http://www.rg.ru/2011/11/22/ks-site-anons.html

новости дня
Конституционный суд признал незаконным увольнение матерей-одиночек
Версия для печати
Facebook
Twitter
VKontakte
LiveJournal
Анна Закатнова
"Российская газета" - www.rg.ru
22.11.2011, 11:18
22 ноября Конституционный суд огласил решение по делу Виктории Боровик (Кобылинской) из Воркуты, постановив, что существующий порядок увольнения матерей-одиночек с гражданской госслужбы не соответствует Конституции.

Напомним, что в результате реорганизации Агентства республики Коми по социальному развитию Виктория была уволена с работы по сокращению штата весной 2010 года, несмотря на то, что ее сыну Артему было семь лет, и воспитывала она его одна. То есть рассчитывала на то, что нормы Трудового кодекса, запрещающие увольнять матерей-одиночек с детьми до 14 лет, ее защищают. Хотя она оспаривала свое увольнение в судах, вернуться на работу ей не удалось и, еще до замужества, будучи Викторией Кобылинской, обратилась в КС с просьбой проверить на соответствие Основному закону положения статьи 31, части 1 статьи 33 и статьи 37 ФЗ "О государственной гражданской службе РФ".

В результате рассмотрения дела судьи КС обнаружили, что уволить маму-одиночку с ребенком до 14 лет не может работодатель-частник, не могут военные или правоохранительные органы, а вот на государственной гражданской службе такой защиты нет. Судьи КС пришли к выводу, что такое регулирование "не имеет разумного и объективного оправдания", поэтому правоприменительные решения по делу Виктории Юрьевны подлежат пересмотру, а федеральному законодателю надлежит внести изменения в законодательство.

- Впредь до внесения соответствующих изменений увольнение с государственной гражданской службы одиноких матерей, воспитывающих ребенка в возрасте до 14 лет, по пункту 6 части 1 статьи 33 федерального закона "О государственной гражданской службе РФ" не допускается, - зачитывал постановление глава КС Валерий Зорькин.

"Да я для этого и подавала, - воскликнула Виктория Кобылинская, - Замечательно, что сейчас все матери на госслужбе будут защищены государством! Так и должно быть!"

Виктория вышла замуж, сейчас на седьмом месяце беременности, ждет мальчика. Теперь она собирается обратиться в суд и добиться восстановления на работе в должности старшего специалиста отдела опеки и попечительства Агентства по социальному развитию республики Коми.

Люди которые уважают себя - борятся за свои права и побеждают.
А с философией быдла могут дальше считать что за нас все решено и дальше боятся
сказать слово в свою защиту

После восстановления ей все равно придется по собственному уволиться, если совсем не дура.
Работать ей там не дадут.

(2) возможно, но я думаю работать там это на основная цель

(1) пурга какая-то, вы не переутомились?

(3) Тетка конечно отомстила. геммороя обидчикам доставила.
И при этом прославилась на всю страну.
Ты, как потенциальный работодатель, очень хочешь у себя в штате иметь сотрудника, который вот судиться может за любое нарушение ТК?

(5) о_0

(5) т.е. ты бы на ее месте как бы не поступил? Забил бы и все?

(7) Я бы просто сделал так, что бы за счет бывшего работодателя мне нашли другую, более оплачиваемую работу. Судятся с работами не очень нормальные люди и заканчивают они не очень хорошо. Много таких знаю

(7) Я, слава богу, не на ее месте.
Ты не согласен с тем, что такой проблемный работник нафиг ни кому не нужен?

(8) а как бы ты так сделал?

(9) не согласен. Ибо он стал проблемным, когда с ним поступили незаконно. Но как сотрудника это дело характеризует ее как упорную, добьется своего. Такие люди нужны. Сомневаюсь что всем нужно безвольное быдло

А по мне - молодец. А то что получается: просто с предприятия мать одиночку уволить по сокращению нельзя, а с госслужбы можно? Хрень какая-то, господа. Правильно она сделала, все должны быть равны перед законом и гос органы в том числе

Кстати голосую

(10) Просто подошел бы к инициатору и по нормальному рассказал бы по спокойному. Все мы люди и понимаем, что такая запись в трудовой - плохо и семью кормить ребенка надо.
В статье описана проблема не в том, что она такая вся правильная, а про то, что она теплое место имела, где не надо работать и можно спокойно получать деньги. Короче, таких надо сразу в шею гнать и еще по несоотвествию

(12) Просто ты таких не видела в жизни

(15) Каких - таких?

(14)+1

(11) Хороших работников, как правило, так не увольняют. а если и уволят (в госорганах больше блат имеет значение, чем профессионализм), то он работу себе найдет без всяких судов.

(16) Скандалистов. Реально, человек ни фига не делает, постоянно болеет, за него все делают другие. Когда вопрос встает о замене на нормального работника, сразу суды. Нормальных работников НИ КОГДА не сократят.
У нас на предприятии парочку так уволили. Одна судилась, восстановилась. Компенсацию получила. 2 месяца отработала (просто сидела в пустом кабинете), потом со слезами по собственному ушла. Теперь ни куда устроиться не может

(14)  а если он бы тебя на хер послал (вероятность 99%) дальше то что?

(18) Где написано, что на ничего не делала и постоянно болела?
Я вообще вас не понимаю. Есть ТК, по которому нельзя уволить мать-одиночку. И все этому ТК подчиняются, кроме гос. органов, это нормально? ИМХО - ненормально. Человек добился справедливости, в чем проблема?

(19) Не посылают. У нас многих сократили. Нормальным работникам офигенные деньги, рекомендации и почти всех (!!!!!) устроили на такие же работы, в такие же предприятия. Поверь, у нас руководство считает работников за простых муравьев. Просто надо быть человеком

Не понятно с чего у нас государство заставляет держать работника там, где он уже больше не нужен?

(20) Нормального человека не уволят. Я сменил очень много работ и ни где не увольняли нормальных работников, только мудков

Прошла к примеру на предприятии модернизация, часть работников стала не нужна, но уволить их нельзя получается.

(20) Поработай с кадрами и проблемами. Посмотри какой проблемы у работодателей с кадрами и как их решают. Сильно изменишь мнение. Когда берешь человека, даёшь ему деньги, раб.место, а через месяц выясняется, что почти всю работу приходится делать другим за этого работника. Как ты, как работодатель, отнесёшься к такому работнику? На ручках носить будешь?

(25) Ты почему-то никак не хочешь внимательно прочитать то, что я пишу. А я пишу о том, что КС восстановил равные права матерей-одиночек работающих в гос. органах по сравнению с такими же мамами, работающими в любых других структурах. Всё! А ты уперся в личные качества одного человека. Да мне пофигу какой она работник! Есть ТК, его должны соблюдать все! И теперь его будут соблюдать все!

(26) +100500

(26) не будут, в противном случае придется почти всем конторам закрыться. Все! Это не сложно. Просто поработай на кадрах хотя бы месяц.

(28)ну почему? Если чел постоянно опаздывает на раб или постоянно у него есть выговоры за ненадлежащее исполнение должностных... да банальным постоянным депремированием можно сделать так что-бы чел уволился сам! Не вижу проблемы!

А закон един для всех!

(29) Ага, не со всеми прокатывает. Некоторые "матери одиночки" как сядут на одно место и ни чем не сдвинешь, только успевай в суды бегать. Хоть сколько штрафуй и наказывай, бесполезно

(30) Ты сложный? Разговор идет об увольнении ПО СОКРАЩЕНИЮ!

(31) Вот именно! Ей и так дали кучу шансов нормально расстаться! НОРМАЛЬНО!
P.S. Я не сложный, просто видел такое не раз. И видел таких одиночек, которые восстанавливаются, потом в газетах пишут о своей не легкой судьбе

(31) забей на него :)

(9) ты сильно заблуждаешься. Подобная слава сразу от тебя отпугнет неадекватных работодателей. Тем кому это пофигу и народ не обижают - на это внимание обращать не будут.

(31) он ВСЕ видел

(35) Я не видел всего и не знаю всего. Есть гораздо опытнее

попахивает философией прожженного раба, который защищает своего хозяина от взбунтовавших рабов.

Да уж. Наша Фемида оказывается умеет не только "педофилов" разоблачать(Дело Макарова (признан виновным в педофилии) и садить всяких покусителей на святую законную власть (http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/08/867426.html), иногда на неё находит просветление...

(37) Попахивает халявщиками, которые всю жизнь доказывают свою праведность и от которых открещиваются все работодатели. Ты когда нибудь делал не свою работу за таких вот несчастных чудаков на букву М с работодателем пополам в деньгах? Конечно нет

(39) тебя часто гнобили на работе и заставляли делать работу за других? :(

один раз наблюдал со стороны тяжбу между мамой-одиночкой и работадателем ... сперва давила имена на жалость ... типа одна, маленький ребенок и всё такое ... но при этом в наглую не делала ту работу, что ей поручали ... работала по звонку ... ровно в 9 пришла ... с 13-14 обед ... в 18 рванула домой ... короче в итоге в бухгалтерии она всех достала ... собрали атестационую комиссию и по несоотвествию уволили ... суд ... суд назначает еще одну комиссию ... и говорит ей еврибади ...

(40) Не часто, было. Делали толпой. При чем разгребали косяки. Чел делал только то, что нормально, а как косяки появлялись, сразу в кусты. То заболел, то законный отпуск, то учеба... После всяких судебных разбирательств, теперь его ни кто не хочет брать одинэсником. Т.е. ему теперь только и сидеть на дряхлом предприятии и наживать пенсию

(41) ну вот, есть же законный способ уволить. а тут человек разоряется.
кстати работать по звонку это как бы не сильно стремно. а вот не делать ту работу которую должна - ну так и уволили по несоответствию

(41) ну не надо всех под одну гребенку то

(41) Комиссия - очень спорный процесс. В доме пристарелых не прокатило. По комиссии все нормально, чел соотвествтует должности. По опозданиям, если именно по ТК, там почти нереально зацепить человека. Даже штрафовать надо аккуратно. В итоге пришлось просто гнобить и вынуждать по собственному
(43) Опыт! Ты сам то хоть раз пробовал такое делать? Изучал практику успешных завершений?

(43)ну я всех нюансов незнаю ... что девки из бухии про нее в курилке рассказывали ... в общем они дулись как я понял не именно из-за звонка ... а то, что когда она со своей работай несправлялась ... кого-то заставляли делать её работу в не рабочее время

(41),(42) разные ситуации бывают, да. Разгильдяи были, есть и будут. Среди матерей-одиночек, м0лодцев-пролетариев, горе-манагеров, люмпен-исполнителей и т.п.

(45) да мне нахер это делать. мне кажется тебе просто конторой и коллективом не повезло раз у тебя такой агрессивный настрой на всю такую тематику

(30) АЛЁ!!! Понизив оплату труда до величины МРОТа мы не сделаем все условия такими что-бы чел сам свалил?

(49) понизить оплату нельзя без согласования с работником. там надо за 2 месяца предупреждать и все такое. кроме того любой суд признает это незаконным, если у остальных работников на этом предприятии за туже самую работу будет меньше

(49) каким это законным образом ты изменишь без согласия работника существенное условие трудового договора?

(50) депремируя за неисполнение обязанностей и т.п. нельзя?

(49) Млин, ты много таких видел? А я знаю такого чела! Реально он работает на гос. предприятии. В начале 2000 ему платили 15 тыр - не работал, 5 тыр, тоже самое. Челу пофиг! Он всю жизнь был военным моряком, а к 30 годам окончил 2-х месячные курсы 1С и теперь до сих пор ни чего не делает в той конторе. Плевал он на все передвижения.
И таких примеров много! Многих людей держит место халявностью. Думаешь в (0) та тетя пошла искать работу? Да нафиг ей это надо? Есть же халява, туда и надо восстанавливаться

(52) смотря какая зп. если у тебя зп стоит из 90% оклада и 10% премии - то рычаг слабый. а если у тебя оклад 10% и 90% - тогда запросто

(52) Вот "неисполнение обязанностей" ты в суде и не докажешь в случае чего

(53) да чувак, у тебя явно есть психологическая травма на почве работников и работодателей

Вообщем девка в сабже молодец. Если у нас будет больше таких - глядишь и жизнь наладится

военный моряк как-то трудно укладывается с матерью одинчкой ... скорее всего там ситуация устраивает всех ... и работника и работодателя

(55)а вот это доказывается очень легко ...

(54) ну типа как если работодатель вменяем - все давно на срочных контрактах...

(56) Какашками перекидываешься? Факты приведи. Где я не прав?

(59) снук, не спорь с ним. он же как и ты упертый. щас будете два часа в кровь биться доказывать друг другу, а в итоге окажетесь каждый при своем мнении :)

(61)ну как бы ты приводишь факты ... где работодатель не имеет грамотных юристов ... если сотрудник не устраивает его легко можно уволить руководствуясь рамками закона ...

(58) Просто очень яркий пример про то, что понижения и повышения пофиг
(59) Блин, ну реально ребята пробовали. Там столько пунктов надо. 50/50

(62) Упертость и опыт, немного разные понятия. Еще раз - где факты, а не просто слова?

(53)а если так: официально объявляется что вот этого чудака на букву м уволить не могут, хотя нифига не делает, поэтому его работу понемногу распределяем среди вас всех - спасибку говорите правительству и чудаку... не делает ничего? Забираем всё оргтехнику которая ему не нужна... и стул тоже - пусть хоть со своей табуреткой приходит 8 часов отсиживать и т.п. короче при желании чел сам свалит

(63) гос.учреждения. Там очень грамотные юристы. Тебе конкретно предприятия?
Уют (генеротологический (или как оно называется) центр). Нач.отдела кадров моя жена
Викинг-моторс - нач отдела кадров всегда рядом. Вместе разбирательства делали, вплоть до того, что во вконтакте выискивали доказательства, что работник халявщик
Бамтоннельстрой. Тут совсем все на виду.
И еще около десяти ярких контор

(64)я не силен в гражданском ... тем более российском ... но увольнение по "неисполнению обязаностей", если таковые на самом деле есть, доказываются легко ...

даешь план ... не выполнил ... отбираешь объяснительную ... несколько обяснительных(количество не помню) ... вуаля

(66) Так я и говорю, что не официально и не по ТК, а простым гноблением. Мне же тут доказывают, что на ТК надо молиться, он решение всех проблем

(68) К плану прилагаешь нормочасы именно под эту должность и эту категорию. После этого еще кучу бумаг, учитывающие оборудованное место для обеда, справку, что сортир соответствует нормальному времяпровождению и еще куча всякой макулатуры, на половине которой должен расписаться работник. После этого суд сам назначает комиссию, где все повторяется

+(70) я тоже не силен, просто это все сам видел и помогал читать ТК и искать ответы на спорные вопросы

(69) если вменяемо руководство, то решение давно есть, в той конторе что сейчас работаю это легко и просто решается... Кста, а посредством гобления лентяя религия не позволяет уволить?

(67)в гос.учереждениях грамотные юристы ???? ... это ты америку открыл для меня ... названия твоих контор мне не о чем ...

http://npotamara.ru/ - здесь уволили мать одиночку ... за несоотвествие

http://www.enrc.com/ http://kazitc.kz/ - несколько фактов увольнения по "несоотвествию" ... так-же знаю ряд таких увольнений в дочках халык банка

(72) Это нормальная практика. Я считаю, это правильно! Просто тут некоторые считают это подлостью. В (0) тётю не стали гнобить, а дали ей шанс (парочка окладов, полноценное устройство на биржу, хорошую рекомендацию, да еще и некоторые моменты при сокращении) нормально наладить жизнь. Так ведь нееееет, будет пить кровь до последнего и жаловаться потом всем на свою нелегкую жизнь

(1) абсолютно согласен. Именно философия быдла. Быдло позволяет на нем ездить, а потом удивляется, почему же на нем ездят...

(73) Управление культуры администрации красноярского края. Юристы имеют огромную практику на рынке.
Уют - юристы из администрации города.
сомневаюсь, что у таких мало опыта.

(76)для нормального юриста в гос.структурах слишком маленький оклад ... я не говорю за опытных

(74) откуда у тебя такая инфа о то что у нее было на работе и что не было, что ей дали, а что нет?
Скажи честно, у тебя какой-то источник? Ты с ней (ее работой) общался лично? или это твои домыслы?

(77) у них большая зп. не шучу
(78) просто предположение, основанное на том, что нормальных работников не сокращают и не увольняют. Честное слово. Ни разу не видел! И даже не представляю как такое может случиться

(75) Это тоже только пустые слова или реальный опыт?

(79) ну тогда ладно, если уж человек с таким богатым жизненным опытом не может представить, как могут сократить нормального человека (пусть даже мать-одиночку), тогда возразить нечего. значит так и есть

(77) у них сравнимо ровная по разным регионам зп и если в мск это мало то у нас это средненько как минимум

(80) ты точно у (75) спрашиваешь? сам то подумал какой может быть ответ на твой вопрос :)

(81) Я же не со зла, просто высказываю мысли и приветствую здравую критику)))))

(79)бывает ... знаю случай уволили девченку во время беремености ... абы не платить декретные ...
так-же бывает фактор личной неприязни ...

(82) Могу ошибаться, но со слов зам начальника юр.отдела управления культуры, ЗП хорошая, льгот куча и прочие вкусности

strange2007, не захватили начало 90-х где а хочешь жни а хочешь куй - всё равно зп почти нигде нет?

(85) так у нас вроде государство платит декретные. чего увольнять то кстати?

(85) Про декретные согласен. Тут уж печально когда не специально и правильно, когда на 7-м месяце устраиваются как раз для декрета

+(87) и потеря места где платили регулярно это был фэйл.

(89) а в чем проблема устроиться ради декрета? еще один неудачный опыт?

(87) Ты это мне? Странный ты. Я в те времена перебивался сам как мог

(85) тоже знаю такой случай, но там дама буквально накануне декрета по телефону одному из покупателей сказала лишнее...

(91) Это как минимум не честно. Пообщайся с работодателями. Мне кажется так поступать можно, но предупреждать работодателя сразу

(92) в 1995 когда уже стало легче вы только школу закончили...

(94) согласен. но 7й месяц? предупреждать сразу? а работодатель что куда смотрит?

(88)насколько знаю платить стали недавно ... хотя толком незнаю ... просто как факт

(95) ошибаешься, он с 10 лет в кадрах работает

(97) ну может. хотя вроде всегда такие выплаты были за счет фсс, так что единственная причина уволить - больничные на которые может ходить беременная. но имхо тут надо относится с пониманием

100 кстати

А как такая ситуция: кассир в автосалоне по продаже шавенив постоянно всем покупателям рассказывает какая это плохая машина. Прямо в открытую. Дир с ней говорил, объяснял. В итоге попросил по собственному. Та сразу в отказ. Потом суды. В итоге она сейчас всем рассказывает, какие работодатели не справедливые. Да таких надо сразу на чукотку отправлять

(88) ку нас года 3-4 назад раскрылии одну контору, устраивали перед самым декретом к себе девок на последних сроках, показывали им 1-2 мес фиктивные большие заработки, а потом декретные пополам... пока одна не послала их и не обратилась к ментам когда те стали угрожать.

(95) С 12 лет кирпичи продавал, машины охранял, рыбацкие снасти делал и много чего. Это не те работы, где трудовая идет, не спорю

(101) задолбал ты со своими крайностями

(96) У меня знакомая кошка первого в 16 вынашивала так, что ни родители ни братья до родов не знали

(101)если бы я работал в этом автосалоне ... то тоже бы наверное так рассказывал ))))

(106) Почему?

(105) опять крайность. да еще и с кошками

(104) А ты со своей водой и пустословием.

(108) Я не собираюсь опускаться до твоего уровня

(103) ну, у мну с первого курса было 2 трудовых... а пока школьником был и грузчиком и дворником и даже недолго экспедтитором - безо всякого оформления, ларьки охранял по ночам(тоже недолго - криминала много было) уже на 1 курсе... естественно тоже без оформления... тогда многие так жили

Давайте прекращать срач, вроде договорились что закон всех касается и что всегда есть и другие рычаги...

(107)ну у мну не большой опыт общения с данными авто ... но по отзывам знакомых это очень ненадежное авто

(111) И я про тоже. В 15 уже на заводе работал без трудовой. Так вот при сокращении меня то не трогали, а просили как раз "хороших" работников

(110) вот именно. держи планку. не опускайся

(114) как хорошего раба :)

(113) За эту цену ни чего лучше не купишь. Во вторых, работая на предприятии, выполняй свою работу, а не рекламщика. Вообще, шавенива из всех других машин (хотя были и дешевле), самая продаваемая

(116) не в этой ветке я смогу доказать, что ты гораздо менее свободен)))))

(118) эээ?

Я свободен! Словно птица в небесах! (с)

и кстати. раба из себя надо выдавливать по каплям. можешь начинать :)

(117)автоваз самый продоваемый бред россии ... однако это не делает его машины лучшими и надежными ...

а вот говорить о возможных проблемах это скорее прлюс, чем минус ... например когда я германии брал бумер в автосалоне сразу предупредили на что следует обратить внимание впервую очередь ... и при появлении каких признаков сразу гнать машину на то

бред  = брэнд

(117) да лана, среди топа по моделям шнива запрасто может и не в 1 десятке быть...

(122) Для этого есть специально обученные люди, которые говорят то же самое. Но кассир... В общем я считаю ей поделом прилетело и она это до сих пор ощущает.
Спецы не говорят "машина полное гуамно", они рассказывают в чем самые очевидные проблемы и на что обращать сразу внимание и как поступать если что случается

(122) всё что дешевле ляма заведомо недоавто в разной степени и часть того что дороже дороже ляма тоже типа того...

(124) Среди кого? У нас продавались опели и шевроле. Лачети дешевле шавенивы. Статистика в рамках одного салона, а не всего рынка

(123) я думаю это все таки не опечатка...

(126) Пообщайся с реальными пацанами, у них планка от 5-8 лямов ;)

(129) можешь записать себе +5 к ЧСВ за то что общаешься с реальными пацанами у которых планка 5-8 лямов

(125) и когда открытым текстом тоже встречал...
(127) я-б не сказал что лача чем-то шниве уступает кроме клиренса и проходимости.
(129) зачем мнt общаться с теми кто заведомо знает не больше меня?

(127)кста, если чё шнива только наполовину шевролет, а на вторую ВАЗ. Вкурсе?

(130) Кончай передергивать. Я же не виноват, что ты не умеешь заводить друзей и знакомых. Мне вот нравится бухать и по бабам ходить. Первое дает знакомства от убийц до директоров с часами в 400 тыс евро, воторое... воторое просто дополнение

(131) Я сказал просто статистику по одному солону, а не кто лучше-хужею Шавенива очень выгодный продукт в этой линейке.

(133)секс, наркотики, рок-н-ролл?

(133) да, я не передергиваю. реально кроссавчег! я бы тоже хотел бухать с директорами с часами в 400т евро. тогда бы я тоже мог это всем рассказывать и все бы сразу проникались ко мне уважением. ведь бухать с такими - это почти тоже самое что и быть самому таким (с часами за 400т евро)

(132) В курсе. В курсе, что панель от девятки, а посадочное место под углом. В курсе, что через пару тыс.км обламываются контакты бибикалки и поворачивая руль она начинает сигналить. И еще много чего в курсе

(136) тяжело. Я всегда без денег, они платят. Но по интелекту и такту, мне приходится только молчать. Это очень умные люди. При чем на пьянках не выделяются от простолюдей совсем ни как, только один сигарами, второй часами, а третий охраной и водителями. В саунах правило - ни каких женщин! Это вообще интересный народ

(134)ну если только шеви и опеля - тогда да. А в общем рейтинге моделей за этот год №10, т.е. еле попала в десятку

(138) действительно тяжело. за тебя платят. слово не скажешь - посчитают дауном. в сауне так ваще опасно, там только мужики.
держись

(140) Просто чувствуешь себя халявщиком. Мне это неловко. Вот, в эту тяпницу зовут бухать и сразу говорят что уже все куплено.
Кстати, по пьянке некоторые много рассказывают как раз про не очень хороших работников.

(141) так вот откуда у тебя столько опыта в таких делах! а я всем рассказываю что ты с детства как раб на галерах в кадровиках трудишься. :)

Пля, а я бухал только с директором с часами за 70т. евро. Я неудачник?

(143) без вариантов

(143) та ты просто еще молодой

(145) угу, а я значит старый неудачнег, что с такими не бухаю... кстати кое кого знаю из рэкета и судя по слухам на кое-ком крови есть... но они в основном не бухают вообще, а спортом до сих пор занимаются... да и бухать с ними не стал-бы по многим причинам...

(0) Даме - респект.

(146) Ну вот, а у меня из знакомых спортсменов только студенты и ни одного бандюгана

(52) Депримировать можно тоже только на основании положения о премиях.

(5) Во-первых, работодателю не надо доводить работников до того, чтобы им приходилось с ним судиться.
Во-вторых, ТК тут ни при чём. Дама судилась по сути не с работодателем, а с Госдумой (принявшей хреновый закон) и с Президентом (этот закон подписавшим).

(150) Только расплачивается работодатель

Как работник скажу молодец.

А как работодатель скажу :
Ваще жесть будет у меня работать одиночка. Это навсегда??
Даже если она мне больше не нужна как сотрудник. Вот где рынок?
На рынке можно купить а можно не покупать.
А тут принял на работу сотрудницу.
Она развелась все пля приехали.
У тебя ярмо на шее

(151) В данном случае работодатель - это как раз государство и есть.
И более того - для прочих работодателей ничего не изменилось. Постановление КС касается только госслужбы.

(148) не тем "бадминтоном" занимались, возможно...
(149) которое должно быть инструментом стимулирования а не формальностью.

(153) в 99% случаев можно сделать так что-бы чел давал на раб. вменяемый выхлом, ну и оплачивать соответственно выхлопу.... кста, вроде и у частников некоторые категории граждан имеют прав несколько больше чем другие...

(153) Речь не о том, что одни категории граждан имеют несколько больше прав, чем другие, - это вполне естественно.
Оспаривалось то, что в равных условиях одна и та же категория граждан имеет разные права в зависимости от того, кто является работодателем.

(152) мать-одиночка и "развелась" это разные вещи

(156) равенство работодателей перед законом тоже должно быть!

(157) и с момента разведения становится одиночкой, не?

(159) нет

(158) О равенстве работодателей перед законом и речь. А то ведь было, что частник - обязан, а госконтора - могла забивать болт на закон.

(160)  а посмотрел семейный кодекс... действительно...

тоже всю дорогу заблуждался на счет матери одиночки

Молодчина!

(161) "О равенстве работодателей перед законом и речь." Вот именно.

Интересно господа, если мать одиночка такие привилегии.

Если у мужика на иждивении жена и дети почему нет привилегии?

(165) А почему жена не работает, а сидит на иждевении?
(В случае с матерью-одиночкой - мужа как такового нет, и запрет увольнять - не привилегия, а некоторая гарантия, что ребёнку будет чего кушать).

в ссср таких дам презрительно называли мать-одноночка ;)...

там вообще прикол получается ... мать одиночка может быть в браке ...

(166) 3 маленьких детей. Куда ей на работу?

(169)у вас там тоже напряги с садиком?

(169) Есть пособия на детей до 1,5 лет (3 лет).

(0) Ядреный доширак.
Стопроцентно тетка сожительствовала с мужичком, с которым в конце концов зарегистрировалась. И пользовалась в это время всеми плюшками, положенными матерям-одиночкам. Так что

(172) откуда инфа? или опять домыслы?

(171)у нас до года ... 11340(2300 руб) тенге в месяц на троих ...

(173) Насмотрелась на таких.
Да пусть себе отсуживают, каждый крутится, как умеет.

(166)

Роль мужчины в семье

1. Да, такое возможно, и это стало нормой    41% (11)    
2. Нет, это невозможно, это дикость    19% (5)    
3. Другое    41% (11)    

Всего мнений: 27

Получается эти мамаши сами стремятся быть одиночками.
Потом им давай льготы, привилегии. и уволит нельзя.

(167) Помним, помним.

(176) А даже если и стремятся - это их проблемы.
Семья - тут ведь тоже имеется некоторый комплекс прав.

(178) Семья - тут ведь тоже имеется некоторый комплекс прав?

Ты о чем?

(179) Семейный кодекс почитай.

(180) Не знаю что там написано.

Я хочу сказать вот что: Если мужик кормилец семьи уволить можно.
Женщина имеет детей, мужа уволить можно.
А если Женщина имеет детей, без мужа уволить нельзя.

Почему?

(182) многие законы написаны когда?

Сейчас другие нравы, менталитет.
Если мать одиночка в обществе воспринимается нормально, почему ей делать исключения?

(181) Мужика уволили - пусть ищет работу или пусть жена идёт работать, а уволенный мужик будет за детьми присматривать. Такой вариант не работает?
Леди и джентльмен создают семью - тем самым включая механизмы общей собственности, _общего дохода_ и т.д.
Могут и не создавать - тогда хрен вам, а не общая собственность, общий доход и так далее.

(182) ТК - да вот, совсем недавно. Уже при новом менталитете.

+(183) А где исключения?
При _прочих равных_ (подчеркну это) менее защищённому предоставляются некоторые дополнительные гарантии. Только и всего.

(183) Ну так женщина рожает без мужа тоже сознательно. И наверняка думает на что потом этого ребенка кормить-поить, как вырастить. Только почему-то у нас некоторые мамочки заводят детей как-то... спекулятивно, что ли. Думают, какие коврижки ОБЯЗАНЫ им предоставить. И зачастую имеют за спиной неслабых спонсоров.

(186) Вот именно

Почему не предусмотрены права отцов одиночек? Не закреплены законом?

Это не наш метод! Правильно было трендеть в интернетах о преступном режиме, ходить на гей-парады несогласных и клеймить позором Кровавую Гэбню(с).

А то взяла вот так просто и в суд пошла. Полная хрень :(

(186) Спонсор за спиной отличается от мужа тем, что сегодня он есть, а завтра может и лесом послать. _Прав_ тут никаких нет. (А речь идёт о _правах_, а не о конкретных суммах; а то ведь и наследство от щедрого прадедушки приплести можно).
Более того - в данной ветке речь идёт о праве _зарабатывать_ своим трудом. Что тут плохого?

(188) Спроси у законодателей. Или иди в Конституционный суд. (Кстати, дела по искам отцов - тоже рассматриваются. Давеча вот отец выиграл в Европейском суде право на отпуск по уходу за ребёнком).

Или ты хочешь, чтобы твои отцовские права защищала дама?

(190) А если муж пошлет лесом (что тоже часто случается), то останешься ты на бобах, без прав (не мать одиночка), алименты хрен выцарапаешь, даже крохи (не в СССР живем), и вкалывать будешь от зари до зари, чтоб дети были не хуже других. То есть, времени ни на суды, ни на спонсоров не останется :-)))))
Либо будешь бегать по судам, но тогда твои дети зубы на полку положат.

Присутствующие, как обычно путают термины.

Мать-одиночка – это женщина, родившая ребенка вне брака (либо после 300 дней после расторжения брака), и если надлежащим образом не установлено, кто отец ребенка (добровольно либо в судебном порядке). Если ребенок рожден в браке, либо с момента расторжения брака не прошло 300 дней, но экс-супруг оспорил отцовство и есть соответствующее решение суда, удостоверяющее, что мужчина не является отцом, то и в этом случае женщина считается матерью-одиночкой.

Никакого отношения к "разведенкам" с детьми мать-одиночка юридически не имеет. В данном случае заботу о детях суд возлагает на родителей.

(192) Ещё раз - речь идёт о законе. Который те самые алименты предусматривает. И который должен соблюдаться.

Соблюдение закона - это более другая тема. (Впрочем, мне известны дамы, которые таки добивались алиментов от мужей. И более того, мне даже известны случаи, когда не джентльмен даму выгоняет, а наоборот - дама джентльмена).

И в данном случае - речь идёт о законе. О другом законе - который предусматривает право матери-одиночки работать. И который тоже должен соблюдаться. И о даме, которая бегает по судам и заставляет местное начальство данный закон соблюсти.

(0) Такое как в ноль поощряет в нашей стране матерей одиночек. Сами подумайте 80% разводов инициируются женщинами, при этом все больше и больше в результате действий как в ноль у них появляются привилегии. В результате мы приходим сейчас к тому, что быть матерью одиночкой сейчас ВЫГОДНО.

(195) Ёклмн! Еще раз, специально для одноэсников - мать-одиночка - это мать ребенка, отец которого НЕ УСТАНОВЛЕН.

(196) Бог троицу любит: (152), (193), (195) :-)

(194) То что она добилась хорошо. Молодчина.

Я имею ввиду закон. Он какой то однобокий.

Напр у матери одиночки 1 ребенок. У меня 3 детей. Т.е.  на меня и на жену приходится 1,5 ребенка. + жена не работает.

Ее уволить нельзя, а меня можно.

НЕСПРАВЕДЛИВООООООО

Неужели тут ни одного работодателя нет?

200

(199) твой богатый опыт настолько уникален, то тот взгляд на жизнь который ты получил благодаря ему не близок ни кому :)

самое интресное в этой ситуации ... мать-одиночку находящуюся замужем уволить нельзя ... а вот мать не одиночку но которая кормит детей одна можно ...

(201) Реального работодателя больше послушают, нежели меня

(198) Ышо раз. Считает, что твои права нарушены - обратись в суд.
Вот дама обратилась - и выиграла.
И отцы-одиночки обращаются - вот пример из той же "Российской газеты": http://www.rg.ru/2010/02/08/kapital.html

(0) Знаю примеры, когда людям реально уходить не куда, и тут выбор либо бороться с работодателем, либо идти бомжевать...

(202) мать-одиночку находящуюся замужем?

Она будет считаться мать одиночкой даже замужем?

(201) Согласен с тобой на 1000%. :-)

(193) А я о чем? То есть, если ты живешь с мужчиной, рожаешь, но не записываешь ребенка в его паспорт, не регистрируешь брак и не имеешь свидетельства об установлении отцовства - ты полноправная мать одиночка. Со всеми вытекающими. И быть такой мамашкой действительно выгодней :-)
(194) Добиваются алиментов абсолютно все. Получаю не все. Причем, если муж принципиально не хочет платить, добиться можно только самого минимума. Даже ежемесячное регулярное перечисление 500 руб уже считается уплатой, то есть, чел не уклоняется, содержит :-)))
А уж про извороты с исками вторых жен в суд, чтобы уменьшить размер выплат в пользу первых детей вообще классика.

(196) Разведенки у которых бывшие мужья мертвы, тоже считается одиночками?

Ведь им не у кого брать алименты.

(198)
Кстати, об "отцах-одиночках":

"Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора

...Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), _другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери_, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса)."

См. подчёркнутое.
Так что - полное равенство отцов и матерей в данном вопросе.

(205) Реально уходить некуда - это когда война, муж на фронте, а у тебя на руках 4 детей. Причем, младшего ухитрились "заделать" аккурат в июне 41-го. (это мои бабка с дедом отца так родили :-)
Все остальное - тяжелая, но переживаемая жизненная ситуация.

(206)да

(209) Пенсия на потерю кормильца. 4750 в месяц на 1 ребенка.

(209)нет ... мать одиночка это мать отца которого установить не представляется возможным ... то есть женщина может иметь двоих детей ... и будет считаться матерью одиночкой если хоть у одного из них в графе отец будет прочерк ...

при этом ей несколько в получении данного статуса не будет мешать муж миллиардер являющийся биологическим отцом другого ребенка

мать одиночка это мать ребенка отца которого установить не представляется возможным

(214) Да нет прочерка. Отец записывается со слов матери. Чаще всего реальный, но закон не запрещает хоть Путина вписать.

(0) Баба может и права. Но сутяжничество станет ее профессией походу.

(214) ...если он не усыновит этого самого ребёнка с прочерком.

(216) или не записывается, знаю такую, выдумала отчество да и дело с концом )

(216) Конкретного человека - низзя. Можно только отчество выдумать.

(220) можно :-)))

+(221) фамилия у ребенка будет от матери. А в графе "Отец" в свидетельстве о рождении - любая.

(221) Ссылку на закон, пожалуйста.
(Речь не идёт о ситуации, когда конкретный человек - будь то Путин или ещё кто - признаёт своё отцовство).

(221) это нечестно.) Знакомая сделала ребенка "под квартиру", когда их еще даром давали, да и статус одиночки ей помог пробиться в начало очередени на оную. И отца не сдала.

Судья молодец, не постеснялся вынести решение о расширении законов (или как там это называется).

(225) Так и должно быть.

(223) Я, конечно, могу поискать и закон.
Пока разъяснение
 В случае, если мать не состоит в браке с отцом ребенка и отцовство в отношении ребенка не установлено, имя ребенка записывается по желанию матери, отчество - по имени лица, указанного в записи акта о рождении в качестве отца ребенка, фамилия ребенка - по фамилии матери
http://www.zagsi.ru/obrasheniya-grajdan/nomer_4219-mogu-li-ya-vpisat-graghdanskogo-mugha-v-grafu-otec-ne-menyaya-f.htm
То есть, ограничений "имени лица" не установлено.
ну и по факту не ставят прочерков в графе "отец" давным давно

(227) Мне интересно было именно то, как этот вопрос решён в законе.
Искать специально не надо - я потом сам гляну, просто надеялся получить ссылку на халяву :-)

(225) так вроде конституционный суд. чем ему сцать то.

статья 51 СК РФ ... запись родителей ребенка в книге записей рождений ... пункт 3

но согласно закона №143-Ф3 "об актах гражданского состояния" ... вместо вымешленного отца мать может отсавить прочерк ст.17

Фамилия отца ребенка записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию. Внесенные сведения не являются препятствием для решения вопроса об установлении отцовства. По желанию матери сведения об отце ребенка в запись акта о рождении ребенка могут не вноситься.

(1)"Люди которые уважают себя - борятся за свои права и побеждают.
А с философией быдла могут дальше считать что за нас все решено и дальше боятся
сказать слово в свою защиту"
да не боятся.многие побеждают в суде,а толку?
пример: обслуживал ларечника.у него десятки продовольственных ларьков по всему городку.На суды он чуть ли не каждый день ходил как на работу.Находились правильные люди и подавали в суд на некачественные продукты.
А толку?С ларечника все как с гуся вода.Штрафы копеечные.
законы у нас не для бедных, а для богатых.

Поднять штрафы в разы и 100 раз подумал бы этот ларечник торговать просроченными товарами или нет.

(232) это повод забить на все и ничего не делать?

Мне вот дорогую мебель тоже привезли с опазданием на пару недель.тоже грозился на магазин в суд подать.директор только е смеялся в открытую на меня.я посчитал что мне за просрочку копейки вернут, а времени дофига потрачу

(233)повод подумать на выборах за кого голосовать чтобы правильные законы приняли не для богатых, а для народа

(234) тут да. особо не поспоришь ибо каждый решает ту планку "кидалова"/"несправедливости" выше которой он готов тратить свое время

(235) пафос.

(235) думаешь примут законы и все станет сразу хорошо? рабам пофигу какие законы, так как они уверены что это не для них

(235) а тут тебе тоже государство виновато? при покупке договор заключал? там сроки указаны? а % за неустойку указал? че на зеркало то пенять

(238) какие ему нафик законы. он сейчас то юридически безграмотный

(234) О да! Исковое заявление написать и заказным письмом отправить с квитанцией об уплате госпошлины - это такой труд. Проще поныть пару-тройку часов по интернетам...

(241) а судебные заседания, слушания? на них же ходить нужно

(239)да читал.точные цифры не помню. в законе например 1 % за каждый день просрочки, в договоре 0.5 %.Я даже подкованный гражданин и знаю что продовец может в договоре написать хоть 0.000005% это не законно платить он должен по закону т.е. 1 %
но мне и 1% мало потому на кого пенять как не на гос-во???

strange2007 А ты не путай свою шерсть с государственной (с)
Не путай частную лавочку, где народ открывает дело, чтобы заработать, с гос.структурой.
Даже если ты супер-пупер мега спец, ты в госструктуре и нафиг не сдался. Там берут только по знанию. Кто, кого знает, тот там и работает. И народ в основном туда идет не за деньгами, а за связями (только не надо приводить в пример уборщицу на Почте России в Тьму Таракании)

Теперь прочти еще раз сабж и скажи, причем тут мега спец и должности старшего специалиста отдела опеки и попечительства в госструктуре о которой идет речь в сабже?

(241)я один процесс выиграл.почти 2 года шел.уделал казлов.только хватит с меня.но тот процесс стоил моих трудов.

+(245)и не надо мне байки писать про заказные письма в суд :-)

(232) Прости, но штрафы с какого кармана он будет платить? Точно не со своего, а за счет покупателей (или увеличивать цену, или продавать ниже качества). Что тебе, как покупателю мешает проголосовать ногами и сходить в другой ларек? Твоя лень? Т.е. тебе лень пройти 2 шага и ждешь, когда кто-то придет и накажет ларечника?

(245)хотя то дело можно было за месяц спокойно решить, но таковы у нас законы что из обл.суда обжалованное дело опять в тот же самый районный на пересмотр дело отсылается и к тому же судье

(247)система такая.ральки у соседей такие же.нафиг торговать качественными, а просроченные куда? пипл схавает

ларьки у соседей

(242) И что? Заседание минут 30 длится. Послушали одну сторону, другую и стукнули молотком. Если вторая сторона не придет - даже быстрее. Это ж не за миллиарды суд, где адвокаты годами тусят, доя своих клиентов.

(246) Только не надо мне байки про "ну мы ж понимаем в какой стране живем...". Лучше ныть перед кем-нибудь другим. Я два раза с командиром судился - процесс простой. И в третий раз исковое заявление уже готово было, но МО сам изменил оспариваемый пункт своего приказа. Если сам умеешь исковое заявление составить - расходы только в виде госпошлины. Если нет - 500-1000 руб. юристу. Ну или в суд сходить и с образца на доске списать. Было бы желание.

Но если не было желания судиться и отстаивать свои права, то что тут ныть? Ты сам принял решение забить на них. Посчитав профит недостойным твоих усилий. Законное право любого человека, но чего плакаться тогда?

Кто ничего не делает, тот точно ничего не добьется.

Интересно - а только я заметил, что мадам работала специалистом в "отделе опеки и попечительства"? К слову, это те самые тетки из новомодного бизнеса - "ювенальной юстиции", которые детей из семей забирают в детдома.

Ушлая скотина. "Гореть ей, твари, в аду" (с).

(251) Вот уж это неправда. Никто ничего за 30 минут решать не будет. При неявке одной стороны перенесут заседание. Да и при явке скорее всего будет несколько заседаний с перерывом в пару недель между ними.

Судиться за свои права конечно надо, но реальность гораздо ближе к "два года судился", чем к "за 30 минут решили"

(254) У тебя отобрали? Не позволили кого-то замучить?

(255) По копеечному вопросу и при отсутствии каких-либо сомнений у суда по сути вопроса сразу примут решение. На основании предоставленных документов. Проверено. У них до хренища дел, чтобы долгий тусняк устраивать.

(244) Ты где про уборщицу видел? Блин, читай внимательней мои посты и нефиг перевирать по незнанию

(254) Это случайно не те, кто собирает пошлину с благодетелей, которые берут из дет.домов детей в рабство на сезон?

(257) А у них оплата не сдельная, им спешить некуда. И спросить за затягивание сроков никто не может. Тем более, затягивание сроков вполне законное в большинстве случаев.

(257) Пардон, но тут ты не прав. Или тебе крупно везло или... Им нафиг не надо ни куда спешить. Честно