В Геополитике затронули тему молока. ИМХО разумнее вывести обсуждение в отдельную тему, так как обсуждение детальное и в геополитику не особо вписывается.
Молоко коровье не беру практически, так как вроде-бы во взрослом возрасте лактоза не усваивается. Иногда топленым себя балую, но редко. А вот кефир чаще беру, в Пятерочках, Перекрестках в последние годы продается белорусский кефир Сарафаново для детского питания, вкусный и портится вполне естественно. Так что не доверяющим российскому производителю возможно имеет смысл обратить внимание на данный кефир?

(0) Я думаю, что чем молоком заморачиваться, лучше бросать курить и употреблять алкоголь.

А на сыры терапевт не особо рекомендовала налегать, так как в сырах много холестерина.
Но вот вчерашняя новость
https://ria.ru/20191031/1560456422.html
"МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Ученые обнаружили рецептор, отвечающий за выработку инсулина. Оказалось, что для его активирования необходим холестерин. Результаты исследования опубликованы в журнале Molecular and Cellular Endocrinology.
Инсулин, выделяемый бета-клетками поджелудочной железы, является основным регулятором уровня сахара в крови. Исследователи из Лундского университета (Швеция) в сотрудничестве с коллегами из Университета Шарджи (ОАЭ), обнаружили, что ключевую роль в высвобождении инсулина играет один из рецепторов, расположенных на поверхности бета-клеток.
Рецептор GPR183, что означает сопряженный с G-белком рецептор 183, активируется, когда он связывается с одним из метаболитов холестерина, вырабатываемого печенью.

"Если мы научимся каким-то образом активировать этот рецептор в будущем, это приведет к разработке лекарств, стимулирующих выработку инсулина у людей с низким уровнем холестерина. Например, с помощью вещества, подобного специфическому холестерину", — приводит слова руководителя исследования Альберта Салехи (Albert Salehi) пресс-служба Лундского университета.

Эксперименты на бета-клетках поджелудочной железы мышей и умерших людей подтвердили способность метаболита холестерина увеличивать секрецию инсулина, активируя поверхностный рецептор GPR183. Кроме того, этот метаболит защищает бета-клетки от клеточного стресса, вызванного длительной или хронической гликемией — повышенным уровнем глюкозы в крови, которая подавляет способность бета-клеток к секреции инсулина.
Открытие может иметь еще один практический вывод, раскрывая связь между холестерином и избыточным весом.
"Если у человека высокий уровень холестерина, вырабатывается этот специфический метаболит, следствием чего является повышенное выделение инсулина. Это приводит к появлению голода, большему потреблению еды и увеличению веса. Если бы мы могли блокировать связывание рецептора с метаболитом, и регулировать образование инсулина, мы могли бы управлять чувством голода", — говорит Салехи.
В результате большого исследования, которое продолжается несколько лет, ученые под руководством Альберта Салехи нанесли на карту поверхности бета-клеток более 130 рецепторов. Цель исследователей — изучить все эти рецепторы и их функции."

пил молоко и буду пить, и на сыры налегать

(1)"лучше бросать курить и употреблять алкоголь."

это также естественно как дышать, но одного этого мало для здоровья организма, убить его можно не только алкоголем и никотином.

(3)молоко каких производителей пьете? в Геополитике писали, что очень много не правильного молока сейчас, которое не скисает, а становится прогорклым со временем, причем оно заявлено производителем как короткого хранения. Или Вы исключительно братьев Чебурашкиных пьете?

(4) Молоком здоровье не убьёшь, если на него аллергии нет.

(5) братьев не знаю, с ними молоко не пил ))
местное пью, Ярославку, иногда берем у частников, даже не пастеризуем

(6)молоком да, но жидкостью в упаковке с наименованием - молоко, почему бы и нет?

(5) Молоко местных производителей.

а вот представители молокозаводов, расскажите - собирают ли заводы молоко у часников или только с крупных ферм забор?

(8) Ну, если там какая-нибудь кишечная палочка - может быть.

(11)антибиотики и прочая химия

(0) пью Коровкино и БелыйЗамок и то и другое - алтайское. Скисает... простакваша из них норм.

(11) ну типа как сейчас практикуется вроде везде пастерилизация за счёт сверхбыстрого нагрева и быстрого охлаждения. Говорят что всё от этого гибнет.

(10) у нас в городе есть пара молзаводов - у частников лет 5 назад не принималь, сейчас скорее всего без изменений.

(12) Не найдёшь ты в супермаркетах продуктов животного происхождения без антибиотиков и т.п.

(16) +500
частники тоже своих коров к зиме видимо колят
раньше молоко за ночь скисало в тепле, недавно баллон двое суток на печке стоял, но скис, хорошо не стух

Молоко пить можно. Если оно такое как у меня
https://www.instagram.com/p/B37Wf3IiH11/
советую ездить в деревни и там на фермах его брать на постоянной основе. С магазинным не сравнить.

(16) интересно, зачем тогда переработка тесты на определение а/б покупает? Дорогие :(  бельгийские.

Все лето берём на даче у частников. Если не вовремя убрать в холодильник, скисается. А сын рассказывал у них на работе дают молоко техникам за вредность, так один мужик говорит куда его давать и положил пакет на железный контейнер летом, скиснется сделает жена блинов. И забыл, нашли тот пакет через два месяца. Даже не вздулся

(19) Я не специалист, поэтому ничего из этого набора слов не понял.

Дома лежит грамм 500 пармезана из Рима, несколько кусков Кефалотири и Гравьеры, еще был испанский Мончего несколько кусков разной выдержки, хотел на новый год оставить, но стал портится и пришлось стрескать.
Отечественные сыры особенно твердые, ни в какое сравнение не идут с теми, которые произведены в южной Европе, ни по качеству, ни по вкусу.
То что продается в крупных сетях - помойка редкая, да и выбора твердых сыров очень маленький.
Покупаю иногда тертый "пармезан" в перекрестке, чтобы посыпать что-то перед запеканием.
Но это совсем не то...

(21) просто удивляюсь -- почему переработки отказываются молоко с а/б принимать, если потребитель уверен что это неизбежное зло

(23) И почему? Чем это грозит? Для неспециалиста ваше удивление непонятно.

Сквашивание молока кроме других факторов, зависит от того, что ела корова...а траву и сено теперь не каждая корова в своей жизни пробовала, наверное.

(24) но почему-то неспециалисты уверены что молока промышленного разлива без а/б нет

(26) ну вот и просвети нас, Вера

яблочный парадокс
https://www.mk.ru/mosobl/2019/10/14/nebyvalyy-urozhay-yablok-v-rossii-sdadut-na-korm-svinyam.html
"Небывалый урожай яблок в России сдадут на корм свиньям
Более "человечная" схема оказалась невозможной
14.10.2019 в 19:06
С яблоками в России все происходит как с первым снегом: урожай фруктов всегда становится полной неожиданностью. Вот и получается, что при живом импортозамещении больше всего из фруктов (свыше 1 млн тонн) Россия завозит именно яблок. Свои, доморощенные, девать некуда...
Но появилась робкая надежда. В правительстве Московской области сообщили, что до конца октября подмосковные дачники и ЛПХ смогут сдать невостребованные яблоки на вторичную переработку.
Как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло. Небывалый урожай яблок в регионе стал причиной «замусоренности» общедомовых контейнеров и контейнерных площадок. Дачники, крестьяне выбрасывают гнилые плоды в баки для органических отходов. Которые, во-первых, занимают много места, а во-вторых, источают зловонный запах.
В общем, тот самый случай, когда тучному урожаю никто не рад.
В Подмосковье до конца октября объявлена целевая экоакция «Дай яблокам вторую жизнь!». Благодаря ей можно избавиться от своих излишков.
В эти дни в регионе организуются специальные брендированные мусоровозы, кое-где они уже даже начали курсировать по маршрутам ряда крупных СНТ.
«Все яблоки, собранные региональными операторами, направятся прямо на вторичную переработку для сельхознужд — к примеру, на корм свиньям или на компост», — отмечает зампред правительства Московской области Евгений Хромушин.
На таком транспорте будет изображено огромное яблоко. И уже в ближайшие дни мы узнаем о маршрутах движения «специальных» мусоровозов, времени объезда территорий. Также появятся адреса мобильных пунктов сбора фруктов и крупных контейнерных площадок, куда можно привозить лишние плоды.
Казалось бы, проблема со сбытом хоть частично, но решена. В официальных сообщениях пока ничего не говорится, будут за доставленный товар платить какие-то деньги или нет. Если честно, то ситуация такова, что сами крестьяне готовы платить сборщикам урожая, только бы освободить свои холодильники и погреба.
Но согласимся, что такой шаг — отправлять выращенные кровью и потом фрукты на компост или свиноферму — трудно назвать хозяйским подходом.
Неужто нет другого пути? В любом городе есть магазины шаговой доступности и супермаркеты. Почему там не налажен прием урожая от местных жителей, зачем нам закупать яблоки за тридевять земель, тратить валюту?
Сетевым магазинам нужны не мелкие объемы от разных производителей, а крупные потоки яблок одного вида, чтобы не было пересортицы. Бабушки-старушки такие условия соблюсти не в состоянии. Куда бедному садоводу податься?
— На уровне области необходимо обязать глав муниципалитетов выделять бесплатную квоту для торговли на коммерческих рынках садоводам или владельцам личных подсобных хозяйств, — считает глава подмосковных фермеров Василий Тимофеев. — Сегодня торговля на открытых рынках запрещена — только на платных ярмарках, которые работают по выходным дням. Этого, конечно, недостаточно. Вот почему нам нужны бесплатные места или хотя бы места с большой скидкой. Я понимаю органы власти: они борются за поступление доходов в бюджет, требуют наличие кассовых аппаратов. Но частнику такие атрибуты не по карману, это неподъемная ноша. Вдоль трасс, как раньше, с парой ведер яблок тоже не станешь. В целях безопасности дорожного движения такая торговля запрещена. Она до первого полицейского. А штраф ощутимый — 5 тысяч рублей.
Уже который год многие общественные структуры ставят вопрос о возрождении сети райпотребкооперации, которая принимала бы урожай у крестьян и дачников. Ее некие остатки с советских времен сохранились только в Коломенском районе. А консервных заводов, которые раньше покупали яблоки на переработку, сегодня вообще нет."

(28)"Сетевым магазинам нужны не мелкие объемы от разных производителей, а крупные потоки яблок одного вида, чтобы не было пересортицы. Бабушки-старушки такие условия соблюсти не в состоянии. Куда бедному садоводу податься?"

а зачем сетям это нужно? недавно брал в Окей по 30 руб яблоки из Дагестана, расфасованные в Подмосковье - разного размера, сладкие, сочные - шикарные, иностранная "трава" им и в подметки не годится. и мне как потребителю совершенно безразличен разный размер яблок, разные сорта, какие-то дефекты на некоторых из яблок.
так бы уж прямо и сказали, что торговые сети в большинстве своем принадлежат иностранцам и их задача задушить отечественного производителя, так как они враги народа и нашей Родины, не нужно им сильное отечественное сельское хозяйство, им интересы их братьев иностранцев необходимо лоббировать в России, а не отечественного производителя.

был на паре местных молокозаводах из крупных холдингов и нескольких "фермерских хозяйствах" - видел своими глазами как там и там производство налажено
с тех пор фермерского я ничего не покупаю

(30)антисанитария у фермеров?

Осторожнее с молоком. У молока высокий инсулиновый индекс (не путать с гликемическим). Молочный сахар (лактоза, галактоза) превращается в ту же глюкозу. Три литра молока в день убьют вашу поджелудочную напрочь. Кроме того, оно содержит много калорий. Поллитра молока 3,2% содержит 300 ккал. Хорошо, что состав сбалансирован по жирам, белкам и углеводам. Это плюс.

Но минус в том, что магазинное молоко содержит антибиотики, гормоны роста, соматические клетки (гной), ГМ-компоненты, выжившие супербаги и т.д. Молоко — это жидкое мясо. Уж лучше тогда просто мяса поесть, чем пить эту белую жижу.

(32)спасибо огромное за науку! а кефир, ряженка менее вредны? или тоже стоит избегать?
топленое молоко случайно не менее вредное, чем обычное?

(28)"Если честно, то ситуация такова, что сами крестьяне готовы платить сборщикам урожая, только бы освободить свои холодильники и погреба."

раз с яблоками такая ситуация, выбирался кто в рейды по ближайшему и ближнему Подмосковью для заготовки фуража яблок? чтобы не у иностранных агентов - торговых сетей их втридорога закупать, а у родных крестьянушек, которые стонут от избытка урожая? чтобы вкусно, полезно и дешево?

(34) чего мелочиться, сажай сразу яблони )))

(35)год на год не приходится, а судя по (28) урожай готовы закопать на компост, неужто горожанам не отдадут?

(28)"В Подмосковье до конца октября объявлена целевая экоакция «Дай яблокам вторую жизнь!». Благодаря ей можно избавиться от своих излишков.
В эти дни в регионе организуются специальные брендированные мусоровозы, кое-где они уже даже начали курсировать по маршрутам ряда крупных СНТ.
«Все яблоки, собранные региональными операторами, направятся прямо на вторичную переработку для сельхознужд — к примеру, на корм свиньям или на компост», — отмечает зампред правительства Московской области Евгений Хромушин.
На таком транспорте будет изображено огромное яблоко. И уже в ближайшие дни мы узнаем о маршрутах движения «специальных» мусоровозов, времени объезда территорий. Также появятся адреса мобильных пунктов сбора фруктов и крупных контейнерных площадок, куда можно привозить лишние плоды."

гм, а почему грузовики с яблоками не пригнать на ярмарки выходного дня? но ведь это создаст конкуренцию сетям, поэтому они лучше пролоббируют вывоз яблок на свалку, чем дать их людям, так как это снизит их продажи.

(31) фермеры вообще не знают, что это такое
на заводе прежде чем в цех пустить меня одели в чистенький комбез, шапочка, маска, сапоги силиконовые...
перед входом в цех ёмкость с несколькими см дезинфицирующего раствора, в которую нужно войти чтобы нажать на кнопку открытия и открывается не сразу, а чтобы ты там простоял несколько секунд, есть требования по очистке воздуха, внутри все поверхности из нержавейки (есть ГОСТы на марку стали), стены в кафеле (у кафеля тоже есть какие-то стандарты по показателям адгезии, чтобы ничего не прилипало и легко срывалось), оборудование сверкает - вообщем я даже не кого прифигел, как все по взрослому...
и "фермерское хозяйство" - те же люди, в том же помещении, в той же одежде, что только что навоз убирали, доят коров и молоко мешают в каких то б/у чугунных ваннах времён послевоенного СССР...

(38)больше грязи - шире морда :) нажористее продукт получается

(32)"Молоко — это жидкое мясо."

и ведь не удивительно - ведь это рацион для активно растущего организма детеныша, ему конечно питательных веществ необходимо в большем объеме, чем взрослой особи. пить молоко - это как пить концентрат. его если и пить, то разбавлять водой необходимо. а если кто решил обмануть природу и прикинуться теленочком, то сам себе злой буратино - природу не обманешь, взрослые люди не телята, и когда они отбирают у телят их пищу, природа их за это карает. карает за невежество.

хотя встречаются и такие мнения
https://health.rin.ru/uni/text/newpages/?113871
"15.02.2007
Гастроэнтеролог: Почему не стоит пить молоко взрослым людям (вредные и полезные свойства напитка)
Консультирует врач-гастроэнтеролог Ева Леонидовна Кинякина.
- В прессе сейчас все чаще появляются сообщения о том, что молоко вообще вредно пить взрослым. Почему?
- Действительно, такое мнение существует. Высказывают его, прежде всего, зарубежные специалисты. "Противники" цельного молока утверждают, что у всех млекопитающих молоко пьют лишь детеныши. Только человек, взрослея, продолжает употреблять его.
Установлено, что многие взрослые жители Азии, Африки, Южной Европы и Латинской Америки испытывают трудности с перевариванием этого напитка. У них плохо усваивается лактоза - молочный сахар. И те вещества, которые полностью не переварились, становятся причиной желудочно-кишечных расстройств, вздутия живота и диареи. Причем способность к усвоению молока утрачивается постепенно, по мере взросления человека.
Однако у большинства жителей Северной Европы и России таких проблем не возникает. У них молочный сахар полностью переваривается как в молодом, так и в преклонном возрасте. Эта особенность обусловлена генетически. Именно поэтому молоко столь популярно в этих регионах.

Вторая причина, по которой молоко попало в немилость, - его высокая калорийность и довольно большое содержание холестерина.
Но полнеют люди не от молока, а от содержащегося в нем жира. Поэтому мнение, что пожилым или полным людям молоко противопоказано, тоже неверно. Человеку, склонному к набору веса, лучше выбирать молоко с небольшим процентом жирности - 1-1,5%, а не 5-6%. Тогда оно принесет только пользу.

Справиться с аллергией на молоко практически невозможно. Тем, у кого есть такая проблема, придется навсегда отказаться от этого продукта. Но истинная аллергия на молоко встречается не так уж и часто.
А вот с плохой переносимостью молочного сахара можно ужиться. Нехватка ферментов, необходимых для переваривания, бывает не только врожденной. Она может возникать, к примеру, при заболеваниях пищеварительного тракта. Иногда проблемы появляются после длительного перерыва в употреблении молока.
В этом случае рекомендуется приучать себя к нему постепенно: добавлять понемногу в чай, кофе, какао, каши, творог и омлеты. Более простой способ - заменить молоко полезными для здоровья кисломолочными продуктами: кефиром, йогуртом, простоквашей.

Долгое время на многих предприятиях молоко давали "за вредность". Оно действительно помогает в профилактике профессиональных заболеваний?
- До сих пор единого мнения на этот счет у ученых нет. Пока факт профилактики профессиональных заболеваний при помощи регулярного употребления молока не подтвержден результатами научных исследований.
Несколько лет назад появилось мнение, что молоко в таких ситуациях действует лишь как общеукрепляющее средство. Ведь в нем сосредоточено около 200 ценнейших компонентов: белки, витамины, кальций и другие микроэлементы. Несколько десятилетий назад, когда люди питались очень однообразно, молоко действительно улучшало здоровье тех, кто работал на вредных производствах.
В наши дни ситуация несколько иная. Укрепить организм можно не только молоком, но и соком, свежими фруктами, морепродуктами. Разработаны специальные витаминные комплексы и биологически активные добавки к пище, снижающие воздействие профессиональных вредностей.

Многие считают, что полезно только натуральное молоко. А в молоке из пакетов, которое долго не скисает, витаминов и микроэлементов совсем нет. Это правда?
- Как ни странно, столь ценимое многими домашнее молоко довольно опасно для здоровья.
Прежде всего из-за нестерильных условий его хранения. Там микробы чувствуют себя вольготно и размножаются довольно быстро. Поэтому в разливном домашнем молоке санитарные врачи нередко обнаруживают целый "букет" бактерий, в том числе болезнетворных. Чтобы не стать жертвой кишечной инфекции, его обязательно нужно кипятить. При этом часть полезных свойств неизбежно теряется.
В пастеризованном и стерилизованном молоке действительно меньше витаминов. Но оно все равно богато белками, кальцием и другими микроэлементами. На сегодняшний день самой современной обработкой считается высокотемпературная. Молоко нагревают до 135°С в течение двух секунд, затем сразу охлаждают. Специалисты считают, что это самый щадящий способ обработки, при котором сохраняется максимум полезных веществ.

Говорят, что козье молоко намного полезнее коровьего. Это действительно так?
- У козьего молока есть свои плюсы и минусы. Оно отличается от обычного по составу белков и жиров. Жиры из козьего молока усваиваются чуть легче. Из-за разницы в структуре белков на козье молоко реже встречается аллергия.
Богаче козье молоко и кальцием. Но в нем содержится очень мало железа и фолиевой кислоты. Поэтому слишком активное увлечение этим продуктом чревато анемией, особенно у маленьких детей. Кроме того, нужно помнить, что козы предрасположены к опасному заболеванию под названием "бруцеллез". Поэтому кипячение козьего молока обязательно.

+(41)" Как правильнее пить молоко? С чем оно лучше всего сочетается? Какие продукты не стоит им запивать?
- Молоко - это не напиток, а еда. В народе и до сих пор говорят "поесть молока". Неправильно считать, что молоком можно утолять жажду.
Нежелательно пить молоко после еды. Оно снижает кислотность и уменьшает действие желудочного сока на пищу. Чтобы молоко переваривалось легче, его лучше пить натощак, небольшими глотками, подольше задерживая во рту для улучшения усвоения.
Если же проглотить его залпом, да еще и в большом количестве, то оно может свернуться в хлопья, которые трудно перевариваются. Выпив стакан молока, лучше воздержаться от еды на час-полтора. Не рекомендуется употреблять молоко очень холодным. Низкая температура затрудняет пищеварение.
Молоко хорошо сочетается со сладкими фруктами, ягодами, орехами. Для желудочно-кишечного тракта очень полезны молочные муссы, пудинги, ягоды и фрукты со взбитыми сливками. Однако есть их нужно не после плотного обеда, а в качестве "перекуса". Традиционна и оправданна с точки зрения диетологии комбинация этого напитка с отварным картофелем и различными крупами.
Нежелательно сочетать с молоком свежие овощи, огурцы, сливы, соленую, копченую рыбу и колбасы. По мнению диетологов, оно вредно, если запивать им сладкие сдобные булки. В кишечнике в этом случае начинается процесс брожения, вызывающий метеоризм и боли в животе. К тому же такое сочетание слишком калорийно.
Молочные и сливочные соусы к мясу и рыбе, конечно, очень вкусны, но блюда получаются очень сытными и могут навредить фигуре. Есть и еще одна причина, по которой мясные блюда не стоит запивать молоком. Кальций, содержащийся в цельном молоке, снижает усвоение из мяса железа. Это актуально для женщин, склонных к анемии."

+(42)"- Для кого молоко особенно полезно?
- С давних пор молоко использовалось не только как продукт, но и как лекарство. И сейчас рекомендации врачей прошлых лет не потеряли своей ценности.
Молоко слабее других продуктов стимулирует выделение желудочного сока. Поэтому оно полезно тем, кому нужно щадящее питание. Например, оно включено в диету для больных с язвенной болезнью и гастритом с повышенной кислотностью. Достаточно известно молоко и как средство для борьбы с изжогой."

Обратите внимание - "Нежелательно пить молоко после еды. Оно снижает кислотность и уменьшает действие желудочного сока на пищу. Чтобы молоко переваривалось легче, его лучше пить натощак, небольшими глотками, подольше задерживая во рту для улучшения усвоения.Если же проглотить его залпом, да еще и в большом количестве, то оно может свернуться в хлопья, которые трудно перевариваются. Выпив стакан молока, лучше воздержаться от еды на час-полтора."

(32) ну поллитра молока не так и мало!

Кста, об инсулине... недавно выявлены специфичные рецепторы холестерина, активность которых регулирует уровень выработки инсулина, т.е. получается низкий холестерин это крайне плохо!
https://ria.ru/20191031/1560456422.html

(45) это 2 кружки молока

(33) Сквашенное или топлёное молоко должно быть не такое вредное. Лично я покупаю топлёное и иногда кефир. Ещё добавляю молоко/сливки в кофе. На молоке развожу протеин. Жена использует молоко для выпечки. Сам я перестал пить молоко в больших количествах, а раньше бывало по 3-4 литра в день.

(28) Эти яблоки не товарные. Товарные ядлоки собирают с дерева, а те, что сами опали - они, во-первых, почти все имеют повреждения (т.е. гниют уже на второй день), и, во-вторых, даже те, что без повреждений - тоже быстро гниют. Не на второй день, конечно, но для магазина, а тем более крупной сети, они уже не подходят.

(50)вывезти на ярмарки выходного дня или яблочным поездом в любой тупик - народ прибежит и разгребет рублей по 20 - 30 за кг одним днем, так что сгнить не успеют. но это снизит объем закупаемого населением в сетях, поэтому таких акций не будет

(51) Не разберет - упавшие с дерева яблоки очеь плохо переносят транспортировку, они все будут с коричневыми дефектами (где уже начался процесс окисления железа). Особенно если их просто навалить в емкость. А еще вокруг этих машин будет полно ос. Вряд ли покупателям понравится, когда их будут кусать осы.

(52) Яблоки бывают разные. Есть летние сорта, там да- упало и сразу с мятым боком и портиться начинает. Но эти уже давно закончились. А зимние сорта вполне нормально падение переживут. Да и какие уже осы? Откуда?

(48) судя по тому что, все ополчились на мясо, оно уйдет только к элите, все остальные будут жрать синтетику из банок со спортпитом и нахвалитвать

https://grey-croco.livejournal.com/2285145.html

А также на все исконные продукты,

20к лет жрали мясо, ничего, в 2020 ни молочку, ни мясо есть нельзя

(55) Дык испорчено. Коров кормят гм-кукурузой и костной мукой из убитых телят, колют антибиотиками, искусственно оплодотворяют и заставляют лактировать 2/3 года. В предыдущие 20к лет такого не было.

(56) Ну так уже обсуждали сотню раз, прогресс ускорил не только вычисления, но изменения генов

Раньше это называлось селекцией, сейчас генной инженерией

(58) Это разные технологии. При селекции виды не смешиваются.

(59) Это ты сейчас про мулов?

или подсаживание груши к яблоне или наоборот?

https://primamedia.ru/news/872455/
"Назван ТОП-7 якобы полезных продуктов, которые на самом деле вредные
Ешь и надеешься на один результат, а получишь совсем другой
31 октября, 20:30
В списке таких продуктов — энергетические батончики. Их часто рекламируют под эгидой здоровья и красоты. Однако нужно читать состав: если есть "ешки" и прочие вредные добавки  — это лучше не есть.
Фруктовые соки тоже считаются очень полезными, особенно, если есть приставка "фитнес". Но стоит вчитаться в состав и обнаруживаются сахар, соль и столько же калорий как в булочке. Это точно полезно?
Готовые хлопья, кукурузные, овсяные, мюсли с добавками и прочее тоже часто содержат сахар и другие "вредности".
Низкокалорийный йогурт никак не влияет на снижение процента жировой массы в теле. Некоторые еще и едят его без меры, будучи уверенными, что там "почти ноль" калорий.
Хлеб грубого помола часто рекламируют как "суперполезный", на самом деле зачастую такой муки — условно горстка на мешок. Пользы нет, калорий как в обычном.
Растительное масло вовсе не всегда полезно. К примеру, в соевом, подсолнечном и хлопковом слишком много омега-6 жирных кислот. Может возникнуть дисбаланс омега-3 и омега-6, в итоге это приведет к воспалительным процессам.
Экологически чисты продукты — под таким громким лозунгом часто предлагают товары якобы из экологически чистого сырья. Однако часто в них есть не самые полезные ингредиенты, например, сахар.
Эксперты советуют внимательно читать состав прежде тем как купить "полезный продукт", пишет "МедикФорум"."

(62) Сначала изучи тему про "е" добавки

(60) Самцы мулов и лошаков бесплодны, как и большинство самок.

(61) Груша, как и яблоня, относится к семейству розоцветных, то есть являются растениями родственными.

(49) а раньше бывало по 3-4 литра в день/// почему Вас в крайности так кидает? Пить так 3 литра, не пить так совсем. Проблема вовсе не в молоке.

(27) не считаю себя в праве просвещать. После похожей темы побеседовал с начальником лаборатории. За чаем. Без молока. Заверила что нету а/б, по крайней мере тех, что они могут определить.

(67)"побеседовал"

вот тебе и Вера :)

Приятно в субботнее утро выпить 1.5-2 литра хорошего деревенского молока. Чем больше пиво было выпито вечером, тем вкуснее молоко утром.

(68) ты меня раскрыл, Штирлиц. Сдаюсь.
Т9

(69) жесть, молоко с похмелья?

(71)ну какое похмелье после пива? Но вообще - да. А вы что не знали?
Употребление молока при похмелье советуют сторонники народной медицины и врачи-наркологи. Терапевтические свойства молочных продуктов отмечены жителями разных стран, к тому же подтверждены лабораторными исследованиями. Применение коровьего молока позволит за короткие сроки избавиться от похмелья, вывести из организма токсины, восполнить запас витаминов. Кроме того, по сравнению с лекарственными препаратами, у молока гораздо меньше противопоказаний и побочных эффектов.

(62) Хлеб, кстати, ты и сам можешь приготовить. Благо что сейчас достаточно засыпать ингридиенты в хлебопечь и затем просто вынуть буханку.

(73)практиковал, только моя в рецептах "ржаного" хлеба похоже не тянет чисто ржаной, так как там процентов 30 ржаной муки и 70 пшеничной. да и цельнозерновая мука недоступна была, нужно посмотреть - тянет ли замес из полностью цельнозерновой муки.

(72) не специалист в вопросах похмелья

(66) Я человек увлекающийся.
Если уж закаляться, так босиком по снегу.
Если уж тянуть штангу, то не меньше сотки.
Если уж голодать, так не меньше недели, а лучше две.

Деревенское беру, из под коровы, не кипячу - натуральное вкуснее.

(76)осторожнее с закаливанием. У меня бабушка в подростковом возрасте, прочитав книгу про Зою Космодемьянскую, начала ходить по снегу босиком. И потом у ней возникли серьезные проблемы с ногами - уже в пожилом возрасте.

(78) Вряд ли это связано. Слишком большой разрыв во времени.

(0)Кефир, как и сметана, и прочая кисломолочка, должен быть свежий. Максимум вчерашний. А теперь смекай солдат, где Москва, а где Багдад. ©

(80) Свежая прокисшая молочная жижа...

Врачи о вреде МОЛОКА
https://www.youtube.com/watch?v=FjZUsjHedcY

(81)Скажем, правильно прокисшая, с правильными грибами или бактериями.

Семья мороженку требует, пойду сбивать.

кста, о пастеризации молока... что-б не сделать как делают сейчас с томатным соком? (где-то на 1-2 минуте)
https://www.youtube.com/watch?v=wMf0KM6yh6s&list=PLh6dVTO7f4FZvh7NMJ3iYWlA--kK4yjad&index=7

Когда-то давно в нашей стране был стереотип, что молоко очень полезно. И вот было обследование на одном молокозаводе, которое выявило, что у очень многих работников проблемы с почками. Люди пили молоко вместо воды на работе и думали, что это хорошо для здоровья...
Молочные продукты - источник кальция. Но употреблять их нужно в меру.

(86) Миф "Молочные продукты - источник кальция" уже развенчан.
На самом деле молоко ВЫМЫВАЕТ кальций из костей. У любителей молока часто диагностируется остеопороз.
https://www.youtube.com/watch?v=SeWKyNrfgeY

(87)+ вот здесь ещё Цацулин распинается про кальций
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwjW5Fnuc

(86) "Только доза отделяет лекарство от яда" ((С) Ибн Син (ака Авиценна))

(87) высокоинтенсивная работа мышц (прежде всего с отягощениями) самый действенный метод профилактики остеопороза и саркопении.

(90) Да, всё верно. Вот и Бубновский изобрёл целый тренажёр МТБ (Многофункциональный тренажер Бубновского), чтобы мотивировать уже людей начать заниматься физкультурой.

(80) кефир после розлива употреблять можно только на следующий день ;-)

В (28) такое же враньё, как любая информация от областного правительства.

За окном есть одна яблоня. 4 года урожая не было, в этом году и варили, и сушили, и раздавали.

Но если яблоко собрано с земли, то никто его "выбрасывать в продуктовые контейнеры для мусора" не понесёт. Половина дела уже сделана. Кроме этого, о сборе они заявили сильно после того, как прошёл урожай.

(91) ох тыж блин... в моей деревне в 2 магазинах вроде как в наличии и ещё 4 - под заказ... ценник во всех совпадает (условие производителя что-ли?)...

(76) даже с возрастом чувство меры не развивается? Полезное.

(67) Так в чём проблема для производителя, если у него сырьё с антибиотикоами?

(96) https://www.rbc.ru/business/21/12/2017/5a3badd99a7947955a2f07f3
производителя проверяют, такие вещи -- это чп, а не нечто само собой разумеющееся

(74) В смысле "не тянет"? Не может промешать или колобок не формируется?

(96) Нарушаются технологические процессы переработки.

(92)"кефир после розлива употреблять можно только на следующий день ;-)"

а если позднее? то какие полезные свойства теряются? или какие вредные свойства появляются?

(97) (98) Это, наверное, при очень высоких концентрациях имеет значение. А если в 1000 литров молока будет 10 с антибиотиками, никто и не заметит.

Вообще чего бы там не говорили, а молоко полезно.
во-первыйх:  "Пейте дети молоко, будете здоровы" - это песня из мультипликационного фильма времен СССР - в те времена Государство еще заботилось о здоровье людей, даже сухой закон вводило. Так что сомнений быть не может.

во-вторых: был такой фильм "Леон Киллер". Там главный герой постоянно качал пресс и пил молоко. А вон у него сколько сил было и он был профессионалом своего дела.

Значит всё-таки есть смысл пить молоко. Ну и

в-третьих. Из деревень в город приезжают очень здоровые и сильные люди. А ведь это потому что молоко пьют каждый день. Своё. Деревенское.

У меня даже была девушка из деревни. Так вот в результате регулярной половой жизни с ней у меня прошло заболевание, которое даже таблетками было не вылечить. Она дала мне иммунитет и мой организм смог победить кандиду. А ведь у них была своя корова.

ранее на форуме писали о красном рисе Рубин, он мне пока не попался, зато попался черный - "Южная ночь" от Агро-Альянс. надеюсь он не так вреден, как белый рис.
https://alltravnik.ru/travy/chernyj-ris
" Рис черный и белый — это разные культуры, которые не имеют ничего общего.
Рис черного цвета — это семена водного растения Цицания. В естественных условиях он вырастает до 3 м в высоту. Эта трава распространена почти на всей территории Китая.
Приготовленный продукт включает в себя такие полезные вещества, как:
бета-каротин;холин;фолиевая кислота;пиридоксин;токоферол;цинк;железо;магний;калий;натрий;фосфор;тиамин;лютеин.
Кроме того, в этом продукте высокое содержание белков и растительной клетчатки. При этом калорийность 100 г приготовленной каши составляет 105 ккал.
Этот злаковый продукт рекомендуется употреблять не более чем по 200 г в сутки. Этого количества достаточно для компенсации дефицита ряда полезных веществ.
Активные вещества, присутствующие в этом продукте, обладают мощным антиоксидантным действием. Они способствуют омолаживанию кожных покровов и замедлению процессов старения. Улучшается состояние ногтей и волос. Кроме того, дозированное употребление этой злаковой культуры помогает нормализовать работу органов ЖКТ. Включение в рацион питания черного риса помогает быстрее вывести накопившиеся токсины.
Считается, что этот продукт помогает снизить уровень холестерина в крови и нормализовать АД. Он также способствует восстановлению работы нервной системы. Кроме того, употребление каши помогает улучшить состояние сосудов и сердца. Если регулярно включать в рацион рис темного цвета, наблюдается улучшение состояния зрительной системы.
Употребление этого продукта снижает риск развития сахарного диабета 2 типа и онкологических заболеваний. Кроме того, активные вещества, присутствующие в этом рисе, способствуют нормализации функций надпочечников. Включение в рацион данного продукта также положительно отражается на структуре костей, улучшает состояние связочного аппарата и мышц.

Этот продукт не содержит глютен, поэтому его можно включать в рацион питания людям, страдающим таким заболеванием, как целиакия. Кроме того, употребление продукта способствует быстрому восстановлению организма после интенсивных физических нагрузок и оперативных вмешательств."

+(102)ложка дегтя

"У большинства людей не возникает никаких нежелательных реакций после употребления риса черного цвета. Однако в ряде случаев этот продукт может нанести здоровью вред. Включение его в рацион может спровоцировать обострение имеющихся заболеваний пищеварительной системы. Возможно появление диареи и ухудшение общего самочувствия. Включение в рацион этого продукта при патологиях органов ЖКТ может замедлить процесс выздоровления.
Употребление риса черного цвета может стать причиной аллергической реакции. Подобный эффект наблюдается крайне редко. Развитие аллергии наблюдается у людей, имеющих индивидуальную непереносимость этого продукта. Чаще обострение астмы и кожные проявления аллергии после употребления этой культуры наблюдается у детей.
Кроме того, употребление риса может стать причиной ухудшения работы почек. Он способствует задержке выведения жидкости из организма, способствуя появлению отеков. Кашу из этой злаковой культуры не рекомендуется употреблять при наличии почечной недостаточности. Не следует злоупотреблять подобными блюдами и диабетикам. Это может стать причиной ухудшения общего самочувствия."

(103)"Не следует злоупотреблять подобными блюдами и диабетикам. Это может стать причиной ухудшения общего самочувствия"

а вот про красный наоборот пишут, что диабетикам можно. значит получается, что черный рис далек от красного, хотя на пачке риса напечатано, что "рис экслюзивного сорта "Южная ночь" выращенный холдингом "Агро-Альянс" в сотрудничестве с ВНИИ риса, является наряду с рисом "Рубин" продолжением линейки продуктов компании для сторонников здорового питания. Отличается высоким содержанием антоцианина - одного из сильнейших природных антиоксидантов."

хотя в другом источнике черный одобряют для диабетиков
https://diabet.glivec.su/ris-rubin-saharnyj-diabet/
"Рис входил в диету для больных диабетом, был одобрен и рекомендован врачами до недавнего сенсационного открытия учеными Гарвардского университета в 2012 году.
Согласно результатам их исследования белый рис приносит вред организму диабетика, значительно повышая сахар, последствием чего является развитие усложненной формы сахарного диабета 2 типа. Из этого следует, что белые рисовые зерна больным диабетом противопоказаны.
Заменить белые зерна можно коричневым (нешлифованным) рисом, бурым, красным, черным или пропаренным. Рассмотрим каждый из этих продуктов подробнее.
..............
Красный рис рекомендован именно диабетикам. Нормализует сахар, выводит вредные вещества, имеет повышенный уровень пищевых волокон и антиоксидантов. На вкус напоминает ржаной хлеб, мягкий и деликатный.
В китайской медицине им награждали лучших воинов после побед, чтобы они могли быстро восстановить потерянные силы.

Дикий рис (черный) – или «запретный», как его называют, довольно редкий вид. В древние времена входил в рацион только императорских семей. Благодаря тому, что собирается руками, редко встречается в продаже и дороговат в цене. Самый богатый полезными питательными веществами, на вкус напоминает орех."

куда катится этот мир...

(102) >При этом калорийность 100 г приготовленной каши составляет
Это манипуляция... калорийность всегда указывают по крупе.

>включает в себя такие полезные вещества, как:
ещё 1 манипуляция, не указано сколько в ну пусть 100гр крупы % от суточной норым потребления... может там следовое присутствие.

(105) Есть лидеры, которые толкают этот мир, а есть все остальные, которые восклицают "Куда катится этот мир?..."

(22) Пробовал сыры в том числе когда бывал в Европе, сыр да сыр.
Не понимаю вот этих вот восхвалений, это же чистый маркетинг.

И вот недавно опять попался на маркетинг. До этого я всегда брал макароны по 60 рублей за пачку. Тут коллега расхвалил, что в одной сети продаются настоящие итальянские макараны, что он вкуснее не ел в жизни и т.д.
Короче я купил эти итальянские макароны за 300 рублей пачку (в 5 раз дороже наших), сварил, вот разницы не заметил от дешевых.

ну, если ты не видишь разницу, то смысла обсуждать нет, а если видишь .. то уже второй вопрос - сколько ты готов за нее заплатить.

(110)суслик вспомнился, которого не видно, но он есть :)

(110) Не я о другом.
На ютубе есть пранк, когда одно и то же вино разлили в разные бутылки и давали прохожим пробовать.
Когда давали во французской бутылке - 99% говорили какой изысканный вкус )))
Ну и конечно же наше вино - это было пойло ))

Сыр то же самое и многое другое.

(112) ну, это вопрос того как каждый может самокритично оценивать свой выбор.
Например дорогое вино я не пил .. и ничем не смогу пояснить почему разброс цены на него может быть на пару порядков при условии что участки прилегают друг к другу ...
а вот сыр .. ну что про него сказать .. во франции сыр за 50 евро ..это уже что то экстроординарное .. а за 15 евро можно купить сносный мягкий сыр , с понятной органолептикой и предсказуемым вкусом , а так ..
вот я беру там какой то камембер который стоит 4,5 евро за четверть кг и не парюсь .. а у нас в такую же цену все уныло.

(111) суслик да .. он есть, просто людей которые готовы оплачивать его меньше, а еще меньше тех кто внятно может объяснить зачем они платят такую разницу ..
например у меня товарищ страдает от того, что ребра баранины не такие теперь.. вот я могу лишь посетовать, что я в них не разбираюсь .. не наел такого количества

например в той же франции молоко мне не нравится .. они со своими дотациями на него дошли до абсурда .. стоит оно дешевле нашего .. но что бы продать его ..начинают по 1,5 литра в бутылку из гадкого пластика лить .. а оно попахивает бутылкой.

Что такое "дёшево", "дорого"? Дёшево, на мой взгляд это за сколько не возможно в принципе сделать продукт. Игристое вино дешевле рублей 200 примерно я просто проглотить смогу с трудом, а потом ещё буду физически страдать :) , а вот вино за 500 от вина за 5000 и т.д. у меня уверенности что отличу

С сыром тоже всё не так просто. У нас съедобный сыр не может стоить дешевле рублей 800, наверное, а большого количества покупателей по такой цене не завезли...

ну, в деревнях где есть виноград ординарное вино стоит от 5 евро .. пьется легко и страдать не придется, но оно ординарное , а это значит что это не очень интересно
5 000 это уже обобрали )) так как это плата за бренд ..

(117)"а большого количества покупателей по такой цене не завезли"

пока-что решают посредством наперсточной фасовке. как-раз тот случай, когда "лучше меньше, да лучше". сократить дозу потребления, не теряя в качестве.

я например готов платить и 1000 ре за кг, но увы и ах .. и даже швейцарский за 3 тысячи далеко не то

(118) 5 евро это 350 руб ;)

ви, рюсские, слищком мнёго кющать...

(120) ни разу нормального сыра за тысячу не попалось? :) Не умеешь выбирать :)

(121) ну, все же это в европе .. там и уровень цен выше, а 200 рублей .. ну думаю если покупать у крестьянина сразу сто бутылок то он на это согласится .. другое дело что смысла в этом нет.

(123) ну просто назови марку .. я куплю и дальше буду знать покупать его или нет.

(124) виноизготовителям нет субсидий и дотаций?

(122)климат обязывает

(126) да там проблема в другом .. они сидят на определенных сортах и марках .. это быстро не меняется .. в крыму это массандра .. и еще какая то долина ... которая занимает дорогой сегмент .. поменять это быстроо в принципе нельзя, да и не нужно .. накой массандре что то менять ..
а краснодарский виноград )))

(125) обращу внимание, эм...не исключено что я ем сыр белорусский и "белорусский" :)

(127)В смысле зажрались :)

(129) пробовал я белоруссий .. не выдержал он моего вкуса ..
разница между французскими сырами и русскими, в том что первые его долго не выдерживают, твердые сорта не в счет, и не избавляют от запаха .. наши же всегда отдавали предпочтению твердому и трудились что бы запаха было поменьше ...пока это было в ссср все было как было, но он имел свою изюминку , узнаваемый вкус (привычный) и жирность .. раньше кусок сыра на столе - желтел , сворачивался и покрывался каплями росы (жира или воды) .. теперь вместо этого какие то поделки которые пока свежие еще есть можно, но не долго ..потом когда он сохнет он неравномерно трескается или покрывается пленкой жира меняя свою структуры.

(131) раньше кусок сыра на столе - желтел , сворачивался и покрывался каплями росы (жира или воды) ../// я так любила эти засушенки :)
Да... сейчас так не сохнет :(

(122)"ви, рюсские, слищком мнёго кющать..."

Антона нашего Павловича перечитали? :)
https://libking.ru/books/prose-/prose-rus-classic/10558-anton-chehov-glupyy-frantsuz.html
Чехов Антон Павлович
Глупый француз
..................
Пуркуа решительно встал из-за стола и подошел к соседу.
-- Послушайте, monsieur, -- обратился он к нему тихим, вкрадчивым голосом. -- Я не имею чести быть знаком с вами, но тем не менее, верьте, я друг ваш... Не могу ли я вам помочь чем-нибудь? Вспомните, вы еще молоды... у вас жена, дети...
-- Я вас не понимаю! -- замотал головой сосед, тараща на француза глаза.
-- Ах, зачем скрытничать, monsieur? Ведь я отлично вижу! Вы так много едите, что... трудно не подозревать...
-- Я много ем?! -- удивился сосед. -- Я?! Полноте... Как же мне не есть, если я с самого утра ничего не ел?
-- Но вы ужасно много едите!
-- Да ведь не вам платить! Что вы беспокоитесь? И вовсе я не много ем! Поглядите, ем, как все!
Пуркуа поглядел вокруг себя и ужаснулся. Половые, толкаясь и налетая друг на друга, носили целые горы блинов... За столами сидели люди и поедали горы блинов, семгу, икру... с таким же аппетитом и бесстрашием, как и благообразный господин.
"О, страна чудес! -- думал Пуркуа, выходя из ресторана. -- Не только климат, но даже желудки делают у них чудеса! О, страна, чудная страна!"

+(133)https://libking.ru/books/prose-/prose-rus-classic/10558-anton-chehov-glupyy-frantsuz.html
"Клоун из цирка братьев Гинц, Генри Пуркуа, зашел в московский трактир Тестова позавтракать.
-- Дайте мне консоме! -- приказал он половому.
-- Прикажете с пашотом или без пашота?
-- Нет, с пашотом слишком сытно... Две-три гренки, пожалуй, дайте...
В ожидании, пока подадут консоме, Пуркуа занялся наблюдением. Первое, что бросилось ему в глаза, был какой-то полный, благообразный господин, сидевший за соседним столом и приготовлявшийся есть блины.
"Как, однако, много подают в русских ресторанах! -- подумал француз, глядя, как сосед поливает свои блины горячим маслом. -- Пять блинов! Разве один человек может съесть так много теста?"
Сосед между тем помазал блины икрой, разрезал все их на половинки и проглотил скорее, чем в пять минут...
-- Челаэк!--обернулся он к половому. -- Подай еще порцию! Да что у вас за порции такие? Подай сразу штук десять или пятнадцать! Дай балыка... семги, что ли!
"Странно... -- подумал Пуркуа, рассматривая соседа.
-- Съел пять кусков теста и еще просит! Впрочем, такие феномены не составляют редкости... У меня у самого в Бретани был дядя Франсуа, который на пари съедал две тарелки супу и пять бараньих котлет... Говорят, что есть также болезни, когда много едят..."
Половой поставил перед соседом гору блинов и две тарелки с балыком и семгой. Благообразный господин выпил рюмку водки, закусил семгой и принялся за блины. К великому удивлению Пуркуа, ел он их спеша, едва разжевывая, как голодный...
"Очевидно, болен... -- подумал француз. -- И неужели он, чудак, воображает, что съест всю эту гору? Не съест и трех кусков, как желудок его будет уже полон, а ведь придется платить за всю гору!"
-- Дай еще икры! -- крикнул сосед, утирая салфеткой масленые губы. -Не забудь зеленого луку!
"Но... однако, уж половины горы нет! -- ужаснулся клоун. -- Боже мой, он и всю семгу съел? Это даже неестественно... Неужели человеческий желудок так растяжим? Не может быть! Как бы ни был растяжим желудок, но он не может растянуться за пределы живота... Будь этот господин у нас во Франции, его показывали бы за деньги... Боже, уже нет горы!"
-- Подашь бутылку Нюи... -- сказал сосед, принимая от полового икру и лук.-- Только погрей сначала... Что еще? Пожалуй, дай еще порцию блинов... Поскорей только...
-- Слушаю... А на после блинов что прикажете?
-- Что-нибудь полегче... Закажи порцию селянки из осетрины по-русски и... и... Я подумаю, ступай!
"Может быть, это мне снится? -- изумился клоун, откидываясь на спинку стула.-- Этот человек хочет умереть. Нельзя безнаказанно съесть такую массу. Да, да, он хочет умереть! Это видно по его грустному лицу. И неужели прислуге не кажется подозрительным, что он так много ест? Не может быть!"
Пуркуа подозвал к себе полового, который служил у соседнего стола, и спросил шепотом:
-- Послушайте, зачем вы так много ему подаете?
-- То есть, э... э... они требуют-с! Как же не подавать-с? -- удивился половой.
-- Странно, но ведь он таким образом может до вечера сидеть здесь и требовать! Если у вас у самих не хватает смелости отказывать ему, то доложите метрдотелю, пригласите полицию!
Половой ухмыльнулся, пожал плечами и отошел.
"Дикари! -- возмутился про себя француз.-- Они еще рады, что за столом сидит сумасшедший, самоубийца, который может съесть на лишний рубль! Ничего, что умрет человек, была бы только выручка!"
-- Порядки, нечего сказать! -- проворчал сосед, обращаясь к французу. -- Меня ужасно раздражают эти длинные антракты! От порции до порции изволь ждать полчаса! Этак и аппетит пропадет к черту и опоздаешь... Сейчас три часа, а мне к пяти надо быть на юбилейном обеде.
-- Pardon, monsieur, -- побледнел Пуркуа, -- ведь вы уж обедаете!
-- Не-ет... Какой же это обед? Это завтрак... блины...
Тут соседу принесли селянку. Он налил себе полную тарелку, поперчил кайенским перцем и стал хлебать...
"Бедняга... -- продолжал ужасаться француз. -- Или он болен и не замечает своего опасного состояния, или же он делает все это нарочно... с целью самоубийства... Боже мой, знай я, что наткнусь здесь на такую картину, то ни за что бы не пришел сюда! Мои нервы не выносят таких сцен!"
И француз с сожалением стал рассматривать лицо соседа, каждую минуту ожидая, что вот-вот начнутся с ним судороги, какие всегда бывали у дяди Франсуа после опасного пари...
"По-видимому, человек интеллигентный, молодой... полный сил... -- думал он, глядя на соседа. -- Быть может, приносит пользу своему отечеству... и весьма возможно, что имеет молодую жену, детей... Судя по одежде, он должен быть богат, доволен... но что же заставляет его решаться на такой шаг?.. И неужели он не мог избрать другого способа, чтобы умереть? Черт знает, как дешево ценится жизнь! И как низок, бесчеловечен я, сидя здесь и не идя к нему на помощь! Быть может, его еще можно спасти!""

(134) Что русскому хорошо, то немцу смерть.

(135)Иван наш Андреевич Крылов возможно с Вами бы не согласился

хз че там такой срач был.
У нас в Белгороде несколько молокозаводов. Может и в Москве есть наши марки. Посмотрите молоко Белый город или Томаровское (Томмолоко, вроде называется) есть?

Говорят молоко вообще вредно пить - любого качества

(138) Однозначно. Все, кто пил молоко, в конечном итоге умерли.

(138) Из-под коровы, да, не очень рекомендуется.
А так, если нет противопоказаний, то почему нет?
Вообще там Фиш правильные вещи писал. Особенно про скисание молока.

(137) В Питере не встречал.

(131) "раньше кусок сыра на столе - желтел , сворачивался и покрывался каплями росы (жира или воды)" - И сейчас точно так же. Желтеет, сворачивается и покрывается каплями. Если это сыр, конечно, а не сырный продукт.

(142) давно такого не видел .. ой как давно.

(0) во взрослом возрасте у большинства взрослых лактоза усваивается, так что если вы не китаец и не якут, то пить молоко полезно

(144) Можно пить, можно не пить. Этот ни на что не повлияет.

(144) Молоко разное бывает. Любое полезно?

(141) Ну Питер далековато.)

(142) название можно?

(146) И вода разная бывает, если что.

(147) есть в С-Петербурге БГ, он даже в Тюмени есть

(148) Да любой твёрдый сыр так себя ведёт. С мягкими сырами так не получится, конечно. И раньше тоже.

(145) там есть легко усваиваемый кальций, если вы добираете его из других продуктов - хорошо.
(146) не любое, конечно, и не для всех.

(150) во...круто...как качество, устраивает?
а цена на него какая?

(151) так, да не так. Не сворачиваются кусочки :( а я как раз твёрдый вонючий сыр люблю

(152) в жидком молоке не особо много кальция

(153) твердый у БГ не видела, цена -- на днях за 99 200 гр. курила :) но это акция какая-то была, съедобный.

* купила

(154) "Не сворачиваются кусочки " - В трубочку? Так да, не сворачиваются (да и не сворачивались никогда). А уголки вполне себе загибаются (если кусок не сильно толстый). И так происходит практически с любым твёрдым сыром. Правда я не на всех проверял, как-то у меня сыр в доме съедается быстрее, чем засыхает.

(156) а...ты про сыр)))
Не, сыр БГ я как-то сам особо не покупал))) Да и не видел у нас. Я про молоко, сметану и прочее.
99 за 200 гр. - это чет много.)))

(158) ну напишите какой, я попробую :)

(160) Любой твёрдый. Я уже написал выше. Не путать с сырным продуктом.

(159) 99 за 200 гр. - это чет много.)))\\\ здрасте, это вообще практически б/п, сметану видела, остальное не помню

(161) "любой" -- точно нет, любой -- как выше было написано трескается только.
Займусь экспериментами. Отчитаюсь.

(163) "как выше было написано трескается только." - Ну я же говорю, что не засушиваю специально. Пару раз по кусочку забывалось в холодильнике, так они засушивались, как описано в (131).
А так как сыров мы покупаем много и разных, то конкретное название не скажу. У меня жена любительница - поэтому выбор сыров я полностью ей доверяю.

(152) Вредные свойства молока:
    организм теряет кальций;
    развивается остеопороз;
    появляется язва желудка;
    возникают проблемы с кишечником;
    увеличивает риск заболеваний раком;
    в молоке содержится гной и гормоны роста;
    лактоза для многих вредна;
    в составе есть антибиотики и радионуклиды, которые ослабляют здоровье;
    казеин вреден;
    может спровоцировать появление диабета.
https://legkopolezno.ru/zozh/pitanie/vred-moloka/

(162) хз...я не гурман. Сыр за 1000 руб/кг для меня слишком дорогой. Я как-то даже 600 руб/кг особо не беру. Хотя есть один такой, который мне нравится. Вроде Граф называется.

(166) Чем дешевле "сыр", тем меньше там сыра. Молочный жир заменяют дешёвыми растительными гидрогенезированными трансжирами.

(167) Я не думаю, что зависимость до такой степени прямая. Тут еще важна логистика и прочее. Я так-то покупаю сыры только местного производства, так что они у нас дешевле. Тот же Граф сейчас в инете бегло глянул, где-то он и по 750 руб/кг, у нас около 600, потому что производится в нашей же области, я так думаю.

(168) Я предпочитаю сыр Ламбер. Я сейчас на периодическом голодании и в 16.00 у меня открытие (первый приём пищи) именно сыром Ламбер и шоколадом Lindt 85%. Сыр — это круто!

Сыров в холодильнике как минимум три вида должно быть. Я обычно держу что-то из "с плесенью" (горгонзола — зелёная и внутри или камамбер — белая и снаружи), из твёрдых чаще всего пармезан, желательно зрелый (чтобы язык щипал), и обычный мягкий — тут выбор огромный, я отдаю предпочтение белебеевскому (наш местный производитель).

(166)"хз...я не гурман. Сыр за 1000 руб/кг для меня слишком дорогой. Я как-то даже 600 руб/кг особо не беру."

неужели на глаз не видите, что 99 руб за 200 гр - это 495 руб за килограмм?

(171)200 грамм - это 1/5 килограмма. 100 Х 5 = 500. 1 Х 5 = 5. 500 - 5 = 495.

(172) И ещё поправку возьми на пачки в 180 или 190 г

(171) ага...ступил немного...
но там еще говорилось, что это было с очень большой скидкой)

(174) огромной :) без акции почти 140 руб., точнее не помню
белебеевский знаю, ну вот их "голландский" не загибается :(

Так, Верочка, дожили... "Загибаемость" - это признак натуральности сыра. Вы же почти такой специалист в этом, как некоторые, здесь присутствующие

(175) Посыпаю голову пеплом)))
Но все равно дороже 600 получается, если без скидки. Я как-то стараюсь брать подешевле. Ну не гурман)))

(176) это не про натуральность, это исключительно про вкусовые кач-ва

(170) Ну с плесенью и у меня иногда бывает. Когда забуду о нем.

(177) Вопрос не в этом. Есть сыр и есть сырный продукт. То, что ниже по цене некоторого значения- не может быть сыром. Это сырный продукт. Только и всего. Негурманы поедают оный. И не умирают. По крайней мере некоторое время

(179) Везёт, задарма дорогой сыр генеришь. У мну так не выходит, сыр основной ингредиент бутербродов к чаю, или закуска.

(180) +100. Я вообще уже давно сыров дешевле 800 рублей не покупал.
А народ покупает сырные продукты и ждёт почему-то от них качество сыра :)))

(179) Там, говорят, плесень не та образуется. Не благородная.

(180) То, что ниже по цене некоторого значения- не может быть сыром\\\ я об этом писала где-то сильно выше

(180) Так-с. В следующий раз, когда буду покупать, обращу на это внимание. Прям вот на состав гляну)

(184) Я ж в вас и не сомневался. Не успеваю следить за вашим творчеством:))

(186) Вы правы, пора завязывать глупостями заниматься

(183) На вид точно такая же. На вкус не пробовал.

(187) Нет, теорию полезно сочетать с практикой, а виртуальное общение с реальным. Мне так каааться

(155) Даже не так - от приема молока теряешь кальция больше, чем из этого молока восполняешь.
Это как на чашку чая организм расходует 1.5 чашки воды :)

Молоко - фуфло большей частью для организма. В любом виде. Ну может быть исключение для очень качественных протеиновых препаратов, где все фуфло отфильтровывают.

(191)а чего вы хотели? украли у детей коровы их пищу, и думали схватили Бога за яйца? нет - природа знает как вам отомстить за воровство у коровьих детей.

а чем сыр от сырного продукта БЗМЖ отличается?

Кстати, с молоком интересный фокус. Иногда спрашивают, как ты кальций без молока получаешь. На возражение, много ли кальция в траве обычно замолкают )))

(117) "У нас съедобный сыр не может стоить дешевле рублей 800"

забавно, но 800 р. ~11 евро это цена на нормальный сыр в италии, франции.
у нас сыроделы молоко за евро покупают, или зп в евро выплачивают по их расценкам ?

(191) Точно фуфло, мясо фуфло, отняли о свиньи и коровы, яйца- фуфло. Орехи и те фуфло, от белки отняли

(196) Ты не поверишь, но даже те кто питаются одними листьями и травой - они объедают червей.
Переходи на питание Солнцем.

(195) А евро тут каким боком?

(197) Чтобы объедать планеты? :))

(194) в кунжуте кальция в 8 раз больше чем в молоке

(196)
Ты прям как алкоголик все в одну кучу мешаешь. Говоришь им, что алкашня - сранье бактерий, а они в ответ что-то там про мед. Факта это не меняет, но они так самооправдываются.

(199) Увы, даже энергия всех звезд неизбежно закончится

(200) Только его надо пережевывать тщательно, а то выходит в том же виде в каком и входит :)

(198) я про цену на нормальный сыр.
800 это из-за жадности наших продавцов :(

(203) сделай пасту в блендере ;)

(203) + есть овощи богатые кальцием...

(204) От того, что конечная цена на сыр одинакового качества совпадает у нас и в другой стране, вовсе не следует, что зарплату наши производители получают в евро и в том же размере.

(203) Можно халву есть.

(201) Просто нужно понять, что пищевой консерватизм ничем, кроме привычки или стереотипов не оправдан. Как говориться, есть можно всё, если достаточно мелко порезать и достаточно долго варить.

я вот экономлю на зарплате наших производителей .. что бы она сильно не росла

(209) Ну у меня отец несколько иначе говорил - Приготовить и дурак сумеет, вот съесть не каждый.

(207) судя по цене, как раз такое ощущение :)

а еще у меня подгорает когда Сирота пытается мне продать свой продукт по цене швейцарского сыра :)
не, я все понимаю, денег у народа много, надо брать пока можно ....
но принять не могу, извините.

(212) А с чего у тебя подгорает? Или ты правда считаешь, что всё наше априори должно быть дешевле только потому что тебе так хочется?

вначале пусть сделают, что-то похожее ..а то понабрали слов типа пармезан, камамбер и дурачат тех кто его не ел.

(214) Есть пример когда за ту же цену или дороже продают сыр-"аналог", когда "оригинал" можно тут же купить за ту же цену или дешевле?

(214) Да уже делают. И многое даже лучше качества, чем в Европе. Например, половину финских сыров (не из дешёвых) есть просто невозможно - они как замазка по консистенции и невкусные. Перестань уже свои сказки рассказывать, и покупай сыры а не сырные продукты.

Или предлагаешь оригинал самому импортировать?

(213) нет, конечно.
поэтому я покупаю швейцарский сыр в метро :)

(216) какие ? Можно название сортов .. я даже фотку сделаю как их пытался есть.

(218) А почему не наш, если качество одинаковое?

одинаковое качество ))) какой миф .. можно пример пармезана который хотя бы по структуре будет похож на него .. а то на заборе тоже пишут.

(219) Да я уже несколько раз даже названия и производителей приводил - повторять в каждой ветке одно и то же не собираюсь. Тем более, всё равно это бестолку, и в следующей ветке мы от тебя услышим точно те же байки слово в слово.

(220) наш дороже

какие байки ? можно фотку нашего пармезана .. итальянские то легко ищутся

(221) Давай без демагогии. Сыроделие- это не космические технологии. Ничего особо сложного в этом нет. Проблема только в том, чтобы сделать этот сыр достаточно дешевым, чтобы его мог себе позволить наш соотечественник с весьма средними доходами

(221) Вкус определяет не только структура. И кстати, если ты не в курсе, то пармезан тоже разных видов бывает. Так что давай конкретнее, про какой ты говоришь :))

https://yandex.ru/images/search?rpt=simage&noreask=1&source=qa&text=Пармезан&stype=image&lr=213&p=1&pos=52&img_url=https%3A%2F%2Fwww.gourmetfoodstore.com%2Fimages%2FProduct%2Flarge%2Femilia-parmigiano-reggiano-1S-2683.jpg
ну например такой .. это вот классический такой .. дают в отелях типа что бы люди не скучали стоит видимо дешево

(225) Молоко дешёвое у нас, в производстве ничего сложного, так что ж он такой дорого выходит?

(196)"Орехи и те фуфло, от белки отняли"

неверная логическая цепочка. орехи растут обезличенно для всех видов, кто успел, тот и съел. а молоко корова производит для своих детей адресно, и человек сознательно обворовывает детей коровы, надеясь тем самым поживиться. но природа не дура и ставит "кожаного ублюдка" на место, лишая его за это воровство здоровья и укорачивая его жизнь, своего рода смертная казнь с отсрочкой, смерть придет за ним раньше, чем без этого акта воровства, и убьет его.

(225) да у меня нет демагогии. Я просто - покупаю новый сорт, а потом не покупаю. А остальные пусть едят и хвалят , что у него отличное качество.

(227) Ты вид назови, раз ты такой знаток сыров.

(228) Сроки изготовления, дорогие кредиты, высокая норма прибыли на покрытие издержек. Почему не бывает дешёвого марочного вина лет в 8-10 выдержки?

(227) Кстати, по твоей ссылке есть картинка, где сыр рядом с тёркой и часть натёрта. Вот такой у нас продаётся.

(228) Сырье у нас недешевое, тарифная политика хреновая, наценки в сетях конские, покупательная способность низкая. Собственно, вот и причины

(231) какой вид ? Ты пармезан на картинке не узнаешь ? Это классический пармезан. Он вот именно такой рассыпчатый, от светло белого до желтого цвета, который хранится может месяцами не меняя свою структуру.

(233) картинку можно .. который у нас продается. А то я видел что у нас под пармезанами продается. Стоит ему на складе больше срока годности пролежать и сразу пармезан .. особо доставляет как он неравномерно у нас цвет меняет и трескается.

(235) "какой вид ? " Знаток блин. Пармезан делится на 3 вида по зрелости - свежий, старый и очень старый. И все они различны на вид. А всё туда же.

(234) По чём фермеры молоко сдают у нас и у "них". О каких тарифах речь? Из-за низкой покупательской способности цены высокие? Где логика?

(236) " картинку можно .. который у нас продается." - Я же написал: по твоей ссылке, там где тёрка в кадре есть.

(222) Да я уже несколько раз даже названия и производителей приводил\\\ где? Видимо я пропустила.
(212) субсидий нет, не знаю как сейчас, но агросектор в Европе здорово субсидировался

с твердыми сырами у нас беда, не знаю чем это объясняется, наверняка объяснение есть. Самое вкусное, что я пробовала -- это продукт небольших сыроварен. Ну вот "Соболев Сыр" например, это Екатеринбург и не знаю можно ли его найти в Москве.
Кипринский МЗ хвалят, Углический...

(189) действительно...

(239) я увидел .. не убедительная там фактура для пармезана ..

(240) " где? Видимо я пропустила." - Не в этой ветке. Даже специально у жены спрашивал названия.

(242) Свежий пармезан именно так и выглядит :))

(237) пармезаном, насколько помню, можно было называть сыр из молока коров, которые на определенных пастбищах паслись, могу с другим сортом путать

ну отлично, пусть его кушают любители свежего пармезана ..

(238) Из-за низкой покупательской способности цены высокие? Где логика?\\\ объём

(245) его выдерживают годами .. где это у нас видано .. годами выдерживать

(248) продовольственному эмбарго 5 лет, не успели ещё ;)

(245) Это рекламные байки. Как про вологодское разнотравье, которое дает особый вкус нашему маслу.. Все гораздо проще.

(227) из этой картинки мне нравится во втором ряду крайний слева :)

(250) однако адыгейским сыр запретили называть ;)

(249) да не нужно это никому .. кто это купит .. тут едят все что по карману .. а там литров молока надо извести десятки и еще несколько лет ждать ..

(245) Не совсем так. Не на определённых пастбищах, а просто в определённых регионах. И ещё от качества зависит:
"Иногда случается, что внутри формы скопился воздух или консистенция получилась не такая однородная, как нужно. Тогда сыр клеймится — отмечается специальными знаками на твёрдой корке. Это означает, что он всё же может поступить в продажу, но под другим именем."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пармезан

(253) "тут едят все что по карману" - То-то я смотрю, что в Стокманне не пробиться из-за "бедняков" с тележками, забитыми дорогими деликатесами :))

(253) не, тут ты не прав, я в "глухой провинции" видела как на ярмарке люди в очередь стояли чтобы купить какой-то монастырский очень даже не дешевый сыр

(252) Угу. Масло Вологодское можно выпускать только нашим нескольким заводам.
(254) Это технология

Вот из лёгких сыров, что я помню, неплохой - это Ларец. Только просто легкий, без всяких орехов и прочих добавок (те, может тоже ничего, но я не пробовал).

(219) Можно название сортов .. я даже фотку сделаю как их пытался есть\\\ буду искать :)))

(237) тот пармезан, который "свежий" начинается от 12 мес. созревания ...
у нас такого, напоминающего по структуре итальянский 12-18 мес. я не встречал.
похожее делают прибалты, у них вполне норм.

(258) не. Задача -- найти приличный твёрдый.

литовские рокишкис,джугас вполне

я абс. не хвалю голословно "европейский" сыр. Брат привозил летом несколько видов из Италии. Мне не понравился ни один :(

(262) ем оба, к сожалению Литва не Россия

(260) Так кто мешает-то сыр делать, Путин?

(263) а мне привозит знакомая у которой муж итальянец .. и мне вполне нравится все - только привозит редко..

(266) ну так -- ещё выбрать нужно уметь, а брат у меня любит мясо :)

(261) Твёрдых не помню. Жена много разных покупает, все неплохие. А вот лёгких у нас не так много, поэтому и запомнился.

(265) 1. Никто не помогает.
2. Нет никакой уверенности что завтра эмбарго не отменят

(265) А кто мешает? А почему не делают? Ну-ка открой мне глаза

http://www.dairynews.ru/news/syru-syr.html
Кому интересно- читаем

(269) "Нет никакой уверенности что завтра эмбарго не отменят" - Да ладно. Уверенность есть: в ближайшие лет 10 не отменят точно. Дальше скорее продлят, чем отменят.
Отменят их только в том случае, если у нас власть сменится и станет, как в 90-е. Тогда начнётся новая "гуманитарка" в обмен на распил наших ракет и заводов.

(239) надо же :) по фото мне этот же понравился :)

(271) конкурс конкурсом, тут молодцы.
но меня больше интересует качество-цена промышленно производимой продукции.

(274) Твердые сыры- это фермерские сыры в Европе

так и мягкие сыры это тоже фермерские .. если конечно не брать тех которые продают по 1,5 евро за пачку с наклейкой ошан .. так или иначе за каждым продуктом там стоит конкретный производитель и между ними продукция различается .. а если в регионах провалится до сыроварен , то можно увидеть мелких локальных производителей которые торгуют только локально с прилавков малыми объемами

(273) Кстати, мне как-то в финке попался то ли старый, то ли очень стары пармезан (сделанный в правильном месте, с правильным сроком хранения) - так в нём были какие-то крупинки, по мне неприятные на вкус. Так что пармезаны и у них очень разные. А Гантоша, видимо, попробовал только один сорт - и сразу знаток :))

(275) не только

ты можешь купить в супермаркете твердый сыр по 15-20 евро, а можешь на базаре за 50-60.

А кто кстати, помнит, из-за чего не так давно европейские фермеры бастовали и молоко на дороги выливали?

у меня вот дома лежит очередной продукт ..смесь коровьего и козьего сыра .. источающий привычный для таких сыров запах ..но если он будет внутри горький, то я опять констатирую что овца была некострированная особь мужского пола, которую опять зачем то доили

(272) в ближайшие лет 10 не отменят точно\\\ у меня нет таких источников как у Вас

(279) молоко они выливают всегда из-за того, что продать его не могут .. больше у них причин нет.

(282) Ну в этот раз они что-то много его вылили. Дороги перекрывали, бузили.

(281) " у меня нет таких источников как у Вас" - Как нет? Интернет вроде сейчас у всех есть, новости тоже всем доступны.

(283) у них квотировано что и кто производит .. возможно изменили квоты .. как только это случается они не могут конкурировать .. фактически молоко в магазинах стоит дешевле чем они за него получают .. видимо в очередной раз дошли до того что не удалось пристроить свой урожай .. или будущий

(280) Козьи сыры - по мне так редкостная гадость, как в чистом виде, так и в смеси с коровьим :)

+(286) Хотя вот турецкое мороженое из козьего молока - понравилось.

(286) а я вот их особенно люблю, но не все они одинаковы полезны .. так как у них сильный запах .. который местами становится отвратительным .. но это не должно проникать в сыр .. тонкая грань.

хуже только овечьи )

за такие из самолетов выгоняют

(288) "но это не должно проникать в сыр" - Вот у меня только запах отбивает всякую охоту идти дальше. А про послевкусие, которое ничем не перебьёшь, я молчу. Как-то раз заставил себя кусочек съесть, но - нет. :))

(289) А вот Рокфор я как раз люблю :))

вот как раз послевкусие должно быть легким .. он вообще то употребляется с вином , поэтому одно другое дополняет .. для бутербродов он не подходит

(292) Рокфор мне кажется без запаха .. я не помню .. года два его не ел уже ..
есть зашкварные овечьи сыры .. мягкие .. в тепле дают несмываемый запах

(294) Рокфор как раз с хорошим таким запахом застарелых носков :) Хотя, может есть и ещё круче - не знаю.

(295) может быть .. я его не ел во франции , а тут от силы несколько раз .. не помню

А про послевкусие, которое ничем не перебьёшь, я молчу\\\ коллега угощала монгольским сыром. одно хорошо -- много не съешь

(297) Поэтому, видимо, и угощала)))

(297) его и не надо много есть ..взял кусочек пожевал .. появился аппетит .. намазал каким нибудь джемом или с вином .. или на макароны посыпал ..я так например не делаю

(296) Я его ещё со времён СССР люблю. Потом покупал во Франции. Недавно, кстати, покупал на пробу наш сыр под название "Рокфорти" - так по вкусу очень близок.

(298) https://yandex.ru/images/search?text=ховчийн%20гэгээ&stype=image&lr=53&source=wiz&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fi2.wp.com%2Fsaihantur.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2F%25D0%25B0%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2583%25D0%25BB-%25D0%2594%25D1%258D%25D0%25B6%25D0%25B6.700-%25D0%25B3%25D1%25801.jpg&rpt=simage

(298) зато всегда есть что поесть...уже три м-ца живёт в холодильнике на работе

(302) "уже три м-ца живёт в холодильнике на работе" - Это плохой сыр. Благородный Рокфор столько в холодильнике не продержишь - коллеги убьют быстрее :))

(302) Ужос...он уже живой и требует равноправия? О_О

(300) не люблю я когда на сыре так много плесени ..не хочется за такое деньги платить .. на халяву пожалуй .. а вот если покупать, то скорее не стану ..

(305) Это уже на вкус и цвет. Например, жена любит бри, а я его не могу есть совсем - гадким кажется. А тот же Рокфор нам обоим нравится.

я долго не могла решиться попробовать сыр с плесенью, когда решилась попался мне какой-то хороший жутко дорогой швейцарский, теперь думаю -- лучше бы и дальше думала что это гадость :)

(306) ну да

(307) Недорогие тоже вполне ничего попадаются. за 1000-1500 можно купить очень даже неплохой с плесенью.

там же одна соль в таких сырах

А вот лучший молочный продукт по мне - так это сметана. Но сравнить не с чем - это чисто наш, российский продукт. В Финке, правда, начали делать нечто под названием Smetana, но на вкус не совсем то.

(310) А в пармезане - один глутамат натрия :))

(311) так сметаны тоже очень разные бывают. От кислых до маслянных

(311) Поддерживаю. Пельмешки или блины со сметаной - самое то)

(313) Мне больше нравится Пискарёвская.

(315) так и в пределах 1 марки есть еще жирность от 10 от 30

(316) А Пискарёвская и 15% и 20% одинаково вкусна. А разница в 5% не сильно заметна, так что беру просто по объёму (там 20% - обычно маленькая банка, а 15% чаще большая).

(317) Ну не скажи. 20% обычно более густая. У меня жена ее для выпечки берет.

(318) это же пискаревская. из одного чана льют

(318) Не, она погуще, конечно, но не сильно. 5% - ни о чём. Так-то бывает сметана и 30% жирности, в которой ложка стоит (правда пискарёвской такой не попадалось.)

(319) Ну я не конкретно про нее, а вообще)
Я такую не видел и не пробовал.
(320) Такую не покупаю. Смысла в ней не вижу. Только когда была своя корова такое наблюдал)

в хорошую сметану раньше можно было поставить ложку ..
правда наложив количества жира в такой сметане не продолжительность жира можно сказать что не надо ..
с сырами истортя такая же

продолжительность жизни)

типа .. сосуды бесплатно чистить никто не будет ..

хотя , типа считается что сыр снижает уровень холестерина .. но я что то не очень то в это верю

(322) проще тогда масло купить, если хочется пожирнее

(326) ну в естественных условиях молоко то взбивается в масло .. а вот что делают что бы получить сметану такой жирности я не знаю.

(327) ну в естественных условиях молоко то взбивается в масло\\\ пробовал? :) взбить

(327) Сметану делают из кислых сливок, а масло - из обычных.

но пару раз видел как сметана держит ложку .. мы конечно не говорим, о современных продуктах в которых она еще и растворятся будет , если такую задачу поставить

(328) конечно .. я когда везу с дачи молоко .. сверху сливки сбиваются в желтые шарики масла .. их можно прям снять с крышки и съесть

(328) Да. В деревне как-то сбивал. Нелёгкое это дело, если руками сбивать.

(329) УУУУ. Давайте уже не будем блистать эрудицией

Всё же сливки сбивают, не молоко

(333) как прикажете

(334) а жирное молоко дает слой сливок и далее масло .. два часа в пробке на машине .. и наперсток масла получен .. как кг получить я не знаю)

(335) Я ж не о вас:))

(333) Если я не прав, то поправь.

(336)неошкуренную деревяшку вешали в молоковоз. После слива жидкости профит достаётся водиле.

(336) "как кг получить я не знаю" - Для этого надо цистерну везти :)) У нас, говорили, так деревенские молоковозы халтурили - подвешивали под люк цистерны деревянную крестовину - и к концу маршрута получали неплохой кусок масла на ней.

о как .. какие технологии

(325) Пищевой холестерин никак не связан с холестерином в крови.

Всё по триз, если нельзя спиздить потом, нужно спиздить заранее.

Гениально .. целое поколение детишек точно знали за чем мама скребет вечером деревяшку и отдает ее бате сутра назад.

(344) Жене скорее всего водила уже хрустящие червонцы приносил. :)

(344) там, где берёшь молоко, попроси чтобы тебе показали сепаратор, лучше в действии.

(345) а масло съедал? О_О

(345) сколько же он с этой деревяшки соскабливал

(347) Продавал, конечно же. Не для того же, чтобы масла самому поесть, он это делал. А для приработка.

(348) на хлеб с маслом хватало.

(346) зачем мне .. я верю в магию крестьянского производства .. вдруг я на него посмотрю, а потом жрать не буду ..
а так все сепараторы одинаково устроены .. что то крутится и тяжелое летит к стенкам , а легкое около центра .. физика.

(348) Зависит от объема цистерны и жирности молока. Врать не буду, не знаю, но, емнип, речь шла далеко не об одном килограмме.

(219) Названия сортов ничего не дадут. Ну будет Гауда, Эменталь, Маасдам или Голландский. Их легион производителей делают. Тут больше производитель важен.

(351) вдруг я на него посмотрю, а потом жрать не буду .. \\\ ой, какой ты нежный :) у меня у бабушки был, и масло я видела как она делала

(352) и от расстояния, на которое перевозилось молоко. Но как и везде нужно было делиться

(353) в совокупности

какого же размера была палка что бы на нее можно было несколько кг масла осадить ..

(357)Ну, во-первых, палка, разумеется, была не одна, во-вторых, скорее брёвнышко, а не палка.

(358) уже брёвнышко... так рождаются легенды

(357) Да не такого уж и большого. Как мне рассказывали, это была крестовина из двух досок, по ширине такая, чтобы в люк цистерны проходила.

(359) ага , они молоко в цистерне возят максимум часа 4-5 , за это время дай бог сливик чтобы завязались

(359) всё по науке, тут важна площадь поверхности.

(357) в лучшие времена , с палки уже мороженое снимали :)))

а как с шершавой доски масло выколупывать?

(366) языком слизывать , как еще-то, и в банку сплевывать ;)

А может, про крестовины и масло - это была байка деревенская. А мы, городские, наивно верили :))

а мы с женой решили провести месячник без молочных продуктов и посмотреть, как изменится самочувствие...
посмотрим, посмотрим

(363) Если не под горло залить, да по деревенским дорогам, то вполне собьется.

кроликов ест кто-нибудь? где берете? у частника на ферме? дорого обходится?

С каких кролики стали молочными продуктами. Поросята молочные ещё можно понять, но не крол.

(372) это привлекает веганов, сейчас начнется баттл )

(372)тема изначально создавалась как в целом по продуктам питания

(371) Совсем не жалко этих белых пушистых комочков? Сердца у тебя нет...

(375)у меня с кроликом детская травма связана, в детстве к бабушке на участок случайно набрел кролик, его оставили, он жил в сарае, серенький такой, до сих пор помню, я его кормил, дружил с ним, а потом его взрослые колотушкой забили, чтобы шкуру не портить, пояснив, что если его дальше держать, то он линять будет и шкура облезет, и сшили из него шапку. так я толкнулся с жестоким миром взрослых.... долго и безутешно плакал и тосковал. а мультфильм "Черная курица" так и вовсе ненавидел, при одном упоминании о нем сердце начинало кровью обливаться, так мне курицу жалко было.

(369) Правильно! Поря тебя от сиськи отучать.

(376) "долго и безутешно плакал и тосковал." - А мяско небось ел, да нахваливал :))

(378) вот ирод, человек душу выворачивает, но нужно поиздеваться

(379) Никаких издевательств. А про кроликов в (371) он сам спросил. Значит, ест кроликов-то, несмотря на душу.

(377) ))) зришь в корень
(379) а там такое же мяско, как и у кролика

(372) А кролик, тушёный в сметане - это можно считать молочным продуктом?

(380) мазохист

Меня как-то всегда удивляли чисто городские, который и коров не видели, и не знают, как масло сбивается.
Умом-то понимал, что им видеть это было просто негде, но все равно удивляли.
Я уж молчу про творог и сыр)))

(384) Мне кажется, таких во времена СССР надо было поискать. Например, у меня хоть и не было родни в деревнях, но дачный домик родители купили в деревне - Тогда это было проще, чем в садоводстве раскорчёвывать участок и строить халупу из дощечек.
Потом студенческие стройотряды, посылка студентов на уборку и т.п. и т.д.

(385) Ну уже в моем поколении такое встречалось нередко)

а что кролики.
Вот маленького теленка забивать жалко. Ресницы огромные, ласковый, молоком пахнет.

А мясо очень вкусное, телятина-то!

(387) Да любое свежее мясо вкусное. Те же свиньи - очень умные животные. Некоторые в городах их даже как домашних любимцев держат. А в деревнях - это просто еда, как и другая домашняя живность. И любовь к ней мало кому мешает в срок забить животинку :)

(387)дело не во вкусе, а в меньшем вреде для организма. что телятина, что крольчатина более диетические продукты. поедать младенцев аморально, но полезно с физиологической точки зрения - парадокс бытия...

(387) приходилось, что ли?

(382) У евреев это не кошерно, смешивать молочное и мясное

(388)насколько знаю - свинина наиболее вредное мясо...

(388) "любовь к ней мало кому мешает в срок забить животинку" // Почему-то хозяева очень часто убивать отдают на аутсорс так сказать

(393)Потому-что замочить здоровенную свинью очень нетривиальная задача

(390) каюсь, ел молочного теленка.
Просто когда хозяева видят, что им столько не прокормить, бьют.

(394) эта да. При мне кабан с простреленной головой 2 раза огород обежал, пока свалился. Но самое главное при этом- крик. Очень похож на человечий.

(393) вот, видно, человек в теме
Куре голову даже бабушка могла отрубить, а теленка куда-то отдавали
Родители каким-то голодным летом взяли кроликов на дачу, ну что... есть мы с братом их отказались, от шубы я тоже отказалась. Отдали.

(394) Там такие же люди мочат, как и сами хозяева. Т.е. формально могут и сами. Ну и не о свиньях даже речь - гусей там и кур тоже отдают.

(393) Ну да. Обычно зовут специального мужика. Но это только для крупной животины, и скорее не из жалости, а от того, что скотину надо ещё уметь правильно забить, чтобы вкус мяса не испортить. А с курями, гусями да кроликами обычно своими силами обходятся.

(398) Такие же: две руки, две неги?

(388) " И любовь к ней мало кому мешает в срок забить животинку"

ну так и к кошкам и собакам в деревне чисто утилитарное отношение. Не нужна- вон со двора.

(398) Курам в деревнях бошку голыми руками отрывают)

(397) "теленка куда-то отдавали" // Как раз с быками / телятами никакой мороки нет: привязываешь головой в упор к стволу к дерева и делаешь один прокол-надрез в нужном месте на шее. Животина не мучается, а просто медленно засыпает от потери крови.

(400) Ну да, и комплекция

(401) вот это ужас осознания для меня -- нас когда ждали на лето, оставляли котят, мы с ними играли...а потом эти котята куда-то девались

(402) я так и поняла что ты сам с печи недавно слез :)

(405) Котята сами себя прекрасно прокормить могут. Птиц только так ловят и дербанят.

(402) Ну все-таки скорее топориком на пеньке)

(407) не бегали стаи бездомных котов, впрочем, не знаю

(408) я даже пенёк такой помню

(408) они без головы еще и летают!

(412) Осьминогов и лягушек в ресторанах некоторых тоже когда подают они двигают конечностями. Электричество.

(405)с пирожками к ж/д станции из деревни никто не ездил?

(413) да нет, их поливают соевым соусом, который возбуждает нервные окончания.

(415) А Я о чем?

(414) точно не деревенский житель, какие пирожки из котят?

(417)на халяву и уксус сладкий ...

(416) хз о чём ты

(403) не знаю, я видела только как овец дед стриг

(418) ну ну, было б ради чего

(420) Только как стриг?

(422) да

Но антибиотик в организме накапливается и если постоянно употреблять молоко с антибиотиком, получается очень нехорошая ситуация.

Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для покрытия дневной потребности в кальции. Здоровое питание — это так просто.

(425)и сиськи за одно вырастут, глядишь свое молоко можно будет пить

(425) Пивной наркоман подобен арбузу: пузо растёт, а кончик сохнет.

(424) Что нехорошего? Таблетки пить не надо

(428) При постоянном приёме антибиотиков в организме происходит искусственный отбор самых злобных микробов. Выживают супербаги, устойчивые ко всем антибиотикам.

Кальций даже в воде есть. И очень много. С литра 1мм осадка выпадает извести при активации воды. Он не особо хороший кальций в извести этой, но кальций.

(429) Совершенно согласен. Осталось запретить все продукты животного происхождения, ибо в них всех могут содержаться антибиотики. Такова нынешнее сельское хозяйство.
Также и в растениеводстве, там много химии и ядов. Даже дикорастущие и те могут содержать много чего вредного. Какие идеи? Скажу сразу- в орехах яды тоже бывают.

Есть вариант освоить гидропонику и в квартире все выращивать

(432) Смотря что выращивать. За некоторые растения и посадить могут...

(433)
помидоры с огурцами круглый год даже у новичков растут, с земляникой и прочими ягодами сложнее

(434) Я пшеницу иногда выращиваю. Она не требует ухода. Насыпаешь зёрнышки на землю, слегка присыпаешь землёй и поливаешь. Если в банке, то даже поливать не надо. Через 2 недели вырастает больше 10 см.

(435) А что потом с ней делать?

(436) Есть. Можно в салат добавлять.

(436) Это голимый протеин. Коты траву едят, а человек- тоже..
(437) Вот именно

(438) Вряд ли там много протеина. Скорее это клетчатка, антиоксиданты, фитонциды и т.д.

(439) Согласен, клетчатка, остальных слов не слыхивал.
Можно лучок зеленый посадить, под некоторые продукты- хорошо идет

(437) Пророщенный маш классная штука.

(440) Учи матчасть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антиоксиданты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фитонциды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каротиноиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Флавоноиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порфирины
и др.

Тогда уж лучше щавель посадить

(443) Лучше сельдерей и петрушку, но им надо очень много света. Придётся подсветку красно-синюю городить.

(444) Вот самое нелюбимое упомянули. Особенно сельдерей.

(445) Зелень у этих растений не самое главное. Основной их продукт коренья. Очень хорошо заходят в супы бульоны или к любому мясу. То чем мясо не испортишь точно.

Индиец умер, пытаясь на спор съесть 50 вареных яиц. Осилил только 41
https://news.mail.ru/society/39380103/?frommail=10

Яйца опасны для здоровья.

(447) Жить тоже опасно для здоровья)
Думаю, что и от самого полезного можно умереть)

(447)    О вреде огурцов

В последнее время был опубликовано немало статей о том, какие опасности для здоровья человека таят в себе некоторые продукты питания. Особенно часто исследования затрагивали определенные формы сельскохозяйственных культур и, к сожалению, подчас носили спекулятивный характер. В связи с этим было решено провести серьезный анализ статистических и экспериментальных данных и тем самым восстановить честное имя науки.

В качестве объекта был избран огурец посевной (Cucumis sativus L.). Ниже изложены сведения о влиянии этого овоща на жизнедеятельность человека.

1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно куммулетивен;

2. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы;

3. 100%   всех солдат, погибших на войне, ели   огурцы;

4. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю;

5. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.
http://maxpark.com/community/50/content/522330

(120)  готов платить и 1000 ре за кг/// отчитываюсь :) -- аргентинский, насколько поняла, да Паулина гойя, примерно 900, -- так себе, чилийский реджанито -- чуть дешевле и, на мой вкус, лучше.

(449) Огурцы не так страшны как дигидрогена монооксид... Это вообще ужас

Недавно исследователи открыли факт загрязнения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Он убивает бесчисленное множество людей каждый год. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется «дигидрогена монооксид» (Dihydrogen monoxide).

Химикат используется для следующих целей:

    В производстве как растворитель и хладагент
    В ядерных реакторах
    В производстве пенопласта
    В огнетушителях
    В химических и биологических лабораториях
    В производстве пестицидов
    В искусственных пищевых добавках
    Химикат является основной составляющей кислотных дождей
    Способствует эрозии почвы
    Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
    Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
    Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
    Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом
    Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
    Химикат развивает зависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
    Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката

Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря.

Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.

Гиппократ: «Ваша пища должна быть лекарством, а ваши лекарства — пищей»

(0) Как-то чем больше человек заморачивается, питанием ли, экологией ли, спортом ли, - тем хуже для него в итоге. Подсознание ли работает, или  более сложные механизмы. Меньше суеты.

Кефирам вечером не было, блин, дома.
задавил полбутылки молока.

https://ria.ru/20191109/1560746898.html
"МОСКВА, 9 ноя - РИА Новости. Врач-диетолог Елена Соломатина рассказала "Вечерней Москве" о пользе и вреде мандаринов, а также назвала тех, кому этот фрукт есть нельзя.
"Мандарины употреблять можно и нужно. Они содержат огромное количество витаминов, микро- и макроэлементов, антиоксидантов, также там есть вещества, подавляющие рост грибков, оказывающих бактерицидное действие", - заявила специалист, отметив, что цитрус особенно полезен в осенне-зимний период в качестве профилактики вирусных заболеваний.
При этом Соломатина посоветовала людям с заболеваниями ЖКТ, гастритом и повышенной кислотностью желудка воздержаться от употребления мандаринов. По ее словам, даже здоровый человек, съев такой фрукт на голодный желудок, может через некоторое время почувствовать дискомфорт.
Опасность могут представлять и противогрибковые средства, которыми производители часто обрабатывают кожуру мандаринов, добавила врач."

(455) Мандарины, как и другие фрукты, надо есть именно на голодный желудок. Полезно иногда устраивать себе фруктовые перекусы между или вместо основного приёма пищи.

(456)"вместо основного приёма пищи"

а не вредно? там же много углеводов и сахара? не будет инсулинового гипервыброса?

(456) На голодный aka пустой желудок мандарины и цитрусовые есть вредно. Повышается риск гастрита.

(457) Будет. Но если в остальное время поддерживать инсулин на низком уровне, то такие всплески наоборот помогают побороть инсулинорезистентность.

(459)спасибо за науку!

(460) Рекомендую почитать "The Obesity Code" Dr Jason Fung
Я читал в оригинале, но есть перевод на русский.

(461)спасибо, почитаю!

(458) Все не так

На моей памяти уже столько продуктов объявлялось суперполезными и супервредными, на основе новейших научных исследований,  что я давно перестала обращать внимание на очередной ажиотаж. Да ещё Ильф и Петров иронизировали над пищевыми агитками:
"Тщательно пережёвывая пищу, ты помогаешь обществу" и "Мясо - вредно" в богадельне Альхена.

А в наше время продуктовых войн и заказной информации в СМИ, контекстной рекламы, - как можно всерьёз к этому относиться?

Но после веток воинствующих ЗОЖников на Мисте я ничему не удивляюсь.

(464) >> за последние несколько лет мясо стало всё больше ассоциироваться с рисками для здоровья, вроде болезней сердца, некоторыми видами рака и в целом – преждевременной смертью.
https://zozhnik.ru/vredno-li-est-myaso/

(464) а вот ещё:
Колбаса убивает: об опасности переработанных мясопродуктов
https://zozhnik.ru/kolbasa_is_death/

Когда-то раньше курение не считалось вредным. Но теперь мы знаем, что курение вызывает рак лёгких как минимум. Не пора ли уже признать, что мясо канцерогенно? Или так и будем ругать зожников на мисте?

(465) "за последние несколько лет мясо стало всё больше ассоциироваться с рисками для здоровья, вроде болезней сердца, некоторыми видами рака и в целом – преждевременной смертью."

То_то человечество вымерло преждевременно. Причём всё и поголовно.

(467) Так раньше все было естественно - животина паслась на экологически чистых стадах и ее не пичкали антибиотиками и ГМО

(468) Так вредно мясо? Или антибиотики?
"Не пора ли уже признать, что мясо канцерогенно?" (с)

(469) Для того, для кого предел мечтаний - это дожить до 100 лет, считай что вреда нет

(470) А ты до скольки собираешься жить? До 500т?

(471) Не думаю о плохом, не чувствую себя лохом (с) :)

(468) Вспомним 1918 хотя бы 4-)

Оставлю тут обзор на веганскую кухню
https://youtu.be/0OOSRYNtXEw

можно его и скрыть ;-)

(473) почему 18? В 87-м тоже ещё паслись

(475) 1918 год, испанский грипп

не было ни химикатов, ни удобрений, только все естественное,
ни медикаментов

Хорошая тема была у Соловьева, в последнем выпуске с мясниковым на этой неделе, где он высказал интересную мысль, что со всеми проблемами фармы, экологии, сейчас от голода и эпидемий вымирает на порядки меньше людей, чем когда всей этой химии не было, как и продолжительность жизни растет

(478) главное чтобы не случилось что кто(что) нас породило (победило массовую смертность) нас же и не убило

(479) 70% форума родилось дожили только благодаря медицине, так что мне плевать ;-)

(478) Сейчас массово умирают от сердечно-сосудистых заболеваний и как ни странно от инфекций. Ведь инфекции стали более злобными, с ними не справляются антибиотики.

Статистика по причинам смертности такова:
сердечные - 44%
инфекции - 23%
рак - 15%
инсульты - 12%
травмы, ДТП, падения - 13%
болезни лёгких - 15%
перинатальная смертность - 4%
сахарный диабет - 3%
ВИЧ/СПИД - 3%
туберкулёз - 2%
и т.д.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_причин_смерти

(481) Не может быть. У современных людей сердца нет, есть насос, двигатель потреблядства.

(477) Это было время только-только после ядерной войны. Слабенькие все были просто.

про чеснок
https://zen.yandex.ru/media/mymedicine/pravda-li-chesnok-uvelichivaet-risk-poiavleniia-trombov-5dc2d42ea06eaf00ae1ac046
"Правда ли чеснок увеличивает риск появления тромбов?
Недавно по телевизору показывали передачу в которой обсуждали продукты сгущающие кровь. В список попал чеснок. Я конечно был очень удивлен! Ведь повышенная вязкость, может спровоцировать образование тромбов, что влечет серьезные последствия.
В той программе говорили, что чеснок содержит такие вещества как: филлохинон (витамин К), крахмал, декстрин и дисахариды. По своим свойствам, они сгущают кровь и их наличие в чесноке является фактом. Но чтобы разобраться в теме, изучим химический состав чеснока и более подробно поговорим о его свойствах.
Состав чеснока:
В 100 гр продукта (веществ сгущающих кровь) содержится: филлохинона - 1,7 мкг, крахмала и декстрина - 29 гр, дисахаридов - 3,9 гр. Их наличие гораздо меньше допустимой нормы. Они будут оказывать минимальное влияние на кровь. Но в чесноке имеются другие вещества, которые в большей степени действуют на сердечно-сосудистую систему. Как они влияют на организм?
В продукте присутствуют аллицин и ахоен. Данные вещества обладают антикоагулянтными свойствами. Происходит разжижение крови и уменьшается слипание тромбоцитов. А такие вещества как фитонциды, оказывают благоприятный эффект на устранение плохого холестерина из сосудов.
Также чеснок содержит эфирные масла, которые участвуют в нормализации артериального давления и выводят шлаки из организма. А большой спектр различных витаминов (В1, В2, В6, С, Е, РР) - значительно укрепляет иммунитет.
Подводим итог:
Как мы убедились, чеснок не увеличивает риск появления тромбов. Он разжижает кровь, отчищает сосуды от токсинов и положительно сказывается на иммунной системе человека. Однако его применение должно быть ограничено. Не рекомендуется употреблять его при желчнокаменной болезни, язвах и гастрите. Чеснок оказывает раздражающий эффект на стенки слизистой ЖКТ. Перед употреблением проконсультируйтесь со специалистом."

(484) Чеснок наоборот разрушает сгустки / бляшки, товарищ до и после чесночной терапии сдавал анализ на холестерин и наглядно в этом убедился

(485)на холестерин низкой плотности? ЛПНП?

(482) Точно!

В Минздраве посчитали ценности «общества потребления» причиной убыли населения
По мнению главного репродуктолога Минздрава, для современной молодежи купить машину иногда важнее, чем завести семью.
https://news.mail.ru/society/39421927/?frommail=1

Все это ваше молоко и ЗОЖ приводят к вот такому
https://twitter.com/subb_zzero/status/1194106638069829633

(488) Это что ещё за гей-пропаганда?

(487) Сытый голодного не разумеет (с)

(489) Это к чему приводит смузи и свежевыжатые соки.

(491)
"Чизкейк и смузи" - крикнул Виктор
И тихо стало в кабаке
А старый бармен потянулся
Под стойку за дробовиком