Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Неправительственные Организации в России: зло или добро?
, , , ,
0 Neco
 
13.12.11
23:02
1. Нельзя их трогать 50% (12)
2. Нужно, давить гадов 46% (11)
3. Мне пофиг, я не местный 4% (1)
Всего мнений: 24

В России (и других странах бСССР) существует множество неправительственный организаций (НПО) деятельность, которых является очень важной для государства и граждан страны. Самые известные в России НПО - это Московская Хельсинкская группа (МХГ) и движение "Мемориал". Эти фонды декларируют благородные цели борьбы за права и базовые свободы граждан России. Цели благородные, но если посмотреть на их спонсоров, то можно увидеть, что главные доноры - частные или государственные фонды стран НАТО, т.е. люди в этих фондах могут отстаивать интересы иностранных государств.

Как вы считаете, может стоит прикрыть такие НПО?
1 Neco
 
13.12.11
23:03
Интересная статья на тему какие цели преследуют НПО в России: http://malchish.org/lib/politics/NGO.htm
2 zak555
 
13.12.11
23:03
нато пинком

Нужно, давить гадов
3 b159263
 
13.12.11
23:04
(0) Писец как всех в голосовалку потянуллло...
4 Stim213
 
13.12.11
23:04
Конкуренция - залог правильного развития любой отрасли

Нельзя их трогать
5 Neco
 
13.12.11
23:06
"Правозащитные организации создали Объединенный штаб по оказанию правовой помощи гражданам, участвующим в акциях протеста против фальсификаций на выборах в Государственную думу"
http://www.mhg.ru/news/11C9C433

Большое и полезное дело борьба за справедливые выборы.

(4) Конкуренция с кем. Между собой они не конкурируют.
6 zak555
 
13.12.11
23:06
(4) они и так нам дермократию навязали
7 Rie
 
13.12.11
23:06
(0)
"Могут" или "отстаивают"? Это, вообще говоря, две больших разницы.
8 Rie
 
13.12.11
23:07
(6) Это сказка.
9 andrewks
 
13.12.11
23:07
голосовалка кривая

Мне пофиг, но я местный
10 Lys
 
13.12.11
23:07
Результат голосовалки, а также распределение мнений по персонам - известны и так.

4. КГ/АМ
11 Neco
 
13.12.11
23:08
(10) Огласите результаты

(7) Могут и отстаивают, правда не всегда
12 Lys
 
13.12.11
23:09
(11) 50/50
согласные - за п.1
несогласные - п.2

Через минут 5-10 ветку утопят или вообще закроют.
13 Neco
 
13.12.11
23:10
(12) Это хорошо, если нет пофигистов
14 Эльниньо
 
13.12.11
23:13
Ни в одной демократической стране не потерпят 5-ю колонну.
Одни мы такие вот сверхдемократичные.

Нужно, давить гадов
15 Rie
 
13.12.11
23:15
(11) _Любой_ человек может отстаивать интересы, к примеру, того же НАТО (или Зимбабве).
_Некоторые_ люди не только могут, но и отстаивают.

Так нужно ли (всех) давить? Или нельзя (всех) трогать? (Несколько странные вопросы, не так ли).

А решение - простое: тех, кто действует в чужих интересах против России - давить. Остальных - не трогать.

(Кстати, есть и ещё момент: интересы России могут и совпадать с интересами иностранных государств)
16 Neco
 
13.12.11
23:19
(15)
> Так нужно ли (всех) давить? Или нельзя (всех) трогать? (Несколько странные вопросы, не так ли).

В принципе, согласен, это не новость, что кто-то отстаивает интересы иностранных государств, в США, например это узаконено. Полезны, такие организации в России?
17 Rie
 
13.12.11
23:51
(16) (Я так понимаю, что речь идёт не обо всех неправительственных организациях, и даже не о всех тех неправительственных организациях, которые частично финансируются из-за рубежа, а именно о тех организациях, которые действуют в интересах иностранных государств).

Такие организации могут быть как полезными, так и вредными, и даже нейтральными. Например, в советское время существовали такие организации, как "Общество дружбы СССР - Франция" (поскольку дружба была не только в интересах СССР, но и в интересах Франции, то эту организацию отнесём к действовавших в интересах иностранных государств), издавался журнал "Америка" (на деньги США, и занимался этот журнал именно пропагандой США). (Понятия "неправительственная организация" тогда не существовало, поэтому я привожу примеры просто организаций). Тем не менее эти организации были полезны. Были и вредные организации - например, занимавшиеся шпионажем. Такие организации были нелегальными и их, естественно, "давили".
18 Rie
 
13.12.11
23:54
+(17) Замечу также, что на зарубежные гранты ведутся многие научные исследования. В условиях явно недостаточного финансирования науки в России это - явно полезно.
19 H A D G E H O G s
 
13.12.11
23:58
Трогать только явно противороссийские.
Для остальных - строгий фискальный контроль и обязать всю денежную движуху публиковать в открытых источниках (интернеты, представительства) (спонсоры, суммы).

На начальном этапе - хотя бы переводить текст со спонсорами, который на англоязычных сайтах и публиковать на Российских версиях, а то мы в языках не сильны.

Нельзя их трогать
20 Mwanaharamu
 
14.12.11
00:06
Великие Древние что говорили? Правильно, давить гусеницами - http://twitpic.com/7rsk02

Нужно, давить гадов
21 Rie
 
14.12.11
00:07
(19) "Остальных" - это каких?
Вообще говоря, нет такого понятия, как "неправительственная организация". Есть понятие "некоммерческая организация", о котором говорит Федеральный закон "О некоммерческих организациях". Среди некоммерческих организаций выделяются "филиалы и представительства иностранных некоммерческих неправительственных организаций".
22 fitil
 
14.12.11
00:34
Тащат сюда деньги ? Пусть тащат . Ограничить контакт с молодежью до 25 , жестко . А запрет вряд ли поможет , едва ли можно   что-то реально запретить  в 21 веке в плане пропаганды .
Здесь главная пропаганда- это реальная забота государства о гражданах... попробуйте сагитировать финна или швейцарца ...а если в стране хрень , то и эмиссаров не надо , вон в америи уолл стрит захватывают
А вот строить дома для сходняка как свидетели йеговы не фиг
а может и гнать метлой , но не всех , есть же полезные , врачи там всякие
23 antgrom
 
14.12.11
00:34
Скорее так.

Нужно, давить гадов
24 Кокос
 
14.12.11
00:49
Хоть откудато получит ресурсы демократия.

Нельзя их трогать
25 Loyt
 
14.12.11
06:48
(0) Если как-то связаны с политикой - зло. Если нет - пожалуйста.
26 Loyt
 
14.12.11
06:50
(22) Как-то у тех же США получается. В чём же дело? Ах да, они просто этой проблемой занимаются, в отличие от.
27 ThreeTONE
 
14.12.11
07:34
Стоит отметить, что на своей территории США таких вольностей не допускают. Иностранцы не могут принимать активное участие в развитии американских НПО. Ведь в стране действует Закон FARA (Акт 22 U.S.C. § 611 «О регистрации иностранных агентов» 1938 года), согласно которому лица и организации, занимающиеся «политической активностью под контролем иностранного принципала», обязаны зарегистрироваться в десятидневный срок в Департаменте юстиции США и регулярно (с 1996 года — каждые шесть месяцев) отчитываться перед властями о характере отношений с «принципалом», поступивших средствах и их расходовании.

Причем под понятие «принципал» попадают не только иностранные правительства, но и любые неамериканские структуры. Нарушение закона карается штрафом и тюремным заключением до пяти лет. Срока давности по этому правонарушению не предусмотрено. Однако введение подобных требований другими государствами, когда в качестве принципала выступает американская сторона, а «агента» — различные местные и иностранные НПО, в Вашингтоне рассматривается как нарушение прав человека авторитарными режимами.

http://www.odnako.org/magazine/material/show_14488/


комментарий гоблина:

Нету в Америке навальных — не видать им ни разоблачений, ни свободы.

На всякий случай — вдруг кому-то непонятно. В заметке описана политика государственного здравомыслия. Своим — всё, чужим — закон. Если государство заботится о государственной безопасности, финансирование навальных, новодворских, подрабинеков, ковалёвых и прочих из-за кордона — уголовно наказуемо. Ибо здравомыслящие люди не церемонятся с предательством национальных интересов.
28 Rie
 
14.12.11
07:47
(27) Да у нас тоже филиалы и представительства иностранных некоммерческих организаций (кроме религиозных) обязаны регистрироваться (ст. 13.2 Федерального закона "О некоммерческих организациях").
И напомню - некоторое время назад многие некоммерческие организации изрядно пошерстили на предмет "чьи вы и чем занимаетесь".

Однако мне непонятны постоянные отсылки к законам США. Я не считаю ни эту страну, ни её законодательство верхом совершенства. И "а вот у них" не считаю достойным аргументом. Более того, напомню пропагандистам американского образа жизни, что "у них" - другая страна, другие условия, другие проблемы, и американское право создавалось для тех, "ихних" условий, для решения тех проблем. И то, что работает "там" - вовсе не обязательно следует копировать "здесь". Как пример такого, IMHO, неудачного "копирования" - суд присяжных. Ввели. И поимели.
29 ЧеловекДуши
 
14.12.11
07:50
Дави этих гадов, все ровно нечего хорошего они не производят :)

Нужно, давить гадов
30 Loyt
 
14.12.11
07:51
(28) Ты хоть сравни требования предъявляемые. Вообще же разные вещи.
А суд присяжных и в США - дерьмо.
31 ЧеловекДуши
 
14.12.11
07:52
(28)>>> Однако мне непонятны постоянные отсылки к законам США
Да ты не удивляйся, это пятая колонная.
Вернее даже не колонна, а хомячки пиндоские. Так что они будут радоваться любому натовскому отродью :)
32 Астероид
 
14.12.11
07:54
(27) нету фактов, что НАвальный спонсируется из-за рубежа, а клевета к сожалению перестала быть уголовно наказуемая.
33 Астероид
 
14.12.11
07:55
Навальные всего навсего требует соблюдения закона для всех, причем тут НАТО и прочее детские плачи по поводу и без?
34 Loyt
 
14.12.11
07:55
(31) Пятая колонна - это те, кто выступает за законы, ограничивающие влияние иностранных государств на внутреннюю политику?
35 Астероид
 
14.12.11
07:57
(34) если иностранные государства финансируют НПО, которые требуют соблюдение закона для всех, это плохо?
36 _Atilla
 
14.12.11
07:59
Нельзя допустить иностранных спонсоров.

Нужно, давить гадов
37 Астероид
 
14.12.11
07:59
малолетние дибилы вырвались из тупичка гоблина и несут школоло чушь на уважаемых ресурсах. идите дети обратно, смотрите про поучков, скоро вам негров-копрофилов будут показывать.
38 Loyt
 
14.12.11
08:05
(35) Если не лезут в политику - то добро.
39 Астероид
 
14.12.11
08:07
неравенство перед законом и есть политика.
40 Астероид
 
14.12.11
08:08
а если учесть, что наша элита, давно уже не наша, а ихняя, то эту ветку смело можно в раздел Юмор.
41 Loyt
 
14.12.11
08:13
(39) Смысл этой фразы от меня ускользает. Разверни.
42 Астероид
 
14.12.11
08:22
отрабатывают деньги госдепа http://drugoi.livejournal.com/3667399.html , срочно закрыть все НПО!
43 Rie
 
14.12.11
08:22
(30) Разумеется, непохожие. Поскольку у нас и у них и статус организаций, и классификация организаций - различны. Поэтому сравнивать Россию и США тут - IMHO, неблагодарное занятие.
44 Астероид
 
14.12.11
08:24
оттуда же

— Раньше были махинации, ну не в таком же масштабе. Это производственный масштаб!

— Это же ужас, что творилось. Это кто делал, американцы или россияне?

— Есть органы, пускай они и разбираются. — Какие органы, о каких органах ты говоришь? — Нет у нас никаких органов.

По моему глубокому мнению, практически все избиркомы финансируются из-за рубежа, иначе как объяснить такую антирекламу ЕдРа в промышленных масштабах.
45 Rie
 
14.12.11
08:25
(34) "Пятая колонна" - это, в частности, те, кто вдалбливает идею о превосходстве США. А вдалбливает под соусом "ой, какие они хорошие, мы должны всегда благоговеть перед ними" или же "ой какие они страшные, мы должны всегда их бояться" - это уже технические детали.
46 Loyt
 
14.12.11
08:31
(43) Надо не сравнивать, а брать полезные законы и адаптировать под себя. Но адаптировать так, чтобы суть и полезные фишки не выхолащивались. Что с законом о некоммерческих организациях и произошло.
(45) А где ты это благоговение увидел-то? Если у них нашёлся полезный закон, это сразу означает преклонение перед превосходством?
47 Defender aka LINN
 
14.12.11
08:35
(28) А кто создатель НАТО и один из спонсоров всяческих "Хельсинских групп" в России? Зимбабве, что ли?
48 Ненавижу 1С
 
гуру
14.12.11
08:39
начинаю понимать, что

Нельзя их трогать
49 Rie
 
14.12.11
08:39
(46) Полезный закон - для кого? Для них? Будет ли он полезен для нас?
"Выхолощен" ли закон "О некоммерческих организациях" - или же приспособлен к российским условиям (да и заимствован ли закон о некоммерческих организациях из США? посмотри на само понятие некоммерческой организации - оно российское, в США это разбросано по куче более других законов).

Насчёт "благоговения" - я смотрю на вот такой квадрат:
(1,1) хорошо для России - хорошо для США (Монголии, Зимбабве и т.д.);
(1,2) хорошо для России - плохо для США (Монголии и т.д.)
(2,1) плохо для России - хорошо для США (Монголии и т.д.)
(2,2) плохо для России - плохо для США (Монголии и т.д.)
И если при выборе решения сравниваются _строки_ 1 и 2 ("хорошо или плохо для России") - то это пророссийский выбор. Если же сравниваются _столбцы_ 1 и 2 - то это считаю проамериканским (промонгольским) выбором (независимо от того, является ли целью выбрать "хорошо для США" или "плохо для США"), поскольку при этом игнорируются российские интересы.
50 Rie
 
14.12.11
08:44
(47) НАТО является российской неправительственной организацией?
А "Хельсинские группы", кстати, возникли после подписания в Хельсинки СБСЕ - инициатором которых был СССР.
Выше я уже писал - в СССР также издавался журнал "Америка", финансируемый США. Равно как и в США выходил журнал "СССР". И никому от этого плохо не было.
51 Черт
 
14.12.11
08:48
(32) ты такой наивный, есть куча доказательств
52 Астероид
 
14.12.11
08:49
(51) есть куча доказательств, что Земля плоская.
53 Астероид
 
14.12.11
08:50
(51) не был таким доверчивым, то давно понял бы, что пятая колонна давно сидит за стеной, и делает все возможное по дискредитации власти. а не легитимная власть пострашнее детских страшилок на ночь.
54 Defender aka LINN
 
14.12.11
08:51
(50) Страны НАТО спонсируют многие из этих организаций.
Никто ж не предлагает их запрещать под корень. Но перенять полезный закон было бы неплохо. Заодно послушать, какой вой начнется.
55 Rie
 
14.12.11
08:56
(54) Со странами НАТО у нас имеется много совместных дел - вплоть до космических.
Пресловутые "страны НАТО" и их граждане вкладывают в России кучу денежек (напомню, в частности, что в 1990-е многие в _российской_ науке выжили благодаря грантам западного негодяя Сороса).

Вопрос, IMHO, в принципе неверно ставится. Не "кто его спонсирует", а "какой деятельностью он занимается" должно быть критерием. И если некто гадит без единого западного спонсора - то его надо подсократить.
56 Rie
 
14.12.11
08:58
+(55) И есть ещё один вопрос, над которым стоит призадуматься.
А почему российским организациям, занимающиеся полезной деятельностью, приходится искать спонсоров за рубежом?
57 Trimax
 
14.12.11
08:58
ИМХО.
НПО должны заниматься либо благотворительностью, либо сбором статистических данных, без каких либо комментариев и выводов, и тем более без призыва к тым или иным действиям. Всё остальное "вмешательство в жизнь государства".
Тогда вопрос "кто финансирует" будет всем фиолетовым.
58 unregistered
 
14.12.11
09:00
Трогать их нельзя, но следует жестко контролировать их деятельность. Вернее даже не контролировать, а внимательно наблюдать и в случае необходимости - пресекать.
Собственно сейчас так и делается. И это правильно.

Нельзя их трогать
59 Trimax
 
14.12.11
09:00
(56)Потому, что их деятельность на столько "полезна", что гражданам просто незаметна, для привлечения средств.

ЗЫ. Только ненадо приплетать в эту ветку "самого известного блогера".
60 Черт
 
14.12.11
09:01
(52) приведи хоть одно, но не от британнских ученных, а то запишем тебя в п....бола
61 Rie
 
14.12.11
09:01
(57) То есть, Всероссийское общество слепых - запретить? Казачьи войска - упразднить? (Кстати, насчёт казачества - это мысль...). Города-побратимы - отменяем такое понятие?
62 Lama12
 
14.12.11
09:02
Любые благородные цели, в государстве, должны исходить только от государства. ИМХО.
Все остальное, также как и требование от государства соблюдать законы для выполнения государственных целей, является бомбой замедленного действия для государства.

Нужно, давить гадов
63 Гефест
 
14.12.11
09:03
(56) Потому что у кого деньги есть - тому эти организации и не нужны. А с остальных и взять нечего
64 Rie
 
14.12.11
09:03
(59) По твоему, в России в принципе не может быть организаций, занимающихся полезной деятельностью? Или ты полагаешь, что бесполезно для тебя - значит и бесполезно для страны (я нисколько не против такой позиции, более того - за то, чтобы каждый решал, что ему полезно, а что бесполезно; лишь бы он своё полезно не выдавал за всеобщее).
65 Rie
 
14.12.11
09:04
(62) А я думал наоборот - что инициатива снизу необходима. А государство - лишь регулятор.
66 Trimax
 
14.12.11
09:04
(61)ВОС занимается благотворительностью, причём часть финансирования идёт из бюджета. Казачьи войска - опять благотворительность (хотя-бы в виде воспитания патриотического духа молодёжи) опять таки финансируется не из-за рубежа. Города-побратимы тут причём?
67 Леха Дум
 
14.12.11
09:05
Если их финансирование уходит корнями за рубеж, то однозначно

Нужно, давить гадов
68 Астероид
 
14.12.11
09:05
(60) у меня здесь нет задачи, что то доказывать малолетним из тупичка гоблина. это тупо скучно и неинтересно, я бы сказал бесполезно.
з.ы. в нетерпении хочу увидеть пруф о поддержки Навального госдепом.
69 unregistered
 
14.12.11
09:06
(62) >> Любые благородные цели, в государстве, должны исходить только от государства.

Феерический бред. ИМХО.

Даже не знаю как на такое реагировать...
70 Rie
 
14.12.11
09:07
(66) То есть, ежели я кину нищему копеечку - то дальше могу творить, что хочу, ибо занимался благотворительностью?
Города-побратимы - при том, что не попадают под твои "либо благотворительность, либо сбор статистических данных".
71 Черт
 
14.12.11
09:08
(68) начать с этого
http://www.lenta.ru/news/2011/10/26/compromat/
72 Trimax
 
14.12.11
09:08
(64)Полезная деятельность это благотворительность.
Статистика - косвенно полезна. Каждый обдумывает её сам. А когда на 5 строк статистики 2-3 страницы коментариев, выводов сделаных одним человеком на свой взгляд, с указанием что нужно делать, и опубликованных в СМИ - это уже давление
73 Trimax
 
14.12.11
09:09
(70)Нет. Ты должен продолжать кидать копеечку, а не опубликовывать статью в СМИ о том как обнищала Россия.
74 Lama12
 
14.12.11
09:13
(65) К сожалению, общемировая практика показывает обратное. К большему сожалению, у нас государство очень плохо скрывает свое не соблюдение законов.
Конечно - ИМХО.
75 Черт
 
14.12.11
09:14
+ (71) http://vz.ru/opinions/2011/10/27/534068.html
а ежели и этого мало, то дам ссылку на все его письма
так что твой кумир навральный еще тот, и кстати где его отчет за все потраченные деньги (около 6 лимонов) что хомячки ему принесли в клювике
76 Rie
 
14.12.11
09:16
(72) Чуров написал статью (вчера обсуждали) с анализом статистики. Чурова - гнать ссаными тряпками? (Хм... надо бы обдумать).

(73) Спасибо, но я сам решу, кидать ли мне копеечки или писать статьи. Равно как и о чём эти статьи писать.
77 Rie
 
14.12.11
09:17
(71) Можно закончить после первой же фразы "Неизвестные выложили в интернет документы, которые они называют "почтовой перепиской" Алексея Навального с "самыми разными людьми".
78 Астероид
 
14.12.11
09:17
(71) малолетним не понять, что взрослые дяди не будут светить переписку с госдепом и квиточки переводов в почте :)
79 Trimax
 
14.12.11
09:18
(76)Чуров состоит в НПО финансируемом из-за рубежа? Хм... Не знал.:))
80 Черт
 
14.12.11
09:18
(78) малалолетним как ты, точно не понять, потому как ...
81 Астероид
 
14.12.11
09:18
(71) если бы, что то было реальное на Навального, то он давно бы сидел. Но боюсь, даже в этом случае госдеп не позволить своим шестерками посадить Навального.
82 Черт
 
14.12.11
09:19
а ты не бойся, его не трогают пока, потому как вони будет, подсоберут еще немного делишек и отправят к ходору, тапочки шить
83 Trimax
 
14.12.11
09:21
(78)Просто взрослые дяди, без знания основ интернета, ведя антинародную/антиправительственную политику в интернете, считают, что введя пароль "ПЖиВ" или "Навальный" или "Алексей", - их никто не взломает:))
84 Астероид
 
14.12.11
09:21
(82) вас на битву экстрасенсов еще не приглашали? а зря.
85 Trimax
 
14.12.11
09:22
(84)Ну первый "звоночек" уже есть. Кстати есть повод задуматься о его деятельности...
86 Черт
 
14.12.11
09:22
(81) ну так я тебе привел малую толику доказательств, что навральный обыкновенный мошенник, живущий на подачки госдепа и хомячков. Жду доказательств что Земля плоская, иначе ты публично признаешся на форуме что ты пи......бол
87 Астероид
 
14.12.11
09:23
грязные руки госдепа есть в России, только вы не там их ищете.
88 Rie
 
14.12.11
09:23
(79) А, то есть, дело именно в финансировании из-за рубежа? Тогда закрываем все научные учреждения и вузы - все они получали зарубежные гранты. (Вот буржуины-то порадуются)
89 Trimax
 
14.12.11
09:25
(75)А они исчезнут с кошелька в один момент. И предоставлено это будет как взлом..
90 Rie
 
14.12.11
09:26
(89) Не исчезнут. Навальный и не должен за них отчитываться. Ни перед кем.
91 Черт
 
14.12.11
09:26
(88) научные учреждения и вузы не лезут в политику и не учат нас как нам жить
92 Trimax
 
14.12.11
09:26
(88)Дело именно в том, что Чуров состоит в Государственной организации...
93 Vovan1975
 
14.12.11
09:26
(90) а почему собсна нет?
94 Rie
 
14.12.11
09:27
(86) В (71) доказательства?
Тогда: "Слышал я разговор неизвестных, что Путин является зимбабвийским агентом, внедрённым в Россию по заданию лично Мугабе".
95 Rie
 
14.12.11
09:29
(93) Погугли, на каких условиях предоставлялись деньги и какая отчётность предусматривалась.
Те, кому эти условия не нравились - деньги не перечисляли. А личные отношения гр. Навального с гр. Ивановым, Петровым и Сидоровым - это личное дело гр. Навального, Иванова, Петрова и Сидорова.
96 Черт
 
14.12.11
09:32
(94) а как насчет того, что навральный признал подлинность писем?
97 Lama12
 
14.12.11
09:32
(69) Простой пример.
Армия. Идет бой.
И тут солдат начинает танцы танцевать неся благородное. :)
А государство всегда в состоянии войны...
98 Trimax
 
14.12.11
09:33
(93)Да их не трудно взять с сайта Роспил.
Собственно.
Потрачено 2 737 497,97 руб
Проверено 177 заказов, т.е. по 15466 руб на заказ.
Причём обоснованных только 39, т.е. 70192 руб за заказ.

Не дороговато ли?
99 Черт
 
14.12.11
09:34
(95) класс, я могу на эти деньги купить себе все что хочу, а хомячкам сказать, что потратил их на борьбу с кровавой гебней, не смешите
100 mishaPH
 
14.12.11
09:35
100..
101 Черт
 
14.12.11
09:36
Ау, Астероид, пример доказательства, что Земля плоская
102 Trimax
 
14.12.11
09:36
+(98)Очередное враньё для невнимательных почитателей творчества блогера:
"Общая сумма заказов, по которым были пресечены нарушения      40 357 194 763,71"
А на самом деле - это сумма всех контрактов которые ему вывалили на сайт:))
103 Rie
 
14.12.11
09:37
(99) Можешь даже вообще ничего не говорить.
Это ведь личное дело каждого - куда он тратит свои деньги. И если человек захотел подарить их Навальному - его проблемы.
А вот человек, который _подарил_ кому-то что-то, а потом требует отчёта за свой подарок - выглядит странно.
Ещё более странно выглядит некто Сидоров, требующий с Иванова отчёта о том, что Иванов сделал с подарком Петрова.
104 Rie
 
14.12.11
09:37
(96) И что?
105 Rie
 
14.12.11
09:38
+(104) Кто такой Навальный? Просто некий гражданин. Не чиновник. Даже не член партии.
106 Vovan1975
 
14.12.11
09:38
(95)"А личные отношения гр. Навального с гр. Ивановым, Петровым и Сидоровым - это личное дело гр. Навального, Иванова, Петрова и Сидорова."
До тех пор пока эти отношения не монетизируются...
107 Черт
 
14.12.11
09:38
(103) опять перевираете, ему деньги довали целенапрвленно, ненадо адвокатских ужимок
108 Vovan1975
 
14.12.11
09:39
(103)"Это ведь личное дело каждого - куда он тратит свои деньги." Нифига подобного. Например если я на свои личные деньги куплю кило герыча, как думаешь подпадает это под "личное дело"?
109 Guk
 
14.12.11
09:41
да что ж такое, куда не сунься, везде навальный. вот уж гениально поц себя пропиарил ;)...
110 Эльниньо
 
14.12.11
09:41
Отошлите результаты голосования Медведеву.
111 Митор
 
14.12.11
09:41
Пусть будут, что-бы власть в тонусе была

Нельзя их трогать
112 Черт
 
14.12.11
09:42
(109) за что и моет сортиры в макдоналсе, а хомячки бурлят в его защиту и святость
113 Митор
 
14.12.11
09:43
(109) +100 дел нет, но какой профессиональный пиар, люди разрабатывающие пиар программу "Навальный" очень серьезные профессионалы в России таких нет :)
114 Черт
 
14.12.11
09:44
(104) убойный ответ, когда нечего сказать
115 Guk
 
14.12.11
09:44
(112) пусть бурлят. чем сильнее вера, тем больнее падение...
116 Mikk
 
14.12.11
09:45
(113) Уж лучше Навальный, чем Сурков.
117 Черт
 
14.12.11
09:46
(115) его и так уже слили в канализацию, но для многих он "пример честности, неподкупности и святости", умора (с)
118 Офелия
 
14.12.11
09:47
(0) А почему нет варианта - регулировать их деятельность? Если они хорошие дела делают - я только за. Если плохие - запретить.) Если и то и другое, запретить делать гадости.
119 Rie
 
14.12.11
09:48
(106) То есть как это? К примеру, я дал жене 1000 руб., чтобы она сходила в магазин - и это перестало быть моими личными отношениями с женой?
120 Черт
 
14.12.11
09:48
(116) а еще лучше БАБ или Ходор, вот где радетели за Россию
БАБ даже ходора в президенты пророчит
121 Черт
 
14.12.11
09:49
(119) а ежели жена пошла не в магазин а в кабак и вернулась под утро
122 Rie
 
14.12.11
09:49
(108) Если "кило герыча" - то это перестанет быть твоим личным делом. Но не потому, что купил ты его за деньги. Если бы ты его сам сделал - то же самое, "пожалте бриться".
123 Эльниньо
 
14.12.11
09:49
(118) запретить делать гадости. Ага. Такой вой в мировых СМИ поднимется о тирании в России.
Да ещё наши не дружные с головой несогласные подхватят.
124 Rie
 
14.12.11
09:50
(121) Опять же - это моё личное дело. И никому я об этом не должен докладывать.
125 Mikk
 
14.12.11
09:50
(120) Такие же радетели, как Абрамович. И что?
126 СноваЗдорова
 
14.12.11
09:50
У нас главная пятая колонна сидит в правительстве и госдуме, а НПО - шестая колонна

Мне пофиг, я не местный
127 Rie
 
14.12.11
09:51
(114) "Нечего"? То есть, (105) ты специально решил не читать - дабы с чистой совестью написать (114)?
128 СноваЗдорова
 
14.12.11
09:51
пусть конкурируют колонны с колоннами

Нельзя их трогать
129 Черт
 
14.12.11
09:51
(125) а ты Абрамовича видел в политике?
130 Mikk
 
14.12.11
09:52
Неправительственные организации - это все организации вне правительства? Так это вся РФ почти. Какие проблемы-то? Прикрыть всю Россию?
131 Mikk
 
14.12.11
09:53
(129) А як же ж. Губер Чукотки.
133 Черт
 
14.12.11
09:54
(127) это адвокатские ужимки, тут наврального превознесли как борца за честность и справедливость, что и получили, не надо увадить дискуссию в никуда, не выйдет,
в (105) обыкновенный отмаз
134 Черт
 
14.12.11
09:54
а что губернатор = политику?
135 Mikk
 
14.12.11
09:56
(134) Да. А еще он был депутатом кучи дум.
136 Волчара2010
 
14.12.11
09:57
А на какие деньги они автономные и некоммерческие?

Нужно, давить гадов
137 Черт
 
14.12.11
09:58
(135) да ну, это как завхоз=генеральному,
а ссцылочку можно про депутат кучи дум
138 raykom
 
14.12.11
09:58
(0) Если твоей жене чужой мужик подарил меховую шуб, это зло или добро ? Философский вопрос ...
139 Rie
 
14.12.11
09:59
(132) Уводишь дискуссию ты. Разговор шёл о неправительственных организациях. Ты зачем-то перескочил на Навального.

В (105) - не отмаз. Ты выступаешь за тотальный контроль над частной жизнью каждого гражданина - я против такого контроля, пока гражданин действует в рамках закона.
140 Rie
 
14.12.11
09:59
(128) А если шубу подарила чужая дама?
141 Волчара2010
 
14.12.11
09:59
(138) чужой мужик чужим женам просто так шубы не дарит :)
142 Черт
 
14.12.11
10:01
(139) ежели ты внимательно почитаешь все ветки, то поймешь кто перескочил,
вот жду от него доказательств, что земля плоская или признания что он пиз.....бол
143 Mikk
 
14.12.11
10:02
144 Черт
 
14.12.11
10:02
+(139) какой тотальный контроль, ежели тебе деньги собирали на борьбу с корупцией, а ты купил виллу на канарах, то это как называется а ?
145 Черт
 
14.12.11
10:04
(143) а где про кучу дум там?
или чукотка это куча дум?, где его выходы на политику российского уровня?
146 Mikk
 
14.12.11
10:08
(145) Ты читать умеешь? Депутат ГосДумы РФ. + депутат чукотской думы.
147 Черт
 
14.12.11
10:10
(146) гыы, это как Волочкова, тоже видный политик
148 Loyt
 
14.12.11
10:12
(145) В политике он-таки крутится. Не обязательно быть в первых рядах под прожекторами, чтобы иметь влияние.
149 Rie
 
14.12.11
10:12
(142) Извини, в (139) я был неправ. На Навального перескочил ThreeTONE в (27).

(144) В данном случае у Навального на сайте (в FAQ по этому поводу) было прямым текстом сказано - "дарение". Если кто-то перечислял деньги, не читая - тот сам себе злобный Буратино. А кто прочитал и перечислил деньги - тот прочитал и о том, что и как он контролирует. Но в любом случае - это отношения между перечислившими деньги и Навальным. Навальный - не прокурор, не судья, не полицейский. Он - адвокат.
150 Медведик
 
14.12.11
10:16
В тему...

КПРФ и ЛДПР назвали митинги на Болотной "оранжевой проказой"
http://top.rbc.ru/politics/14/12/2011/629757.shtml

Спецподразделениям по разгону митингов повысят зарплаты
http://top.rbc.ru/society/14/12/2011/629734.shtml

З.Ы. Всё и все, похоже, в этом мире продаются и покупаются.
151 Черт
 
14.12.11
10:16
было прямым текстом сказано - "дарение" - вот как здорово, может мне тоже создать сайт и написать, что борюсь с коррупцией дарите мне деньги.
хомячки они и есть хомячки
152 Mikk
 
14.12.11
10:18
(147) С его баблом и депутатской неприкосновенностью он может практически все.
153 Loyt
 
14.12.11
10:19
(149) Как бы адвокат. :)
154 Черт
 
14.12.11
10:21
Он - адвокат. и поэтому адвокату не нашлось адвоката, что бы вытащить адвоката, рекурсия (с)
155 Guk
 
14.12.11
10:22
(150) жму руку, голосовавшим за кпрф и лдпр ;)...
156 Черт
 
14.12.11
10:22
(152) у него есть все, и поэтому он не дурак, что бы лезть в политику мирового уровня
ходорковсий тому пример
157 Trimax
 
14.12.11
10:22
(149)А у тебя нет никаких смущающих фактов его деятельности, в частности т.н. "контроля???
Например то что анализ 5 тендеров в месяц на юриста как-то мало?
Или то что он мониторит только одну площадку?
Не?

Даже не захватывая финансовую сторону.
158 Mikk
 
14.12.11
10:22
(150) Гонишь, КПРФ сама там была, ну а жирик слился первым.
159 Оболтус
 
14.12.11
10:24
Нормальный механизм давления общества на власть. Воры и жулики, естественно, не довольны наличием такого механизма.

Нельзя их трогать
160 Оболтус
 
14.12.11
10:25
(157)А что сделал ты?
161 Trimax
 
14.12.11
10:26
(160)Не дал взятку ППС-нику.
Мало?
162 Волчара2010
 
14.12.11
10:27
(161) а я недавно сам упрашивал взять взятку
163 Mikk
 
14.12.11
10:27
Вся Россия почти - это неправительственные организации. Попробуйте троньте)

Нельзя их трогать
164 Neco
 
14.12.11
10:27
(159) Те НПО о которых я написал не являются механизмом давления общества на власть. Это институты призванные поменять общество как таковое. Заставить граждан госудраства России принять культурные, политические ценности Запада. Выдержка из устава "«Национальный Фонд Демократии":

.      Поощрять свободные и демократические институты во всем мире через частные инициативы, в том числе через деятельность, способствующую становлению индивидуальных прав и свобод, имеющих важное значение для функционирования демократических институтов;

2.      Способствовать налаживанию обмена между частным сектором США (в особенности - двумя основными американскими политическими партиями, профсоюзами и бизнесом) и демократическими группами за рубежом;

3.      Способствовать неправительственному участию США (особенно - двух основных американских политических партий, профсоюзов, деловых кругов и иных частных групп) в программах обучения демократии и создания демократических институтов за рубежом;

4.      Укреплять демократические избирательные процессы за рубежом своевременным сотрудничеством с местными демократическими силами;

5.      Содействовать участию двух главных американских политических партий, профсоюзов, деловых кругов и других частных групп США в развитии сотрудничества с теми, кто за рубежом привержен культурным ценностям и институтам и формированию демократического плюрализма;

6.      Поощрять создание и развитие демократии, отвечающей как интересам Соединенных Штатов, так и конкретным требованиям иностранных демократических групп, получающих помощь по программам, финансируемым Фондом.
165 Медведик
 
14.12.11
10:28
(158) Я ссылки привел.
Тут либо журналисты "лукавят", либо оппозиция (КПРФ), зачем в меня какашками кидать-то.

Судя по оф. сайту КПРФ (http://kprf.ru/rus_soc/100361.html), истина где-то посередине.
166 Guk
 
14.12.11
10:28
(159) к примеру, я не доволен общественными организациями, которые существуют на иностранные деньги и целью которых является развал страны или усиление влияния иностранных государств в политике моей страны. попрошу тебя привести доказательства того что я жулик и вор...
168 Оболтус
 
14.12.11
10:30
"целью которых является развал страны" - такие большие, а такую дурь говорите.
169 Оболтус
 
14.12.11
10:30
(168) к (166)
170 Mikk
 
14.12.11
10:30
(167) Деза, со слов жириков.
171 asp
 
14.12.11
10:30
(166) недовольство конкретно в чем?
172 Медведик
 
14.12.11
10:31
(167) Это писаки придумали "красивый" кричащий заголовок. Прочти мой пост (165)
173 Guk
 
14.12.11
10:31
(168) в чем дурь? и где доказательства?...
174 Оболтус
 
14.12.11
10:31
(164)"Укреплять демократические избирательные процессы за рубежом своевременным сотрудничеством с местными демократическими силами;" - это и есть давление на власть. Которая всегда тоталитарна по своей сути.
176 СвинТуз
 
14.12.11
10:33
(167)
а оно так и есть
даже лесбиянки , которые раздевались в Украине
в поддержку Юлии Тимошенко
возле храма Христа Спасителя публично обнажились
казалось бы что им тут ловить?
оплаченный экгибиционизм ...
177 Медведик
 
14.12.11
10:33
(173) Предьявите доказательства "целью которых является развал страны"
178 Guk
 
14.12.11
10:34
(177) прочти внимательно (166). про доказательства там...
179 Ваше благородие
 
14.12.11
10:34
(173)Дурь в сути. Где доказательства, что "целью является развал страны"?
180 Черт
 
14.12.11
10:35
(177) например, хотя думаю до конца не осилишь
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1477820.html#ixzz1gJPxvKtM
181 Neco
 
14.12.11
10:35
(174) Ну так они укрепляют "избирательные процессы" только в том направлении, чтобы избирались союзные США политические силы. Такое вот давление ан власть из вне.
183 ado
 
14.12.11
10:35
(96) Он признал, что "там есть _И_ реальная переписка"
184 Guk
 
14.12.11
10:35
(179) см. (178)...
186 Черт
 
14.12.11
10:37
187 Neco
 
14.12.11
10:37
(185) В уставе (164) организации "The National Endowment for Democracy (NED)"
"Поощрять создание и развитие демократии, отвечающей как интересам Соединенных Штатов, так и конкретным требованиям иностранных демократических групп, получающих помощь по программам, финансируемым Фондом"
188 Медведик
 
14.12.11
10:38
(178) Уважаемый, в качестве доказательств утверждения вы приводите само утверждение.
Либо у вас проблемы с логикой, либо... исправьтесь

Нельзя их трогать
189 Trimax
 
14.12.11
10:38
(182)В абривиаттуре МХГ буква Х обозначает Хельсинская. Вопрос: причём тут столица Финляндии?
190 Черт
 
14.12.11
10:38
(183) да ну, почитай его блог по этому поводу, потом говори
191 Neco
 
14.12.11
10:38
Почему я упомянул "The National Endowment for Democracy (NED)"? Потому, что эта организации один из грантодателей всем нашим правозащитникам.
192 ado
 
14.12.11
10:44
(190) Читал.
193 Rie
 
14.12.11
10:45
(157) А это - личные проблемы его и его сторонников. Чего считают нужным мониторить - и мониторят. Он никому не обязан чем-то заниматься. Равно как и, к примеру, я не обязан чем-то заниматься. Да и ты, полагаю, никому не обязан писать, к примеру, на этот форум, а делаешь это по своему желанию.
194 Mikk
 
14.12.11
10:45
(191) Мне она абсолютно по фигу, но если они помогут вычислить и посадить всех фальсификатров на выборах РФ - я пожму всем им руку.
195 Guk
 
14.12.11
10:47
(188) что, неужели так сложно понять, что я требовал у него доказательств того, что я жулик и вор, исходя из написанного в (159)?...
196 Neco
 
14.12.11
10:49
(194) Есть такой институт "Национальный демократический институт международных отношений".
Вот что написано про них в статье
"Начиная с 2000 года, НДИ сотрудничает с Ассоциацией «ГОЛОС», российской независимой непартийной общественной организацией, работающей в более 40 российских регионах.
...
«Последующее местное наблюдение за выборами (где также помогал НДИ) помогло разоблачить массовые нарушения парламентских выборов и помогло подготовить почву для начала протестов на площади Тахрир»."
Т.е. это НПО способствовала революции в Египте.
197 Черт
 
14.12.11
10:50
(192) и что вычитал
Не скажу, что изучил это супервнимательно - на это потребовалось бы много времени, но просмотрел да.

Процентов на 90 моя.

и тебе дать ссылку на все, где доказано что его,
198 Медведик
 
14.12.11
10:51
(180),(191) Что амеры Россию не любят - не новость. Что организации, спонсируемые и _ставящие целью_ торжество штатов, нуждаются в присмотре - тоже.

Позволить подавить все НПО - нельзя, поскольку власть будет под предлогом "борьбы с внешними" усиливать тоталитаризм и давить права граждан и невиновные правозащитные организации
199 Mikk
 
14.12.11
10:53
(196) У тебя прям системный сбой в логике, революции в Египте способствовали массовые нарушения парламентских выборов. Не нарушайте - и революций не будет.
200 Волчара2010
 
14.12.11
10:59
(198) пора эти НПО в штаты перевести - самое время
201 Deni7
 
14.12.11
10:59
(0) Дурацкий опрос. Основную проблему создают как раз правительственные организации.

Нельзя их трогать
202 Neco
 
14.12.11
11:00
(199) Нарушения на выборах это повод для вмешательства США во внутренние дела страны:
"Программы НДИ в стране включают в себя возможность для египетских политических и гражданских активистов обменяться идеями и накопленным опытом с бывшими правительственными и военными чиновниками из Чили, Индонезии, Польши и других стран, которые проходили успешные демократические переходы. Программы НДИ в Египте спонсируют Гос. Департамент США и Агентство по международному развитию".
Поводы могут быть разные, Иран подозревают в создании ЯО, Сирию в нарушении прав граждан, Ирак подозревали в ОМП.
203 garcevis
 
14.12.11
11:07
Давить по списку (По ссылке список тех, кто финансируется ЦРУ) http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia

Нужно, давить гадов
204 kuromanlich
 
14.12.11
11:07
.....

Нужно, давить гадов
205 Shrek_yar
 
14.12.11
11:07
2. Нельзя их трогать
206 PR
 
14.12.11
13:30
Волчара2010, а я смотрю, ты ник сменил, а все тот же :))
207 Griffin
 
14.12.11
13:40
(0) Деятельность таких организаций приносит стране пользу, пусть даже на деньги ЦРУ, а деятельность а-ля "Наши", один вред, хотя содержатся за счет государства, т.е. за счет наших налогов

Нельзя их трогать
208 Эльниньо
 
14.12.11
14:37
(207) Благодетель ЦРУ. Ну ты отжог!
209 Кокос
 
14.12.11
14:39
(207) да уж. Члены ЕдРо вывозят миллиарды за границу, госдеп хотябы 90млн долларов в год ввозит. Говорят сумму обещали увеличить:)
210 Оболтус
 
14.12.11
17:51
(195)Уважаемый, у вас проблемы с мат. логикой. То, что воры и улики не довольны не значит, что все кто не доволен - воры и жулики. Вам бы в университете поучиться, там бы научили таким простым вещам.
211 Оболтус
 
14.12.11
17:51
*жулики, сорри.