Дом кирпичный, год постройки - 1974. Угловая квартира. Постоянно образуется плесень на стене, которая выходит на улицу. Говорят, что когда-то при постройке строители схалтурили и оставили пустоту в стене дома,образуется конденсат. И теперь вот такая беда, от первого этажа и до верхнего люди мучаются. Вызывал специалиста по стройматериалам,тот посоветовал вычистить стену и промазать специальным раствором типа биоцида. Но что-то у меня это вызвало сомнения, потому что в интернете начитался, что никакая химия не поможет, пока не устранить причину появления плесени.
Кто сталкивался? Поделитесь советами успешной борьбы с этой гадостоью.

(0) Только огонь... Сжечь все до тла.
Сами мучеемся. Только финская химия помогает на пол года. По составу - соляная кислота. Благо квартира съемная.

(0) а Вы шкафы/стенки вплотную то к наружным стенам не ставьте... минимум 10-15 см зазор

(2)+ а насчет пустот... ))

дык ультразвук... найти пустоты... перфоратор... монтажная пена...

(3)+ типа http://www.acsys.ru/production/detail/a1040-mira/

(2)стена вообще свободная, не заставлена ничем.

(3) жители дома говорят, что вроде как стена вообще вся пустая внутри. думаете, монтажная пена тут спасет в таком случае?

(6) стена из двух рядов кирпичей с пустотой внутри? дом бы рухнул нафик уже

тогда только утепление снаружи может спасти

либо все таки определение путем перфорирования насквозь стенки в нескольких местах

затем заливка внутрь бетона... и лучше под давлением бы

если дом не 1-2 этажный то бетона может много уйти

Плесень вывести синтомицином, и утеплять снаружи, пеной на стену, панельки так часто обрабатывают.

(7) заливать внутрь - пена расширяется при отвердении, ну его нах. К тому же все полости не зальешь.

(9) пена не так уж сильно и расширяется )) по крайне мере моя так избавиться легко от скрипа полов, насверлил дырок, залил пены

ничего не вспучило и целиком пол никуда не поднялся, понятно что потом пол сверху обработал доп чтобы не дышать пеной

(7) дом 5-этажный. это что, для всех этажей сразу заливать?

(11) а только у Вас в квартире проблема? попытаться решить этот вопрос через управляющую компанию или еще как

(9) чем грозит то, что расширяется пена? стена обрушится?

(12) проблема до первого этажа, у всех угловых. у нас 5 этаж.

(12) у нас ТСЖ. это засчет ТСЖ должно решаться? у нас в тсж денег-то нет

только что посмотрел видео, как пеноизолом заливают пустоты. интересно, у нас можно ли так только для своей стены залить

(13) если пена при полимеризации расширяется, и полость залить полностью - разорвет, получится трещина на улицу.
(10) в случае полов вспучить может на 5 мм, на полах это незаметно, а кирпич/бетон разорвет.

(17) есчо один специалист ))

вам когда пластиковые стеклопакеты вставляли - без пены делали да?

суть что лишняя пена просто выползает наружу ))

(17) К слову - есть специальная пена с малым коэффициентом расширения. Есть те, которые расширяются сильно.

(17) Я вас умоляю. какая нафик разорвет. Пена расширяется за счет вспенивания. у нее нет сил чего-то разорвать.

Это вам не заморозка воды

А плесень это пипец. беда. Не лечится помоему без капиталки. Хуже того, для легких плесень пипец как вредно.

У меня брат тоже угловую получил давно. дело не в пустотах а в отсутствии термоизоляции. как результат конденсат и плесень следом.
Он обшил гипсокартоном эту стену, с прокладкой какого-то утеплителя. т.е. стену надо изолировать от влаги из квартиры

(0) ...Вызывал специалиста по стройматериалам,тот посоветовал вычистить стену и промазать специальным раствором типа биоцида.

лучше вызови специалиста с тепловизором посмотреть где теплопотери - стыки или стена в целом. еще смотреть вентиляцию в квартире

(0)Как специалист посоветую сделать приточную и вытяжную вентиляцию и не будет никакой плесени

(23) да кстати.
(0) автор. поставте проветриватель в комнату.
тут на мисте обсуждали.

(0) стоит подумать про утепление стен снаружи, чтобы вынести "точку росы" в толщину утеплителя.

+(23)естественная вытяжка 100% забита, наверное стоят стеклопакеты и хорошая металлическая дверь?

(21) ...обшил гипсокартоном эту стену, с прокладкой какого-то утеплителя

утеплитель внутри сильно плохо - точка росы однозначно на внутренней стороне стены будет.
здесь полезно про точку росы http://www.builderclub.com/statia/tochka-rosy-opredeleniye-tochki-rosy-v-stene-pri-razlichnyh-vidah-utepleniya

(0)а и еще,прекрати сушить труханы в комнате на батареях

(19) Я даже больше скажу - коэффициент расширения пены зависит от скорости ее подачи из баллона: чем ниже скорость, тем ниже расширение.

(26) Не умничайте. Плесень может быть и в абсолютно сухой квартире с отличной вытяжкой. Для этого необходимо и достаточно, чтобы проблемная стена была влажной.
(28) В отопительный сезон это наоборот полезно, ибо влажность 20% вредна организму. А вообще, покупка дешевого гигрометра сразу решит все вопросы с влажностью, не будет сомнений, можно сушить белье на батареях или нет.

(26) Я бы еще канализационные трубы глянул - не исключено, что они уже текут, как следствие - постоянная влажность в этих местах.

(27) да там как я понял от влаги в квартире стену изолировать и комнату от холодной стены

Черная плесень невыводима. Если пошла- закрасить заклеить и продать квартиру.)

была у меня такая хрень...

зимой тепловизором прошелся, нашел трещины, просверлил и запенил. потом биогрунтовкой и пере шпаклевал, 5 лет полет нормальный...

(30)Не буду бросать бриллианты перед свиньёй, ибо бессмысленно

подробностей в этом увлекательнейшем исследовании причин появления плесени может быть очень много.

Навскидку можно предположить, что на других этажах проблема не столь остро чувствуется. (у ТС квартира на пятом крайнем этаже - это важно)

Нужно посмотреть климатические условия. Среднегодовую, среднесуточную, розу ветров, обычную влажность и давление воздуха. Или хотя бы назвать на какую сторону относительно Солнца смотрит угол. И в каком городе.
А то так можно перечислять варианты такие, какие не будут адекватны в принципе.

(0) Была такая же проблема. Плесень, видимо, возникает из-за того что на холодную стену конденсируется влага. Прикрутил к стене толстый ковролин, на него не конденсируеся. 12 лет прошло уже

(33) Что за бред? Любую плесень можно вывести.

(38) я сбил старую штукатурку до кирпича, после провел несколько раз обработку разными растворами, заштукатурил, обои наклеил - внутрь не ковырял, но внешне все нормально теперь.

(39) но у меня дом совсем не такой как в этом обсуждении рассказано.

(38) Согласен - можно. Только нужно снести дом. Вывести его обломки километров за 10. Возвести новый дом. Только так.
Плесень это грибок. Распространяется спорами. Нити самой плесени проникают очень глубоко в поры материала. Не всякий раствор попадет в эти поры. Как бы не стараться, как бы не вытравливать - время и благоприятные условия позволят плесени восстановиться.
Благоприятные условия - влажность и тепло.
С влажностью можно еще как-то бороться. В холоде жить как-то не удобно. Но даже если убрать влажность, плесень не исчезнет. Она просто "заснет" и будет ждать подходящего момента.

(41) ну и пусть спит. какие проблемы. Влажности не давать ее и не будет.
А Споры плесени они есть везде. Не везде есть условия для их активации

(42) +100500. Главное, чтобы плесень наружу не выходила. Это и называется избавление от плесени. Если же разговор о том, чтобы уничтожить плесень в природе - то это да, невозможно, да и не нужно никому :)

(17) есть спец пены с минимальным расширением

+ а про огонь реально. никакая химия не выведет так споры плесени как живой огонь.

(0) Почему-то про Питер подумалось. Если нет, то именно с ними нужно перетереть, там вечная сырость.
Кста, когда-то сталкивался с подобной проблемой - просто при побелке потолка хрень какую-то добавляли: то ли медный купарос, то ли что-то другое. Но плесень из уголков ушла

случайно в мэйлру наткнулся:
http://eco-stolica.ru/дезинфекция/плесень?yclid=5873330922826747777
вдруг поможет ТС..

+47 ой-ёй.. у него Йошкар-ола..
отбой..

(0) У родителей было, потому что текла труба с холодной водой. Немножко, по капелькам. Вывести не могли ничем. Но как только сделали ремонт и заменили трубу - все прошло само собой. Нужно убирать влажность тем или иным способом, или менять квартиру если это невозможно

(0) Повесить батарею на стену предлагать?

Переезжай, без вариантов

(0) Заделать межпанельные швы. Обработать Изоллатом. У меня "плакали" стены, выходящие на лестничный марш. После обработки конденсат ушёл. Но и стоит изоллат недешево. Читая отзывы по этому материалу в инете, скептически относился к нему. Пока не попробовал сам. Не сочтите за рекламу.

(52) А где в кирпичном доме межпанельные швы?

+(46)

Точно. Глянул. Медный купарос:
"Методы борьбы. С плесенью человек борется давно. ... Медный купорос против плесени применяют уже несколько поколений хозяек. Несмотря на то, что способ простой и дешевый, эффект от его применения – ощутимый"

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=715.8ghHHhj5mkbWHieNLnYgrCCRoMfzb_Eu1SgExWN0xDR1oRBIyoP4mnHu5CgUqCS9Xthr4eu3wU6G80NwdjItM2zLWdtXYbLkoLP426QO4MBb_GloSm5YNEqhlMKvkBm4.8e7e3f932eca6337bd4e4e47149ddeef889279f8&uuid=&state=PEtFfuTeVD4jaxywoSUvtNlVVIL6S3yQDiVIWGNU7dhI1Pz1rqFOgA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbHZyRHhHTE1XSkN5MTBtblJCSmJVZXRudzhMRXBxMkt6ekwtV1k0ZHB5S0plY19ZeGNTdHdSWGZzdThrTEpMZVktUlQ1SXBrZHhfVDRRRlo5TnNpcmVkZEhkbG1Wb0txcDUyUU1vT2NwVTVxZlEtb1l3LWFhZ3pmQnF0TFJpSUxVYWpIaU5aNm0zLVd6dHZjQkdGelQw&b64e=2&sign=f2a2df927e992e5dffa5d7a75fda9647&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ7IXge4WdYJQSaYtyyri96FEr5QCoAa6TXWwSCg6RyXYpvhUgrI2qTwlX996tE4q2ygiLhdS3lpBqCYNE4X0DsslHt9nwtkHg-loH6IckHFom5SepRYuQLuzttdAJsttGxTGxDoyJwC8BdPAOPfG-h4STRYH0V-ck_F6FQwskgJ6CBEGmwwjnuR2QscC2DR0MRqpgQUaPebWA&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UC2G940i-Cj-SjOl0WVfrX1ONfHSUM7Rgi3lf8tx4BM34PvSCaOt7bjrjJLC6Ve27mKV1sdSSg2v_4EBRtQAFPKqzc15K5NYQJIavcvXz1aMSDxwb0CZkIdvpTWCounIVY4tS9aZ66KAJg8eLkeanjLBK2NIag3ldCQzpSWLJnhXY6nwxV5Zj3FTqqJh1zcr96TNa0PpScePa12hyZ6jAz67qs0ASfQbqo7vfU6OXVWR1q8TGUzDOwDpQavL_VclXfQs6mPWFPw-PgMW8sCZMNgwsZ_Dewp6pL2XYgLsrLN2UGQtZNP87gA6YTR7vLG8SF16joCQ2LH0ZQ0jji_V4RJ-yUCTAGIZqUm0xc0M1S8gw&l10n=ru&cts=1433919699618&mc=0

(53) Думаешь и перекрытия из кирпича? ;)

(52)
Там же кирпичная стена, швов нет.

А трак, по-моему надо все-таки содрать старую штукатурку, все дыры и щели замазать хорошей шпаклевкой или раствором с антигрибковыми свойствами, потом оштукатурить заново, потом опять промазать сверху чем-нибудь против грибка.
И еще нижнее перекрытие и потолок - тоже желательно обработать подобным образом места, которые примыкают к данной стене.

(0) "строители схалтурили и оставили пустоту в стене дома,образуется конденсат"

ну так реши проблему : пробей дырку в стене и зафигачь туда что нибудь. Что  - на твоё усмотрение или специалистов спроси. Макрофлекс , цемент , что посоветуют. Пенопласт дешевый с какой нибудь клейкой основой.

(54) + 100.

(46) в Питере , если грамотно дом сделан , и если плесень специально не разводили , то нет плесени.
Единственный пример который я слышал - неграмотные рабочие меняли стояк канализации и теперь снаружи дома - плесень по всем этажам , но это брак.

(35) Если крыша течет или стена дырявая - то как ни проветривай, плесень появится.

(60) вот как раз в этой ситуации вентиляция самое нужное.
плесень тольков непроветриваемых местах растет.
Пример тому ванны. У кого вентиляция зибита - псесень мигом черная.

У меня вот летом когда небыло отопления, вентиляция была хреновая. за лето все стыки черные.
Поставил принудиловку - нет проблем Хотя когда пользуемся душем естественно конденсат мгновенно по стенам ручьем. но высыхает и все.

О чем я. Споры плесени активируются только при длительном нахождении в воде. периодическое намокание не приводит к плесени

(57) сосед у себя так и пытался сделать, делал дырку и заливал бетон, но он проваливается не знай куда и толку нет.

(61) а в моем случае? батарею чтоли под потолок повесить? в угол)

(62) Может, он дырку на улицу пробил? :)

(64) В параллельную вселенную :)

(64) нет, говорят полость на весь дом, до первого этажа. сосед даже прораба приглашал, который этот дом строил. стена пустотка полностью.

(61) Если крыша течет - то влага постоянно держится, как ни проветривай. Ну а если влага от брызг или пара в ванной - тут проветривание поможет, конечно.

(62) Может там по стене вентканалы идут, потому и пустоты?

(67)над нашей квартирой крыша не течет. у други вот протекала, поэтому сделали капитальный ремонт крыши, щас ни у кого не течет. поэтому думаю, что проблема не в крыше, а все-таки в стене.

(66) Ну не бывает так. Дом бы уже развалился. Полость там может и есть, но относительно небольших размеров.

плесень убить так-;)
нажд.кружком на болгарке зачистить бетон.стену на 2мм, загрунтовать и валиком промазать смесью жид.стекла, клея ПВА и немного плитонита, угол до этого проклеить сетчатым бинтом

Дом находится на сопровождении или ТСЖ, или какой-нибудь ООО-шки (УК). Писать заявление о проведении ермонтных работ по устранению этого безобразия, причем за счет ТСЖ/УК.
Они откажут, скажут, что мол делай за свой счет, т.к. квартира твоя. Авотхер. Заявление в суд, т.к. дело касается внешней стороны стен, а это общедомовая собственность, следовательно, ремонтируется за счет средств ТСЖ/УК. Отмазки не помогут, суд вынесет решение в пользу жителя.

(72) даже если будет предписание устранить проблему, в ТСЖ нет столько денег, наверное это на несколько лет тогда растянется, пока деньги накопятся. Как вот в таком случае? Потому что заливали крышу когда, сами жильцы складывались на это дело.

(63) Я про факт вентиляции. плесень растет только на влажной поверхности.

писал выше. что сделал брат. У вас видимо абсолютно такая ситуация. угловая квартира, панелька с неправильно сделанными плитами с пустотами которые должны были быть чем-то заполнены.

(74) это кирпичный дом.

(0) тоже угловая, была плесень. обработали какой-то розовой хренью, потом , после сушки, наклеили обои, но в клей пускали тоже противогирбковое средство.
2 год все чисто

(72) Деньги в ТСЖ я так понимаю складываются из сумм,которые мы платим за содержание и ремонт. 70 квартир по 300-400 руб. в месяц около 20-30 тыс. Это зарплата председателя,бухгалтера,сантехника и еще кого-нибудь там. Остатются копейки, ни на какой глобальный ремонт дома не хватит.

Зачисть стену от имеющейся. Протрави. сдейслой изоляции и гипсокартон. изолируй стену от воды.

(75) ну кладку тоже могли делать "экономия" блин. между рядов возможно типа шлака насыпали.

(77) ну моему соседу сделали в итоге утепление внешнее, от ТСЖ, только толку 0, лучшеб не делали )) и то полгода по инстануиям бегал+ ментовская связь

(77) А что так мало платите? Содержание и ремонт в районе 20 руб. за метр обычно.

(73) нету денег? А это уже повод для проведения прокурорской проверки деятельности этого ТСЖ/УК: проанализировать поступления, расходы, прочее. Много чего накопать могут.

(79) в те года строили капец, там не штукатурка, а один песок, между кирпичами дыры с палец. я заляпал штукатуркой дыры какие нашел и всё.

(81) мы по 11 руб примерно платим за 1м3

(81) о_О у нас 53.08 за м2 тариф за содержание

(83) не не всегда и не везде. У нас вот крепко и таких проблем нет. хрущик кирпичный

(82) дак я сам считаю, сколько денег в месяц ТСЖ собирает - это же мало

вот вроде этим обрабатывали стены http://snabstroy61.ru/product/14/254
ЗЫ НЕ РЕКЛАМА

(87) А кто мешает собирать больше?

Белизна отлично убирает плесень. Стена из черной на глазах превращается в белоснежную. Только белизна нужна а-ля советская. Какого-нибудь новосибирского краснознаменного химзавода.

(78) мы вот приклеивали монтажным клеем влагостойкий гипсокартон в угол. Так сам сам стык почернел в углу от потолка до пола. и на потолок вышло. на потолок же не приклеить гипсокартон

(89) вот и придется собирать себе на ремонт стены) в итоге получится, что за свой счет

(91) Для начала придётся стену очистить до кирпича. Потом обязательно протравить, сделать гидроизоляцию, оштукатурить. И только потом клеить всякие гипсокартоны.

+(93) У самого до ремонта в ванной была плесень. После капремонта - плесени не стало.

(91) ахахахах, его надо ВЫВОДИТЬ, просто замазать не выйдет ))

Sun125
так я вопрос задавал, где у тебя дом находится и с какой стороны света угол, какие климатические условия?

(85) Обдирают вас...

(89) Другие жители, кто же еще.

и еще важно с какой стороны в этот чернеющий угол дует роза ветров

(96) угол выходит на северо-восток, как-то так. высокими домами дом не закрыт. рядом такие же 5-этажные дома.

(96) летом сделали ремонт (гипсокартон без промазки), а уже осенью (октябрь-ноябрь) почернел угол

(0) Сделать ремонт советы см. выше
Во время и после ремонта обрабатывать всю стену противогрибковыми покрытиями.

(100)Смирись и посади с грибковой плесенью еще и шампиньоны

Было то же самое.
1. Устранить причину.
2. Обработки хватит максимум на сезон если не устарнить причину.

(0) Сталкивался с такой проблемой.
Химия дает временный эффект. Причину не устранили, появлялась плесень все время.
Решили проблему при переезде.

(100) возможно, что угол начал осенью чернеть из-за близкой точки росы. Преобладающие ветра какие? В этот угол надувают или нет? Северо-восточные углы слабо нагреваются солнцем.
Тут просто получиться может, что степень утепления этого внешнего угла потребуется очень сильная или не очень сильная.
Температура осенью на улице, когда вы заметили повторное появление пятен была сколько времени низкой? и насколько низкой?
Я же не знаю, как там у тебя климат - пишешь осень, например, а за окном уже снег месяц лежит и не тает даже днем - мне откуда знать.

И крыша - пишешь, что ее капитально ремонтировали - чердачное помещение на крыше есть? или она плоская? плиты потолочного перекрытия в твоем углу и между ними и кровлей может быть зазор. В этот зазор вода не попадает, но в нем продувается холодный воздух. Из-за конструктивных особенностей воздух будет дуть в зазор постоянно то в одну, то в другую сторону. А если еще выяснится, что в зазор выведен воздушный канал из стены, который начинается на первом этаже, да еще в подвале дома близки подпочвенные воды, то вы получите постоянный продув прохладного и влажного воздуха с начала осени и до конца весны. Соответственно, конденсат такое будет провоцировать очень сильный