можно было самолично купить квартиру можно имелись и в те времена. У моих родичей как раз такая и была...
184 Старый чайник
 
22.11.11
13:27
(1810 Неужели это ваша подлинная история?  В ваши-то 30 лет, и такое пережить. Может быть правильнее об этом предоставить судить тем, кто непосредственно пережил такое?
185 Старый чайник
 
22.11.11
13:29
(181) И пожалуйста, объясните мне словосочетание ПОЛУЧИТЬ ПО ИПОТЕКЕ.   Оно у меня в голове не укладывается.
186 la luna llena
 
22.11.11
13:31
(181) сейчас ипотеку способно выплачивать меньше 10% жителей, у остальных никаких надежд на квартиру.
187 Митор
 
22.11.11
13:34
(186)куда-ж их столько строят-то
188 sda553
 
22.11.11
13:36
(184) Да рассуждайте пожалуйста, не буду мешать. Но в то что в СССР квартиры бесплатные валились просто так из космоса никогда не поверю.
1. Если давали значит кто то строил.
2.Кто то строил? = были какие то расходы на квартиру, зарплата строителям и т.д..
3. Где взять денег на строительство расходы? - у населения СССР. (деньги то же с космоса не валились)

Вывод 1: население СССР всю жизнь платило за "бесплатные" квартиры
Вывод 2: население СССР всю жизнь платило ипотеку
Вывод 3: В СССР ипотеку платили даже те, кто квартиру не получил
189 la luna llena
 
22.11.11
13:39
(188) всё очень просто, верхушка, руководство завода не имело таких личных доходов.
190 Yuwa
 
22.11.11
13:43
(188) А вот это глупость. Изучаем политэкономию, которая сейчас называется макроэкономикой.
191 sda553
 
22.11.11
13:45
(190) А вот это тупость. Сообщение специально пронумеровано чтобы желающие указали изъян в цепочке, а не отсылали изучать политэкономию
192 NS
 
22.11.11
13:45
(190) Не понял. На какие всё-таки деньги строились квартиры?
(189) А и не надо иметь доходы. В условиях дефицита и отсутствия частной собственности другие блага вполне заменяют материальные. Например власть.
193 Старый чайник
 
22.11.11
13:46
(1880 Бедное советское население!  Оно платило налоги! Ужас!  то ли дело сейчас - налоги никто не платит!
 Разница только в том, что советский человек, который получал квартиру, имея сбережений рублей 100 на книжке - эти сбережения  сохранял. А тот кто сейчас ПОЛУЧАЕТ ПО ИПОТЕКЕ выплачивает стоимость квартиры + проценты. И если будет долго с выплатой тянуть, то получит одну квартиру по цене двух.
  Так, что крутите - не крутите, но получить квартиру в СССР - значило ПОЛУЧИТЬ ДАРОМ, а  "получить по ипотеке" - значит  КУПИТЬ. Это все-таки разные вещи.
194 NS
 
22.11.11
13:47
(193) То есть как даром? Деньги и ресурсы на постройку с неба чтоли свалились?
195 la luna llena
 
22.11.11
13:49
(192) В условиях дефицита и отсутствия частной собственности другие блага вполне заменяют материальные
согласна.

сейчас средства не тратятся внутри страны на модификацию производства или социальные льготы, а выводятся за рубеж.
(194) Один котеджик руководства стоит как пятиэтажка для рабочих.
196 Guk
 
22.11.11
13:50
верните ТС в 2001 год...
197 Rie
 
22.11.11
13:52
(166) Возможно, мы пересекаемся с темах, где речь идёт о негативе.

(167) Получить квартиру в СССР - это то, что сейчас "снять квартиру" или "по социальному найму". Права собственности на эти квартиры не было.
А ипотека - пусть с переплатой - это таки собственность. И _сразу_ (для сравнения - в СССР сначала надо было отработать годы, причём на одном предприятии, при увольнении очередь на жильё терялась). Причём насчёт переплаты - до кризиса 2008 года за счёт роста цен квартиры переплаты никакой не было.
198 Rie
 
22.11.11
13:53
(175) По сравнению с 1990-ми?
199 FarFar
 
22.11.11
13:54
(197) Де-юре может и не было права собственности, а де-факто было. Люди получали квартиры раз и навсегда, их не отнимали.
200 Старый чайник
 
22.11.11
13:58
(199)  +100
201 Rie
 
22.11.11
13:58
(199) И де-факто. Право собственности появилось при приватизации - уже в начале 1990-х.
А до того "их не отнимали" - это, во-первых, не совсем так. А во-вторых, право собственности означает не только то, что "не отнимут".
В советские времена была интересная фишка под названием "обмен квартир". Раздолье для жуликов и головная боль для самих обменивающихся. Именно из-за отсутствия права собственности.
Причём обмен - это не по капризу ведь. Устраивается человек на работу в другом городе (или даже в другом районе того же города). Выросли дети. Или наоборот - надо съехаться с престарелыми родителями. И начинаются хлопоты с обменом.
202 NS
 
22.11.11
14:00
Росстат, количество преступлений на 100000 населения -
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/infraction/
2001-ый год - 2033
2010-ый год - 1839
203 acsent
 
22.11.11
14:02
Опять скатилось в обсуждение как хорошо было в СССР
204 Старый чайник
 
22.11.11
14:04
(202) Сейчас их станет еще меньше - вот полицию окончательно развалят, даже регистрировать некому будет. Так что статистика будет еще лучше.:(
205 Rie
 
22.11.11
14:06
(203) А любая тема насчёт "как хорошо было" неминуемо скатится к сравнению мягкого с синим :-)
206 la luna llena
 
22.11.11
14:09
вообще 2001 год уже давно не СССР, но все равно скатились

если по теме, большинство (кого я знаю) работающих в крупных компаниях в Москве уже не люди, а киборги какие-то. У них дресскод и корпоративная этика и куча подобной фигни, и человек- человеку волк.
207 stix2010
 
22.11.11
14:15
(0) а я сейчас до работы и обратно хожу в качестве прогулки - 20 мин в одну сторону
208 Старый чайник
 
22.11.11
14:17
(206) Вот-вот. У нас есть один очень успешный человек " владелец заводов....." А  работали вместе и знакомы с 1985. Встречаемся достаточно редко, чаще с женской частью семьи. Но с поцелуями в щечку. Эта сентиментальность просто означает, что помним и ценим и себя и время в себе - именно то, когда все было по-честному.  Как допуск к душе .
209 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.11.11
14:18
А я автора понимаю - воспоминания нахлунули...
Так наверное у каждого человека бывает, тем более чем взрослее - тем чаще так
210 FarFar
 
22.11.11
14:21
(209) ...
Что миг - то короче
К могиле наш путь
211 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.11.11
14:24
(210) Ну тебя послушать - и можно думать, зачем жить - когда все мы рано или поздно умрем :))
Не надо порождать пессимизм
212 Yuwa
 
22.11.11
14:24
(207) А я за 5 минут
213 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.11.11
14:25
(212) Москва, Питер?
214 acsent
 
22.11.11
14:26
(211) Как раз наоборот. Принятие смерти погмогает смело смотреть вперед, неразмениваясь по м елочам
215 Yuwa
 
22.11.11
14:26
(213) В личке написано
216 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.11.11
14:27
(215) ТОчно, проглядел :)
Ну Вологда - маленький городок, неудивительно
217 Yuwa
 
22.11.11
14:29
(216) Ваш Тольятти поболе будет, но тоже не неризиновск
218 acsent
 
22.11.11
14:30
1 час до работы позволяет мне изучать инглиш и читать книги
219 la luna llena
 
22.11.11
14:32
(218) всегда удивлялась, как вы это делаете, утром, в давке, стоя на одной ноге, вися на поручне, в тряске и толкучке...
220 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.11.11
14:32
(217) Но ... зато агломерация Самара + Тольятти - 3-е место в стране :)
221 acsent
 
22.11.11
14:33
(219) Это как медитация. Полностью отключаешься от внешних раздражителей
222 ChMikle
 
22.11.11
14:34
(219) :) , они приспособились выживать в каменных джунглях
223 Старый чайник
 
22.11.11
15:04
(222) Мне кажется для нынешней жизни такое вот приспособление в душе иметь нужно: http://www.funswitcher.com/   Только вместо звуков различных чувства подключать и отключать. Настолько неоднозначными становятся люди.
  Стукнули мне машину, нужно было заменить дверь и крыло. Крыло есть заводское. Мастер просит подождать, пока найдет заводскую дверь, не хочет ставить  ерундовую. Только успеешь подумать:  какой молодец, спасибо - вторая мысль: а ведь эту дверцу незнакомому впарит и не вздрогнет. И таких ситуаций по жизни     миллион.  
  Время отведенное для  ностальгии кончилось.
  Будем жить. Год 2011.
224 ChMikle
 
22.11.11
15:06
(223) имхо это не от времени зависит
225 Старый чайник
 
22.11.11
15:13
(224) Не скажите. Раньше в таком приспособлении нужды не было.
226 FarFar
 
22.11.11
15:14
(212) А я за 3 очень неспешным шагом. До фитнес-центра за 2. Москва.
227 Alexey_Morov
 
22.11.11
15:16
(223)

Авто превратилось из средства передвижения в средство по выкачиванию денег из народа:
1. Бензин неадекватно дорогой.
2. Запчасти - дорогие, некоторые только под заказ и ждать надо несколько недель.
3. На дорогах есть такие ситуации и места, когда приходится нарушать. Естественно, гаишники за счёт этого и кормятся. Зарплата гаишника стандартной комплектации - от 170 тыр в месяц.
228 andrewks
 
22.11.11
15:17
(0) погугли: дауншифтинг.
229 ChMikle
 
22.11.11
15:42
(225) про "Окно в Париж" уже где-то упоминали, не смотрели ....?
230 mishaPH
 
22.11.11
15:43
(227)
1. все относительно
2. покупайте жигули
3. а ты не спеши. и нарушать не придется.
231 Alexey_Morov
 
22.11.11
15:47
1. Не согласен. В Ливии, ОАЭ бензин стоит в переводе на наши деньги 1,5-2 рубля. А мы чем хуже? У нас ещё дешевле должно быть! Так? Так!
2. Жигули != машина. Думаю, доказательств более чем достаточно.
3. На дорогах ездить невозможно - сплошные колдобины, знаки висят на каждом столбе. Да ещё и обилие рекламы.
232 Rie
 
22.11.11
15:48
(223) Прошу прощения, но откуда столь пессимистичное отношение к людям? Я имею в виду "впарит", а не "предложит человеку, который хочет (или вынужден) экономить"?
233 Griffin
 
22.11.11
15:48
(0) 2001 год, завод, литейный цех, сизый плотный дым, грохот литейных машин, пьяные литейщики и плавильщики, 6 тысяч руб зп, брррррррррррррррррррр, ну его нафиг такую ностальгию. Лучше 2 часа в громыхающем метро, есть время книжки почитать
234 Rie
 
22.11.11
15:49
(231)
1. Кому должно и почему должно?
2. "Жигули" - машина. И очень многие ей пользуются.
3. Не езди, раз не умеешь :-)
235 acsent
 
22.11.11
15:50
(226) В Москоу-Сити живешь? Ты крут
236 kouki
 
22.11.11
15:56
(0)Главное это душевное спокойствие. Можно при большой зарплате ходить на работу, как на каторгу, а потом нервы, болезни разные и т.п. И эти деньги нах никому не нужны. Но и красиво жить тоже хочется всем. поэтому надо и вкалываь.. но только до 40))))
237 Таня
 
22.11.11
16:00
аналогично, с 2000 по 2003 годы - самые счастливые
238 Старый чайник
 
22.11.11
16:00
(232) Вот и меня поймали на пессимизме. Разумеется предложит - магазин же должен торговать. Просто не скажет лишний раз незнакомому человеку о ее происхождении. Быть честным во всем - большая роскошь. К сожалению не всегда ее можно себе позволить.
239 Старый чайник
 
22.11.11
16:22
(229) Посмотрю, сорри, сразу не ответила.
240 Rie
 
22.11.11
16:44
(238) "Бутылка наполовину полная или наполовину пустая?"
Что плохого в том, что между продавцом и покупателем устанавливаются пусть не дружеские, но дружелюбные отношения? И не обязательно с постоянным покупателем.
Конечно, магазин должен торговать. Но если покупатель объяснит продавцу, что надо, но имеются финансовые проблемы, а продавец предложит дешевле, но другого производителя, - разве это плохо?
Вряд ли у кого получится быть абсолютно честным (да и хорошо ли это? честность, доведённая до абсурда, - как минимум, абсурдна). Но, IMHO, честность себя окупает.
241 Старый чайник
 
22.11.11
17:01
(240)1.  "Что плохого в том, что между продавцом и покупателем устанавливаются пусть не дружеские, но дружелюбные отношения?"  сейчас качество товара.
     2."Но если покупатель объяснит продавцу, что надо....".    Хорошо. Но не всегда возможно.Сейчас не только на рынке 2 дурака - один покупает, другой продает, а везде. Даже в крупном магазине.
    3."честность себя окупает". ДА. Согласна. Если ее можно себе позволить.
    Если ко мне придет клиент с купленными тканями, которые обратно в магазин не принимаются - как вы думаете, смогу ли я честно сказать ему, что некоторые не нужно было покупать?
242 Старый чайник
 
22.11.11
17:03
(240) + Так что в бутылке - ровно 50%  объема  занято, а 50% объема - свободно.
243 Rie
 
22.11.11
17:20
(241)
1. И каким образом качество товара влияет на человеческие отношения - и наоборот?
2. Почему невозможно? Мне это пока что удавалось - даже в крупных магазинах.
3. А попробуйте сказать.

Кстати, о торговле и о советских временах. Нынешние продавцы мне нравятся куда больше тогдашних :-)
244 FarFar
 
22.11.11
17:37
(235) Не, не в Москва-Сити. Бизнес-центр "Новоспасский" (это м.Павелецкая)
245 Agent00x
 
22.11.11
17:38
Всё не читал, ТС вернули куда он просил?
246 acsent
 
22.11.11
17:39
(244) А, так ты просто на вокзале живешь ))
247 Старый чайник
 
22.11.11
17:43
1, Покупаю оверлок. Прошу показать хороший. Предлагают посмотреть за 8000. Вижу другой. за 10000, спрашиваю, говорят - лучше. Смотрим. Когда опробовали, вижу на другой полочке еще один. Спрашиваю про него. Ответ: разумеется! Это же PFAFF!. Смотрим. 13000. Беру. И продавщица объясняет, что первый - за 8000. чистый пластик, даже во время демонстрации со стола спрыгивает. А в купленном - хорошие металлические долговечные детали.
  Динамику моего отношения к продавцу, как к человеку, предлагаю построить самостоятельно.
 2. Многие знания - многие печали. Я - человек, работающий с тряпочками. А вот когда дело касается готовых вещей - консультируюсь со знакомым продавцом. К некоторым отделам она вообще не подходит.
 3. Спасибо. Если могу - еду в магазин и консультирую там, до покупки.
248 acsent
 
22.11.11
17:45
(247) Тебе сказали что за 8к лучше чем за 13?
249 FarFar
 
22.11.11
17:52
(246) Почти :-)
250 Alexey_Morov
 
22.11.11
17:56
(248)

Хм. Совершенно разные классы оверлоков. Это всё равно что сравнивать жигули и приличную иномарку. Правильно?
251 Старый чайник
 
22.11.11
18:08
(250) В смысле производства - все "иномарки" и класс один - 4-ниточные. Отечественное производство уже умерло. Хотя делали на совесть. У меня "Росвертоловский" уже 13 лет -только подработался, но шьет до сих пор безупречно.
252 Rie
 
22.11.11
18:47
(247)
1. Не смогу - не знаю, что означает "хороший", когда речь идёт об оверлоках (честно говоря, я и "оверлок" себе с трудом представляю).
Как я понял, у всех трёх цена/качество=const. "Хороший" могло означать и "хороший недорогой" и "самый лучший". Полагаю, что тот за 8000 мог быть хорош для любителя, но непригоден для профессионала - а продавец не сообразил, с кем имеет дело.
253 Старый чайник
 
22.11.11
19:04
(252) Замените слово оверлок на смеситель для ванной - история будет та же. Вам одинаково расхвалят и тот, что за 1000 и теми же словами - за 3000. Просто один из продавцов, нечаянно скажет: Конечно этот!. Вы по весу посмотрите - ЗДЕСЬ ЖЕ МЕТАЛЛ ЕСТЬ!
254 Эльниньо
 
22.11.11
19:09
Один я понял, что ТС сказать хотел?
255 sda553
 
22.11.11
19:20
(254) нет, многие, просто уже все вроде перетерли, и стали перетирать оверлоки.
256 Старый чайник
 
22.11.11
19:22
(255) И еще смесители.
257 Академик_
Келдыш
 
22.11.11
19:22
не хныкать тут а искать работу с такимиже условиями в москве.
258 Vladal
 
22.11.11
19:25
(257) Небольшая конторка с коморкой?
259 Vladal
 
22.11.11
19:26
Или дружный коллектив без звёздных болезней?
260 smaharbA
 
22.11.11
19:29
во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. (с)
261 Старый чайник
 
22.11.11
19:30
(259) Я бы выбрала второе. Во всяком случае подбирая  людей в коллектив и ставя 1-м номером профессионализм, я достаточно безжалостно расставалась с теми, кто в коллектив не вписывался.
262 Rie
 
22.11.11
19:36
(253) Я, когда что-то покупаю, прихожу и говорю: "Мне нужен ... для ..., причём чтобы обязательно было ...". Бывает, что продавец не знает, что именно он продаёт, - ну так это его проблемы :-)
Похоже, я не понимаю, что Вы имеете в виду - и поэтому не понимаю Ваши примеры.
263 Старый чайник
 
22.11.11
19:45
(262)Значит самое время остановиться. Спасибо.
264 Krendel
 
22.11.11
19:53
Верните меня тоже к 2001 году, хочу пройти за строителя ;-) Ну или на крайняк за РИэлтора
265 sda553
 
22.11.11
20:33
На самом деле не так, я под вечер изменил формулировку, хотел бы чтобы опять стал 2001 год и чтобы он застыл и никогда ни в чем не менялся. Как то так
266 Necessitudo
 
22.11.11
21:33
(0) На самом деле все московские одноэсники тебе просто завидуют...Они-то как раз сидят всю жизнь в офисах - душегубках, вытирают сопли бухов, манагеров и прочей офисной нечисти - а в душе мечтают наконец отделаться от этого всего и пожить для себя.
267 Новиков
 
22.11.11
22:24
Епт. 1,5 часа на работу в один конец. В метро. Именно в метро я подготовился к экзаменам. В метро я перечитал все 1сные книги по бухии :) 1,5 часа утром - внимательной читки, 1.5 часа вечером - внимательного повторенья. На выхах - поколупать конфы, поглядеть что да как. 3 часа каждый день я трачу на само-образование. До экзаменов смотрел известные в определенных кругах курсы.

Мне кажется проблема ТС и еже с ним - вы не можете временем своим рулить грамотно. Из всякого дерьма нужно выносить некие плюсы. У меня - потеря времени превратилась в само-образование. Базары про давки, поручни и т.д. - не поверите - ваще не ощущаю дискомфорта. Всегда сажусь на последней станции - и еду себе спокойной сидя, с ушами, в ебуке. Раньше ездил на авто - и чо? Пробки, пробки и еще раз пробки, вонючая дмитровка, еще более вонючая алтушка и остановившийся мкад. Соляра, нервы, ничего не успевал. Сейчас авто нет, есть проездной метро и 3 часа свободного времени в день, который проходит за внимательными читками/просмотрами сугубо проф литры/курсов.
268 Новиков
 
22.11.11
22:26
была тема - снять хату рядом с работой. Нунах! Тогда опять на все забью, буду бездельничать как раньше и деградировать в умственном плане. А так - хотя бы в курсе что в конфах твориться, че-как куда, да и вообще - хочешь не хочешь - а в метро кроме как читки/смотреться в буку/планшетник делать нефик.

Поэтому зря вы на метро гоните. Не гоните :)
269 Lazy Stranger
 
23.11.11
01:21
У меня с 2001 года жизнь вообще мало поменялась. Как тогда был одинесником-семерочником, так и остался. Даже доход в пересчете, например, в ящики пива, не особо вырос.
270 Злопчинский
 
23.11.11
04:10
смотри на лостфилме сериал Компьютерщики
271 Злопчинский
 
23.11.11
04:18
аааа, суки... получите ...
272 Аннюточка
 
23.11.11
04:39
(0)>и мог ведь даже с рефератами помочь если особым образом попросить

Поподробнее про особый метод плиз.
273 Упанишады
 
23.11.11
04:46
В 2001 году з/п и уровень жизни были гораздо ниже, чем сегодня. О чем тосковать, не понимаю.
274 Аннюточка
 
23.11.11
07:21
(273) Ностальгия по молодости - она такая тоскливая.
275 xarann
 
23.11.11
08:08
"-Дедушка, а когда лучше было: при Сталине или сейчас?
-Конечно при Сталине!
-Почему, дедушка?
-У меня при Сталине стоял, а сейчас нет"

:)
276 колодина
 
23.11.11
08:14
ах как романтично..... все фигня кроме меда....
277 Amra
 
23.11.11
08:18
(269) В макдональдские гамбургеры пересчитай))) А то пиво пиву рознь - тогда считал по жигулевскому, а сейчас небось по Крушовице)))
278 Поручик
 
23.11.11
09:04
(274) Не больно и ностальгирую по 90-ым.
(269) Наверняка сам ничего не хотел менять.
279 Маус
 
23.11.11
13:10
(0) ты не поверишь, но меня тянет в 1979 год:-(((
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший