В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Восстановление  НПЗ в СА потребует месяцев.
===========================================================================================================================
Некоторые тезисы:
- Россия «сосредоточена на укреплении безопасности и стабильности, на борьбе с международным терроризмом, другими вызовами и угрозами».
- На наш взгляд, сирийское урегулирование может стать своего рода моделью разрешения региональных кризисов, причем в абсолютном большинстве случаев работать будут именно дипломатические механизмы. Применение силы здесь — крайне вынужденное исключение.
- Это интеграционное объединение (ЕврАзЭС) основано на равноправии, прагматизме, учете интересов друг друга. При этом наш союз — это не закрытый рынок.
? Путин за глобальный рынок с небольшими элементами протекционизма топит?
- Россия выступает против создания каких-либо блоков наподобие НАТО, тем более в Азии.
- Это (система предупреждения о ракетном нападении, которую КНР помогает создать РФ) очень серьезная вещь, которая капитальным, кардинальным образом повысит обороноспособность Китайской Народной Республики, потому что сейчас такую систему имеют только США и Россия.
- Сказать, что Сталин развязал войну, — это верх цинизма.
- Специалисты в различных областях, которые так или иначе пытаются ответить на вопрос о причинах изменения климата, однозначных нам рекомендаций или, вернее, ответов на причины изменения климата не дают. Есть разные точки зрения.
- Я не знаю, насколько сильны на сегодняшний день те, кто против урегулирования, особенно на основе минских договоренностей. Запрос общества на урегулирование очевидный. Я думаю, что прежде всего на основе этого запроса господин Зеленский и выиграл выборы. <…> И если у него хватит политического мужества, сил довести это до конца, я думаю, что он утвердится как честный политик, мужественный, способный добиваться принятых решений. <…> Он должен искать какие-то компромиссы, должен договариваться со всеми членами общества, со всем народом, каких бы взглядов они не придерживались».
- У нас c КНР беспрецедентно высокий уровень доверия, сотрудничества. Это союзнические отношения, многопланового стратегического партнерства.

https://vz.ru/politics/2019/10/3/1001165.html
https://news.mail.ru/politics/38961691

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не такое мощное выступление как Мюнхенская речь но тоже ничего так!
А возможно сейчас и не нужны никому сотрясающие основы речи и так мир колбасит...

+(0) полный текст стенограммы: http://kremlin.ru/events/president/news/61719

(1) ты не поверишь, но вне МКАДа менее 5% чел имею свободные средства в объёмах достаточных для инвестирования.

Эквадор выйдет из состава Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК) с 1 января 2020 года. Об этом сообщило во вторник министерство энергетики и невозобновляемых ресурсов страны.
"Министерство энергетики и невозобновляемых ресурсов сообщает, что правительство Эквадора приняло решение покинуть ОПЕК 1 января 2020 года", - говорится в сообщении.
В министерстве отметили, что решение связано с необходимостью добиться "финансовой устойчивости". "Это мера встроена в план правительства по сокращению бюджетных расходов и увеличению доходов", - отмечается в сообщении.
Эквадор вступил в ОПЕК в 1973 году, в 1992 году страна приостанавливала свое членство в организации, возобновив его в 2007 году. Запасы нефти Эквадора оцениваются в 8,3 млрд баррелей нефти. Добыча нефти в 2018 году составляла 517 тыс. баррелей в сутки.
https://tass.ru/ekonomika/6951433

Эквадор решил срубить пока цены высоки?

(1) А вам уже более пяти лет во все уши из каждого утюга орут:"ПРЕКРАЩАЙТЕ БРАТЬ ЗАРПЛАТУ В КОНВЕРТАХ!!!"

(1) Кстати, уже пару лет обсуждают планы отмены накопительной части (один из вариантов) и появления индивидуальной пенсионной части. Так что заморозка в рамках продолжающейся дискуссии логична, имхо.

(5) и что взамен?
а девочки такие страшное оружие, Саманту Смит вспомните

(7) Вся социалка.

(9) А ты-бы по-пробовал принести сначала. А то сначала требуете. Я тебе заплачу... Потом... Если захочешь.
По ссылке полнейший бред. Все налоги в одну корзину. Особенно заканчивающийся "мелочью". Вы-б еще почитали про 901 и 902 год )без тысячи). вообще шикардос получится.

(11) Аааа. Ну все понятно... "Вся власть народу..." т.е. толпе... "Весь мир мы разрушим, а потом..." А потом х/з что будет, "кривая вывезет"...

+(12) Самое главное прикрутить доходы федерального бюджета, к выплатам ПФР, бюджет которого должен по идее формироваться из доходов от налогов с з/п...
А еще можно прикрутить финансовую политику в отношении конкретных потребителей, одной из коммерческих фирм и на этом примере объявить, что во всем виновато государство.

(12)/"Весь мир мы разрушим, а потом..."/
Приводите, пожалуйста точную цитату, если цитируете. Или кавычки уберите, если это Ваши тезисы.

(11) По поводу карточки в чем претензия? стандартная схема с "беспроцентным лимитом". Если просрочка по оплате - получай бешеный процент. Всегда так и почти везде. Различается только сумма процента. НО что мешает оплатить всё ВОВРЕМЯ? Или газпром будет виноват в том, что вместо того, чтобы отложить на бензин, водятел пропьет эти деньги, раз его все равно в долг будут заправлять? Не мужик, который просто не умеет соизмерять свои затраты и доходы, а именно кто-то сверху?

Еще в новости про доходы я, например, увидел хорошую новость. Нефтегазовые доходы в ВВП уменьшатся с 7,2% до 6%!!! Это же хорошо? Или всё, что связано с правительством - плохо? Процент увеличивается - насаживаемся на иглу, процент не меняется - идет застой, процент уменьшается - ?????? но виновато правительство = ПРОФИТ

(14) ок. "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем" так лучше?

(13)/к выплатам ПФР, бюджет которого должен по идее формироваться из доходов от налогов с з/п... /
А почему, собственно, обязательно из налогов от зарплаты? Это что, закон природы? Почему не от стоимости произведенного продукта?

(16)/так лучше?/
Это в корне меняет смысл.

(11) Опять Баранов вылез и пургу несёт...

(5) А почему орут на работников, а работодателей, которые в конверте платят, не сажают?

(16) конечно, или Вы за насилье? Кого над кем?

(21) Где?

(24) Где бы он не вылез, и под каким бы ником оне невылез - он везде несёт пургу. Так что, ответ на твой вопрос - "Везде".

(20) По большей части это говорит о финансовой безграмотности населения и неумении сопостовлять доходы и расходы. Живой пример: знакомая решила перебраться из Питера, где у нее родственники, в МСК. Имеет среднеспециальное бухгалтерское образование. Работает бухгалтером за 35-40к. 30к уходит на съем жилья. Есть мч, который не работает. Вопрос - почему она фигово живет?
А) Виновато правительство
Б) Виноват ПУТИН
В) Виноваты все вышеуказанные
Г) Виновата она с ее парнем.

Напишите ваш ответ

(26) Очевидно же, виноваты те, кто получает зарплату в конвертах.

(26) кто виноват что все пытаются любыми способами перебраться в мск?

Свин-опёр здесь геополитика,создавай ветку отдельную и там неси инсайды и прочую

(29) Обычное нытьё

(28) А кто по-твоему?

(31) проблема давно перестала быть "обычным нытьём"

Геополитика, значит...
"Минфин оценил последствия при падении нефти до $10 за баррель" а сою для Китая не готовы выращивать

(33) Медведев же :)

(18) Каким образом? Смысл был в том, что после разрушения именно всего, а не только насилья, не знали что делать с полученой властью и в итоге создали еще большее насилье.

(35) А он то как сумел этого добиться? С учётом того, что ещё в СССР многие стремились в Москву?

(36) Это потому, что на насилие они стали отвечать насилием. А подставили бы другую щёку...

(37) Сдаётся мне, что (35) это был сарказм :))

(38) Неверно. На то, что они назвали "насилием", они ответили не просто насилием, а "красным террором".

(39) Да я тоже так понял. Когда по делу ответить нечего - частенько пытаются юморить.

(40) Ну да, произошла эскалация насилия. И победили те, кто оказались готовы идти в этой эскалации до конца.

"У Дании не осталось политических вопросов к прокладке в ее исключительной экономической зоне газопровода «Северный поток – 2». Теперь процесс урегулирования имеет чисто административный характер. В этом «Известия» заверили несколько собеседников, знакомых с ходом реализации проекта. Дания — единственная страна, по-прежнему не давшая зеленый свет на строительство газопровода, готового уже на 80%. Однако все связанные с этим процессы вышли на финишную прямую."
https://iz.ru/928134/nataliia-portiakova/novoe-iz-danii-korolevstvo-snialo-politicheskie-vozrazheniia-s-severnogo-potoka-2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Как считаете, построят в срок?

(43) Вполне,тут боши заинтересованы вроде,даже меркель ничего не сможет сделать

(43) Я считаю, что договор на транзит газа через Украину будет продлён. Всё остальное - вторично :)

(45) Обговаривалось вроде, что даже без договора на транзит какие-то поставки могут вестись. То есть в него упирается далеко не все возможности использования трубы. Даже тут кто-то приводил ссылку, правда давно уже

(45) Даже если его не продлят письменно, он по существующему договору будет пролонгирован еще на год.

(47) Не суть, всё равно Украина продолжит получать деньги от "ахрессора", и так и не вернет кредит на $3 мрлд с процентами.

(48) Ой... Да бросьте вы про деньги и транзит хаза... Им-бы целыми остаться, а то не ровен час разберут по зап. частям в счет существующих долгов...

(49) Европа им поможет, иначе какой удар будет по демократии - "выбравшие свободу" остались у разбитого корыта...

(50) Ага,поможет,как Югославии видимо.Нет,разделение на части,так проще управлять

(48) У них теперь новая хотелка:
"Нафтогаз" требует от "Газпрома" разблокировать возможность получать на российско-украинской границе газ из Туркмении. Отметим, что Киев и Москва до сих пор не договорились о продлении действующего транзитного договора.
Новые требования к российскому газовому гиганту на своей странице в Facebook изложил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко. По его словам, помимо туркменского газа Украина хочет получать топливо от независимых добытчиков в России и европейских контрагентов "Газпрома"."
...
"Туркменский газ не поставляется на Украину с 2006 года. Для возобновления поставок Киеву нужно согласование его транзита с "Газпромом", который сам заключил с Туркменией контракт на покупку 10 млрд кубометров топлива в год."
https://www.mk.ru/economics/2019/10/03/ukraina-potrebovala-ot-gazproma-dostupa-k-turkmenskomu-gazu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

+(52) Т.е. договор заключать не хотят, а газ хотят получать :))

(51) Так Югославы не хотели свободы и демократии, вот и пришлось...

(22) Может потому что они нарушают закон не меньше, чем работодатель? Но в отличии от работодателя меньше держат язык за зубами и плачут, какое плохое государство.

Тяпница однако

https://sun9-13.userapi.com/c852224/v852224959/1010d4/fEud9rtCqCM.jpg

(52) Раз на странице в фейсбуке - значит, это просто часть торгов, не более того. Реальная работа по договору идёт за закрытыми дверями, так как всем сторонам придётся идти на компромиссы, которые могут много кому в их странах не понравится.

(57) Как о чём? О судьбах России, вестимо.

(55) Как думаете, если бы в каждом регионе хотя-бы одного руководителя предприятия, которое платит в конверте, осудили на реальный срок с максимальным освещением в СМИ, эффект был бы больше, чем от уговоров работников не брать конверты?

(60) Спорили хорошее с лучшим.

(61) Надо ужесточать законодательство:
"На практике наказание в виде лишения свободы за налоговые преступления применяется очень редко. К реальному лишению свободы по статистике приговариваются только около 5% подсудимых. Около 45% приговариваются к условному сроку, и около 50 % - к уплате штрафа."
https://trudinspection.ru/alone-article/черная-зарплата/ответственность-работодателя-за-черную-зарплату/

Но тут опять либерасты поднимут вой.

Дугин был?
Поляков пугали планами захватить Польшу?

(61) Конечно. Вой про кошмарят бизнес поднимется до небес.
Более того, для некоторых регионов - этот способ заработка единственный. Вот и закрывают глаза на мелочь всякую.
Поблажки давали в конце 90-х и начале нулевых, чтобы хоть как-то создать рабочие места, а не сразу душить налогами. Потом давали возможность легализоваться. Но вещь эта очень неповоротливая, а с учетом поддержки населения - репрессиями массовыми мало чего добьешься. Ну и не забываем, что там и административного ресурса - прикрывают.

(65) Задолбали,15 минут на пруф

(65) Так перестаньте грабить! Зачем вы это делаете?!?!

(63) Да кому, нахрен, сдались эти либерасты. Просто воли нет резко решать эту проблему, опасаются негативного эффекта для экономики, которая и так только стараниями Росстата показывает рост.

(65) Вы, извините, не очень умный человек, так как изъясняетесь исключительно лозунгами, не несущими никакого практического смысла.

(69) Там уже не либерасты вой поднимут, а те, кто с этим видом заработка согласен. А таких не мало.

(67) https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионная_реформа_в_России_(2019%E2%80%942028)

(61) Тут есть второй конец палки... Одного посадишь - 1000 останется безработными вообще без средств к существованию....

(68) Так подоходный налог 13% - это же грабёж!!! То ли дело в США... Хотя стоп...

(69) "которая и так только стараниями Росстата показывает рост." - Стараниями западных ...статов тоже. Так что тут рост реальный, а не придуманный кем-то.

(72) И где про грабеж?

(71) Тех, что добровольно откажутся от белой зп ради серой зп такого-же размера - пара процентов, максимум.

(72) "реформа не сводится к подъёму пенсионного возраста и в официальных заявлениях нередко трактуется как шаг для будущего повышения пенсий".

Т.е. никакого грабежа.

(65) Кто кого грабит? Государство вот уже минимум век, не поднимает налог, уплачиваемый гражданами: НДФЛ 13%... А вот граждане грабят государство, пользуясь услугами бесплатно... Ну ладно бы просто молча грабили, так еще и имеют наглость критиковать за качество.

(73) Да ну нафиг, я думаю, что если припрут уголовкой - большинство бизнесменов таки смогут платить вбелую.

(80) Они и сейчас вполне могут, но не хотят: свой карман надежнее.

(81) Ну так и я о чём...

(82) Тут ещё нюанс. Из (63):
"Чтобы наказать работодателя за черную зарплату, работник может обратиться:

в Налоговую инспекцию по месту нахождения организации;
в Государственную инспекцию труда;
в Прокуратуру."


Получается, что если работник не обращается, то и наказать нельзя.
Т.е. опять надо ужесточать законы. А тут начинает действовать мощное лобби бизнесменов.

(70) Почему люди охотно соглашаются на "черную зарплату"? Они что, не понимают, что таким образом отказываются от пенсионных накоплений? Прекраcно понимают. А также они понимают, что попало в руки государство, считай пропало. Завтра им скажут у нас тут нацпроекты и борьба с различными борцами. Поэтому пенсию мы вам сейчас платить не будем, а будем когда-нибудь потом.

(77) У меня таких по статистике больше. Потому что они хотят белую на руки не меньше, чем серую. То есть если им белую 25 на руки, а серую 30 - идут на серую.
Людям надо здесь и сейчас, а то, что официальный доход много где еще сыграет - им не охота вдумываться. Потом сидят и кричат, что им ипотеку нормальную не дают, в отпуск не пускают и больничный. Но виновато государство! Сами заявить в органы о серой з/п - ни в коем случае.

(79)Я, например, начиная с института всегда работал вбелую. Получилось так. А в итоге госсударство провело реформу и лишило меня законной пенсии. Если это не грабеж, то что это?

(84) Люди соглашаются на серую зп, так как нет достаточно аналогичной работы с аналогичной зарплатой вбелую. Про пенсии и что с ними будет они думают в последнюю очередь.

(84) Точно? А пенсию они на что платят? Кто же ворует с черной зарплаты у пенсионеров?

(83) Так за неуплату налогов что, государство не может руководителя предприятия к ответственности привлечь? Не верю.

(86) Это реформа и законной пенсии вас не лишали, а отсрочили ее, при том на законных основаниях согласно пенсионной реформе. Скажите спасибо 90-м и серому бизнесу не меньше, чем государственным руководителям за это.

(86) "и лишило меня законной пенсии. Если это не грабеж, то что это?" - Это не грабёж, а наглое враньё, т.к. никто тебя пенсии не лишал.

(89) А как доказать эту неуплату?

(84) Глубоко ошибаешься. Большинство работников даже не задумываюся ни о каких пенсиях ни о чем. Им главная цифра "чистыми на руки". Остальное их в данный момент не интересует.
Задумываться начинают лет за 5 до пенсии, а в лучшем случае при отказе в кредите или грабительские проценты.

(85)/Сами заявить в органы о серой з/п - ни в коем случае./
Мы же взрослые люди и прекрасно понимаем, что после "заявления" - ты уже не работник на этой фирме. Да и "рекомендацию" будешь иметь черную. Работодатели друг друга обычно знают и "заявителя" уже мало кто возьмет хоть на белую, хоть на серую зарплату.

(90)Вряд ли я доживу до 65-и. так что лишили. Причем тут 90-е. даже тогда у людей пенсию не отбирали. Спасибо я должен говорить только нынешнему правительству

(84) А почему о пенсионных накоплениях мало думают - да потому, что пока размер пенсий таков, что думать особо не о чем. Вот когда, в результате реформы, размеры пенсий вырастут, согласно обещаниям правительства, тогда может задумаются.

(95) Ну да,а как было с ее своевременной выплатой?Говори.А заоодно расскажи откуда взять если и так спонсируется из бюджета?

(91)"никто тебя пенсии не лишал." вот это и есть вранье

(97)Я готов с 60 лет получать пенсию с задержкой в месяц, но все-таки получать

(98) Почему?

(92) Не знаю, я не сотрудник соответствующих органов. Но уверен, что если соответствующим сотрудникам поставят такую задачу - они способы найдут

(99) Еще раз как было в 90-х со своевременностью выплат?

(970Где ее взять, это проблема правительства, которое собирало с меня деньги 25 а потом решило кинуть

(94) Т.е. против пенсионной ревормы мы толпами по площадям скакать можем, а вот против серых работодателей - ну ни как толпу не соберем, только каждый сам за себя...

(95) Старайся. Так-то ты и до 60 вряд ли бы дожил (а почему нет? ведь мы тут на эмоции давим). XD
В 90-ые жизни у людей отбирали. Про пенсию - не повторяйте глупости либерастов. Спасибо ты должен говорить развалу СССР и тех предателей, которые устроили массовый мор в 90-ые и рост преступности.

(95) "Вряд ли я доживу до 65-и." - Так это твои проблемы. В РФ средняя продолжительность жизни растёт. Но если ты решил себя убить раньше при помощи наркоты или ещё чего - то государство в этом не виновато.

(96) Расскажите это немцам и французам.

(100)Потому что я должен был получать пенсию в 60 лет и на этих условиях выплачивал пенсионные отчисления. А теперь мне говорят, что в 60 лет я ничего не получу.

(103) С тебя собирало, а трое твоих соседей по квартирной площадке считают тебя галимым лохом, ибо ты платил, а они не платили. А пенсию будете получать одинаковую.

(109)Так я и оказался лохом. Почему за то, что государство не в состоянии собирать налоги должно расплачиваться не государство, не налоговые органы, а такие лохи как я?

(108) В реальном, а не придуманном мире законы имеют свойство меняться со временем. Ты этого раньше не знал?

(89) А еще надо прекратить держать людей за идиотов.

(97)/А заоодно расскажи откуда взять если и так спонсируется из бюджета?/
Так уже писали же. Например из НДС.

(112) Это к (87)

(103) Конечно, но другие не при чем. Только правительство.

(108) Кому должен? XD

(105)Когда грабитель отбирает у меня кошелек и рассказывает про тяжелое детство, грабителем остается он, а не те, кто испортил ему жизнь

(110) На самом деле тебя не ограбили, а просто государство пренебрегло твоими личными интересами ради интересов государства в целом. Так бывает, в некоторых государствах реже, в некоторых чаще.

(112) Так вас никто не держит. Судя по всему, вам самим хочется в это верить.

(112) За идиотов людей не держат, но и особо умными не считают.

(115)А кто еще? Я виноват в том, что всю жизнь работал вбелую, а теперь остаюсь у разбитого корыта. Ну тоже вариант, конечно

(116) Стандартный прием, да только так это не работает. Государство не человек и не животное, это сложная система.
Тогда когда вас задавит машина, не вините ни кого, кроме машины.

(119) Если они это не демонстрируют, почему его надо таковым считать?

Толку нет от речей Путина. Что бы понять это нужно слушать то что он говорил 5 - 10 лет назад.

(120) Тот, кто обирал пенсионеров, работая в черную? Они не виноваты?

(117)Если бы у меня с зарплаты не удерживали процент на пенсию, я может с вами бы и согласился, что не грабили.

(123) при чем тут речи Путина?

(125) А пенсионеров с чего им кормить?
Забавные вы.

А потом удивляемся, почему людей держат не за особо умных. Может потому что они сами это активно демонстрируют?

(124)Виноваты. Но больше виноваты власти, которые смотрят на это сквозь пальцы. И вместо того, чтобы прижать тех, кто работает вчерную, отыгрывается на честных гражданах

(122) Я бы ответил, но это уже очень глубокий оффтоп :))

(129) А не честным они в 60 будут платить?
А безработных содержать надо или пусть дохнут?

(128)Т.е. пенсионеров они кормят с моих выплат, а мне при это в пенсии отказывают. Логично, конечно

(124) Виноваты все, но у некоторых просто не было иного выхода.

(129) Что-бы начать доить корову - надо её сначала вырастить..

(132) Кто вам отказал? Получайте в 65?

(126) ВЫ же их слушаете. А зачем?

(132) А других вариантов ни кто не предлагает... Есть чё предложить альтернативное?

(134) Это сложно...

(136) Подтверждение слов будет или сразу пред. за ложь.

(131)Пусть выявляют нечестных и заставляют их платитью
Ок. убедил, пусть лучше я сдохну в ш62 от голода. Нельзя быть честным в наше время, за это надо расплачиваться

(0) всё одно и то же ... Путинойды всполошились только...

(136) Никогда не слушал речей Путина :))

(132) "а мне при это в пенсии отказывают. " - Пруф на то, что тебе отказали в пенсии. Достал уже врать.

(137) Предлагать сложно, а вот пяткой в грудь стучать - норм.

(139) Так кто вам мешает им помогать? Сколько заявлений отправили в полицию, прокуратуру, трудовую инспекцию?

(134)И сколько она должна расти? и почему при этом же другие коровы, которые честные, доят с самого начала?

(137)/А других вариантов ни кто не предлагает... Есть чё предложить альтернативное?/
Предлагают :). С НДС, к примеру.

(141) Не видитесь на этот глупый прием. Пытается на свой уровень утащить.

(140) flame и mkbusiness - Путинойды? Вот не ожидал :))

(146) Грабеж опять. Я и так плачу пенсионный налог, а мне еще и НДС поднимут до небес... С какого?

(144)каких заявлений? Я же писал, что сам всегда работал вбелую. На кого я должен заявления писать? На свое руководство, которое помогало государству меня грабить, отчисляя часть зарплаты в ПФР?

(147) Ну, я думал он знает таких людей, которые слушают добровольно, а не по долгу службы. Я таких не знаю :((

(146) А чё не с водочно/табачных акцызов? Поднять на 200% и норм... И нация выздоровеет и бюджет пополнится...
Есть, правда одно "но". Народ...

(150) Все ваши знакомые и друзья тоже получают белую? Ваши соседи? Никогда не видели серозарплатников?

Пруф, что вас ограбили или предупреждение!

(148) https://www.gazeta.ru/culture/news/2019/10/03/n_13538665.shtml
Соловьев назвал татарина мразью и разозлил жителей Татарстана

(142)Тебе пруф на пенсионную реформу, в результате которой повысили пенсионный возраст? может перестанешь дурака включать и оскорблять людей?

(152) Народ то при чем? Не путайте. Народ хороший, правительство - плохое (оно же с другой планеты).

(150) На трех соседей с квартирной площадки...
Я давно предлагаю прировнять всех граждан... Пусть каждый отчитывается о своих расходах...

(154) А про этого мудозвона зачем сюда новости постить?

(153)Друзья и близкие родственники, да. Про соседей и знакомых не знаю. и вряд ли они мне скажут правду

(155) Еще раз, четкое доказательство грабежа. Пруф про пенсионную реформу - это не грабительство. Может хватит оскорблять других людей, включая дурачка?

(149)/Я и так плачу пенсионный налог, а мне еще и НДС поднимут до небес... С какого?/
Так не будете платить "пенсионный налог". Только НДС. А то роботов и ИИ внедрите у себя, тогда вообще пенсионеров не на что будет содержать :).

(157) Надо с госслужащих начинать :))

(157)Я с ними незнаком. как я могу подавать на них заявления?

(159) Угу. То такой умный, а тут - не вижу и не слышу. XD

(163) Прояви гражданскую сознательность. Будь Зорро до конца! XD

(154)Как я могу узнать, работает сосед вбелую или нет?

(158) Ну он главный из Пропоганды имхо

(154) Он сам с этим разберется - его проблемы. Нас они с чего волнуют?

(155) Пока что дурака включаешь здесь ты. В пенсионной реформе нет ни слова про лишение пенсии. Последнее предупреждение - завязывай брехать.

(159) В москве - может быть. А в замкадье (в частности в моей область) 70% минимум серозарплатники. Причем очень странное наблюдение: Московские фирмы платят ту-же з/п что и местные предприниматели, только вбелую..

(166) Так как тут призывают - по расходам. XD

(160) Так он не сможет доказать, так как либо умрёт, не дожив до пенсии, и тогда об этом будет некому рассказать, или таки доживёт до пенсии, и докажет тем самым обратное.

(162) Я тебя разочарую... Там более чем скромно все: и доходы и расходы (в подавляющем большинстве случаев) по сравнению с аналогами во внебюджетке.

(167) Пока что вы тут главный из пропАганды... ИМХО. Про этих даже не вспоминают.

(169)Выбирай выражения. Собаки брешут...Уже покрасил, да? ну ок. продолжайте без мменя

(171)Как я могу отследить расходы соседа, а тем более сих соответствие его доходам?

(173) Но с кого-то же начинать надо? А их не жалко, они привычные.

(175) Угу, украинцам это расскажи. XD

(0) " И если у него хватит политического мужества, сил довести это до конца, я думаю, что он утвердится как честный политик, мужественный, способный добиваться принятых решений"
А сам то, Вова довел свои обещания до конца?

(176) В гаражи прокатитесь, сделайте ремонт и в полицию заявление, поскольку 90% там не оформлено ничего. XD

(179) Вова много чего довел до конца. Или у вас фильтр?

(172) когда считают по случаям, то все проще считают. Средний возраст дожития * размер пенсии. Если вместе с повышением возраста наступления пенсии автоматически бы повысился и возраст дожития, то да.. а так по каждому смысла смотреть нет.

(181) До конца, только до какого ?

(181) пруфы?

(184) Троль?

(184) Он построил с одноклассником Мост через крым, а еще сделал такую олимпиаду которая столила больше всех олипиад за всю историю, так-же с дружбаном. Но ... подождите он это обещал?

(183) (184) Вторая Чеченская? Не. Терракты сейчас частое явление? Может Березовский здесь правит как в 90-х? ОПГ правят? Может у нас З/П не платят? Отжимают заводы? Может пенсию задерживают? Армия сейчас разваливается? и т.д.
Пруфы к этим фактам - это надо быть отбитым, чтобы не понимать.

(186) Понятно. ОК. Предупреждение.

(187) хз.. моё лично мнение мы не встали с колен а просто уже на животе лежим ..

(189) Может вы и лежите. Зачем мне ваша личная половая жизнь здесь?

(190) ОК

(190) Разжелти пожалуйста обратно, или бань только политику ...
А то опечалюсь .. .

да вы заколебали с этими пруфами. Путин ничего не выполнил. https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/05/05/688827-zolotie-gori

(192) Зачем? Три денька последите за словами и соблюдай правила. ;)

(193) пояснение по (187) будет?

По ссылке: Автор – президент Института экономического анализа, Москва, старший научный сотрудник Института Катона, Вашингтон
Очень авторитетный источник. XD

(195) И главное, что не затронут период 91-99 и 99+. Потому что неудобно.

(90) Предлагаю провести пенсионную реформу и определить пенсионный возраст в 150 лет. Для всех без исключения. И закрыть вопрос. И сказать спасибо всем :))

(197) Вы не ошиблись с местом или когда этот форум стал госдумой?

(193) Илларионов...
"В 2008 году в научном вестнике Института экономики переходного периода им. Е. Т. Гайдара вышла статья «Статистическая ошибка маститого экономиста» С. Г. Синельникова-Мурылёва, Л. И. Лопатникова и В. С. Назарова, посвящённая разбору отдельных положений ряда работ Илларионова, в которых критиковалась экономическая политика 1990-х годов. По мнению авторов статьи, Илларионов допустил ряд ошибок и искажений в своих расчётах и выводах, используя несопоставимые статистические данные о динамике доли государственных расходов в ВВП России[53]. Подводя итог анализу данных Илларионова, учёные отмечают, что «там, где одни видят приговор, основанный на каких-то цифрах, пусть даже фальсифицированных, другие видят повод для дискуссии о сложностях переходного периода в России»[53].

Критике подвергались и многие другие утверждения Илларионова об истории и экономике России[54][55][56][57]"

....
Был женат, жена — гражданка США, работала в московском представительстве американского инвестиционного банка Brunswick UBS Warburg[58]

(201) не он ли был советником президента по экономическим вопросам ?

(187) то есть зарплаты на космодроме восточном не задерживали? Самая известная стройка страны, а денег на зарплаты нет

(187) >>
Вторая Чеченская? Не. Терракты сейчас частое явление? Может Березовский здесь правит как в 90-х? ОПГ правят? Может у нас З/П не платят? Отжимают заводы? Может пенсию задерживают? Армия сейчас разваливается? и т.д.

С этим Путин справился. Но дальше развития ведь никакого нет. С новой реальностью Путин уже не справляется. И что теперь так и будет, шатко валко жить?

(199) Да нет, вроде бы. Просто я хотел показать, что человеку не очень важно как это называть - была ли это реформа, новый закон, новая конституция, еще что-то абсолютно законное. Но 5и лет пенсии его таки лишили :))

(202) Да... До 2005 года... Потом ему дали пинка под зад за балабольство и экономика пошла в рост.

(204) А как еще ? Любой уровень жизни зависит от экономики .. а если экономика не в топе , то какие могут быть изменения. Окуклились и ждем.

(203) Это массовый характер имеет? Или по одному преступлению будем судить о ситуации в целом? Вам основ статистики не преподавали?

(204) "С новой реальностью Путин уже не справляется. " - Ты про санкции? А по мне так очень неплохо справляется.

(204) Какова реальность? Повышение МРОТ - это конечно фантазии... А уж мат капитал - это вообще бредятина, сопоставимая с повсеместным снижением ставок по кредитам...

(204) Ваши предложения? Кто же справится? Интересно.

(206) А , я вот помню, что он сам ушел в отставку .. В Рост экономика пошла ? )) вы хотите сказать что нефть в рост пошла.

(210) Это он не выполняет своих обещаний в поддержке демографического роста.

(209) Лично Путин же в них виноват.

(212) угу... Сам... У нас то-же увольняются в большинстве случаев "по собственному"...

"В 2009 году Илларионов проиграл иск о защите чести и достоинства, поданный Сергеем Алексашенко и Сергеем Дубининым. На основании решения суда С. Алексашенко обвинил Илларионова во лжи" - Собственно, кого ещё могут лжецы цитировать? Только такого же лжеца.

(211) Народ решит кто справится. Обеспечьте свободные выборы, суды, СМИ.

(215) Вы сейчас в чем меня убеждаете ? В том, что его выкинули ? Так у него взгляды отличались - он из так называемого либерального гнезда из которого вылетели все все все .. только настоящих там было два или три от силы и те вместо политики бизнесом занелись. Всякие кохи , авены, и прочее прочее .. это все люди которые были вместе с теми кто рулит и рулит с 98 года и дальше.

(204) Если ты можешь кучу времени потратить,болтая на форуме то неплохо справился

(212) Да? т.е. падения цен на нефть в 2008-ом, 2015-2014 мы не заметили... Знасть хорошо жили если не заметили.

(217) "Обеспечьте свободные выборы, суды, СМИ." - У нас всё это свободное. Куда ещё свободнее?

(217) То есть ничего.Вот так же и остальные решают.А сми если не заметил куча не гос-х.

(217) И оппозицию создайте вменяемую...

(220) что мы не заметили в 2014 году ? Вот курс рубля 2014 года и падение цен на нефть заметил. Прям можно графики открывать и рядом ставить.

(179) >> А сам то, Вова довел свои обещания до конца?

Вова конечно множество ошибок допустил. И далеко не все его начинания достигли цели в силу различных причин. И о правильности доведённых им до конца дел тоже можно дискутировать.
И тем не менее, выполненных обещаний у него на порядок больше, чем у всех украинских президентов вместе взятых.

А когда речь идёт о таких сложных вещах, как война на юго-востоке Украины, закончить которую Зеленский не сможет, не вступив в конфликт с некоторыми внутриукраинскими политическими группировками и даже некоторыми внешнеполитическими "партнёрами". Так что в этом Путин абсолютно прав - Зеленскому потребуется нехилое мужество и силы. И ещё до конца не понятно - хватит ли ему их. По формуле Штанмайера он уже накосячил - документы в контактной группе в Минске подписали, но подготовить к этому внутриукраинский консенсус не сумел - уже раскручивается маховик давления на него со стороны радикалов под лозунгом "Заленский продаёт украинскую землю". Нет политического опыта, недостаточно авторитета, не хватает умения договариваться с оппонентами (может решил, что с таким гандикапом выиграл выборы - так можно всех игнорировать?).

(220) У несогласных зрение очень интересное - избирательное. Видят только то, что в их фантазии вписывается, в упор не замечая остального :))

Агентство Рейтер сообщает: "Администрация Трампа установила двадцатипятипроцентные тарифы на французское вино, итальянский сыр и односолодовый шотландский виски. <...> Торговое представительство США опубликовало список из сотен европейских товаров, которые подпадают под новые тарифы. Среди этих товаров числятся печенье, салями, масло и йогурт. Во многих случаях тарифы применяются только к некоторым странам Евросоюза, например к германским камерам и британским одеялам, <...> тарифами также облагаются некоторые итальянские продукты — сыры пармиджано реджано, пекорино романо и проволоне, а еще итальянские фрукты, моллюски и йогурт."|

https://ria.ru/20191004/1559412854.html

Трамп - тоже за продуктовые санкции против ЕС, ну совсем уже агент кремля перестал скрываться, в открытую политику Москвы копирует )))

(227) Как же они без хамона и пармезана проживут? У нас, помнится, либерасты чуть с голоду не померли без них. :))

(227) Прикольно,по хорошему теперь вопрос возникает,А почему так избирательно вводят,не ко всему ЕС?.Неужели хочет разлада в рядах евродемократий

Любые тарифы это взгляд на разделение в торговле. Если вы можете не производить свое вино, а производить что-то вместо него, то вы любезно разрешаете делать это, потому, что вам это выгодно. Но если вам это не выгодно, то все что можно сделать , так это уменьшить размер невыгоды остановив это. Это такая вот простая логика.

(224) Таки я и хочу спросить... На сколько Вы и окружение в массе своей, пострадали от падения цен на нефть и повышения курса доллара?
Ну и затем сравнить с концом 80-х до 2000...

(229) "Неужели хочет разлада в рядах евродемократий" - Естественно. Чем больше разлада и хаоса между вассалами США, тем лучше самим США, и тем легче будет управлять этими вассалами.

(229) Это страны, которые все больше и больше склоняются к России...

(204) "С новой реальностью Путин уже не справляется...."

он и не может с ней справится, для этого нужно заменить население на данной территории :)

(235) это ты так всю страну или президента назвал ...

(235) Вся инициатива должна идти сверху. Не снизу.

(232) ну в конце 80 у меня все отлично было и даже у родителей, реальные траблы начались в 91 году, но они были на мой взгляд искусственными , а точнее это был крах системы управления.
2014 год .. ну кардинально для меня кроме потери дохода ничего не произошло .. ну стал есть меньше и какую то ерунду, и меньше выбрасывать на какую то ерунду ..
сравнивать с 91-93 вообще смылса не вижу .. так как там страну решили раздербанить .. понятно, что там было тревожнее.

(237) большими системами крайне сложно, если вообще возможно, управлять.

(238) Тогда вы чего возбудились?

(236) мы имеет то, что заслуживаем.

(240) в 2013 все было "на широкую ногу", в 2014-м пропал хамон, с пармезаном.
но, кто его ел в 2013-м и сейчас продолжает есть, правда в меньших дозах :)

(238) Да мы помним, что ты из привилегированных.

Вот пишут , что 5 лет снижаются доходы , и надо понимать, что это тенденция , которая скорее всего не будет прервана в ближайшие годы. Есть ли способ на это влиять .. я думаю, нет .. мы встаем туда где нам и место.

(244) " 5 лет снижаются доходы и надо понимать, что это тенденция , которая скорее всего не будет прервана в ближайшие годы." - Предыдущий рост уже забыли? Быстро, однако :))

(242) Ух ты какая трагедия описана,даже не знаю,что сказать

(244) "снижаются доходы "

а с чего им расти, если нет продукта на продажу ?

(239) В Омериге Гейропе управляют, а у нас не могут? Позовите вменяемого специалиста.

(246) для кого-то это и есть трагедия :)

(243) нет, просто в москве все всегда было относительно не плохо. Поэтому тут если падало, что то не надолго, и запас жира тут всегда был дольше. Поэтому слушая про ужасы 90 надо узнавать кто и откуда .. мне например не надо было бежать через всю страну из союзных республик.

(248) штааа !? где управляют ?

(245) Как футбольные фанаты некоторые,когда твоя команда выигрывает то ура,как только проигрыш,фикалии полетели тоннами.

(249) чтоб тобой Путин всю жизнь правил )))

(253) отличный вариант, кстати.

(246) Да, без хамона стало труднее выживать. Приходится страдать, а что делать...

(247) ну, для того что бы был продукт для продажи надо иметь конкурентное преимущество .. или в цене или в новизне.
В цене сидят разные расходы , в том числе государственные. Новизна .. ну тут все понятно.
Далее если цену понижать аз счет зарплат то тут надо или капитал заменять или тупа снижать затраты, а это спираль.

(255) ну или с собой везти, из испании. :)

(245) Вы про рост с низкой базы на диких ценах на нефть ? Когда она с 30 ушла на 140 ..
ну вот сейчас она в диапазоне 65 .. и что ? Где рост то ?

(251) Почему при переезде финской границы мусор исчезает с обочин дорог? Те кто бросал в России перестает бросать в Финляндии?

(0) Так я не понял Сталин хороший или плохой?

(259) "Те кто бросал в России перестает бросать в Финляндии?" - Ты не поверишь, но так и есть. Боятся штрафов, т.к. там страна маленькая - везде камеры.

(259) http://e-finland.ru/travel/general/chto-zaprescheno-v-finlyandii.html

(259) Ну да, там боятся. Знают, что если засекут, то штраф будет большой и неминуемый.
Но при этом не забывай, что там, в основном, местные ездят, а российских машин немного

(256) для того, чтобы был продукт ... его надо произвести. ну и продать потом.
продать, кстати, сложнее чем произвести..
остальное... в пользу бедных.

(259) Просто там Русские гастробайтеры все убирают

(255) Те кто ел Хамон стали есть его больше. Богатые стали богаче, средний класс стал беднее. Вот вам и рост доходов россиян на 1%.

(265) И сколько их там?

(258) А когда с 17 до 40 поднималась (с 1986 до 2000) куда "рост" девался? Почему Российская экономика падала?

(265) Собственный опыт описал что-ли?

(259) у фиников шраф за мусор 100 евро, вроде.

(266) Хм. Если я ем хамон, то по-твоему, я - богатый? Какая-то совсем детская логика, имхо.

(260) Да, какая-то двойственная позиция. С одной стороны, Сталин организовал репрессии, фу-фу. С другой стороны, выиграл войну, которую не начинал. А кто же войска в Польшу ввёл в 1939 году вместе с немецкими войсками с другой стороны?

Лично я считаю, что вторую мировую войну начала Польша совместно с Великобританией (мюнхенский сговор). И её в 1939 году принудили к миру, но потом "что-то пошло не так". Если бы Гитлер не напал на СССР, он был бы просвещённым демократически избранным президентом Евросоюза.

(266) Хамон не вкусный, соленый сильно, если кушать соленные продукты, так это хорошую икру из ВкуссВилла, креветки сухой заморозки и морскую рыбу

+ (268) А когда нефть 140 была?

(264) к сожалению там не в пользу бедных. То что вы называете продуктом уже скорее всего есть , было и будет в разных вариантах. И оно уже сделано, окупило часть расходов и скорее всего дешевле.
У нас сейчас продукты хорошо идут которые содержат или много энергии или много природного (в том числе человеческого) капитала, а все остальное проще купить .. но за инвалюту , но для нее нет уже сравнимого объема продуктов.

(275) А скажи ты вот откуда знаешь? [У нас сейчас продукты хорошо идут которые содержат или много энергии или много природного (в том числе человеческого) капитала]

(271) Хамон это подразумевается роскошь. Я вообще не знаю что это такое хамон.

(272) Я тоже считал Сталина злодеем, а потом прочитал в Википедии, что при Сталине СССР была второй экономикой мира после США, и это после разрушительной гражданской войны. А отец мне сказал, что когда умер Сталин, многие взрослые искренне плакали. Я думаю, что народ жил не очень при Сталине, однако согласен, государство благодаря Сталину смогла выиграть войну.

(277) И это правильно. По мнению ВОЗ, обработанное красное мясо провоцирует рак.

(277)Роскошь это яхты и золотые унитазы,а хамон это попроще.Хотя тоже не понял в чем прелесть.

(277) Тогда чего так за него и его потребителей переживаете? XD

(277) "Я вообще не знаю что это такое хамон." - Хамон это просто сыровяленое мясо. Можешь купить с доставкой - он стоит недорого: https://yandex.ru/search/?lr=2&text=хамон%20купить&fyandex=1

(282) Любимое лакомство евреев ?

(283) А ты что антисемит?

(283) Ну если ты считаешь испанцев евреями, то да.

(268) поднималась )) хотите я среднюю посчитаю на этом диапазона между 17 и 40 .. что бы было понятно куда она поднималась.
И там есть еще один нюанс .. сколько нефть продавалось в те годы .

(285) Это до какой степени ты антисемитировался?!?! XD

(276) Ну какие у нас отрасли сейчас генерят ВВП ? Есть ли там например электроника , фармацевтика. Когда люди вкладывают только финансовый и интеллектуальность капитал. Или у нас в основном .. то что требует высоких энергетических затрат или материальной базы (которая долго строится и обновляетя) ..или там где много человеческого труда , как в сельском хозяйстве.

(286) Зачем мне средняя температура по палате? Я смотрю тут: https://worldtable.info/yekonomika/cena-na-neft-marki-brent-tablica-s-1986-po-20.html
И спрашиваю, почему в примерно одинаковым плавным ростом цены на нефть, в одно время экономика России падала катастрофически, а в другой момент поднималась?
А что-бы продать нефть, её нужно добыть, а это как раз таки развитие технологий...

(289) А давайте не будем отвечать вопросом на вопрос.Не знаете за все так и скажите,зачем нам эти опусы

(277) Невкусный хамон, как и черная икра. Из изысков рекомендую: сыр Бри с белой плесенью, сыр Дорблю с голубой плесенью, свежую папаю, цельнозерновые сухарики FinnCrisp, пельмени из оленины (ВкуссВилл), пластинки морских водорослей (ВкуссВилл), шоколадная крошка какаобобов (ВкуссВилл), ледяную рыбу, креветки сухой заморозки, мидии, морской окунь, тушенная свежезамороженная скумбрия дешева, но очень вкусная))

(290) "А что-бы продать нефть, её нужно добыть, а это как раз таки развитие технологий..." - Ну вот зачем ты так. Человек, может, искренне верил, что нефть на деревьях растёт. Сразу в баррелях :))

(289) https://bankiros.ru/wiki/term/struktura-vvp-rossii-po-otraslam
Читаем и рвем себе шаблон, что нефтегаз - это основная составляющая ВВП.

(293) Как колодец, приходишь и ведрами черпаешь. XD

(292) Извращенец гастрономический...

(295) Когда-то, в начале 20 века, так и было.

(294) Он не увидит. Не умеют несогласные реальности в глаза смотреть. Уже 1000 раз им это приводили, а они всё свою шарманку про нефть крутят. Видимо, из госдепа новые методички не шлют :))

(290) Где вы там рост видите ? И да , там нет очень важной колонки сколько ее добывалось и продавалось.
После 2000 годов существенной разницой стало то , что тут начался инвестиционный бум , который кончился к 2009 , а потом вообще поменял свой характер.
(294) вы там хоть прочитайте ... какой то школьник лепил

Структура ВВП России по отраслям 2015 - 2018 гг
В таблице указана доля того или иного вида деятельности в %.
Добыча полезных ископаемых     100,8     100,2     102,4     103,8

(272) Или, Германия целиком стала бы Германской Демократической Республикой, а не наполовину.

(298) Сейчас расскажут про мультипликатор, ждите.

(301) Хм,щурясь,а ты откуда знаешь)

(299) Согласен, блин вот почему правду не писать,
типа - мне просто "пофиг". Меня все устраивает.

(293) чуть ли не 80% технологий и обрудования для нефтедобычи - импорт.

(304)Дорогой товарищ,ждем с нетерпением пруфов

Путин антикризис менеджер хороший, менеджер по развитию никакой?

Что такое развитие ?

(305) 2014 год 80%
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2014/10/17/dolya-importnogo-oborudovaniya-i-tehnologij-v-neftyanoj
2018-ый 50-60%
http://ac.gov.ru/commentary/016959.html

(302) Так дискуссия раз 5, минимум, про это была уже здесь.

(296) Вот я ветку новую сейчас создал, ты тоже можешь поделится своими извращениями))

(305) + санкции закрыли возможность открытия нескольких проектов по добыче.

Это, наверное тоже не увидят, но я всё-таки оставлю здесь:
"В обсуждениях не редко можно услышать тезис о том, что лишь когда Россия «слезет с нефтегазовой зависимости», что-то в «этой» стране начнет меняться. Данный миф, как и многие другие, чрезвычайно живуч. Он, как и любой социальный вирус, рукотворен и призван заразить своей формулой как можно большее количество людей."
...
[тут надо читать по ссылке]
...
"Таким образом, нельзя сказать, что мы вовсе не зависим от экспорта сырой нефти, но она тем не менее на порядок менее критична нежели пытаются нам доказать пессимисты и «друзья» страны. Замещение идет, но пока не сформировались отрасли способные надежно заместить нефтегазовые доходы своими, отказываться от сырьевой ренты полностью нельзя."

https://www.putin-today.ru/archives/77730

(306) просто тут есть вариант решения такой. Или есть какие-то критерии и они достигаются. Или есть сравнительные критерии и они достигаются. Например смотреть по ППС мне совершенно не интересно, потому, что критерий странный. Брать просто рост экономики .. тоже оторванный показатель, брать доход ..так сейчас все начнут кричать что в среднем ты просто тупой а ленивый, а у нас все хорошо.
С моей точки зрения правительство мало чем может помочь росту .. оно может только не усугублять ... но они так не могут.

(307) развитие это когда завтра лучше чем сегодня, сегодня лучше чем вчера для основной массы людей.

(308) Это правда у меня дружище работал в фирме по продаже Российского нефтяного оборудования, он проработал там 2 года и совершил 0 продаж ...

(315) Хреновый продавец?

(315) Хм. Интересно... Наверно он еще и з/п получал...

(308) Первая ссылка просто огонь,как в в одной статье сразу два противоположные цифры или журналисты что-то нафлудили.
[В конце сентября представители Минэнерго приводили прямо противоположные данные. Так, по словам замминистра энергетики Кирилла Молодцова, «основная масса технологий так или иначе имеет российские аналоги», а при разработке трудноизвлекаемых запасов на 80% используется российское оборудование.]

(316) Продавец он шикарный, до этого работал в компьютерной фирме продаж было море.
ЗП получал конечно ..

(318) "а при разработке трудноизвлекаемых запасов на 80% используется российское"
только трудноизвлекаемых

(319) Был бы шикарный продавец, то продаж было бы больше нуля.
" до этого работал в компьютерной фирме продаж было море" - Т.е. там куда и так покупатели валом валят, удавалось продать :))

Рынок информационных технологий, 2018 год.
общий объем +-1 трлн.$,
США - 460
Европа - 266
Азия - 110
выручка российских компаний около 10 ярдов., 1% !

(315) Т.е. вы хотите нам сказать, что фирма просуществовала 2 года без продаж, но исправно платила зарплату сотрудникам?

(321) тебе то откуда знать? ты Лукойлу цистерну продал ?

(318) все ок
"при разработке трудноизвлекаемых запасов на 80% используется российское оборудование"
потому как эмбарго и импортного просто не поставляется.

(314) это очень трудно оценивать - нужны критерии. Население помолодело - орет нет движухи, потом постарело нет стабильности. Плюс за всеми по больницам и палатам не набегаешься . Цифрами проще оперировать.

+(323) Устрой меня туда... Могу удаленно... за 50% от реальной з/п

(318) так ты читай внимательнее первые цифры это ложь представителей Минэнерго, а вот вторые - это их оффициальный документ

(328) А почему не РБК врет?Который не выложили,как бы не готов на слово верить

(322) Надо по ППС посчитать. А то они там у себя порно хабов наделают и учитывают, а у нас по другому.

Это что за х-ня https://www.interfax.ru/russia/679094
>>По его словам, группа из восьми человек, вооруженных огнестрельным оружием, утром в пятницу ворвалась на территорию завода в Славянском районе края, расстреляла двоих охранников и попыталась взять предприятие под свой контроль.

(318) как раз хорощо показано как любят приврать у нас в правительстве:
1) "по словам замминистра энергетики" - все хорошо
2) "перечень мер по импортозамещению в нефтяной отрасли" - все плохо

(324) "тебе то откуда знать?" - Ты и правда полагаешь, что существуют реальные фирмы, которые не отмывают деньги, а на самом деле торгуют тем, что у них никто не покупает, и при этом продолжают существовать? Или ты прикидываешься дурачком?

(318) +
"технологические санкции против России были направлены на ограничение использования оборудования, продукции и технологий для добычи нефти на глубоководном шельфе, в Арктике и сланцевых пластах. Введение ограничительных мер привело к уходу западных компаний, занимающихся реализацией проектов разработки нетрадиционных запасов нефти. Уход иностранных партнеров автоматически привел к их остановке из-за отсутствия у отечественных компаний технологий и опыта. Возникли затруднения в освоении месторождений баженовской свиты и ачимовских залежей в Западной Сибири, отложены работы по ряду проектов поиска и освоения месторождений на шельфе Черного и Карского морей, а также моря Лаптевых."

(325) "потому как эмбарго и импортного просто не поставляется." - Всё проще намного. В большинстве случаев, для трудноизвлекаемых запасов в наших условиях этого импортного тупо не существует.

(333) нет, есть просто оборудование которое продается годами .. типа менеджер лохматит заказчика, директор лохматит менеджера ...год это очень хорошо, потому, что надо в бюджет заложить и т.п. Так что два года это нормально, для конкретного менеджера, но не фирмы конечно.

(335) наоборот, все трудноизвлекаемое - импортное.
потому и проекты встали.

(333) прошу без оскорблений. Что вижу то пою, а за лишнюю фантазию тут пруфы просят, я не буду. Я не такой.

(337) "наоборот, все трудноизвлекаемое - импортное" - Нет, т.к. "при разработке трудноизвлекаемых запасов на 80% используется российское оборудование". И использовалось оно задолго до санкций.

(338) А где ты увидел оскорбление? Или для тебя любой вопрос - это уже оскорбление?

Хорошо,но как же тогда если все импортное то начали продавать сжиженный,ведь нет своего оборудования?

(339) а чего тогда проекты встали с уходом иностранцев ? :)

(341) речь про нефть

(340) Ок, ты дурачок что-ли?
Норм?

(342) Какие именно встали?

(336) В таких случаях, менеджер ведет несколько продаж... А тут 0! Ноль! Про то что ты говоришь, сделки и правда могут готовится годами. Только это не каждодневная работа с одним проектом.

(345) (334)

(344) Я - нет. А вот ты, похоже, прикидываешься им, раз игнорируешь вопросы к тебе.

(348) Да я ответил уже (344)

(341) https://lngas.ru/news-lng/yamal-zavod-spg-texnologiia-szhizheniia-air-products-ap-c3mr.html  вот тут пишут про какую то американскую компанию .. видимо она еще не под санкциями

(349) Т.е. всё-таки прикидываешься. Вопросов больше не имею.

(347) А там были только проекты,насколько я знаю.Разведка и не более того.К тому же ценник добычи будет конским хоть с чьим оборудованием

(341) чем они ее выкачивают не знаю .. но мысль такая что не все заблокировано .. заблокировано глубоководное бурение

(350) Я о другом направлении.Прибалтам,например
https://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/03092019-spg-iz-rossii-stal-osnovoy-energeticheskoy-nezavisimosti-litvy-ot-rossii/

(346) это очень от много зависит. Например, у меня знакомый работал в фирме которая собиралась тут продавать решение .. и года три или четыре они его продавали , готовились .. а потом когда не продали ... вымпелком косты порезал .. собрался и уехал в австрали. Кормились они за счет английской мамки.
С дорогими железками так же .. уровень топ продажников это открывание дверей , т.е. связи и т.п. .. если есть доверие они могут долго быть без сделок .. но речь идет о контрактах на десятки или даже сотни млн баксов.

(352) ну, по уже подписанным контрактам все выполнят, иначе штрафы конские.
в новые проекты уже не идут.

(354) Или так
https://eadaily.com/ru/news/2019/07/11/cena-gaza-i-spg-iz-rossii-doveli-litovskiy-terminal-do-rekorda

(354) вообще санкции касались именно добыче на шельфе арктики и глубоководной. Как понимаю там речь о технологиях. В остальных местах видимо эффекта нет и санкций тоже.

(358) Ну  возможно.

(315) А я вот знаю парнишу, который работал снабженцем толи в БиПи, толи Сургутнефтегазе - так за 2 года кварииру пятикомнатную в Москве купил и обставил по высшему разряду :))

(360) А я знаю бабу которая работает главбухом и получает 600 000 р а подчиненные не выше 30 и что дальше )))

(361) График работы год через три?

(362) Да обычный график.
С пятнице всех!, прошу прошения если кого задел.
ладно работать я пошел..

(331) Похоже замерзли во льдах в 90-ые. Оттаяли и помчались, забыв, что это так не работает.

(361) То, что твои примеры нерелевантны, от слова совсем.

(342) А вы можете реализовать изделие при наличии 80% составляющих?

(366) я могу начать реализовывать... за деньги. :)

" на борьбе с международным терроризмом," - я ни разу не видел чтобы Путин предлагал как бороться с самим явлением терроризма,
только с террористами, т.е. борьба идет с людьми, а не с идеей !

(368) а как же приписка "запрещенная в России террористическая организация", которую если ты не скажешь, то становишься террористом?

" Сталин развязал войну, — это верх цинизма."
Пора уже привыкнуть что аглосаксы будут всегда обвинять Россию (и славян) в различных бедах своих лично и мировых !

https://360tv.ru/news/tekst/vrazhda-anglosaksov-i-slavjan/

(369) это упоминание, что запрещена конкретная организация, а не путь борьбы с идеей (целями и способами) террористов...
террористы могу закрыть одно юр. лицо и создать другое !

(369) Ты не становишься террористом, а если ты СМИ - тебя могут оштрафовать. А если ты частное лицо, и не призываешь всех всутпит в ИГИЛ и заняться джихадом - тебе ничего не будет.

(372) опа, пропаганда ИГИЛ(запрещенной в России террористической организации)

(368) "я ни разу не видел чтобы Путин предлагал как бороться с самим явлением терроризма," - Так надо иногда глаза открывать, и тогда сразу увидишь:
""Конечно же, в числе наших безусловных приоритетов — бескомпромиссная борьба с международным терроризмом. Именно такие принципиальные подходы лежат в основе действий России по урегулированию острых региональных конфликтов – в том числе сирийского кризиса. Сирии при нашей решающей роли удалось нанести сокрушительный удар по террористическому интернационалу, сохранить государственность страны", — сказал Путин на церемонии вручения верительных грамот послам."
https://ria.ru/20181011/1530446636.html

(368) Постоянно об этом говорит.

(374) я и говорю что декларируется борьба с терроризмом, а в итоге это убийство людей - сторонников данной идей...
тогда надо говорить "борьба с террористами"
потому что борьба с идеологией терроризма делается не военными методами !

Как например шла борьба с коммунизмом\социализмом... сначала во Вьетнаме, Кубе, Корее и др. странах военными методами - это не дало эффекта, а зато другие методы позже дали эффект.

(375) говорит много, а делает совсем другое... близкое по теме, но не то, что говорит

(376) "зато другие методы позже дали эффект." - И какой же они дали эффект? Во Вьетнаме, на Кубе, Корее - и сейчас социализм :)))

(377)Вы знаете способ избавить человечество от религиозных или иных конфликтов?Если нет то перестаньте пожалуйста

(376) И опять же, открой глаза:
"Борьба с идеологией насилия: российский опыт противодействия терроризму"
"10 лет назад, 6 марта 2006 года, президент РФ Владимир Путин подписал федеральный закон "О противодействии терроризму"."
https://tass.ru/politika/2718994

Ты проспал 10 лет?

(378) борьба шла с СССР... Штатам \ Британии до самих этих мелких стран интереса нет - какой там режим в странах без ЯО и с мировым ВВП 1% им не интересно...
В итоге вот
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«За_победу_в_холодной_войне»

(376) (377) "говорит много, а делает совсем другое... близкое по теме, но не то, что говорит"
аргументация уровня 2 класс. Ну это оно, но не это, а около того...

(381) Куба хотя бы,да вы чего совсем того

(381) Так кто с терроризмом то борется? А то все говорят... Кто же делает что говорит, а не близкое по теме?

(380) вижу пункт "Борьба с финансированием терроризма"
а где с самим "терроризмом" как идеологией ?
Распространять ее нельзя - но это борьба с распространением.

А как бороться еще ДО распространения ?
Например как как людям помочь распознать завлечение в тер. идеологию или преодолеть уже возникшее вовлечение
- должны быть описаны аргументы (мотивы) и контраргументы (ответы).

Кстати в описанные аргументы могут попасть некоторые религиозные книги !

(370) Это точно. Помните эпидемии чумы в Средневековой Европе? Россия виновата...

Пандемия чумы, которая унесла до 60% населения Европы в XIV веке, могла распространиться из России.
https://news.mail.ru/society/38968311/?frommail=10

(386) не из России. А из-под Казани. В 14м веке это была ещё Орда. Так что виноваты татары и монголы. Ну и болгары немного.

(382) да, того ...этого - если кто не знает расшифрую:
нарастание напряженности, страхов, ущемление прав и свобод граждан, увеличение слежки за всеми, жесткие приговоры даже за "пластиковый стаканчик"
Уровень примерно 1933 года СССР...так и до 1937 недалеко и всё ради светлого будущего, против врагов страны и строя !

А такая напряженность создает у граждан (особенно молодежи) чувство противостояние власти и системе и в итоге часть из ник становится террористами.  Круг замкнулся.
https://ria.ru/20180228/1515459761.html

Власти КНДР провели первый запуск баллистической ракеты с подводной лодки из подводного положения
ракета пролетела около 450 км, поднявшись при этом на высоту 910 км.
https://hi-tech.mail.ru/news/severokorejskij-pukkykson-zasvetilsya-na-foto/?frommail=1

А я всё думал, почему США не решились на агрессию против КНДР в 2017 году. Теперь всё стало понятно.

(388) Что ты, черт побери, такое несешь? (с)

(389) 910 км? ВТФ?

(391) Это расстояние такое. В высоту.

(392) 910 км это же космос. Выше МКС

(393) Ракета по "высотной" траектории пролетела 450 км, достигнув наибольшей высоты 910 км. Это дает оценочную дальность полета по "нормальной" баллистической траектории около 2100 км.

(394) Подводная лодка может подплыть к Лос-Анджелесу, Сан-Франциско, и этому гнезду порока и разврата Лас-Вегасу.

(385) Как решить проблему с "обиженками", идиотам и прочими людьми, восприимчивыми к психологическому воздействию манипуляторами? Заметьте, это не только в России есть такие люди, а во всем мире. Не сказать, что тут РФ впереди планеты всей, но и не в хвосте.

Есть некоторые методы борьбы с идеологией, но они большей частью граничат с ограничением растространения информации, из-за которого всегда найдутся любители поднять вой. Тут на любой чих возле интернета плачутся, что скоро нас ждет китайский файерволл и т.д. Так что тут вопрос эффективности: стоит ли начинать такую работу с непредсказуемым результатом в плане борьбы с терроризмом, но гарантированным всплеском негатива из всех рупоров "обиженных и угнетенных"

(395) Если проскочит дизелюха под шумок.Опять же может они уже ВНЭУ современные используют.В любом случае это лишний козырь на независимость от гегемона

(395) для чего с такой дальностью поражения подплывать к берегу?

(385) А ты пошире глаза раскрой: "Очень важно формировать такие социально-экономические условия жизни, которые препятствовали бы созданию среды, обеспечивающей террористические организации людскими ресурсами. Не менее актуально формировать в обществе негативное отношение к террористическим актам"

(398) К берегу не надо, а вот проплыть Тихий океан придётся.

Позитивчик

ФГУП "Крымская железная дорога" получило первые электровозы и тепловозы для начала движения поездов дальнего следования через Крымский мост. Об этом журналистам сообщил и.о. гендиректора предприятия Алексей Красоткин.

https://novosti.tavrika.su/65523/

(373) Зенки протри :))

(396) Люди есть такие везде, но вот их фокус в разных странах сдвинут на разные темы. В России - фокус на борьбу с государством.

(401) А в это время ж/д сети на Украине звездец...

(398) Вот карта:
http://ximage.ru/data/imgs/1570185873.jpg

Эксперты оценили участие России в создании китайской СПРН
https://vz.ru/news/2019/10/4/1001259.html
Накануне президент Владимир Путин заявил, что Россия помогает Китаю создать систему предупреждения о ракетном нападении, что позволит кардинально повысить обороноспособность этой страны.

Все веселее и веселее

(403) То есть это было веками, а Путин за свой срок должен это быстро исправить?

(407) Что за вопросы,конечно)))

(406) А что взамен Китай России делает - вот что интересно :))

Названы сроки сдачи новейшей РЛС «Воронеж» в Крыму
https://vz.ru/news/2019/10/4/1001306.html
То есть в 2024 году

(407) А зачем это исправлять, если можно умело использовать и тем самым свести их влияние к нулю? Не стоит у Путина задачи сделать людей в России лучше.

(409)Смотря как дело обстоит.Если это продажа это одна песня.А вот если это единое поле то это уже другой поворот событий.

(412) Ну я и говорю, заявление интересное, но не очень проясняет суть.

(409) Мнения экспертов в статье разделились:
"«При этом стоит учитывать, что создание такой системы не принесет никакой пользы России, скорее, наоборот. Сейчас Китай зависит от нас в вопросе системы противоракетного наблюдения, и поэтому он к нам испытывает дружеские чувства. Когда Китай будет иметь в своем распоряжении все технологии, которыми располагает Россия, или создаст аналогичные – он перестанет нуждаться в России как в защитнике. И это может негативно сказаться на российско-китайских отношениях», – отметил Сивков.

В свою очередь Коротченко придерживается совершенно обратного мнения. Он считает, что такой шаг со стороны России поможет ей в продвижении собственных технологий в области загоризонтных радиолокационных станций. И кроме того, здесь можно говорить о коммерческой составляющей. «Но она в данной ситуации вторична, поскольку это поспособствует дальнейшему сближению России и Китая, выстраиванию общей политики в области безопасности», – подчеркнул эксперт.

«Плюс это делает мир более предсказуемым, страхует его от Третьей мировой войны и удерживает США от военных планов в отношении Китая», – заключил Коротченко."

(411) Насильно не заставить людей стать лучше. Если честно, я даже не представляю себе, что должно произойти, чтобы люди стали лучше. Да и что значит - лучше? Лучше для одного - не всегда лучше для другого.

(415) Ну конечно, не насильно. Но можно попытаться создать среду, которая подтолкнет людей к изменению. Но это уже философия больше.

(416) Согласен

В ходе заседания дискуссионного клуба «Валдай» президент Казахстана отметил, что «обладание ядерным оружием в современном мире – это не есть гарантия безопасности и особенно экономического процветания».
«Иногда лучше не иметь ядерное оружие, но зато привлекать больше инвестиций в свою экономику, поддерживать и развивать хорошие отношения со всеми государствами мира, что делает Казахстан на практике», – сказал Токаев.
«Саддам Хусейн тоже так думал», – с улыбкой сказал Путин.
https://vz.ru/news/2019/10/4/1001218.html

красиво уел!

(418) Саддам Хуссейн так не думал, справедливости ради.

Кто тут был недоволен пенсионным возрастом? Вот Малышева считает, что его надо "срочно повысить" :))

"Пенсионный возраст надо повысить до 67 лет. Об этом, как сообщает «Царьград», Елена Малышева заявила в одном из интервью.
В ходе него телеведущая отметила увеличение продолжительности жизни людей на 30-40 лет благодаря достижениям медицины, назвала это проблемой, призвала решать ее немедленно, а одним из способов назвала увеличение возраста выхода на пенсию до 67 лет. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/42939879/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

(419) А ты с ним лично общался, и он тебе рассказал, как он думает? А вот Путин, я думаю, с ним общался.

(420) "- Уберите эту психическую, а то жениться перестану!
- Феерично!" Х/Ф "Не может быть" :)

(418) материалы вики педии https://ru.wikipedia.org/wiki/Саддам_Хусейн
Саддам формально стал президентом в 1979 году, хотя он уже был де-факто лидером Ирака несколько лет до этого. После ликвидации всех политических противников, в основном левого толка, включая коммунистов, и через год после получения диктаторских полномочий в результате совмещения всех высших постов, начал разорительную войну с Ираном, продолжавшуюся 8 лет (1980—1988).

Как художник - художника ?

(423) Это ты к чему?

(420) Да ну ее,она совсем веселая

(424) «Саддам Хусейн тоже так думал», – с улыбкой сказал Путин. ну понимает человек человека, знает что он думал.

(421) Я видел, как он "дружил" с Ираном и Кувейтом, и с курдами дружил. Для этого не надо с ним общаться :))

(424) Я думаю к "поддерживать и развивать хорошие отношения со всеми государствами мира".
Я бы добавил к (423) и войну против Кувейта.
Это тоже развитие хороших отношений?

(427) Может, он хотел сначала с ними дружить, а они грубо отвергли его дружбу :))

(306) да...он же по сути военный и методы все военные...
при есть свои плюсы и минусы - развивается ВПК, повышается жалование всем силовым структурам, еще развивается спорт, техника,
идет борьба за здоровье трудового населения, поиск шпионов, предателей и экстремистов...
На 2м уровне (на остатки денег) возможно даже развитие образования, т.к. тупые не смогут развивать военную технику.
Есть поддержка Церкви как духовных скреп...обещал же что все правильные попадут в рай
https://ria.ru/20181018/1530999011.html

Впечатление, что люди живут в неком государстве (типа "трудовой лагерь"), а не государство создано как помощник жизни для людей.

(420)Интересно это за сколько веков она насчитала увеличение продолжительности на 40 лет?

(429) Ну, наверное, он согласился бы с ними дружить, если бы они ему часть своей территории отдали. Но что-то не принято так среди современных государств.

(432) "Но что-то не принято так среди современных государств." - А как же Югославия?

(422) (425) Смейтесь-смейтесь. Не думаю, что установленные сейчас сроки выхода на пенсию продержаться слишком долго. Лет через 5 ликвидируют гендерное неравенство (точнее - примут решение о том, когда оно должно исчезнуть), а где-нибудь к 2030 - 40 годам пенсионный возраст вполне поднимут до 67 или даже выше.

(430) Ура хоть в РАЙ все попадем. Может быть, если вдруг...

(433)/А как же Югославия?/
Так и Югославия не хотела ничего отдавать.

(434) Что бы оно,это равенство появилось должно еще поменяться законодательство в других сферах.
(436)Вот же редиски,сарказм

(433) А их и не спросили, хотят ли они дружить. Сказали - будем дружить, и всё тут.

(435) "и нету рая нету ада никуда теперь не надо"(с)Башлачёв

(419) Не думал, но программу создания ЯО не возобновил... один я тут вижу противоречие?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иракская_ядерная_программа

(440) Не известно, что там и как было. Может, уже на тот момент и возобновлять нечего было. Но Саддама врядли что-либо спасло, он уже был назначен первой жертвой в этом регионе...

(441)были уничтожены мощности по наработке плутония. Знания, технологии, наработки - остались.

(443) Ну, не суть. Но Саддама в пример чего-либо приводить политику уровня Путина не стоит...

(444) Приводили к (418)

(443) https://ru.wikipedia.org/wiki/Обогащение_урана, мне кажется знания и технологии есть даже в интернете.

(446) Ага вики всему научит,жаль товарищ Берия не имел вики под рукой:)

(447) ну скоро будет наша Российская Википедия, за пару ляродов. И у будущих ПЖ будет. \
https://lenta.ru/news/2019/09/26/wikipedia/

(446) да-да-да, вот только пиндосы почти разучились обогащать уран и никак проскиловаться не могут, а так ведь всё просто

(449) им его просто брать негде. Все они умеют, (449) https://ru.wikipedia.org/wiki/Обеднённый_уран куча боеприпасов именно США

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Basrah_birth_defects.svg/250px-Basrah_birth_defects.svg.png

Врождённые уродства на 1000 новорождённых в Ираке в 1990—2000 гг. по данным Medical Journal of Basrah University[12]

Очередной печальный результат. жесть.

(451) "Очередной печальный результат. жесть."
Результат чего?

(452) Несправедливости этого мира...

(435) обсуждали уже...оказалось, что большинству Рай не нужен - мол там скучно

(450) т.е. им принципиально не продается уран добываемый в Канаде и Австралии? Я вас правильно понял?

(450) Так расскажите, пожалуйста, как именно они обогащают уран? На каких заводах?

(450) Похоже забывать они еще лучше умеют. Вон на луну слетали, а заново создать такой же аппарат ну никак не выходит....

(455) Может быть, а что там у них за проблема с обогащением тогда ?

(458) Устаревшая технология. По ней обогащать очень дорого. А новую, газоцентрифужную, они так и не осилили:
"Американская компания "Centrus" (бывшая USEC) объявила о прекращении работ по созданию своего опытного коммерческого предприятия по обогащению урана с помощью газовых центрифуг, сообщает портал World nuclear news. Таким образом, США за многие десятилетия так и не смогли освоить собственную промышленную газоцентрифужную технологию."

+(459) Ссылка: https://ria.ru/20160224/1379644137.html

+(460) "Прекращение проекта "Американская центрифуга" означает, что США потерпели неудачу в попытках освоить собственную промышленную технологию обогащения урана с помощью газовых центрифуг.

Для сравнения, первый в мире опытный завод по обогащению урана на газовых центрифугах начал работу в 1957 в СССР на комбинате №813 в городе Свердловск-44 (ныне — предприятие топливной компании Росатома ТВЭЛ "Уральский электрохимический комбинат", город Новоуральск). Эксперты называют российские газоцентрифужные технологии обогащения урана самыми передовыми в мире."

(414) где-то в начале 2000-х наши поставили в Китай первый загоризонтный локатор. С тех пор прошло менее 20 лет. Сейчас там уже не одна ЗГРЛС. Китайцы очень усердно все изучали. Так что технологиями они владеют и уже давно.

Интересно, батька троллит Зе, или он на полном серьёзе?

"Лукашенко попросил Украину о помощи в развитии ракетостроения"
""Мы очень много сейчас работаем над развитием отрасли ракетостроения в Беларуси. У нас не было такого производства, а у вас оно есть. Мы очень заинтересованы, чтобы вы нам в этом помогли", - сказал Лукашенко. Он добавил, что этот вопрос обсуждался на переговорах с Зеленским. "

https://ria.ru/20191004/1559440360.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Слабонервным не смотреть!

Горящий троллейбус прокатился по Львову
https://auto.mail.ru/article/74678-na_ukraine_goryashchii_trolleibus_vrezalsya_v_zhiloi_dom_video/

До чего Зеленский страну довёл... Зеленский должен уйти.

(22) "А почему орут на работников, а работодателей, которые в конверте платят, не сажают?"

Потому что доказать факт выплаты серой зарплаты без участи в этом соучастника (работника который ее получает) нельзя.

А работнику сдавать работодателя смысла нет. Его привлекут по статье за неуплату налогов или заставят заплатить все налоги на разницу. Ну и с вероятностью 99 процентов ему придется искать другую работу.

(26) "Напишите ваш ответ

"Путин конечно. Довел Питер до состояния что в нем нельзя заработать на достойную жизнь :)

(458) ну так может вы с тему погрузитесь прежде чем писать фантазии?

(463) раскупают остатки советского наследия.... наперегонки с КНР

+ (468) не удивлюсь, что скупка идёт в интересах того что-бы эти технологии не расползлись по миру

(464) Жесть-то какая! Получается как тролейбус загорелся - все прыгали на ходу т.к. водитель первым свалил? Свидомитые нацики такие шкурники и трусы!

(186) "Он построил с одноклассником Мост через крым"

Путин сделал то что до него не смог сделать даже Сталин.
При Сталине мост в Крым простоял один год.

И то что он вернул Крым бесценно.

(101) "Но уверен, что если соответствующим сотрудникам поставят такую задачу - они способы найдут"

Каким образом они будут искать доказательства ?
Избивать руководителя в подвале до тех пор пока он всю схему серой зарплаты не сдаст ?
Если ни один из сотрудников предприятия получающий эту серую зарплату ничего не расскажет.

(471) При Сталине мост делали из того что было и Сталин даже голос ни на кого не повысил когда мост снесло, т.к. не дурак был и понимал что сделано из того что плохо валялось под ногами.

(473) Факт остается фактом. До Путина ни моста в Крым ни Крыма в составе России не было.

И то что он сделал это бесценно.

(95) "Вряд ли я доживу до 65-и."

Скажи а кто мешал Караченцеву пристегнуться ремнем безопасности ?
А ведь его смерть а результате болезни от аварии вошла в статистику продолжительности жизни.

У меня отцу 67 лет, тестю 70, дяде 70. Все не то что живы (тьфу-тьфу-тьфу) но еще и с удовольствием работают.

Но важное уточнение - никто из них не курит и не курил и не злоупотребляет алкоголем.

Может стоит задуматься о своей жизни и о привычках ? Начать читать ветки про ЗОЖ на Мисте ?

(95) Юрию Семину 70 лет. Евгению Ловчеву 70 лет. Тоже живут и работают.

Ты скажешь - они футболисты а не шахтеры. Так одинесник тоже в забое не работает. А тот кто работает в забое имеет досрочную и очень хорошую пенсию.

(95) Табаков вообще до 80 лет активно театром руководил.
Эта деятельность посложнее будет общения с бухами.

(113) "Так уже писали же. Например из НДС."

Если продолжать спонсировать дыру в ПФР из других статей то у людей не будет вообще желания уходить от серых зарплат. Зачем ? получаешь официально минималку а пенсию тебе насыпают из бюджета.

(478) За 2018 год весь доход от НДС (внутренний и на ввозимые товары) составил около 6 трлн руб. Его увеличение на 11% (с 18 до 20), даже если пропорционально считать - это доп. доход 0,6 трлн. Трансферты из ФБ в ПФ на финансирование социальной пенсии в 2018 - 1.8 трлн. При условии увеличения количества получателей пенсии и сокращения плательщиков взносов, это повышение НДС не компенсирует даже треть.

(441) Пардон,а протиркой тряс просто так

(462) Изучали и движки самолетные,как дела? Изучали водные движки,купили,говорят дерьмовые.

(476) а Юрий Севидов в 67 ушел, а Лев Яшин в 60

(474) Не крути,он был не нужен

(480) протиркой=пробиркой.Извиниясь

Китай пока потенциально равен,но пока нуждается в помощи,а как дальше сложиться большой вопрос

Всем рекомендую посмотреть парад Китая,там много интересного для всех.Кому шоу,другим ну иное

(478) Его нет хорошего способа

Насчёт парада,не могу удержаться,и мимо него,они именно развивают десант и ВМФ.Десант такой,что его выкинуть будет тяжко,и там знакомые черты.И их стратегия насыпных островов логична.Чую там будет рубка почище войны с Японией.Я к тому,что эпоха перемен идет

(478), (479) Выше было обсуждение проблемы серых зарплат. Что реально работодатель платит гораздо большую зарплату, чем показывает в отчетности. Соответственно недобор НДФЛ и взносов в фонды.
Возникает вопрос - а НДС точно также недоплачивается, как и налог+взносы с зарплаты? Т.е. добавленная стоимость занижается, скрывается от ФНС?

И самое интересное,что высадка у китайцев будет загоризонтная,а там и бмп и на сладкое 122 САУ.То есть преодолеть корейские или японские береговые можно будет.А дальше выбей их.

(489) НДС лучше всех собирается,если не врут

(491)/НДС лучше всех собирается,если не врут/
Вот именно. Он администрируется дороже, но контролируется лучше, так как сокрытие вскрывается встречными проверками. В этом, собственно его смысл, что налог следует за полуфабрикатом по всем ступеням передела.
Именно поэтому я и предлагаю перечисления с зарплат ЗАМЕНИТЬ на увеличение НДС. Добросовестному работодателю это не увеличит нагрузку, а "серозарплатнику" резко усложнит сокрытие.
Напомню, что были времена, когда пенсионные отчисления делались со всего ФОТ и это не создавало никаких проблем. Наоборот учет и отчетность были гораздо проще.
А пенсия рассчитывалась исходя из зарплаты, как и сейчас.

Самое прикольное.

Те кто ссылается на то что в Германии народ живет больше.

А вы не думали что если вы с вашими привычками переедете в Германию то тоже будете жить столько же ?
Они как раз живут долго потому что ЗАНИМАЮТСЯ своим здоровьем. Ведут ЗОЖ. А не валят все на Путина.

(493)/Они как раз живут долго потому что ЗАНИМАЮТСЯ своим здоровьем. Ведут ЗОЖ./
Особенно это заметно в Октоберфест :).

(493) Вы если искренне то зверь товарищ

(494) Дорого банально

(492) Так погодите перед повышением НДС выбирали,что выбрать.Дальше я не знаю как выбор происходил.Видимо АС лучше всего остального,как думаете?

(497) Извините, что-то я не понял, что такое АС?

(495) Не, не думаю что искренне. Я в реальной жизни таких незамутнённых не встречал.

(494) есть два основных способа потребления пойла: условно северный и условно южный, дальше ищите сами

(486) иметь много вооружений и уметь ими пользоваться - 2 большие разницы. Кроме того в КНР 40%+ вооружений из 80-х ит 90-х. Т.е. не самые передовые.

(498) Я не помню точное название системы в ФНС,которая заточена на ндс

(502)Понятно. В общем, суть предложения в том, что раз уж так сложилось, что выявить "серые" зарплаты затруднительно, а масштабы реально очень велики, то лучше в такой ситуации отказаться от отчислений от суммы зарплаты, а увеличить процент НДС и делать отчисления в ПФ уже из НДС, поскольку он лучше контролируется.
Ведь так или иначе, что налоги и взносы берутся не из воздуха, а из добавленной стоимости выпускаемой продукции или услуг. Т.е. источник средств один и тот же.

+(503) Кстати, если бы я был налоговым инспектором, то для выявления "серости" зарплат, я бы в первую очередь брал добавленную стоимость за период и определял долю зарплаты в ней.
Каждый может заглянуть в отчеты. Если доля зарплаты в разы отличается от нормальной по отрасли, виду деятельности, то уже нужно "копать".
Даже интересно было бы сравнить на Мисте, у кого какая доля выпадает. Нужно будет после выходных "замутить" голосовалку :).

(503) Вот только НДС не может быть сильно выше среднемирового. Поэтому ваше предложение не годится.

(505)/Вот только НДС не может быть сильно выше среднемирового./
Что значит не может быть, кто-то нам приказывает? И какой разброс значений НДС? В США, к примеру он вообще отсутствует.
Главное, чтобы вся система налогообложения была системой. И чтобы она была достаточно справедливой. Чтобы не было так, что при одинаковых доходах люди платят в разы отличающиеся налоги. Не было так, что при взносах, отличающихся в 10 раз, пенсия отличалась всего в 2 раза.

(506) В США налог с продаж.
Если вы поднимие ставку НДС до 50% (20% нынешних + 30% зарплатных), тогда вы создадите неравные условия для компаний работающих на внутренний рынок и для компаний работающих на экспорт. Грубо говоря компания продающая свои валенки здесь будет в гораздо худших условиях, чем компания продающая точно такие же валенки на экспорт. Как вы понимаете, рано или поздно, первая компания или разорится или пойдет по пути второй компании. И обе эти компании будут платить 18-20 % НДС, но что самое печальное, не нашему государству, а чужому.

(507) А не надо никаких зарплатных налогов. Надо просто оставить некоторый социальной минимум для неработающих (пособие по безработице), который бы платился из бюджета, а об остальном пусть граждане сами беспокоятся: мед. страховка, накопления на будущее, текущая жизнь. Ради справедливости уже к этому и шло, когда в планах было все большее увеличение накопительной части и уменьшение страховой и в будущем отмена страховой. Но вся выборная власть держится на пенсионерах (они составляют большую часть голосующего электората), поэтому пенсионеров обижать нельзя. Но такая ситуация в при капиталистическом строе долго не может существовать, поэтому после очередных выборов начали и пенсионеров зажимать.

(507) одинаковые доходы по сумме или по виду ?
например налоги будут разные с 500 тыс. зарплата и 500 тыс. годовой доход от банковского вклада

(509) А с 500 тысяч ИП еще более разные.

(504) //  Нужно будет после выходных "замутить" голосовалку :).
Пробуй, но получить выборку, по которой можно сделать какие-то выводы, вряд ли сможешь

(510) да!
т.е. надо смотреть в экономику на уровень "большинство"
Где работает большинство населения ? - в ООО \ ЗАО
Какие налоги платят эти организации + работники.  
Какая итоговая налоговая нагрузка на бизнес и граждан ? - 45% ? - т.е. почти 50%, а может и больше

https://pikabu.ru/story/realnaya_nalogovaya_nagruzka_v_rossii_gt_58_6399460

(507)/Если вы поднимие ставку НДС до 50% (20% нынешних + 30% зарплатных)/
Прикольная у Вас арифметика! :).
Обратите внимание, что НДС берется со всей добавленной стоимости, а 30% зарплатных только от суммы зарплаты.
Какую долю составляет зарплата в вашей фирме в добавленной стоимости?

(513) В моей фирме зарплата составляет 100% добавленной соимости. Но это не важно.
У вас возражения по-существу есть?

(512) весёлая ссылка "На них работодатель отчисляет ПФР 22% и СоцСтрах 30%" дальше можно не читать.

А что должен дать такой показатель? По идее за среднюю по больнице можно брать отношение бюджета (=налоги +/-) к ВВП (размер экономики).

(507)/Грубо говоря компания продающая свои валенки здесь будет в гораздо худших условиях, чем компания продающая точно такие же валенки на экспорт./
Вы поднимаете совсем другой вопрос. Не источник взносов в ПФ, а оправданность возврата НДС для экспортеров, как я понимаю. И дело здесь не в величине НДС, а в самом принципе возврата. Мне этот принцип тоже непонятен, я его специально не изучал, поскольку на экспорт не работали. Может кто-нибудь обоснует такой подход к взиманию НДС. Здесь какая-то неопределенность и двойственность самого налога проявляется, прямой он или косвенный, с производителя или с покупателя.
В конечном то итоге получается, что со сделки.

(514)/В моей фирме зарплата составляет 100% добавленной соимости. /
Странно. Даже если Вы оказываете услуги, то налоги и взносы от стоимости услуг Вы же платите. Из зарплаты непосредственно Вы только НДФЛ платите, а остальное не из зарплаты, даже если отралкиваетесь от суммы зарплаты.

(506) >> И чтобы она была достаточно справедливой

Справедливость слишком субъективная вещь. Государство хочет стимулировать, например, малый бизнес и опускает налоги для ИП. Наемный работник считает это несправедливостью, а ИП считает это компенсацией за риски.
Вообще налоговая система это ещё и система стимулов в том числе. Например, люди должны работать чтобы заработать пенсию. Если не отказаться от трудовых пенсий, то нельзя отказаться зарплатных взносов.

мда, почитал этот фейкомёт от либерастов. интересно, а у этих скотов, которые тут верещат, дети в садик или школу платно ходят? в поликлинику эти гниды тоже платно ходят? ментов они за деньги вызывают?
кому из несогласно-нациков не нравится жить в свободной России, валите нахер в Сомали, там американцы, там демократия, в общем все что вы любите...

(516) Все просто. При пересечении границы теряется вся прелесть встречных проверок. Поэтому у всех стран подход один. То что приходит в страну сразу же, прямо на таможне, облагается НДС по ставкам этой страны. А то, что из страны уходит продажей не считается и НДС не облагается. Таким образом у принимающей стороны появляется облагаемая база, а у отправляющей остается обязательство возместить вычеты.
Это работает так. И если вы немного подумаете, то поймете, что никак иначе оно работать не может. И именно поэтому невозможно поднимать слишком сильно поднимать НДС.

(430)"Впечатление, что люди живут в неком государстве (типа "трудовой лагерь"), а не государство создано как помощник жизни для людей."

гражданин для государства, а не государство для гражданина? но разве в коллективных государственных задачах где-то когда-то бывает иначе для рядовых членов общества?

+(521)хочешь решать другими свои задачи, а не чтобы другие их решали тобой - лезь повыше в социальной пирамиде?

(430)"да...он же по сути военный и методы все военные..."

так военный вопрос человечеством до сих пор не решен. были попытки со времен Рима и до времен Рейха решить этот вопрос раз и навсегда, и жить в послевоенном мире общей семьей под единым началом, в одном общепланетном государстве. и к сожалению пока конца этим попыткам не предвидится. а значит существует не эфемерный шанс пасть жертвой желающих разве не так?

(515) ну тем кто не имел никогда никакого отношения к налогам может и проканает

(523) За Рейх говорить не буду, но Рим точно не имел никакого желания завоевывать весь мир. У него так случайно вышло.

(525) концов не сыщешь...
Но есть куча намеков, что условный РИМ находился одновременно в целой куче мест (это не идентификация места, а как бы назначение статуса)
И второе, могло существовать некое общее супергосударство, впоследствии распавшееся на куски и это самый РИМ был столицей или множеством столиц в этом государстве. Риму не требовалось никого захватывать. И у него вышло случайно развалиться взамен "завоевывать весь мир"

(525) Ну да, типо сперва одних, потом других, там третьи подтянулись, слово за слово... Вот и РИМ :)

(520)/Все просто. При пересечении границы теряется вся прелесть встречных проверок/
Ну и какие проблемы? Назовите опять Единым Социальным Налогом. НО! Базой для рассчета берите не зарплату, а базу НДС. С экспортом он никак не будет связан, а контролируется автоматически, не хуже НДС.
Так, что, ИМХО, технически вопрос решается легко, было бы желание решить.
Оно конечно проще взывать к гражданскому сознанию работников и агитировать их писать "заявы" на работодателей. Только у нас, как мы видим, это не работает.

(527) Будете смеятся, но именно так. Сначала воевали с Карфагеном. В процессе этой войны, за Карфаген вписалась Македония. Когда римляне Карфаген дожевали, пошли разбираться с Македонией. Тут за Македонию вписалась Азия. Так и получилось, что все культурные страны были внезапно завоеваны. Причем, внезапно для самих римлян в первую очередь. Никто особо не горел желанием идти в поход ни против Македонии, ни против Азии. Все говорили: да зачем нам это нужно. И, в общем-то, были правы.

(528) Ваша изобретательность впечетляет, но все же.
Если сделать так, как вы предлагаете, тогда налоги с зарплаты перестанут платить совсем.
Кто мешает зарегистрировать фирму, у которой добавленная стоимость будет рядом с нулем и платить с нее любые зарплаты?

(530)/Кто мешает зарегистрировать фирму, у которой добавленная стоимость будет рядом с нулем и платить с нее любые зарплаты?/
Ну, тогда не знаю. Не встречал таких фирм. Только в старом анекдоте, когда мужчинка покупал яйца по рублю десяток, варил и продавал по 10 копеек за штуку. :)

хотя единое общепланетное государство обострит внутрисоциальное противостояние. сейчас-то правящим классам удобно все валить на коварных соседей, что это они виноваты во всех бедах простого народа. а если соседей не останется, то валить на них не получится, и все вопросы будут направлены именно к правящему классу, как единственному источнику бед и страданий простолюдинов. так что вполне возможно, что правящему классу удобно сегодняшнее положение дел. есть какой-то анекдот, про то, что если-бы не было жену, то тогда мужьям не на кого было-бы все сваливать. вот и с правящими классами и народом возможно примерно та же ситуация.

(532) Обостряет ситуацию - властолюбие и тщеславие.
Если бы всякие негодяи не желали бы власти, если бы у отдельных личностей не было желания войти в историю, если бы всем руководила целесообразность может быть и весь мир жил бы по другому.

Это ведь странно уничтожать все что только можно? Культивировать это, разрабатывать средства уничтожения)
Какое-то противоречие; пытаться выжить и одновременно пытаться уничтожить...
А все из-за власти, территорий, ресурсов....

Нужна другая концепция.
Покорение других планет, Марса, Венеры.
Это будет мощный пинок для разработки новых технологий, не связанных с уничтожением...

(532) слишком большие массы контролировать ни у какого мирового правительства не получится... вот поэтому идет борьба с численностью населения, а когда упадёт ниже некоторой численности - добро пожаловать в цифровое рабство!

(520) Почему?
Введите новый налог/пошлины "за продажу за рубеж". Т.е. налог на экспорт. Для ключевых товаров можно ввести льготные или нулевые ставки (типа хочет государство продавать много зерна, она говорит, что на зерно теперь ставка на экспорт - 5%). Причем сделать как сделано при импорте, не от цены в документе а от максимум между "таможенной цены" и цены в документе, чтобы не сливали за копейки за рубеж

Тем более что все с этим НДСом носятся как со священной коровой. Вон в США в некоторых штатах нет НДС и ничего, никто не умер

И да если налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, то почему он рассчитывается с суммы выручки, а не с наценки?

(537) потому что НДС - вычитаемый налог - купили за 120 (20р НДС) берём к вычету, продаём за 240 (40р. НДС) должны заплатить в бюджет. Итого платим 40 , вычитаем 20 - в бюджет 20, т.е. платим с ДОБАВЛЕННЫХ 120 р.

(536) и чего все носятся с США как со священной коровой? мало ли что там нет (НДС) и чего там есть (налог с продаж)...своим умом жить надо, с чужого много не наживёшь...

Бывший депутат Верховной рады Украины Алексей Журавко рассказал об инциденте с участием его соотечественника в Польше, в ходе которого его заставили съесть красно-черный флаг Организации украинских националистов (ОУН, запрещена в России).
Политик описал ситуацию, когда поляки увидели украинские номера у автомобиля и пробили его колеса.
«Дождались, когда хозяин машины подойдет к ней, окружили его, заставили открыть двери, сказали водителю вытащить черно-красный флажок, взять в руки, поставили водителя на колени и заставили его съесть этот флажок», — рассказал он со ссылкой на слова своего знакомого украинца, проживающего в Польше.
По словам политика, водитель авто съел флажок и попросил прощения на русском языке, хотя номера машины были львовскими. Друг Журавко признается, что сам всегда говорит полякам, что приехал из России либо Белоруссии, чтобы не «выхватить по загривку».
https://lenta.ru/news/2019/10/05/prapor/

что и пшеков купил Темнейший?

(538) Ну вот смотри. Я продаю квартиру и плачу с дохода  НДФЛ (налог на ДОХОДЫ физ.лиц). При этом имею право заявить к вычету сумму понесенных документальных расходов (сумму покупки), т.е. купил за 1,2 млн продал за 1,8 итого плачу налог с ДОБАВЛЕННОЙ стоимости, т.е. (1,8 - 1,2) = 0,6 * 0,13 = 78 тысяч.
Ну и чем этот расчет принципиально отличаеться от НДС? Т.е. расчет похожий, вот только в одном случае он называется с дохода, а в другом случае с наценки (добавленной стоимости)

И самая главная у тебя ошибка - если я купил товар у упращенца, то и к вычету мне ставить нечего и я плачу налог с дохода (аналогично и с квартирой)

(541) 1. Физические лица и продажа квартиры - это другой налог и другая ситуация. НДФЛ - налог не вычитаемый, а вычет по НДФЛ - это немного из другой оперы...
Плательщик НДС товар у УСН-щика покупать не будет...или он не очень умный ...
Все эти расклады..., ну это как на одном из декабрьских семинаров в 1с - один особо одарённый партнёр доказывал, но НДС - это двойное налогообложение, потому что он платит зарплату исполнителю и с неё НДФЛ, и потом с неё же НДС...ржал весь зал, но он так и не понял, что лепил горбатого...

Закину потому что выходной день :-) ( Просто это все-таки оффтоп относительно налогов, к которым скатилась текущее обсуждение )
https://aftershock.news/?q=node%2F794752&full
Четыре технологии, которые США утратили
--- резюмирующая копипаста ----
Для понимания вопроса, все четыре перечисленные технологии являются высокотехнологичными. То есть, реальный хайтек. Реальные технологии.

Их нельзя взять и создать. Нужны Научно исследовательские институты, предприятия, лаборатории, кооперация между сотнями предприятий и самое главное, нужны люди. тысячи людей с нужными, редкими специализациями.

То есть, тот факт. что США уже много лет не могут создать изделия с перечисленными технологиями, говорит, что они утратили целые отрасли в хайтеке.
---

(543) всё уметь и нельзя и не окупится при современных сложных технологиях и кооперации. Банальные автокондиционеры выпускают 2-3 фирмы в мире, 90% акпп на гидромуфте - опять несколько фирм - а больше и не надо. Но есть стратегические отрасли, изделия, технологии... эти технологии именно из таковых.

(544)ИМХО фармакология тоже к таковым относится. надеюсь с 2010 года ситуация улучшилась
https://doctorpiter.ru/articles/242/
"За последние 19 лет произошло чудовищное разрушение химико-фармацевтической отрасли, — уверен ученый. Предприятия были акционированы. Государство сократило вложения в отрасль. И новые владельцы фабрик и заводов пересмотрели приоритеты. Предприниматели практически повсеместно отказались от затратных стадий изготовления препаратов — создания активных фармакологических субстанций из первичных веществ в пользу быстро окупаемого производства готовых форм из закупаемого сырья. Это в первую очередь коснулось сферы химического синтеза, на которую приходится порядка 70 процентов номенклатуры лекарственных форм. Микробиология с ее антибиотиками тоже в загоне. Только изготовление фитопрепаратов в последние лет пять постепенно восстанавливается. Да и то целебные травы закупаются в Белоруссии или на Украине, а не собираются и тем более не выращиваются у нас.
80 процентов производимых в России лекарств — дженерики, то есть препараты, которые делаются по аналогии с запатентованными средствами, после того как истечет срок действия их патента. А он может быть действителен в течение 12–25 лет. Именно на столько и устарели наши лекарства. Соответственно, на инновационные препараты приходится всего 20 процентов. В США их доля составляет 80 процентов, в Японии - 78, во Франции - 65.
— В целом производство лекарств в стране по сравнению с 1990 годом сократилось в три раза, субстанций и антибиотиков — в 10–30 раз, — говорит Илья Фридман. — Не осталось ни одного предприятия, которое бы выпускало химические субстанции в крупных масштабах, остались лишь опытные производства и несколько цехов на перепрофилировавшихся фабриках.
Небольшое предприятие в Рыбацком сегодня, например, выпускает около 40 наименований субстанций. А всего в мире их известно около тысячи. Двадцать лет назад советские заводы выпускали порядка 500 видов. Причем 40 процентов шло на экспорт — половина — в страны СЭВ, половина — в Европу и даже Японию.
Только в Петербурге в последние годы были уничтожены несколько химических предприятий и НИИ, — рассказывает Фридман. В 2007, в год своего столетия, был прикрыт Фармакон. В 2005 Абрамович уничтожил старейшее фармпредприятие в городе Октябрь. На его месте он решил строить отель.
По мнению ученого, это были невосполнимые потери. Остатки лабораторий, оборудование и мебель сдавались тогда по цене металлолома. Многие предприятия акционировались и сменили профиль деятельности.
— В Уфе еще производят аскорбинку, и в Белгороде работает витаминный цех — это все, что осталось от витаминной промышленности страны. Все остальное производится из привозного сырья, — говорит Илья Фридман.
Сегодня в России изготавливается всего 2,9 процента от объемов 1990 года синтетических лекарственных субстанций и 1,2 процента витаминов.
— В фармакологии мы, по сути, вернулись к состоянию 1913 года, когда Российская империя импортировала 92 процента готовых лекарств и 99 процентов субстанций. Сегодня мы ввозим порядка 80 процентов готовых лекарств и те же 99 процентов субстанций, — сообщил химик.
Но в 1913 году Россия закупала лекарства преимущественно в Германии и некоторых других странах Европы. Сейчас законодатели рынка — Китай и Индия. На их заводах изготавливается 90 процентов всех лекарственных субстанций, которые потом развозятся по всему миру. Так же, как и китайские пуховики, бытовая техника или машины, химикаты из Поднебесной дешевы.
— Но качество у них омерзительное, — уверен профессор.
Низких цен азиаты добиваются за счет экономии на очистных сооружениях. И то, на что в Европе уходит почти половина затрат, в Китае просто не берут в расчет.
— На российских заводах купленное в Китае или Индии сырье приходится дочищать. Но это когда понятно, что ты закупил. А ведь поставщики не гнушаются присылать и откровенный контрафакт, — поясняет Фридман.
Например, по нормативам химическая субстанция, из которой будут штамповаться таблетки, должна содержать 99 процентов основного вещества и лишь 1 процент примесей. А в контрафактном зелье доля опасных побочных добавок доходит до 10–30 процентов.
— Последствия для потребителя могут быть вплоть до летальных, — отмечает ученый.
И доказать потом очень трудно, отчего умер пациент. Кто будет анализировать все принимавшиеся им медикаменты? Да, может, он и не умрет, просто побочные действия будут сильнее, чем допустимо.
..........."

(545)так что покупая произведенные в России лекарства необходимо знать из какого первичного сырья оно произведено - кто его произвел, и кто и как проконтролировал соответствие данного первичного сырья безопасному уровню качества в момент его приемки от поставщика.

(546) по фарм подвижек есть, но тут такая широченная тема, что всё не заменить с выходом хотя-бы на самоокупаемость. В Индии и КНР много дешевых дженериков, тупо забили на патенты и делают сами.

(547)фармохакеры пытаются что-то делать, но в таких вопросах скорее важнее окупаемость и наличие рынков потребления
https://www.ntv.ru/novosti/2240445/
"В США появились активисты, которые встали на защиту простых людей от алчных до денег врачей и фармацевтических компаний. Эти «благородные разбойники» взламывают формулы дорогостоящих лекарств, грозятся уничтожить всю фарминдустрию и обещают научить мир готовить жизненно важные лекарства на дому. Неужели это вообще возможно?
Майкл Лоуфер — по сути, фармацевтический хакер, то есть тот, кто взламывает, казалось бы, сложнейшие рецепты лекарств, а потом показывает миру, как это на самом деле просто.
За ним стоит целая тайная организация, которая решила изменить мир. Их цель — сделать так, чтобы любой препарат, цена на который, по их мнению, завышена, мог себе самостоятельно изготовить каждый.
Они называют себя «командой уксуса четырех разбойников». Есть легенда о четверке приговоренных к смерти в городе, где царила чума. В качестве казни их заставили убирать трупы с улиц. Однако чума их не тронула. Разбойников якобы спас настоянный на травах уксус. В обмен на рецепт им даровали помилование."

(548) как-то (лет 5 назад) сравнивал стоимость расходников к глюкометру (аппарат для экспресс определения уровня сахара в крови) OneToch у нас набор из 50 тестов стоил порядка 1000руб, в США что-то около 100$ вспоминается. Там фарммафия совсем берега не видит!

(540) Ехать в Польшу с флагом ОУН...

Полупроводниковая война Японии и Южной Кореи
https://bmpd.livejournal.com/3800169.html
Любопытно о цепочках,отношениях и в конечном счете японцам может быть больно.

(551) "Больно" станет всем, если китайцы "встанут в позу" из-за пошлин на их товары и санкций против их компаний.

(543) Единственное, что стоило прочитать: "GAO - это контрольный орган США, уполномоченный Конгрессом на аудит того, как федеральное правительство тратит доллары налогоплательщиков."
Нам в России не хватает такого органа

(553)/Нам в России не хватает такого органа/
Такой орган есть. Называется Счетная палата. Другое дело, что у нас нет реально самостоятельного Парламента.

(554) "у нас нет реально самостоятельного Парламента"... А он у них самостоятельный?

(548) >> в таких вопросах скорее важнее окупаемость и наличие рынков потребления

Весьма спорное утверждение. Фармакология - высоконаукоёмкое производство. Разработка и исследование новых препаратов стоит заоблачных средств. Особенно, если проссумировать и учесть сроки исследований, опытов, экспериментов (все стадии, начиная с животных и заканчивая людьми) и процент провалов. Поэтому считать в производстве лекарств только лишь себестоимость(расходы на сырьё и изготовление), по меньшей мере, странно.

(555) Смотря что Вы имеете в виду. Если от Президента, то да. Можно судить хотя бы по регулярным противостояниям. И не только при Трампе.
Другое дело, если Вы имеете в виду, что все органы власти так или иначе находятся под влиянием финансовых или промышленных лобби. Тут я не спорю, возможно и так. Возможно частично. Это нужно, наверное жить там и "вариться в их кухне".
Хотя сразу скажу, что за образец американскую политическую кухню и их истеблишмент я уж точно не считаю.
Скорее мне ближе из иностранных систем страны Скандинавии, Исландия и т.п.

(557) Там другая история... Президент зависит от парламента, а не от выборов народных...

(558)/Там другая история... Президент зависит от парламента, а не от выборов народных.../
Вот это мне и нравится. Сосредоточение огромной власти в руках одного человека - вещь очень опасная.
Зато Парламент в той же Финляндии, как я понял, более представительный. Там нет тех ограничений по вхождению партий в Парламент, какие у нас или в той же Германии или Турции. Если партия набрала голосов на одного депутата, то он будет в Парламенте её представлять.

(559) и что сможет сделать 1 депутат?

(556) Фармакология — это скорее бизнес. Цель современной медицины — подсадить пациентов на пожизненный приём лекарств.

(559) Не буду утверждать 100%, но как мне кажется, там есть кретерии для регистрации партии как таковой. Нету там "самовыдвиженцев". (может и ошибаюсь).
А по поводу США. Так это только сейчас появились проблемы у парламента с президентом. До этого "дружно жили". Да и 2-х партийная система как-то не очень катит в смысле выбора. Представь себе что будет выбор только ЕР и ЛДПР (КПРФ, СР)? Каково будет соотношение в парламенте?

(562) /Нету там "самовыдвиженцев". (может и ошибаюсь). /
Например в Финляндии, , на муниципальных выборах выдвигать может не только партия, но и Объединение  из 20 избирателей, насколько я помню. Создали такое объединение, зарегистрировали - всё. Никаких проверок с графологами, базами "живых и мертвых", сборщиками покупными и перекупленными и т.п.
Много может оказаться кандидатов, бюллетень будет в несколько метров? Включили мозги - сделали бюллетень, в котором просто проставляете номер кандидата.

(563) тут людям трудно из 3-4 кандидатов что-то выбрать, никого не знаю, ни с чьей программой и бекграундом не знакомы, а ты предлагаешь это число умножить в N раз.

(563) >>Много может оказаться кандидатов, бюллетень будет в несколько метров? Включили мозги - сделали бюллетень, в котором просто проставляете номер кандидата.
Хрень получится.

(565)/Включили мозги - сделали бюллетень, в котором просто проставляете номер кандидата.
Хрень получится./
Но ведь работает! %)

(566) А работает это в чем выражается?

(561) В этом и проблема. То, что это и бизнес и наука. Иногда это приводит к появлению таких коррупционных форм, когда фармацевты стимулируют врачей рекомендовать пациентам ненужные им препараты или более дорогие формы, когда вполне можно обойтись более простыми. Местами даже подобные вещи имеют весьма эпические масштабы (подделка результатов исследований, подтверждающих эффективность препаратов, информационные вбросы о якобы необходимости приёма того или иного препарата - например витаминов, БАДов, всяких мельдониев, аспиринкардио и т.п.).
Только вот делать из этого вывод о том, что цель медицины - подсадить пациента на лекарства,  под силу лишь сценаристам передач на РенТВ.

(565) В Штатах вроде бы вообще перфокарты применялись для голосования. Выдавалась перфокарта и в нужном месте избиратель делал дырку специальным дыроколом. И никаких трехметровых бюллетеней, кому надо узнать про кого-то - вот плакаты на стенах, читайте..

(563) Вы путаете причину и следствие. Проверки появились не просто так, а потому что есть люди, которые хотят прорваться во власть, не пренебрегая никакими обманами. Другой вопрос, что другие используют этот механизм для своих актов "жертв". Но тут вопрос приоритетов. "Актеры" по большей части известны, и способы борьбы с ними - тоже. Последствия от "нечестных" кандидатов - непредсказуемы, причем опять таки "актеры" могут использовать это. То есть, что ни делай - всегда можно придумать что-то при любой системе, чтобы снять пару "сюжетов". Делаешь - плохо, не делаешь - тоже плохо. Поэтому и выбрали наличие проверок, потому что хоть что-то она дает, а крики будут в абсолютно любой ситуации.

(567)/А работает это в чем выражается?/
В Финляндии именно такие бюллетени, с проставлением номера партии или кандидата.

(568) "информационные вбросы .. - ... всяких мельдониев"
то есть, эти русские опять грязно играют и купили антидопинговое агентство чтобы они прорекламировали мельдний?

(571) Не-не,я о другом.Вот как такая система, как у финов, какой дает выхлоп?

(566) даже на выборах в московскую ГД умудрился выиграть кандидат, который не вел предвыборной кампании  и был однофамильцем другого кандидата. При имеющихся выборных бюджетах таких кандидатов (от групп по 20 человек) будут десятки, выигрывать они конечно не будут.

(571) Адин савсэм махонький "ньюанс". Если партия два раза "облажалась" на выборах (т.е. не прошла по числу голосов) - то её ликвидируют из реестра зарегистрированых ка таковую. И процесс регистрации проходить заново. И да. Там на партию требуется 5 тыщ завереных подписей граждан., из 5 млн. А у нас 5 тыщ из 14 млн. толком (без косяков) собрать не могут.

(575) >>А у нас 5 тыщ из 14 млн.
Разве они не в конкретном округе должны были набрать?

(570)/Поэтому и выбрали наличие проверок, потому что хоть что-то она дает, а крики будут в абсолютно любой ситуации./
Вопрос - в чьих руках оказывается процедура проверок. Вот Вы бы согласились, если бы все проверки проводили назначенцы Навального? Вводили данные с рукописных списков в базу, сверяли с некоей базой, которую Вам не дают, списки своих сторонников вам не дают, чтобы убедиться, действительно ли у их кандидата 0.36% ошибок, и т.д.?

(577) Когда набираешь 500% от положеного числа голосовЮ то ни каких проблем. А если с трудом натягиваешь на 100%+1. То вряд0ли.
Хотя. Вы только что признались, что сторонники навального те еще жулики.

+ (578) ДАже если ты проиграл выборы (не допустили), всегда нужно защищать свою честь. Если она конечно есть. А если "рыльце в пушку", тогда и начинаются "плачи Ярославны" по поводу корумпированого ЦИКа.

(577) Прозрачности конечно не хватает, но только по тем кандидатам, которых зарегистрировали.
Тем кому отказали: у них все косяки на руках, иди в суд и доказывай, что "мертвые души" живы и дали подписи. Но никто вроде не пошел. Почему их самих не преследуют по УК, тоже не понятно.

(575)/Там на партию требуется 5 тыщ завереных подписей граждан./
Но ведь это подписи по сути будущих членов партии, их подписи заверяются и после этого подлинность подписей не проверяется. Не может быть ситуации, когда какой-то гафолог забраковал саму подпись, или в паспорте название улицы одно, а в новой базе УВД - другое. Мне лично приходилось регулярно заменять в адресной части нескольких десятков работников название бульвара Энгельса в соответствии с новым КЛАДР. Так же и по нескольким другим улицам. То это просто "имени Такого-то", то "имени Генерала Такого-то" и т.д.

(581) Вы же понимаете,что обновление кладра не массовое явление)

(582) Обновление КЛАДРа явления массовое, но подписи из-за этого не браковали

(583) Тогда не пойму,зачем коллега утверждает в (581)

(578)/ Когда набираешь 500% от положеного числа голосовЮ то ни каких проблем. А если с трудом натягиваешь на 100%+1. То вряд0ли. /
Не знаю сколько голосов проверяется на муниципальных выборах, но, например по президентским помню, что из набранных хоть 100 тыс, хоть миллиона подписей отбираются для проверки только 60 тысяч. И только они должны проверяться. Все остальные - в маккулатуру.

(581) Так всё-таки 5к заверенных подписей, а не 20 добровольцев. Разница огромна.

(586)/Так всё-таки 5к заверенных подписей, а не 20 добровольцев. Разница огромна./
"Смешались в кучу кони, люди..."
В одном случае идет речь о регистрации партии, а в другом случае о выдвижении кандидата от лица 20 "добровольцев".

(581) (585) Ну тогда давай зайдем с другого конца (сразу говорю, провокация с моей стороны). Почему кандидат смог вывести на митинг протеста (заметь, незаконный) 5 тысяч человек, но не смог созвать тех, кто подписывал к ЦИКу для подтверждения своих данных. И так сказать "ткнуть носом" в косяк.

(588) ответь на (576). Возможно это и будет частичным ответом.

(589) Частично правильный ответ. Потому, что пытались пролезть по конкретному округу, а на митинг свозили со все России...

(584)/Тогда не пойму,зачем коллега утверждает в (581)/
Если проверку адреса делает программа, а не человек, то при сверке адреса выдается ошибка, если "Бульвар Энгельса" изменился на "Бульвар Фридриха Энгельса".
Я не знаю, перепроверяется ли в этом случае вручную каждая такая "ошибка". Однако, к примеру, за время кампании определенное число людей меняет место регистрации, меняет фамилию.
Я уже писал, что саму процедуру сбора подписей нужно делать такой, чтобы в подлинности их не было сомнений. Например через Госуслуги и на Избирательном участке.
Эти мои предложения, как вы помните "поддержал" и глава Московского Избиркома.
Посмотрим, примут ли "наши с ним" предложения :).

(591) У меня есть сомнения, что данные нововведения будут поддержаны нунешними проигравшими, ибо для них это будет очередная проблема для "оправдания" проигрыша.

(588) Что такое незаконный митинг?

(592) А их кто-то спрашивать планирует?

(593) Без разрешения администрации.

(591) Конкретно в ходе избирательной кампании в Мосгордуму, такие ситуации трактовались в пользу кандидата. Т.е. опечатки при вводе данных, переименование улиц, неполное написание улиц (если написание позволяет однозначно трактовать адрес) и т.п.
Т.е. данные по которым МВД давало "не совпадает" перепроверялись вручную, и множество подписей кандидатам возвращались.

(588) Он бы мог созвать даже 10 или 15 тысяч. Но такая процедура не предусмотрена. ЦИК не может рассматривать личную явку, видеообращение, заявление и т.п. от каждого "подписанта". Но, это может сделать, например, суд.

(594) Ну тогда и вопрос: кому это надо? Крупные "игроки" вроде как без претензий к ЦИКу...

(595) А при чем здесь разрешение? Чтобы мининг был незаконным, он должен нарушать закон. Конкрентный пункт или пункты конкретного закона. Какой закон был нарушен, например, 3 августа в Москве?

(596)/данные по которым МВД давало "не совпадает" перепроверялись вручную, и множество подписей кандидатам возвращались./
Хорошо, если так. Но случаи, когда бракуются подписи, где допущены ошибки в номере дома, фамилии, отчестве, номере паспорта, как я понимаю остаются.
Процедура же сбора подписей в УИК или через Госуслуги убирает  проблему недостоверности полностью. Кроме того не требуется тратить время и деньги на сбор, проверку подписей. А избирательные комиссии в УИК и так работают.

(599) 54 ФЗ. Читать до просветления. И учись уже пользоваться интернетом.

(598) Мне, например, надо. Меня этот цирк очень расстроил. Не хочется повторения

(600) Возникает проблема малограмотности населения (в частности через госуслуги). Что так-же уменьшает шанс у малосборных.

(602) Вас больше радуют клоуны в Думе? Как в 90-е?

(598) и кстати есть большие подозрения, что "крупные игроки" реально проверялись с такой же тщательностью

(604) Почему ужесточение отбора должно привести клоунов в Думу?

(600) Ну если уж люди ошибаются в номере дома или паспорта... Ну извините, можно тогда обвинить государство, если человек случайно забыл снять штаны в туалете.

(601) В 54 фЗ нет ничего, что было бы нарушено 3 августа.

(605) Есть большие подозрения, что нет.

(599) Беспорядки, затрудненное передвижение транспорта, многим магазинам пришлось закрыться, терпя убытки. Насколько помню, было инициировано несколько судебных дел по этому поводу. А раз "главный борец" находится за границей и как бы дистанцировался от самого участия - иск направлен на задержанных участников. Интересно, как они планируют выплачивать миллионы убытков и моральную компенсацию

(603)/Возникает проблема малограмотности населения (в частности через госуслуги). /
Для "малограмотного", но активного населения будет возможность зайти с паспортом в УИК и подписать.
Я бы, заодно ввел обязательную предварительную регистрацию для всех избирателей. Т.е. за 10 дней, к примеру до голосования, не позже, вы должны зарегистрироваться через Госуслуги, либо лично в УИК, где планируете голосовать. После этого печатаются списки, публикуется количество избирателей. После этого момента никаких дополнительных списков, никакого изменения количества избирателей.

(604) Ну, сейчас не клоуны, а просто люди-функции на 90%. Ничего не решающие, ни на что не влияющие винтики.

(608) Вот интересно, сколько же вас, эм... упёртых? Уже разжевано везде, не только тут, что и как нарушено. Уже объясняли, почему нельзя просто так взять и провести митинг. Поменяйте методичку уже.

(601) Это же про кассы. Нет?

(613) Эта отмазка не прокатит. Какой конкретно пункт 54 ФЗ (о митингах) был нарушен?

(614) Нет...
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/
19 июня 2004 года N 54-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ,
ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ

Как функции .. сутра смотрел как сенатор от Хакасии зажег в совете федерации. Обвинил нашу справедливую налоговую систему в том, что она ради центра и даже больше ради выгоды узких лиц старается. Так, что там не простые люди. Просто надо понимать, что все что может делать один человек между сроком когда его переизберут никак не связано с тем что там навыдумывали себе его избиратели.

(614) Нет. Просто номера одинаковые.

(587) в одном случае речь о городской тусне, в другом о партии в парламенте.
в одном случае речь о стране№ N, в другом о стране стране№ N+2.
зачем вы коней с людями перемешиваете?

(615) Пункт 2.2.
Предупреждаю последний раз, нарушение правил ветки. В случае продолжения бан гарантирую.

(618) (616) спасибо. А кто у нас федеральные законы нумерует? Стало очень интересно)

(623) Статья 2. Основные понятия

2) собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов;

что здесь было нарушено 3 августа?

(621) Там просто нумерация в пределах года. Видимо, из 1С нумеруют.

(624) "специально отведенном или приспособленном"
Для этого есть определенные процедуры. Поэтому они специально отведены и приспособлены. Регламентируется законом. Дальнейшее обсуждение можно закрывать за глупостью ваших аргументов и оффтопом. Предупреждение у вас уже есть.

В цирке должно быть много клоунов!

Прокуратура Украины открыла уголовное производство по заявлению лидера украинской партии «Движение новых сил» Михаила Саакашвили о его похищении украинскими спецслужбами в феврале 2018 года. Об этом сообщает пресс-служба ведомства на своей странице в Facebook.

https://lenta.ru/news/2019/10/07/delosaakashvili/?referrer=top10_9

(626) Как-то не верно трактуешь: собрание это как в фильме "Гараж" и оно в "специальном и отведенном...". К митингам это не относится

(627) Оскара этому гражданину! Сразу два!

ПС: А по факту, похищение вряд ли, а вот незаконное задержание - вполне. XD

(624) "Ни та ни другая акция не была согласована городскими властями"
https://www.bbc.com/russian/news-49225097
согласование места и времени - обязательный элемент.
это даже самый начинающий оппозиционер знает.
без согласования - только одиночные пикеты. и что то там еще про прогулки было.

(626) Если применять аналогию с ПДД - то там дорогой является любая поверхность, если по ней едет машина, именно в силу положения "обустроенная или приспособленная и используемая для". То есть, дорогой полоса земли становится не по постановлению или согласованию, а по факту движения по ней транспортного средства.
Так и здесь, если собрание состоялось - значит, помещение "приспособленное для". И спорить тут не с чем. Можно лишь предполагать о нарушении порядка проведения собрания (аналогично нарушению ПДД). Поскольку право граждан на собрание не должно противоречить прочим правам других граждан.

(628) Митинг - это собрание людей. Проведение такого собрания требует выполнение условий. В статье 8. Пункт 2.2. разъяснено почему.

(631) Вы точно законы обсуждаете?
Газон приспособлен для движения машин? Проехать она может? Газон стал дорогой? Или это нарушение, которое наказывается штрафом?

(632) митинг и собрание - это (по этому закон) два разных пункта. Де-юре митинг не частный случай собрания.

"2) собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов;
3) митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера;"