В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. В Германии пригрозили США проблемами с СПГ
=======================================================================================================================
Мятеж против доллара.

Американские санкции и агрессивное поведение Белого дома, который готов наносить серьезный ущерб своим союзникам ради собственных коммерческих и идеологических интересов, стимулируют ответные действия по всему миру. Самый свежий пример таких непредвиденных последствий: возможное создание неуязвимой для американских ограничений системы "золотых платежей", к которой могут присоединиться Турция, Катар, Малайзия и Иран.
Предложение об использовании золота (и даже, в крайнем случае, бартера) в качестве платежного инструмента сделал на специальной конференции в субботу премьер-министр Малайзии, Махатхир Мохамад. Показательно, что аналогичное предложение о дедолларизации расчетов между странами, которые подвергаются риску американских санкций, сделал и присутствующий на этой конференции президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, который обозначил желательность использования национальной валюты для международных расчетов.....
Прежде чем обсуждать экономические и финансовые перспективы этого предложения, стоит обратить внимание на один крайне важный психологический момент. Лидеры ведущих мусульманских стран, которые присутствовали на конференции в Куала-Лумпуре, не рассматривали варианты действий, которые позволят избежать введения санкций со стороны США. Они все исходили из того, что меры против их стран или уже введены (и вряд ли будут сняты), или, скорее всего, будут введены в будущем. Для такого подхода может быть только одно логическое объяснение: чтобы иметь шанс избежать ограничений, нужно полностью отказаться от своих национальных интересов и просто послушно выполнять любые требования Белого дома, а также американских конгрессменов и сенаторов. А лидеры Малайзии, Катара, Ирана и Турции не согласны на такую схему.
Полностью: https://ria.ru/20191223/1562697831.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Наступает конец однополярному миру.

Государственный долг США растет как на дрожжах — уже 23 триллиона долларов. Но Вашингтон теряет самого главного кредитора: Пекин продолжает распродавать долговые бумаги американского правительства. Народный банк Китая сократил портфель трежерис до минимума с начала 2017 года. Его примеру следуют и другие центробанки.
https://ria.ru/20191223/1562659296.html

ценность фантиков возможно скоро станет значительно ближе к реальной.... никто не хочет от этого падения терять своё.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил правительству проработать и представить ему ответные меры на санкции США, касающиеся проекта «Северный поток — 2». Об этом сообщает Интерфакс.
https://russian.rt.com/business/news/701273-medvedev-otvet-sankcii-severnyi-potok

Интересно, насколько громок буде вой "а нас-то за что"?

"В ночь с 22 на 23 декабря выключена электроэнергия на всех 6 шахтах ГП Львовуголь. Обесточены подъемы, водоотливы, вентиляторы главного проветривания. На всех 6 шахтах утрачен контроль за рудничной атмосферой, идет затопление", - сообщил Волынец.
По его словам, отключение шахт от электроэнергии произошло из-за заранее невыполнимых требований со стороны "поставщика последней надежды" районной электросети - оплатить наперед 22 млн грн за электроэнергию периода декабря 2019 - января 2020 года.
"Понятно, шахтеры не в состоянии выполнить подобные требования из-за отсутствия средств, накопленных перед ними долгов не только по зарплате, но и за отгруженный уголь. Только ПАО Центрэнерго задолжало горнякам Львовуголь 92 млн грн, не уплатив ни копейки за уголь, отгруженный в октябре, ноябре, декабре", - отметил Волынец.
https://korrespondent.net/ukraine/4175026-volynets-vo-lvovskoi-oblasty-zataplyvauitsia-shest-shakht

в/на как всегда... всё та-же первая половина 90-х

(0) Посмотри голосование в ООН, он уже наступил

Когда придет конец однополярной плитике в РФ? Жителей регионов это больше волнует, а не сраный Америка.

(5) Приезжай в МСК, посмотри насколько ты крут ;-)

(5) >плитике
плитке? ээээ?

(6) Правильно, пусть все население РФ переедет в Москву, а освободившиеся территории отдадим Китайцам, Японцам, Монголам и прочим "товарищам". Такая логика, почему все должны переться в ваш муравейник ?

(7) да, плитке

(8) А вы из каких будете?

(8) брехня!

Россия для регулирования миграционных потоков в Россию должна использовать опыт других стран. Об этом на большой пресс-конференции в четверг заявил Владимир Путин. Он привел в пример опыт Канады, где действует целое министерство, определяющее нужды страны в тех или иных специалистах. Эксперты считают, что в России такая модель позволила бы исправить ряд перекосов на рынке труда.
https://vz.ru/society/2019/12/22/1014579.html

Рекомендую ознакомиться с вопросом прежде чем вещать - не так глупо будешь выглядеть.

(10) Что значит из каких. Если откуда то из Сибири, кто по национальности то руский, гражданство РФ.

(12) я из Сибири... Ваш регион развивается - наш не особо... если готов работать и в моем регионе можно зарабатывать будучи обычным рядовым сотрудником, хотя конечно высокооплачиваемых мест не слишком и много. Но если в этом вопрос - уходите в джаву/котлин/питон/.... - там больше поднимают чем в 1С.

(13) Ну не смотря на то, что он развивается, губера наш кормчий снял.

(14) Ты сидишь в небольшой конторе, уже написал бы пару бизнес приложений

просто от нефига делать

(12) У русских нет национальной принадлежности, Пушкин, Багратион кто по твоему?

(15) эээээ, откуда дровишки?

(14) и нашего прошлого (Амангельды) тоже снял

Члены Демократической партии США допускают возможность рассмотрения импичмента президента страны Дональда Трампа по новым обвинениям.
https://vz.ru/news/2019/12/24/1015224.html

Эта музыка будет вечной, как и санкции против РФ.

(18) В соседней ветке посмотри, про КА 2.4

(14) Дай угадаю. Единоросса поставил?

(1) Похоже Китайцы чувствуют, что скоро на руках у них останется бумага :)

(23) Но ведь счастье не в деньгах, правда? :)

(24) Да, не в деньгах. Но деньги это инструмент. А сегодня доллар уже не торт :)

(0) Согласен. У нас впервые за 10 лет доллар начал падат к удивлению

(14) И у нас "ставленник Москвы". Только с его приходом начали активно влезать в федеральные программы. Предыдущий от них (фед. программ) отказывался.

(27) "Предыдущий от них (фед. программ) отказывался" - очень сильно на вброс похоже. Скорей всего просто не давали. И "у нас" - это где?

(26) Вернуть бы курс на начало 2014 года :)

(28) Славный город Алма-ата

(30) У меня по географии 2+ было. Это же в Казахстане вроде? Как к вам туда ставленник Москвы добрался?

(31) шта?

(30) вопрос из (28) был к (27)

(31) ой, да лана, Путин-же во все выборы влазит! Все непоживые сми мира об этом пишут

(34) У нас на заборах тоже много чего написано :)

(2) https://russian.rt.com/business/news/701273-medvedev-otvet-sankcii-severnyi-potok

Хороший коммент:

"Россия готовит ответ на санкции США против "Северного потока-2".

Наиболее вероятные варианты ответа:
1. Отключить газ россиянам
2. Поднять цену на газ для россиян
3. Ввести новый налог на россиян
4. Все три первых варианта вместе."

(1) да хоть триста триллионов. Почему-то размер госдолга никак не коррелирует с тем же курсом этого самого доллара ни в России, ни где-либо ещё. По ходу США обеспечивает курс бакса гарантией незыблимости своей экономики. А экономику в США уж никак не назвать стагнирующей. Вот когда мы заметим существенный спад роста(!) экономики - вот тогда уже можно будет говорить о крахе доллара и о конце однополярного мира.
Ну а пока Саудовская Аравия плотно сидит под колпаком США с точки зрения добычи нефти, ничего радикально не изменится.
P.S. да, и Катар там явно лишне затесался... Емнип саудиты используют этот эмират для провокаций, возможно, по указке своих заокеанских партнеров...

(36) новую методичку либерде выкатили...

(37) не важно как там с ростом пр-ва в США, важно что они жрут больше чем делают и долги им крыт с каждым годом всё сложнее.... да и с мощью ВС нет уже такого явного глобального доминирования...

(38) Накидай тогда список возможных ответных санкций

(40) А давай лучше ты обоснуешь свой вброс.

(41) Обосновываю: не вижу каким образом и какие вообще российские санкции могут навредить Америке.
Я и прошу привести пример таких санкций

(42) Не прикидывайся дурачком. В (36) именно ты озвучил вполне конкретные варианты. Согласно правил ветки требуется обосновать их по пунктам. Время пошло.

(39) кому важно? Первому каналу? Китай давно пытается минимизировать американское бабло у себя в стране. Недаром у них сравнительно давно уже идет торговая "война". Кстати, наше правительство недавно, сократили размер вложений в госдолг США и минимизировали часть средств в пользу юаня, который практически тут же рухнул (в отличии от бакса!). Так что, пока что(!) всё на уровне типа колебаний. Имхо, конечно.
(42) без наших грузовых носителей и/или комплектующих америкосам крайне проблематично выводить свои корабли на орбиту. Это самая главная санкция. :). Это так, навскидку.

(36) Прям как криавое зеркало или аншлаг увидел. Шуточки уровня - колобок повесился...
Они уже вульгарны... И в каждой теме их по тысячи. Но находятся те, кто над ними смеется и даже ими делятся... *РукаЛицо*

(42) в (36) ты написал "Хороший коммент", а не "не вижу каким образом и какие вообще российские санкции могут навредить Америке". Так что хорошего в этом комменте?

(0) "Наступает конец однополярному миру." Снова наступает? Когда уже наступит?

(36) напоминаешь хохла, любой собственное мнение оцениваешь как либерализм.
Политика правительства, при всех успехах внешней политики, антинародна, лично меня в этом не переубедите

(36) к (38)

(46) Ну он же такой смешной!!! Нет? Ты урапатриот? Кремлебот? Путинаский раб? Зомби федеральных СМИ? Вата?
Если нет, то почему не смеешься над высокоинтеллектуальным юмором? Это ж модно!

(48) Хм... Ну ваше то мнение очень такое весомое. А главное, не напоминает хохла. XD

(43) Поехали:
1. Отключить газ россиянам - нам газ идет дотационный, по низким ценам по сравнению с европой. Отключаем газ и продаем только в европу
2. Поднять цену на газ для россиян - смотри п.1
3. Ввести новый налог на россиян - наполнение бюджета повышается (как повышение НДС), Америка завидует
4. Все три первых варианта вместе. - просто суммирование

(43) доволен?

(47) "оцениваешь как либерализм" - Не подменяй понятия. Либерота к либерализму имеет только то отношение, что прикрывает свою антинародную деятельность этим словом.

(38) про ракетоносители сказали, какие еще санкции могут быть?

(54) нет движка,нет полетов,трудно сообразить?

(561)(52) Твоя позиция, состоящая в желании навредить России, теперь полностью ясна. Спасибо.

(55) трудно прочитать мой коммент? "про ракетоносители сказали" - я спрашиваю кроме ракет какие еще санкции?

(51) п1 уже полная ерунда... Натянуть так глаз на *опу, чтобы оправдать чушь... Так... Эм, смело...

(51) а причем тут санкции?

(58) вы такие смешные с фишем )

(59) Это он так натужно юморить пытается :)

(58) (59) потому что это был САРКАЗМ. Неужели непонятно? Потому что вот хоть убей я не вижу русских санкций которые вредят Америке

(57) читай
https://www.kp.ru/daily/26818/3854861/

(62) Это не сарказам. Это либерастазм. Простой, как валенок.

(62) Если ты думаешь, что выставление себя идиотом называется по-русски "сарказм", то тебя кто-то обманул.

(60) Главное, что вы такой не смешной... Мда... Как в садик за своим мелким пришел. Такие ж аргументы на серьёзных "щах" только там вижу...XD

(62) Хоть табличку *сарказм* прикрепляйте. Очень тяжело понять в этой банальщине тонкий юмор.

(1) Есть мнение, что это все очередная финансовая афера МВФ и прочих хозяев денег. То есть они сейчас намеренно обесценят доллар, скупят за копейки все свои долги и оставят всех с носом. А потом запустят все по второму кругу. Может не совсем внятно выразился, но смысл именно такой - избавится от своего госдолга, хотя бы частично.

(68) А получится потом обратно то? Если будет подорвано доверие к доллару?

(62) Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать [мясо]») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.

Сарказм — это насмешка, которая может открываться позитивным суждением, но в целом всегда содержит негативную окраску и указывает на недостаток человека, предмета или явления, то есть того, в отношении чего происходит.

(69) хозяевам денег (правильнее наверное богатств) не принципиально как называться будет новый инструмент. ИМХО

(71) ЕвроДоллар? XD

(69) Думаю там все учтено могучим ураганом. Даже если не будет доверия, то деваться все равно будет некуда, ибо доллар де факто мировая валюта расчетов. Когда отказались от золотого обеспечения это тоже был удар по репутации доллара, однако он никуда не делся и до сих пор используется. Так что...

(0) >> Наступает конец однополярному миру
у меня дежавю наверное, или просто подобные заявления тут на протяжении уже лет 10 всплывают

(63) https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2019-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-ssha-v-2018-g/
Импорт США это $2 триллиона в год
Из них 12 млрд это экспорт России
Интересно кому будет хуже от таких санкций

Из российских технологий я нашел только ракеты

(75) Значит со зрением плохо.Хотя,понятно,что ищется под нужную картинку факты,скучный

(40) Или ты дурак или я не последний человек в правительстве что-бы давать ответы на такие вопросы.

(75) а что. кроме торговли ничего нет в этом мире? вы далее базара не видите видимо

(54) банально запретить продавать СПГ в США в зимнее время, например. Отказ от сотрудничества в США в тех областях где нам нет выхлопа, и далее помогать КНР в наращивании их ВС в тех областях где они конкурируют с США (разумеется небезвозмездно)... вариантов много, но что предпримет правительство знает очень узкий круг лиц и ни один из них не тусуется на мисте

(75) а санкции это только запрет на экспорт в страну?

(62) у тебя нет чувства юмора, таких чел подавляющее большинство но из них мало кто берётся шутить, делай тка-же - не будешь выглядеть как поц

(78) (80) так я и спрашиваю дальше базара. Какие технологии без которых не может обойтись США? Помимо ракет и титановых лопастей для боингов

(79) Опять двадцать пять

"Отказ от сотрудничества в США в тех областях где нам нет выхлопа, и далее помогать КНР в наращивании их ВС в тех областях где они конкурируют с США "

В тех это в каких?

(78) Ну можно еще помогать всяким обсосам типа Кубы и Северной Кореи, которые по мелкому могут подсирать "западу". Но вроде нынешние власти еще помнят печальный опыт совка

(82)после (36) ты рассчитываешь, что тебе кто-то что-то будет искать? Какой профит тратить на либерастов усилия!

(83) Ты плохо изучил методичку.
Ты забываешь, что Россия - это бензоколонка с разнесённой в прах экономикой и ни на что не способна.

(83) ещё раз: или ты дурак или я из правительства что знаю какие именно санкции бла-бла-бла, но мечты либерды из (36) - точно мимо

(82) А тебе этого мало? Ну тогда запретим их космонавтам летать в космос на наших кораблях. "Пусть на батуте прыгают"(с).

(75) https://megabonus.com/blog/besposhlinnyj-vvoz-tovarov-v-rossiyu-tamozhennye-limity/ беспошлинный лимит снизят при  покупке на алиэкспресс... вот этого удара будет достаточно , пока что :)

Министерство финансов внесло предложение дополнительно снизить лимит беспошлинного ввоза с 1 июля 2020 года — до 100 евро, с 1 января 2021 года — до 50 евро и с 1 января 2022 года — до 20 евро. Медведев поддержал предложение и поручил Минфину обсудить идею с Евразийским экономическим союзом.

Представители правительства уточнили, что эти изменения находятся в процессе обсуждения и итоговые лимиты могут корректироваться. По информации Таможенной службы, около 97% покупок в зарубежных интернет-магазинах имеют сумму заказа до 20 евро. Важность снижения порога беспошлинного ввоза товаров правительство объясняет способом уравнять конкурентные условия для иностранных и российских представителей торговли.
Оттуда же ...

(87) ну конечно, ведь правила распространяются только на одну сторону

"— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации."

Удаляй (79)

(82) топливо для аэс

(79) Эй ты там не раскачивай. У правительства детишки то не в северных кореях и иранах живут.

(92) 20% от всего топлива поставляемого в США, то есть мы не монополисты и это не технология, а ресурс.

(91) ты спросил - я привёл варианты я тебе, если и это требуется обосновать - обоснуй свой высер из (36)

(93) А было бы неплохо...

https://www.rbc.ru/politics/21/12/2019/5dfdee8b9a794712024bfddb что-то я не понял , это перемога или зрада

(93) "жену поучи борщ варить"

(94) Нет ты точно тролль.
1.20% искусственно ограничено
2.Если разом потеряют то на чем будут АЭС работать?
3.Это тебе не ширпотреб,поставщиков мало

(97) вышел из спячки? Может для начала весь скан протокола для начала прочитаешь(есть в предыдущей ветке)?

(100) так победил газпром или нет ?

(83) Запретить ввоз продукции Intel и AMD на территорию России. :) Шутка, если че.

(102) и интернет запретить , до кучи :)

(102) Это же китайская продукция. Зачем её запрещать? :)

(101) А что там за соглашение. Почитать бы...

(101) ещё раз: сделай что предлагаю в (100), подумай. Псоел этого если будут вопросы - задай. как появится время - отвечу. Но за тебя что-то делать точно не буду

(99) "2.Если разом потеряют то на чем будут АЭС работать?"

Число атомных электростанций в США неуклонно сокращается.
https://ria.ru/20190529/1554987776.html

(105) см последние страницы прошлой ветки - размещал там ссылку на скан

(108) ОК, глянем.

(107) А нечем заменять толком и быстро.Лохи какие-то

На прошлой неделе СМИ сообщили о довольно странном явлении. Несмотря на то что ежемесячно центробанки вливали $100 млрд в электронные деньги для снижения волатильности и роста рынков, аналогичная сумма в физической валюте и драгоценных металлах исчезала буквально на глазах.
То есть банки увеличивают печать банкнот, которые затем исчезают с лица земли, и никто не знает, куда и почему они делись. Как отмечает WSJ, "центробанки играют в детективов, пытаясь разгадать эту загадку". Через несколько дней после выхода этих сообщений издание Fox Business отметило, что физические наличные на сумму почти $1,5 трлн пропали без вести, причем в основном они были выражены в банкнотах номиналом $100. Так что случилось с деньгами?
Чтобы разобраться в этой загадке, Лу Доббс из FOX Business обратился к министру финансов США Стивену Мнучину. И получил ответ: "Большинство из этих $100-х банкнот находятся в банковских хранилищах по всему миру".

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/130430

Чему удивляются? доходности отрицательные, все больше облигаций в минусе, по депозитам тоже минус, что в европе что в Японии. Люди не идиоты - лучше один раз заплатить за сейф, чем тебя будут доить отрицательными ставками за годом год. а потом вообще не факт что отдадут - скажут извините банк лопнул.

(109) OFF: Геополитика. В Германии пригрозили США проблемами с СПГ

(110)заменять=заменить

(0) Шёл 21 век... Главы государств обсуждали использование золота в расчётах...

(108) Я нашел по теме только это :
По последним данным о проекте контракта:
1.Газпром выплачивает по итогам дела в стокгольмском арбитраже 3 млрд $ - ну тут без вариантов, арбитраж проявил явную политическую волю и плевал на правосудие.
2.Других дел не будет (в частности отзывается иск на 12$ млрд) - это нормально.
3.Срок нового контракта - 5 лет... конечно тут-бы лучше 3, а ещё лучше 1 год... 5 лет видимо зелёнка торговал что-бы хватило на его текущий и потенциально следующий срок.
4.«Объемы – необходимые, достаточные для удовлетворения потребностей европейских потребителей» – вот тут самое интересное... и оно пока за кадром. Так-же нет пока никакой инфы про тарифы.
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014829.html

в общем нужны подробные подробности. Возможно будет не жёсткая посадка а медленное падение/планирование.

(110) просто АЭС не выгодны вот и все. Затраты на безопасность отбивают всякое желание связываться с АЭС

(116) Это отговорка после потерь технологий и компетенций.Лохи же.Не шмогли

(115) 887 сообщение в прошлой ветке скан протокола.

(112) Вот спасибище, а то там разгребать уже полез. :)

(116) а можно ссылку на такой расчет?

(115) 2.с учётом того как работает стокгольмское "правосудие" 12 млрд $ скорее всего были-бы засужены в пользу 404.
3.именно это я в прошлой ветке писал.
4.и похоже не будет, но встречал 3 момента: "тариф будет постоянный на весь срок договора" (5 лет), тариф будет выше, объёмы что в договоре только при обоснованной величине тарифа.

Самое главное - все риски транзита  по 404 снимаются с Газпрома и перекладываются на Нафтагаз. Я не понимаю почему все о этом самом главном вопросе молча, а ведь тут уже наступает засада!

Рабочий вариант посредничества европейской компании между "Газпромом" и украинским оператором газотранспортной системы сорвался из-за отказа европейской стороны, сообщил исполнительный директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко.
Вариант рассматривали 19 декабря на трехсторонних переговорах Украина-Россия-Евросоюз в Берлине. Европейская компания должна была получать газ на российско-украинской границе.
Витренко ожидает, что многие компании, которые раньше получали газ от "Газпрома" в Словакии, Австрии, Германии, Франции, Италии, будут получать газ на границе Украина-РФ. По задумке, они смогут продавать газ, в частности, самой Украине по цене ниже европейской.
https://www.interfax.ru/business/689102

(116) да ладно! А что выгодно?

(121) Я почитал протокол и он никак не противоречит статье в РБК ,
3 млд. Газпром заплатит , а дальше просто очередная вода , и вертеть хохлы на пару с ЕС будут газпромом дальше...
Если вы считаете это каким-то достижением- то я,лично, полным провалом.
https://www.youtube.com/watch?v=o48-ijoMD5k

(121) насчет судебных дел: похоже Украина и дальше планировала использовать "правоскудие" в свою пользу

Украина рискует, отказываясь от новых исков против России по газу, заявил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко.
https://ria.ru/20191223/1562749789.html

(114) А что в этом плохого? Золото это такая же валюта как и доллар и совсем не обязательно при расчетах катать туда-сюда вагоны с золотом. Вполне достаточно отразить эти расчеты на банковских счетах, а золото где лежало там и будет лежать, просто сменит хозяина.

(123) отказ от всех претензий и снижение транзита - это вода?

(122) ТЭС на газу, цена вроде падает на газ, не?

(126) вы что прикалываетесь ?

(123) Из твоего поста: "2.Других дел не будет (в частности отзывается иск на 12$ млрд)" - Это тоже вода?

(123) ещё раз внимательно скан про прочие иски по которым не принято решение одним словом - в скане это слово есть.

(130) за что газпром заплатит 3 млрд. ???

(128) Да никто не прикалывается. Просто договорились - нате вам 3 ярда и перестаньте нам совать палки в колеса. Как-то так...

(127) во многих странах(например в ЕС) принята программа снижения выбросов СО2 к 2030г и выйти на нулевые выбросы к 2050. Как это можно сделать с газовыми ТЭС?

(132) все понял ,вопросов больше не имею :)

(131) по решению стокгольмского арбитража

(135) конкретно за что ?

(132) при этом эти почти 3 ярда в любом случае пришлось бы выплатить

(131) решение было по поводу утраченных активов в Крыму. Якобы Украина туда успела наинвестироваться на 3 млрд и тут Крым ушел, вместе со всеми вложения, которые или были или не были - но решение суда в Кремле называют политизированным и несправедливым.

(136) а конкретно обратитесь к материалам дела. Одинаковые аргументы РФ не были приняты, а 404 были приняты и это в рамках одного дела.... всё что следует знать о стокгольмском "правосудии"

(138) вы путаете разные дела.

По всей видимости не устраивает не сам факт возврата инвестиций, а именно назначенная сумма и способ их возврата.

(133) и в этих же странах отказываются от АЭС. И остаются на ТЭС на углю. А теперь сравните уголь и газ, насколько газ экологичнее угля

(142) нет. Не остаются там угольные ТЭС.

(142) Опять прокол,зеленые технологии у них в тренде.

(143) а как они тогда эл-во добывают?

я может ошибаюсь , но нафтогаз 3 млрд. выставил как компенсацию за транзит газа , который не пршел по украинским гтс

(145) Молятся не ветер,солнце и воду

(147) не=на

(145) Я бы спросил, как они его в 2050-м собираются добывать? К тому времени запасы углеводородов подсократятся и придется искать альтернативные источники энергии.

+(146) https://vz.ru/economy/2019/11/5/1006826.html

Кстати, у французов есть собственные технологии обогащения урана на топливо для АЭС. И во Франции пока еще отбиваются от наездов эко-фашистов и АЭС продолжают работать. Закрываются АЭС и угольные ТЭС в Германии. Практически их постепенно замещают на газовые, которые должны регулировать балансировать мощность в сети, а выбывающие мощности заменяются на ветряки, приливные станции, солнечные и т.п.

Вот такого вот при Сталине точно не было бы !

При этом, сама Германия выкручивается за счет того, что включена в общую сеть всего ЕС (как она там называется не помню) и оперативно покупает недостающие мощности на покрытие суточных колебаний потребления. А в других странах электростанции традиционные остаются и они на этом эко-фашизме получают прибыль.

(143) я вас возможно удивлю, но

"импорт российского угля в Германию довольно стремительно растёт все те годы, что РФ подвержена международным санкциям."
https://inosmi.ru/politic/20190215/244578683.html
Сегодня в Германии действуют 84 угольные электростанции, на них приходится около 40% всей вырабатываемой в Германии электроэнергии.


Теперь давайте посмотрим, что происходит в энергетическом балансе Германии на самом деле. Возьмём статистику 2018 года. На каменный уголь приходится 14%, бурый уголь даёт 24,1% всего электричества, атомная энергия — 13,3%, природный газ — 7,4%, ветрогенераторы и другие возобновляемые источники — более 40%. 40:40, вот счёт в матче «чистых» против «нечистых» источников энергии. Колоссальный рывок сделан за последних десять лет: ветер и солнце уже обеспечивают нас энергоресурсом в масштабах, сравнимых с Россией.

Самый грязный такой источник — бурый уголь. Сегодня он даёт Германии почти каждый четвёртый её джоуль. Запасы бурого угля у нас огромны, добывается он легко и просто: в карьерах. Ходят слухи, что, несмотря на решение о предстоящей полной угольной абстиненции через 20 лет, сейчас строятся около 20 новых угольных ТЭЦ.


так вот.
бурый уголь у немцев собственный.
и никто не закроет просто так ни шахты ни существующие ТЭЦ на этом буром угле потому что будет революция.
снижать долю - да, будут постепенно.
но даже указанные планы с отказом к 2038 году - утопия.

(151) «Закрываются АЭС и угольные ТЭС в Германии. Практически их постепенно замещают на газовые, которые должны регулировать балансировать мощность в сети«

Собственно про что я и говорил

(154) разница в моем и твоем прочтении одной и той же статьи, что я пишу о том, что они принимают решения и закрывают и АЭС и угольные ТЭС - причем, именно это пишут в статье.
А у тебя наоборот - никто их просто так не закроет.
Закроют. Не просто так, но решение принято.

(155) в (142) ты заявил буквально "и остаются" - и после этого началась дальнейшее обсуждение, что нет, не остаются.

(156) решение принято кем? Меркель, которая тютю.
бизнес говорит что? говорит вы охренели, мы и так не можем конкурировать с такими ценами на энергию, вы перекрываете самый дешевый уголь.
геополитическая реальность меняется. модные лозунги за все хорошее и против всего плохого - за зелень и против угля не могут работать вечно.
ЕС сталкивается с кризисом, бесконечная печать денег уже не особо помогает, начинаются разборки с США по тарифам, санкции с России не сняты, котнтрсанкции тоже, с Китаем конкуренция будет усложняться - севморпуть не за горами, да и другие инициативы в рамках одного пояса-пути упрощают логистику с каждым годом.
не сойдется у них бюджет в итоге, пересмотрят.

(158) Говорят бюрократы ес,это вообще отдельная планета

(158) вот зачем давая ссылку на статью заниматься домысливанием того, что в ней написано с точностью до наоборот?
Ну не давал бы этой ссылки. А то получается, что вроде и на основе какого-то пруфа, но в пруфе не так.

(0) Ишаллах, да покарает Аллах этих шайтанов из Америки

(161) Источник - Куран

Сегодня в Германии действуют 84 угольные электростанции, на них приходится около 40% всей вырабатываемой в Германии электроэнергии.
Самый грязный такой источник — бурый уголь. Сегодня он даёт Германии почти каждый четвёртый её джоуль. Запасы бурого угля у нас огромны, добывается он легко и просто: в карьерах.
(160) это цитаты, в статье.
а про плач немецких бизнесменов - в любых СМИ, это постоянная тема.
и как может быть иначе, если в США Трамп отменяет любые ограничения для угольщиков, если Китай продолжает сжигать килотонны угля, и только ЕС должен переходить на экологическую энергию по тройным расценкам.

(163) А им то что, ну подумаешь всякие Мани будут покупать Мерседесы по цене трёх китайских внедорожников, немецким бизнесменам это только на руку

(142) , в течение предстоящих четырех лет, до 2022 года, следует закрыть угольные электростанции общей мощностью как минимум 12,5 гигаватт (ГВт). При этом рекомендуется отключить округленно 5 ГВт на электростанциях, работающих на буром угле, и порядка 7,5-7,7 ГВт на тех, что используют каменный уголь.
https://www.dw.com/ru/отказ-германии-от-угля-последствия-для-российских-шахтеров-и-газпрома/a-47269651

там-же

До 2030 года, говорится в представленном документе, следует отказаться в общей сложности от 14,7 ГВт на электростанциях, работающих на каменном угле, и от 10,9 ГВт на тех, что используют бурый уголь...
План закрыть к 2038 году все немецкие угольные электростанции...

(163) плачут ещё и от того, что Германии запретили иметь АЭС, которые даже зелёная плесень приравняли к ВИЭ

(166) при том что атом тоже дешевле. соседняя Франция клала болт и не собирается прикрывать свои АЭС. а соседние поляки еще больший болт клали и не собираются угольные электростанции прикрывать.
из чего следует простой вывод - электростанции дойчи может и закроют. но вот карьеры - вряд ли. то есть экологию будут продолжать рушить, а добытый бурый уголь сбывать полякам, которые его с удовольствием сожгут, отправив электричество обратно немцам.
вот такая беда.

(167) Т.е. экологию рушит добыча угля, а не его сжигание? Срочно пиши письмо немцам, а то они то и не знают.

(17)выпейте таблетки.

(168) К черту немцев... Сразу Гретте, Шведам.

(168) ну если вы не в курсе что такое открытая добыча - отправляйтесь в вики или в гугл.
посмотрите фотографии с заброшенных карьеров, узнайте у местных жителей как живется рядом с отвалами породы.
а немцам об этом писать не надо, они в курсе. как и прочие шведы и гретты.

"в 2020 году рубль может вновь выйти в лидеры, став тихой гаванью для инвесторов на фоне страхов перед торговой войной между США и Китаем, свидетельствует опрос агентства «Блумберг» среди 57 глобальных инвесторов, стратегов и трейдеров. Аналитики HSBC Holdings Plc предрекают рост валюты в пределах 7% с текущих уровней, назвав ее «лучом света» среди развивающихся рынков Европы, Ближнего Востока и Африки."

https://inosmi.ru/economic/20191223/246500612.html

блумберг предрекает нам просто сказочные перспективы. и это на фоне "адских санкций" ))

Шо опять?

Ученые Лидского университета в Великобритании выяснили, что недавнее повышение концентрации в атмосфере трихлорфторметана (ХФУ-11) серьезно повредит восстановлению озонового слоя в районе антарктической озоновой дыры на десятилетия. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.

https://lenta.ru/news/2019/12/24/ozon/

(171) Ну если вы будете мне указывать что мне делать, то я укажу вам куда идти

(171) А рубль и так уже 62.30, точнее доллар

(171) а разве в Германии есть открытая добыча?

>в 2020 году

нафиг нафиг спекулянтов валютных!!!

(175) Ага. Прямо из вагонов.

(175) в Германии закрыли шахты и оставили карьерную добычу бурого угля

(167) ну здравствуй человек из прошлого! Для тебя будет новостью годичной давности новость... процитирую:

В пятницу в бывшем шахтерском городе Ботропе закрылась последняя в Германии угольная шахта Prosper-Haniel, пишет Deutsche Welle.
https://www.vedomosti.ru/business/news/2018/12/21/789999-germanii-poslednyaya-ugolnaya-shahta

(178) он же про бурый уголь писал

(173) себе в (168) это скажи.
(178) и тебе привет. угольные шахты действительно закрыли, именно поэтому сильно вырос импорт каменного угля из России.
однако речь про бурый уголь. который добывают в Германии не шахтно, а открытым способом, из разрезов.
и электростанции на буром угле будут закрывать в последнюю очередь. именно в силу экономических соображений.
если вообще дойдет до этого, 2038й год еще ой как не близко. а американские санкции против потоков, торговые пошлины и банковский кризис - уже на пороге.

(180) Закрытие разработок бурого угля, согласно предложениям комиссии, предлагается реализовать к 2022 году.
https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fenergy%2F2019-02-11%2F15_7504_germany.html
2 года и 1 неделя до полной ликвидации добычи бурого угля.

а импортировать ещ1 некоторое время будут

(181) ты вообще читаешь статьи или только заголовки?
по твоей же ссылке

"Таким образом, после выхода из ядерной генерации в 2022 году (то есть после отключения от сети последней немецкой АЭС),
в 2038 году будет отключена от сети и последняя электростанция, работающая на угле."

(181) А, нашел
"Закрытие разработок бурого угля, согласно предложениям комиссии, предлагается реализовать к 2022 году. "

И уголь и атом закрывают значит

(181) извиняюсь

(181) ну, как говорится поживем увидим.
превратятся в жизнь эти предложения или так предложениями и останутся.
я очень слабо верю чтобы бурый уголь продолжали импортировать столько лет для сжигания. при этом закрывая собственную добычу... как то не сходятся концы с концами. весь его смысл именно в том что он вот он собственный, дешевый и его дохрена.
а если отказываться от добычи - так лучше каменный покупать хотя бы. он уж все лучше в плане экологии. но именно каменноугольные электростанции закрываются в приоритете по планам.
наверное все как всегда в деталях - где избыток энергии там нет буроугольных станций которые можно было бы закрыть. а где хочется закрыть станцию на буром угле там кроме нее нет ничего...

(185) собственный <> дешевый. стоимость его добычи в германии и в Польше думаю очень сильно разнятся

(185) "бурый уголь продолжали импортировать столько лет для сжигания" - из России импортируют не бурый уголь а каменный

(186) Какая разница? И там и там поляки батрачат)

(185) вообще они собираются отключать ТЭС и на буром угле и на каменном, а вот на каменном отключают больше просто из-за того что эти ТЭС старее

Вот к примеру, в Ростовской области Газпром хочет отключить Новочеркасскую ГРЭС (она угольная). И не переделывать ее на газ, а просто выключить ее совсем. В 2025 году.

(189) точно. там же еще разборки с концерном RWE по поводу этих буроугольных станций.
инвестиции сделаны, денежки должны окупиться, а правительство помочь погасить оставшиеся убытки.
(187) я понимаю, но откуда то его же берут.
пусть из той же польши, да хоть из африки.

Батька упорно добивается поскакушек уже у себя. Видно круто ему наобещали из госдепа.

Страны Запада и НАТО обязательно отреагируют в случае, если Россия попытается нарушить суверенитет Белоруссии. Об этом заявил президент республики Александр Лукашенко в интервью радиостанции «Эхо Москвы».

https://lenta.ru/news/2019/12/24/suv_bel/

(192) А батька теперь из-за НАТО отвечает? Уверен он в этом? XD

(192) Вообще считаю, что не нужно никакого ажиотажа вокруг этого т.н. союзного государства. Совершенно непонятное и искусственное что-то. Как СНГ придуманное - никакого толку от него не было, и сейчас оно вроде и есть, а вроде и нет его.
Конечно куча чиновников зарплату получает, за то, что где-то там копошатся.

Главный нарколог Москвы Евгений Брюн призывает употреблять алкоголь, конкретно сухое белое вино.
«Доза должна быть небольшая, а промежутки между употреблением — как можно дольше», — сказал Брюн.
https://news.mail.ru/society/39990113/?frommail=1

Примечательно, что используется слово "доза", как и должно быть применительно к наркотикам.

И после этого вы будете говорить, что у нас в стране идёт борьба с алкоголем?
Да ни в жизнь не поверю!

(192) он мечется как дорогая шлюха, и не знает ну как еще себе предложить подороже тем, кто тупо на него внимания не обращает и просто ждет.

(188) там налогов и платежей + оборудование по очисткам ипроч в германии гораздо дороже..

(195) исключение безконтрольного потребления - уже хорошо! НО!!! Пропаганда нулевого потребления что пойла, что никотина в любых формах и видах, что тем более наркоты обязана быть!!!

Президент России Владимир Путин назвал «сволочью и антисемитской свиньей» посла Польши в Германии, пообещавшего памятник Гитлеру за высылку евреев в Африку. Такое мнение он высказал на расширенной коллегии Министерства обороны РФ.
https://news.mail.ru/politics/39990882

По ссылке есть видео см 4:50

Путин нет толераст и не урод, в отличии от "просвещенных европейцев".

(198) Но тогда главный нарколог станет не нужен. Ему выгодно, чтобы употребление наркотиков сохранялось, обеспечивая ему поток пациентов (клиентов).

(195) НУ может он имеет свой виноградник сухого белого?

Уж лучше апельсиного сока с хересом накатить

(200) байку про кота который за одну ночь передавил всех мышей на мельнице слышали?

(201) время такое, что лучше быть в трезвом уме и твёрдой памяти.

Опять же, белое вино к рыбе, а кто не любит рыбу?

(203) Какое- такое время?

(204) я знаю много людей таких, которые категорически не любят рыбу, но тащатся от икры и "крабовых палочек" (техз что делают из минтая)

(206) Вопрос же, не кто что любит, а в подходе всех грести под себя любимого

(201) Он планировал ввести массовое тестирование школьников на наркотики. Вероятно, с этого мог бы иметь свой профит, например, на реагентах.

Вот ещё:
Евгений Брюн учит как правильно употреблять алкоголь при детях
https://otr-online.ru/news/evgeniy-bryun-vozderzhites-ot-shchenyachego-vostorga-pri-upotreblenii-alkogolya-pri-detyah-142821.html

Евгений Брюн считает ситуацию с алкоголем в России вполне нормальной:
В России пьют не больше, чем в других странах, где алкоголь находится в свободной продаже.
https://pikabu.ru/story/glavnyiy_narkolog_minzdrava_evgeniy_bryun_opokhmelyatsya_nelzya_6478393

Евгений Брюн призвал не вводить рецептурный отпуск на лекарственные препараты, содержащие кодеин, из которых наркоманы делают наркотическое вещество дезоморфин.
https://azart-ude.livejournal.com/297004.html

Евгений Брюн рекомендует знать свою дозу
"Все люди разные: один может позволить себе и пол-литра крепкого спиртного — и ничего."
https://www.mk.ru/social/health/2016/12/29/glavnyy-narkolog-evgeniy-bryun-nazval-alkogolizm-psikhicheskim-zabolevaniem.html

Главный нарколог Минздрава РФ Евгений Брюн предложил научить россиян пить и закусывать -
http://www.trud.ru/article/17-11-2014/1319559_glavnyj_narkolog_minzdrava_predlozhil_nauchit_rossijan_vypivat_i_zakusyvat.html

(208) Ну а что плохого в массовом тестировании школьников? Кроме того что оно бесполезно при плановом его проведении

(208) да, по реагентам был недавно большой скандал... ожидался безальтернативный контракт на бешенные деньги!

(208) >"Все люди разные: один может позволить себе и пол-литра крепкого спиртного — и ничего."
А вот это скотство! Даже если ты можешь себе иногда позволять по полкг водки и т.п. не факт что именно сегодня от этой дозы ты не дашь дуба!

(209) в том, что оно будет плановым и скорее всего будет попил с нулевым выхлопом

+ (212) нулевым выхлопом по выявлению, а руки в золоте помоют нехило....

Имхо, Евгений Брюн - человек из прошлого. Времена и порядки изменились, а его мировоззрение осталось в конце 90-х... ему пора уйти

(211) Ну дал он дуба, минус один, экономия на выплате пенсий,

Я все таки за наличие социальных отборов

(213) а с чего такие выводы то? тут уже не тестируя так всех перешорохали у школьников. что и тестить уже нет смысла

+(215) Человек должен сам себя ограничивать, примеры всех великих людей в наличие или снятии барьеров и ограничителей

А лучше всего, люди учатся либо на своем примере, либо на примере близких людей

(217) "исключения своей исключительностью (а не нормой) подтверждают правило".

(218) при столкновении с новым фактором ваш тезис може оказаться крайне вредным

(219) Ты для выработки иммунитета вводишь раздражители, почему думаешь в обществе это не работает?

похоже имеющийся трубоукладчик не подходит по каким-то критериям?
https://lenta.ru/news/2019/12/24/nechem/
"Газопровод «Северный поток-2» оказалось нечем достраивать: судов, которые могли бы завершить проект, у России в настоящее время нет. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на главу Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексея Рахманова.
Одновременно он указал, что судостроительная отрасль может принять заказ на такой трубоукладчик, но на его проектирование потребуется до двух лет, а на строительство — до четырех."

(221)иммунитет понятие комплексное и глагол выработка тут не уместен... и да, ничего специального тря тренировки иммунитета не "ввожу"

*для

(222) это не так, есть почти на месте баржа с 12-точечным позиционированием. На глубинах на которых осталось проложить последний участок она подходит, но по стандартам Дании на ее использование требуется получить специальное разрешение... и в Находке есть специальный трубоукладчик с динамическим позиционированием... с ним всё хорошо кроме того что ему от Находки добираться по северному морскому пути пару месяцев.
https://eadaily.com/ru/news/2019/12/24/severnyy-potok-2-vse-razresheniya-est-a-truboukladchikov-uzhe-net

судов требуемых нет, но нет прям там на месте.

(225)/Находке есть специальный трубоукладчик с динамическим позиционированием... с ним всё хорошо кроме того что ему от Находки добираться по северному морскому пути пару месяцев. /
Если с киевским режимом подписывается договор на 5 лет, то какая теперь разница - пару месяцев или пару недель, или полгода. Теперь может лучше укладывать не зимой, а более теплого времени подождать.

(226) тарифы... их "независимая комиссия" будет устанавливать.
и отсутствие СП-2 с его низким ценником на прокачку автоматически означает более высокий тариф за прокачку через Украину

(227) тариф на 2020 год уже утвержден

В Конгрессе назвали США фашистской страной

В США нет «продвинутого общества», страна становится «фашистской» и удовлетворяет потребности только богатых граждан, заявила конгрессвумен, демократка Александрия Окасио-Кортес.
https://news.mail.ru/politics/39996195/?frommail=1

(229) По Вашей ссылке далее:"Она открыто критиковала капитализм за то, что одни становятся миллиардерами, а другие едва ли имеют доступ к системе здравоохранения."
В принципе капиталистическая система несправедлива. Как только ослабляется давление на капиталистов и их правительства со стороны профсоюзов и общества в целом, так идет сворачивание социальных программ и ради дикогоо обогащения и безумного потребления узкого круга толстосумов.
Только борьба трудящихся удерживает их в определенных рамках.

(226) тем не менее нет никакого повода затягивать... мали какую гадость ещё приготовят "наши западные партнёры"

(230) Да, всё верно.

Скоро ихней америке кирдык. https://www.youtube.com/watch?v=F2yo-8ru5LA
и музыка у них очень плохая. https://www.youtube.com/watch?v=_LhDRHRq-Es

Чего там с северным потоком 2? Мы им за это такое сделаем, такое. А что мы им за это сделаем?

(234) ".. И всё идет по плану" (с)

NoonPost (Египет): Стамбульский канал — османская мечта, которая раздражает Египет и Эмираты
https://inosmi.ru/politic/20191225/246512454.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
султан зажигает

"Украинская прокуратура возбудила уголовное дело из-за прибытия первого поезда из Санкт-Петербурга в Крым. Состав проследовал по Крымскому мосту.

Отмечается, что уголовное дело возбуждено по факту "незаконного пересечения пассажирским поездом Санкт-Петербург – Симферополь государственной границы Украины"."
https://www.mk.ru/social/2019/12/25/na-ukraine-vozbudili-delo-izza-priezda-v-krym-poezda-iz-peterburga.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Ну теперь у них прокуратура будет загружена на много-много лет вперёд, пока власть не сменится :)))

У хохлов своя реальность...

Так называемая "прокуратура Автономной Республики Крым" (украинская) зарегистрировала уголовное дело по факту незаконного пересечения пассажирским поездом «Санкт-Петербург — Симферополь» государственной границы Украины через так называемый «Керченский мост» (который не существует).

https://news.mail.ru/incident/40003234/?frommail=1

(238) Зато им теперь можно заранее планировать, сколько они дел возбудят. Достаточно расписание посмотреть :)

(239) А ведь там работают какие-то украинские чиновники, получают зарплату...

Мало того, что дело по факту пересечения моста, которого нет, так и поезд, которого нет - неверное название поезда.

(241) Самое смешное, что и Крыма у них нет :))

(236) Я предлагаю совместно с Ираном построить канал им. Грибоедова, из персидского залива в Каспийское море.

+(234) Чисто гипотетически(то есть теоретически, то есть предполагаемо), может опять мимишность прокатит? Ну сгоняет кто нибудь интервью даст. На вопрос mr ... whats happend  severny potok 2? Мило улыбнуться и сказать, -она утонула. И опять перезагрузка, обнимашки, миру мир?

(244) Давайте я вас за язык поймаю.

>Мило улыбнуться и сказать, -она утонула
У вас какие-то проблемы с этим? Вы что-то кому-то хотите предъявить?

(245) Он даже как-то немного рад, что из-за американский санкций строительство СП-2 приостановилось. Может он иностранный агент, не?

(246) Спроси у меня на прямую. Я рад, что теперь меньше невостановимых ресурсов поменяют на бусики и часики. Европа миллионы лет живет без газа,  у них там гольфстрим. А вот в России без газа труба.

+(247) там перинкой укрылся, шапочку надел и ночуй. Все равно зимой +10. А тут то зимой -40, тут перинкой не накроешься, тут сразу надо медным тазом.

(239) а если еще и на каждый проехавший автомобиль дело заводить..... )))

(248) " Все равно зимой +10. " Ты немного отстал от жизни:
"В Старый Свет пришли аномальные холода и мощные снегопады"
https://rg.ru/2018/02/27/v-staryj-svet-prishli-anomalnye-holoda-i-moshchnye-snegopady.html

Кроме того от меня хоть какие то предположения возникают на вопрос, -А что мы в этот раз им? А от вас вообще никаких. Какие то предложения, это уже результат, чем вообще его отсутствие. Яблоки уже бульдозером подавили, сыр созжгли. Теперь то что делать? Есть предложения?

(249) На автомобили сложно. Для этого надо со спутника смотреть и считать. А все украинские спутники заняты наблюдением за просадкой моста, так что им автомобили некогда считать :))

(250) как то они там с доисторической эпохи до 1970х годов вообще без газовой трубы жили, я думаю пару недель в 2019 тоже проживут.

(251) "Есть предложения?" - Есть предложение забанить тролля и провокатора Глупый ответ, которому уже в прошлой ветке давали конкретные ответы на этот вопрос, но он опять начинает делать вид, что их не читал. Как тебе такое предложение?

(254) А вы чего делать будете? Опять первый канал друг, другу пересказывать. Я вам мыслить предлагаю.

(254) от меня поступило конкретное предложение. Придумать ответ на ихние гадские санкции. А от тебя какое предложение поступило?

(255) По-твоему, тупо спрашивать по кругу одно и то же, делая вид, что не замечаешь ответов - это мыслить? И ты так и ответил, как тебе моё предложение.

(257) Где хоть один ответ, а  мы им? Очень плохое предложение, я и сам уйти могу. Все ушел, всем пока в этом чатике.

(256) " Придумать ответ на ихние гадские санкции." - Это предложение поступило не от тебя. Это распоряжение правительства РФ. Не пытайся присвоить чужое.

Все найдеться потихоньку.


Часть работ на оставшемся участке газопровода «Северный поток-2» проведут суда специального назначения Seahorse и Rockpiper, которые ходят под флагами Нидерландов и Кипра соответственно. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на распоряжение правительства России о контроле иностранных судов в Балтийском море.
......................
Эксперты указывают, что достроить газопровод могут российские суда «Академик Черский» и «Фортуна». Однако первое находится в Находке и не сможет подойти к месту строительства раньше, чем через месяц, а на втором нет оборудования, которое удовлетворяет законам Дании.

https://lenta.ru/news/2019/12/25/help/

(252) проблемы негров шерифа не волнуют ))))

(256) Зачем? Какая от этого польза? К примеру, контрсанкции в виде закрытия рынков подтолкнуло отечественное с/х. А в случае с США, ответная мера - одна, демонстрация на всех площадках сути "нечистоплотной конкуренции" в политике США.

Лично я думаю, что эти конкретные санкции США вгоняют здоровенный клин между США и Европой. И в геополитическом плане - это шикарно. А мелкие неудобства в виде некоторой потри прибыли Газпромом не так и страшны.

После прочтения высказываний некоторых набигающих - анекдот древний бородатый
---
В синагоге идут выборы раввина. Все предлагают Рабиновича. Встает Хаймович:
—   Я могу сказать свое мнение?
—   Пожалуйста, говорите.
—   Вот вы предлагаете Рабиновича, а между про­чим у него дочь — проститутка.
—   Хаймович, что вы говорите! У Рабиновича во­обще нет дочери. У него четыре сына — и все!
—   Ну, я сказал свое мнение, а вы решайте.

(264) Если переложить оригинал на высказывания некоторых тут, то последняя фраза будет звучать так:

-- Мне ничего не известно про его сыновей, но раз вы защищаете его дочь и одобряете проституцию, то ладно.

краткий экскурс в историю конфликта.
на заре конфликта, переговоры Амина с США: рассекреченная переписка Госдепа по Афганистану

Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/02/27/peregovory-amina-s-ssha-rassekrechennaya-perepiska-gosdepa-po-afganistanu

оказывается, в прошлом родная разведка была не всесильная.

раз уж вы вспомнили про советские анекдоты
Удивительно актуален анекдот которому наверное лет 40. Или 50.

Рабинович каждое утро подходит к газетному киоску, берет "Правду", оглядывает первую страницу и возвращает газету, не купив. Через несколько дней продавец спрашивает, что он ищет.
- Некролог.
- Некрологи помещают на последней странице.
- Некролог, которого я жду, будет на первой ...

(267) А в чём актуальность? Нынешняя реальность том, что россияне живут всё лучше (по их же словам). И к чему им тогда ждать некролог на первой странице?

+(268) "За 20 лет удовлетворенность россиян всеми сферами жизни выросла. Это касается образования, доходов, социального статуса, здоровья. Такие данные представил генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) Валерий Федоров в ходе "круглого стола" "Россия: 20 лет изменений". "
https://rg.ru/2019/12/24/sociologi-za-20-let-v-rossii-vyrosla-udovletvorennost-grazhdan-zhizniu.html

Это есть факт, месье Дюк (с)

(268) зачем ты говоришь про "хорошо живут" когда тема анекдота другая ?
Именно этот анекдот про то - сколько лет правит отдельный политик

(270) Тогда аналогия на редкость тупа. Нынешние политики уходят с поста не со смертью (как в анекдоте), а в результате регулярных выборов.

Зря вы начали анекдоты ...
)

Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
     - в городе   А   построена электростанция...
реплика из зала:
     - я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
лектор продолжает:
     - в городе   Б   построен химический завод...
тот же голос:
     - неделю назад я там был. Никакого завода там нет!
лектор взрывается:
     - а  вам,  товарищ, нужно поменьше шляться и побольше
читать газету Правда !

(268) Так мы и 40 лет назад жили все лучше...но всегда найдутся Рабиновичи

(256) совет даже не глупый а тупой, а ты обычный провокатор. Не рекомендую злить людей.

(273) Брехня за все или фантазия

(243) Меня больше интересует другой канал

(273) Я очень извиняюсь за оффтоп, но кто такие "мы", за которых вы так уверенно говорите?

(272) Напомнило нашу Мосгордуму :)
https://www.youtube.com/watch?v=ZXW2e8Y_U90

(22) Конечно. К тому же в сети ходят довольно пикантные публикации с его участием и какого то мужика.

(266) :) в смысле госдеп и амин шутили а гру не поняло юмора?

(272) ой, хорошо что я на лекции не хожу :)

(267) Мда. И кто сказал про актуальность этого анекдота? Знаю только одну категорию людей, которые писают кипятком с такого юмора по отношению к Путину...

(272) А теперь понятно... У вас с чувством юмора сложно всё...

«Заберу две трубы»: Лукашенко шантажирует Россию «Дружбой»
https://www.gazeta.ru/business/2019/12/24/12881846.shtml?updated
"Белоруссия будет искать альтернативу российским поставкам нефти и газа. Это придется делать, если не получится договориться о цене на российские углеводороды, предупредил Александр Лукашенко. Он грозится забрать две трубы из трех в совместном нефтепроводе «Дружба» и организовать реверс нефти с запада на восток — из Польши. Причина раздора — нежелание углубленной интеграции с Россией за счет потери суверенитета."
-----------------------------------
И что он такое несёт? Уже увлекся с торгами...

(284) забейте. Спектакль для ЕС и прочих о проевропейском Лукашенко и мнимых проблемах для РФ

(283) так ты же только что и подтвердил актуальность, когда сказал про Путина.
Если в старом анекдоте узнают современных политиков - значит анекдот актуален.

(285) Но это могут использовать для переговоров, ведь какая-никакая, но это официально заявленная позиция.

(286) То есть вы вот так взяли и признали,что СССР не был супер государством,вэй-вэй

(286) С моей точки зрения - когда озвучиваются некие притчи, сценки, анекдотики, то рассказчик в них всегда позиционирует себя.
Например, когда я озвучил собрание с выборами нового ребе, то я позиционировал себя в тех, кто там собирался голосовать, а неназванного участника наших веток - в позиции Хаймович и его высказывания о проститутках.

Это же очевидно, как я вижу?

Когда у тебя следом прозвучал Рабинович, ждущий некролог на первой страницы - это чья позиция?
Если это не очевидно тебе, но остальным достаточно очевидно.

Теперь ты скатываешься еще дальше и выдаешь еще одну сцену. Теперь уже с участием лектора и человека из зала.
Как думаешь, на чью позицию ты сам себя нечаянно поставил?
Мне это достаточно очевидно, а тебе?

(275),(277) Т.е. (268), на который и в тоне которого я отвечал, никого  не смутил. ок

(273) "Так мы и 40 лет назад жили все лучше.." - Это не так. 40 лет назад мы с каждым годом жили всё хуже. Хотя некая небольшая прослойка, которую ты называешь "мы", возможно и жила лучше.

(290) В (268) был озвучен факт. А в (273) - нет, если под словом "мы" подразумевать большинство россиян. Вот в этом разница.

(291)  "Хотя некая небольшая прослойка, которую ты называешь "мы", возможно и жила лучше."
Сказал человек, получающий 100к+ в стране со средней зп 30к и говорящий что все стали жить лучше

(293) При том,что толком не знает,сколько в конвертах,так что мимо товарищ

(293) 40 лет назад (а именно о них речь) я не получал 100к+. Ты вообще понимаешь о чём разговор, или пишешь так, лишь бы ляпнуть невпопад?

(290) Так то, что россияне сейчас живут лучше, чем в 90-х - это правда, а вот про каких-то "мы" 40 лет назад - непонятно что.

(292)И какой же факт был озвучен? Если еще 10 лет назад, я бы поверил в этот факт, то после увеличения пенсионного овзраста, говорить, что теперь люди стали жить, чем до этого просто фарисейство какое-то

(294) Осмелюсь заметить, что зп 30К для современной России - это вполне хорошая зарплата.

(298) Тут есть тонкость,зп не равна доходу

(296) а разве где-то говорилось, про то ,что живут лучше чем в 90-е? я что-то пропустил. "мы" это население население СССР 40 лет назад. т.е. 1979-го года

(299) И доход 30К на человека после уплаты налогов - это нормально, если что.

(301)Серые не платят с полного дохода

(298) Я сам хоть не из РФ, но моя подруга из Новосиба говорит, что 30к ей хватает, когда бывает 40к - это уже хорошо, с учетом съема квартиры и проживания. Живет она там третий год, денег хватает.

(300) В 1979 году мои родители жили в бараке с печным отоплением и общим на 4 квартиры сортиром на лестничной площадке. И зарплата у них была 160 руб. на двоих.

(303) Видишь ли, тут такая шняга... Если у твоей подруги будет внезапно доход 150Кр в месяц - ей будет не хватать. Вот такая вот закавыка, понимашь...

(303)+ Просто кто-то под хорошей жизнью имеет в виду, что надо туда надо включить еще походы ежедневные в кафе и еженедельные - в клуб. И тогда денег не хватает

(304) В 79м году мои родители (и я) жили в кирпичном доме в двухкомнатной квартире с центральным отоплением и горячей водой...

(302) Так как это меняет то, что доход 30К на человека - это хороший доход в современной России?

(304)И что из этого? Вы вообще читали о чем разговор идет?

(305) Возможно, возможно) аппетиты растут. Впрочем, как она начнет полноценно работать - ЗП должна скакнуть

Давайте завяжем уже с офтопом

(297) "И какой же факт был озвучен?" - Т.е. (269) ты упорно не замечаешь, потому что реальность резко отличается от твоих фантазий?

(307) Правильно. А сейчас они живут в бараке, да?

(297) "говорить, что теперь люди стали жить, чем до этого просто фарисейство какое-то" - Т.е. ты считаешь, что всё население России - фарисеи? Как же вам не везёт с народом. Уже 20 лет вы им пытаетесь доказать, что они живут всё хуже, и эти клятые фарисеи имеют наглость заявлять, что живут всё лучше :))

(313) скорей всего, что барак за эти 40 лет совсем развалился и в нем больше никто не живет

Там бы наверняка кто-то жил... но его просто нет.

(312) даже если считать это фактом, а не просто словами, то это говорит, что жить стало лучше чем 20 лет назад, а не "живут все лучше".  кстати с формулировкой, что сейчас живем лучше чем в 99-м, я бы спорить не стал

Если начинаем сравнивать зарплаты, то не забываем сравнивать расходы. На то, что в СССР было бесплатным, а теперь нужно платить.

(313) А сейчас половина из них уже не живёт ((
а вторая - в соседнем подобном доме. Только в трёхкомнатной.

(294) >>При том,что толком не знает,сколько в конвертах
(299) >>Тут есть тонкость,зп не равна доходу
(302) >>Серые не платят с полного дохода

что-ли новое указание с телевизора "зарплата у всех по сто тыш, а у тех, кто меньше значит получает остальное в конверте"? что за бред то

не, конечно понятно, что живя в Москве или просто получая от 100 так легче пережить понимание, что не все так живут, для некоторых реально получить 20 это за счастье. И ВСЕГО 20, а не плюсом вчерную или допдоход.

надо завести ветку с Философия и обозначить этот топик уже в ней - потому что это не геополитика точно :-)

(316) Это есть факт, месье Дюк (с), как бы вас от этого не коробило. А коробит, как я погляжу, знатно, раз вы всячески пытаетесь исказить смысл этого факта :))

(313)Откуда я знаю, где вы сейчас живете и когда оттуда съехали? Про себя могу сказать. В 79-м наша семья жила примерно в таких же условиях, что и вы, только туалет был не на площадку (такого я вообще не видел) а в общем дворе, гораздо больше чем на 4 квартиры. А в 83-м получили квартиру. Т.е тут формулировка, что жить становилось лучше как раз подходит

(321)Меня не коробит. Попытайтесь осмыслить, хотя бы последнюю фразу, которую я вам до этого написал. если не в состоянии понять все сообщение

"Швейцарская компания Allseas теоретически еще может достроить «Северный поток — 2», заявил министр энергетики Александр Новак."
...
"По его словам, подрядчик приостановил укладку труб газопровода в Балтийском море для исключения риска санкций, которые 21 декабря ввели США. Однако в любом случае «Северный поток — 2» будет завершен."
https://iz.ru/958459/2019-12-26/novak-poobeshchal-dostroit-severnyi-potok-2-vne-zavisimosti-ot-sanktcii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

+(324) Т.е. Allseas может и вернуться?

(325)/Т.е. Allseas может и вернуться?/
Естественно может. Они же не остановили а приостановили работы.
Если США разрешит, то продолжат.

Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить ещё лучше!!!

Вот для продолжения дискуссии, чтоб не создавать чрезмерного оффтопа здесь

(319) Завершая оффтоп - зарплата 30 тыс., часть из них в конверте, весьма распространена в оптовой и розничной торговле в регионах.

(323) Если бы тебя не коробило от этого факта, то у тебя не наблюдалось бы трёх классических стадий:
Игнорирование (сделал вид, что не заметил пост)
Отрицание (написал, что верить нельзя и это фарисейство)
Искажение - пост (316).

(320) а разрешить в Геополитике обсуждать в т.ч. внутреннюю политику России - это слишком сложно ?

(330) практика подобных обсуждений показывает, что ветка тогда оказывается просто забита флудом, в котором уже никто никого не читает.

https://vz.ru/news/2019/12/26/1015675.html

"По мнению Гордона, Донбасс и Крым «постоянно мучают Украину своими требованиями и своим русским миром». Поэтому от них надо «временно отделиться». «Зато потом, когда Украина будет процветать», добавил он, нужно будет подумать, принимать ли Донбасс назад." (с)

да да да...

Че там наши в Ливии делают? Или их там нет?

«Для чего и почему сегодня в Ливии находятся 5 тыс. наемников из Судана и 2 тыс. наемников из ЧВК Вагнера? Что они там делают?» — сказал Эрдоган, говоря о присутствии в зоне ливийского конфликта военных из разных стран.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e037c589a794701eadf34e4

(333) Кто бы мычал,а кто бы не выступал,он-то лезет явно за пределами территории своей страны.А потом,а доказуха как обычно будет?

Как-то с трудом верится, что именно про ЧВК Вагнера Эрдоган будет говорить. Да еще и в таких количествах.

(331) у меня немного другое мнение
То что ты считаешь флудом - просто большое количество сообщений на тему внутренней политики России. Они немного отличаются от сообщений о геополитике, но это пересекающиеся темы
Может просто сделать такой же постоянной как Геополитика ветку "Внутренняя политика РФ" ?
Те же правила, только другая ветка.

А если создавать темы с названием "Жить хорошо ..." конечно там будет флуд

(336) А что мешает тебе завести такую ветку?Ага,а там флуда не было

+(333)
В Ливии с 2011 года идет противостояние между Ливийской национальной армией (ЛНА) под командованием фельдмаршала Халифы Хафтара и правительством национального единства (ПНЕ) во главе с премьером Фаизом Сараджем, контролирующим Триполи.

Мы там за кого? Помнится Шойгу заезжал туда с визитом, после этого стали появляться сообщения о наших военных там.

(286) "так ты же только что и подтвердил актуальность, когда сказал про Путина.
Если в старом анекдоте узнают современных политиков - значит анекдот актуален."

Чего признал? Какую актуальность? У вас с головушкой все нормально? Вам бы к психологу как минимум надо...

(338) мы за мир во всем мире! и только так!

(336) совсем недавно помню что-то такое с названием по внутренней политике было создано. Там все благополучно высказывались и ветка просто дошла до 1000 постов и схлопнулась автоматом. Новую просто никто не потрудился создать.

И флуда в той ветке было много и совершенно безвозбранно, т.к. это был тематический флуд в рамках заданной темы.
Что мешает её создать?

Я бы создал, но мне лично нет новости для ее топика, с которой было бы прилично ее начать :-)

(336) Так создай такую ветку! Или опять что-то мешает?
(341) Я тоже не могу придумать ничего в топик.

(333) а ЧВК Вагнера кроме журналюх кто-то видел?

(343) я не видел, а остальные форумчане?

(343) (344) кто их видит, тот сразу уже больше ничего не видит. работа такая

(343) По-моему, их даже Рен-ТВ не видели. Видят их исключительно оппозиционные СМИ и правительства западных государств...

(343) Эрдоган говорит видел

(345) ну да видят как тех хакеров вмешивающихся в выборы USA. Трудно искать черную кошку .......

(347) вот не уверен. Хочется предположить, что он видел каких-то иностранных наемников, но без указания из принадлежности к конкретной ЧВК

(347) Скорее его гешефт кто-то отнял и пришлось придумывать

(338) Хафтар наш сукин сын.

(347) (349) полазил по новостям посмотрел - да, есть такое дело. Пишут, что он об этом заявил выступая на пресс-конференции в Тунисе.
Хотя нигде не увидел прямой речи, что заявлено было о конкретной ЧВК.

(351) Значит мы там против Турков будем?

"Турция поддерживает правительство Сараджа: в ноябре Анкара и Триполи заключили соглашение о военном сотрудничестве. Эрдоган также говорил, что Турция готова отправить в страну своих военных."

(353) а как и в Сирии.

(352) https://www.aa.com.tr/ru/мир/турция-и-тунис-выступают-за-стабильность-в-ливии/1683656
«Для чего и почему сегодня в Ливии находятся пять тысяч наемников из Судана и две тысячи наемников из ЧВК «Вагнер»? Что они там делают?», - сказал Эрдоган.

(355)
https://www.aa.com.tr/en/africa/tunisia-will-help-stability-efforts-in-libya-turkey/1683726
Citing the presence of 5,000 Sudanese and 2,000 Russian soldiers in Libya, Erdogan asked what they are doing there.

смотря за чьих болеет переводчик.

(356) да где тут слова вагнера? или все теперь Russian soldiers = ЧВК вагнер

(356) Значит можно читать как из бывшего СССР

(358) значит, опять хохлы!

(356) А на турецком есть? Интересно, как там. У меня этот сайт заблокирован.

(359) Не исключено,забыть и забить

(360) умеешь в турецкий? я нет, а тирада там большая.
https://www.aa.com.tr/tr/dunya/cumhurbaskani-erdogan-libyada-istikrarin-saglanmasi-cabalarina-tunusun-da-katkilari-olacak/1683616
"Aslında şu andaki münhasır ekonomik bölgeyle ilgili atılan adım, bunun yanında özellikle de mutabakat metninin içinde yer alan maddelerin hepsi aslında bir adımın ön sesleridir ve bu konuyla ilgili olarak da bazı görüşmeleri yapmış bulunuyoruz." diyen Erdoğan, konuşmasına şöyle devam etti:

"Fakat sormak lazım, acaba şu anda Libya'da bulunan ve bunun 5 bini Sudan'dan, 2 bini Rusya'dan Wagner diye gelenler oraya hangi sıfatla geldiler, orada ne işleri var, hangi bağlantıları var? Bunları medya olarak sizin sormanız lazım. Türkiye ise böyle bir daveti aldığı zaman davete icabet de eder. Niye? Aramızda en azından bir mutabakat metni var, bir münhasır ekonomik bölgeyle ilgili anlaşmamız var, yani birbirimizle böyle bir bağımız var ama bunların hiçbir bağı yok. Hiçbir bağı olmadığı halde bunların orada ne işi var? Bunları sormak lazım.

Bir diğer olay, (Halife) Hafter meşru değildir, gayrimeşrudur. Gayrimeşru olarak Hafter durumdan vazife çıkarıyor. Serrac orada biliyorsunuz bir Mutabakat Hükümetinin Başbakanıdır, böyle bir durumu var ve uluslararası alanda karşılığı olan odur ama diğerinin böyle bir karşılığı da yoktur. Dolayısıyla, biz uluslararası karşılığı olan bir Serrac'ın attığı adımlarla biz de beraber adım atıyoruz, ama Hafter'in böyle bir vasfı, böyle bir sıfatı yok. Onlar durumdan vazife çıkararak yine bazı ülkelerle parası bol olan, silahları, imkanları bol olan ülkelerle bu tür adımları atıyorlar. Lütfen bunları da görelim ve ona göre Libya'daki kardeşlerimizi bunlara ezdirmeyelim, yedirtmeyelim."

(362) " 2 bini Rusya'dan Wagner" - Хм. По-турецки слово "Вагнер" есть.

(363) таки да. давайте спросим у Реджепа, где он их видели как они выглядят, как он понял что это Вагнер?

(364) Так он говорят с явным Вагнеровским акцентом! XD

(338) Вы так говорите, как будто это что - то плохое.
Скорее всего воюют за меня и того парня. И за мою страну.

"-Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу, а он существует." (с)

(335) РБК соврёт, недорого возьмёт

Кто в теме, что это значиТ?

https://russian.rt.com/business/article/702187-pravitelstvo-cb-sberbank

Где-то читал, что ЦБ под контролем ФРС, а тут мы что выкупаемся из рабства или не надеяться? :)

(369)/Где-то читал, что ЦБ под контролем ФРС, а тут мы что выкупаемся из рабства или не надеяться? :)/
Фигня это всё про контроль ФРС. Всё это НОДовские сказки. Никто ниоткуда не выкупается. Из одной государственной структуры доля в Сбере переходит к другой государственной структуре.
С самого начала непонятно зачем Сбербанк оказался в распоряжении ЦБ. У ЦБ совершенно другие функции.

(336) нет понятия "постоянная ветка".

(355) Если Эрдоган сказал, что там 2000 музыкантов... это ничего не значит, как не значит ни что он лжёт (деза может быть на любом этапе, а он сказал что хотел сказать на основе предоставленной ему инфы)... как не значит что там реально нет музыкантов и как не значит, что Эрдоган озвучил не резюме по разведданным, а то, что хотел сказать

(369) (370) ну типа не нормально что ЦБ не подконтролен правительству, хотя при этом является федеральной собственностью. ЦБ должен выполнять свои задачи сопряженно с правительством в целях развития государства.

На днях в Берлине состоялось важное совещание с участием нескольких министров из кабинета Ангелы Меркель с одной стороны, руководителями ведущих профсоюзов Германии с другой и представителями ассоциаций работодателей с третьей. Обсуждался вопрос нехватки рабочих рук в стране – и закон, который должен эту проблему решить.
Да-да, несмотря на официально низкий уровень безработицы (3,5% от общего количества трудоспособного населения, зарегистрированного в соответствующих службах социального обеспечения), затыкать дыры в некоторых секторах экономики Германии реально нечем. Казалось бы, после того, как на страну в 2015 году обрушилось лавинообразное предложение свободной рабочей силы (Германия приняла ровно один миллион беженцев из стран Ближнего Востока), предложение рабсилы должно было превысить спрос на нее, и существенно. Но...
Все дело в том, чем занимаются эти приезжие. По информации французского эксперта Жака Гильмена, из того «золотого миллиона» трудоустроено было всего 5%. А остальные прекрасно себя чувствуют, не утомляя себя трудом на благо общества, но с удовольствием получая от него щедрые немецкие субсидии.
https://vz.ru/world/2019/12/26/1014761.html

уж приняли так приняли...

(374) Да, масса не делает нечего путного.

(355) Что там делает ЧВК РФ, отдыхают, там тепло :)

(374) По ссылке:"много красивых слов о том, что «сообщество предпринимателей должно будет помочь» прибывающим иностранцам с жильем, обустройством, овладением немецким языком и «обучить профессии». "
При этом "Во-вторых, на малоквалифицированные, а значит, и малооплачиваемые работы евросоюзные граждане не рвутся. Поэтому надо звать тех, кто готов работать в непрестижных сферах и за меньшие, чем немцы, деньги."
То есть денег на "обеспечение жильем, обустройство" и далее по списку найти можно, а вот денег на то, чтобы поднять зарплату своим гражданам на рабочих местах средней и низкой квалификации - не находится?

(377) >>> Поэтому надо звать тех, кто готов работать в непрестижных сферах

Все дело в том, что они не хотят, им и субсидий хватает.
Сперва немцам надо понять, что лизать каждому приехавшему задницу не стоит. И лишить Всех, абсолютно всех дотаций.
Пред этим усилить ряды полиции, подготовить транспортировку "понаехавших" на родину, или до границы.

А покуда нечего этого нет, то Меркель и Ко так и будут жевать сопли :)

(378) Проблема в том, что ни г-жа Меркель, ни работодатели, извлекающие прибыль от низкой оплаты труда, ни функционеры, выделяющие деньги на пособия приезжим - не живут в одом подъезде, доме, районе с приехавшими ради пособий. Не сталкиваются лично с проблемами, так скажем "различия культур".
"Страшно далеки они от народа" (с).

(378) Не дадут, мне кажется

у части япов разрыв шаблона, они-то привыкли считать эти острова своими, а их всего-лишь как гостей встречают
https://ria.ru/20191227/1562913736.html
"МОСКВА, 27 дек – РИА Новости. Японскую туристку Айко Ясуду возмутили слова жителей острова Итуруп, которые встречали гостей из Японии словами "приветствуем вас на нашем острове", об этом пишет газета Yomiuri.
В материале говорится о поездке японских туристов на остров. По словам автора статьи, такое приветствие россиян "неприятно поразило" 80-летнюю Айко Ясуду, которая жила на Итурупе в детстве и считает остров "своей родиной".
"Каждый раз, когда Ясуда-сан слышала от японцев слова "Прекрасно!", "Здесь кругом живут замечательные люди!", в ее сердце вновь и вновь закипало неприятное чувство", - пишет автор.
Сама пожилая женщина заявила, что не понимает, почему правительство Японии разрешило турпоездки на Курилы. "Ясно, что сами по себе эти поездки никак не связаны с перспективой возврата островов", - утверждает она.
По словам автора статьи, Ясуда хотела бы, чтобы японцы ездили на острова для того, чтобы "видеть их в исторической перспективе"."

(381)ИМХО нельзя нам либералов во власть, слишком много подобных вопросов, которые те предпочтут решить в духе Горбачева - отдать и каяться

(381) если требует запретить - какого лешего сама попёрлась? И вообще кто она такая что-бы другим указывать - или у других нет возможности составить своё мнение самостоятельно?

(381) Айко Ясуду надо было бы объяснить, где они там в 45-том ошиблись :)

(377) где-то встречал, что бюргерам отпахавших сколько угодно лет если теряют работу - пособие 450 марок, а тут на каждого взрослого кандидата в беженцы 800 марок + жилье на халявку + ещё какие-то ништяки... но народ грамотно направляют - вот и винят немцы в беженцах Путина.

(382) Они уже там =)
https://www.youtube.com/watch?v=O3oBF7AgRVM

Временный поверенный в делах США на Украине Уильям Тейлор заявил, что американское посольство удовлетворено реформой генпрокуратуры Украины, а также признался, что дипмиссия принимала участие «в этом процессе».
https://vz.ru/news/2019/12/26/1015773.html

совсем не боятся показывать кто главный в/на

(381) ей 80 лет, у неё уже свой мир отличный от реального. Для чего её цитировать? СМИ лишь бы что-то накидать

(385) Хорошо, что есть Путин. А вот не было бы его, кого тогда винить во всех бедах несчастных бюргеров?!

(388) Поглумиться

США возможно сократят свое присутствие в Африке
https://www.rosbalt.ru/world/2019/12/24/1820167.html
"США думают над сокращением или полным выводом подразделений американских вооруженных сил из стран Западной Африки. Об этом заявил глава Пентагона Марк Эспер, пишет The New York Times.
Войска могут быть выведены с базы беспилотников в Нигере, также можнт быть прекращена помощь французским вооруженным силам в Мали, Нигере и Буркина-Фасо.
Решения по Африке могут быть сделаны в январе. Вслед за этим аналогичные решения могут быть рассмотрены и в отношении Латинской Америки, уточняет СМИ."

ну и памятная дата сегодня
https://news.sputnik.ru/religiya/2dbd3f272a3c8a3ae7ea61d9bdbafc95788c7e44
"27 декабря 1512 года — испанское правительство запретило использовать индейцев Америки в качестве рабов, дав добро на завоз в Новый Свет рабов из Африки."

"США возможно сократят свое присутствие в Африке "
для этого введут дополнительные войска )))

(391) Кинуть союзников по нато видимо?

(391) >>> США думают над сокращением

В Афганистане они это пели все время, эффект при этом был противоположным :)

(394) зато из Сирии без всяких предварительных заявлений базы оставляли...

(395) Это когда была угроза распада НАТО, из-за конфликта интересов Турции и США... трудно сидеть на двух стульях :)
И США не ушли из Сирии, просто решили перегруппироваться и засели на нефтяных скважинах.

Интересно заплатят казахи или пошлют в долгое пешее эротическое?

Украина взыскала первый штраф за полет над Крымом. Информацию об этом опубликовал пресс-центр командования воздушных сил Вооруженных сил Украины (ВСУ).

Штраф был наложен на казахстанскую компанию Euro-Asia Air, воздушное судно которой 8 августа 2019 года выполнило полет над Крымом.

С авиаперевозчика взыскали 5,9 тысячи долларов (365 308 рублей). Официально штраф наложен за нарушение государственной границы Украины.

https://lenta.ru/news/2019/12/27/polit/

(397) Странно, учитывая насколько дружественные отношения у КЗ с США.

(397) >>С авиаперевозчика взыскали 5,9 тысячи долларов (365 308 рублей).
>>Интересно заплатят казахи или пошлют в долгое пешее эротическое?

ээээ .... нет ли противоречия в двух фразах?

(399) Хохлы же)

(397) Так заплатили же уже (по словам хохлов):
"«Казахские авиалинии признали свою вину и добровольно оплатили эти средства. Поэтому государственный бюджет Украины недавно пополнился на 136 тыс. гривен», — говорится в сообщении командования воздушных сил ВС Украины в Facebook."
https://russian.rt.com/ussr/news/702575-ukraina-shtraf-krym?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(401) Воздушные силы ВС Украины единственные военно-воздушные силы в мире, которые не сбили ни одного военного самолёта, но зато сбили 2 гражданских.

(401) Хм... А они умеют стрелять себе в ногу. Взыскать мало, еще надо на этом поПиаРится. Казахам понравилось?

(402) И от обоих отмазались. Зато других призывать к совести - первые в очереди.

(403) Так действие политическое, весь смысл в пиаре.
>>Казахам понравилось?
Вряд ли какая-либо экономия покроет штрафы. Поэтому у авиакомпаний очевидный выбор либо не иметь дел с 404 (чтобы не было возможности взыскать штрафы) либо не летать через Крым. Теоретически ещё должна быть возможность отбиться от штрафа в судах, практически маловероятно.

Хм. Интересно, а куда смотрели ПФО Украины? :)

ПВО

Демократия по-европейски:

"Парламент Черногории принял закон «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин», который вызвал протесты.
Как сообщает ТАСС, за принятие закона проголосовали все 45 присутствовавших депутатов. Документ был принят простым большинством голосов.

Возражений не поступило, так как полиция задержала всех депутатов от «Демократического фронта», которые выступали против голосования по закону."
https://russian.rt.com/world/news/702468-chernogoriya-zakon-veroispovedanie-prinyatie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(406) ну куда-куда - это тебе не в зоне АТО - там бы уж завалили запросто, боинг не даст соврать.
А над Крымом как им завалить, если им туда доступа нет?!

(408) о! Это решает все проблемы голосования тем кто дружит с коррумпированной полицией

Газопровод «Северный поток — 2» будет запущен до конца 2020 года, заявил журналистам министр энергетики России Александр Новак.
«До конца 2020 года будет запущен «Северный поток — 2», — цитирует главу Минэнерго РИА Новости. 20 декабря президент США Дональд Трамп подписал оборонный бюджет страны на следующий финансовый год, который предусматривает санкции против СП-2. В Минфине заявили, что ограничительные меры вступают в силу немедленно. После этого швейцарская компания Allseas приостановила работу над газопроводом.
https://russian.rt.com/business/news/702742-novak-severnyi-potok

опаньки!

(411) Похоже, Трамп ничего не решает. И вообще пора ему уже на выход в связи с импичментом.

(412) не-не-не, пока там 2 партии на ножах - им не до нас... в полную силу по крайней мере... пусть это музыка будет вечной!

благосостояния нам не ожидать?..
https://lenta.ru/news/2019/12/27/gazp/

(413) они уже 4 года "на ножах", но нам от этого не легче!

+(415) санкции как вводили, так и вводят, причем реальные

Скоро всей вашей Америке кирдык(с)
А мы все ждем и ждем.., пойду 10ку за коммуналку отдам и дальше буду ждать

(417) Свободен!!! Я тебя отпускаю! Она тебя ждёт!

Америка гегмон, ей не может быть кирдык, только в результате большой войны. ИМХО

(419) Индейцы тоже так считали, но Колумб всё испортил :(

(418) ты сегодня как автоответчик.
Или ты всегда такой?

(421) Ты принижаешь мою роль, для тебя я голос свыше.

(416) пока эти санкции нашему государству только на пользу, т.к. вводятся постепенно и по отраслям где у нас есть задел и есть резервы для быстрого роста. СХ не даст соврать, а ведь я лично момню года когда немалую часть зерна для себя импортировали из Канады и К.

(420) Своим постом подтвердил мои слова, не вижу противоречий

(423) Сомнительное утверждение. Смотря что понимать под государством, если речь о народе, то санкции конечно ударяют по нему, но не напрямую, а косвенно. Так как цель санкции нет те которые декларируются в парламентах и сенатах. Цель санкций это сохранение текущего порядка, когда есть страны сосущие соки из переферийных держав. Так вот санкции с этим успешно справляются, текущая элита защищаясь фактически своими действиями фактически укрепила текущее положение дел.

(423)/пока эти санкции нашему государству только на пользу, т.к. вводятся постепенно и по отраслям где у нас есть задел и есть резервы для быстрого роста. СХ не даст соврать/
Простите, не могу вспомнить, кто именно ввел санкции против нашего СХ, ЕС или США?

(426) Барак обамыч

(422) в сортире тоже себя так упрашиваешь?

(426) Против нашего СХ скорее мы сами ввели санкции, достаточно вспомнить про ГМО.

(429) если понимания механизма "санкций Запада" нет, то и не стоит лезть в глубокие измышления р "косвенном влиянии на весь народ"

я к тому, что вот таки "мы сами ввели" - дурь это всё.
Пишущий в ветку на мисте и какое-то там "мы сами"...

Как сообщил "Интерфакс", европейская сторона отказалась получать газ на границе России с Украиной. Исполнительный директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко надеялся, что они при этом смогут продавать газ Украине по цене ниже европейской.

Мысль о том, что можно покупать газ у России "по цене ниже европейской" он даже не рассматривает. Хотя предлагалось. И не раз. С самых высоких трибун в том числе. Но это же, как говорится, западло...

А чуть раньше сообщалось, что "Газпром" тоже отказался продавать газ на границе Украины с Европой по той же причине: нежелание брать на себя риски, связанные с Украиной, "которые могут происходить каждый день".

Странно: и почему они все так дружно не доверяют Украине? Ну ладно Газпром - с ним всё понятно, что с этого мордора возьмёшь? Но вот Европа, она же просто обязана была радостно согласиться. Разве нет?

(432) "риски, связанные с Украиной, "которые могут происходить каждый день""

Что за риски?

А, как всегда недоговорили

"Зачем нужен "Нафтогаз" между "Газпромом" и оператором? Дело в том, что "Газпром" не готов работать по стандартному договору и брать на себя все риски украинского законодательства и регулирования, особенно риски изменений в нормативно-правовой базе, которые могут происходить каждый день. "Нафтогаз" более приспособлен к таким рискам, поскольку это национальная компания, акционером которого является украинское правительство", - написал Витренко на своей странице в Facebook в субботу."

(433) воровство вестимо.

(430) Видишь, оказывается у меня есть. Периферийные экономики высасывают соки из народа для центральных экономик. Такая интересная форма колониализма, только силами не экспедиционных корпусов, а силами собственной элиты.

(431) Обоснование? или просто ляпнуть. Все же хочется услышать некую логику в словах, а не идиализм.

(435) сказки это воровство. Если о нем узнали - значит как-то измерили, если измерили - почему не подали в суд?

Вопрос не в воровстве, а в конфронтациях элит России и Украины.

(439) как это не банально, пу над элитами

+(440) элиты начнут рвать страну, как только дадут слабину. Как в 91-м

(438) Ага сказки,как же

(439) Эта сказка уже стара

(437) сначала ты приведи,а потом с других требуй

мудрая прозорливость нашего руководства поможет нам преодолеть козни коварных подлых врагов
https://zen.yandex.ru/media/evil_atom/putin-kupil-korabl-za--1-mlrd-chtoby-zakonchit-severnyi-potok-2-5e04da7becfb8000af621b31
"Казалось бы, Америка наконец если не победила Россию, то отсрочила своё поражение на довольно приличный срок. Но только в Белом Доме приготовились открывать шампанское, чтобы отпраздновать долгожданную победу выяснилось, что Россия, которая всю игру не поднимала ставки, делая вид, что имеет на руках всего лишь слабенькую пару, пошла ва-банк и открыла перед всеми флеш-рояль под названием "Академик Черский". Оказывается, ещё в 2016 году Путин предвидел подобное развитие событий и за $ 1 млрд приобрёл судно, которое способно завершить работы по укладке газопровода без помощи иностранных подрядчиков.
Судно "Академик Черский" оказалось далеко не единственным российским козырем. Во-первых, компания "Allseas" пока просто отвела свои суда от места работ, но район Балтийского моря так и не покинула. Более того, по словам министра энергетики России Александра Новака, ещё рано говорить о том, что швейцарская компания не сможет завершить оговоренные работы, поскольку она ждёт разъяснений по поводу санкций от Минфина США. Во-вторых, Кипр и Нидерланды не испугались американских угроз и предложили свои корабли специального назначения "Seahorse" и "Rockpiper" для продолжения строительства.
.............
Основной расчёт Вашингтона, вводившего санкции против швейцарской компании строился на том, что в распоряжении Кремля есть всего один трубоукладочный корабль под названием "Фортуна". Однако, в силу своих конструктивных особенностей работать в балтийском регионе это судно не способно. По сути "Фортуна" это не самостоятельный корабль, а платформа, не имеющая собственного хода, которая предназначена для работ исключительно в прибрежной зоне государств. Кроме того, скорость её работы достаточно мала - всего 1-1,5 км/сутки, и то при условии спокойной погоды, которая на Балтике довольно большая редкость. Чисто теоретически, "Фортуна" могла бы пусть и медленно, но завершить работу, тем более, что на оставшемся для прокладки участке сравнительно малые глубины. Но тут в дело вмешались датские законы, согласно которым любое судно, работающее в их территориальных водах обязано обладать специальной системой динамического позиционирования. Как не сложно догадаться, на "Фортуне " такой системы нет. Так что её участие в строительстве не рассматривалось даже изначально.
.................
Предвидя тот факт, что Вашингтон попытается оказать давление именно на иностранных подрядчиков проекта, руководство Кремля загодя решило подстраховаться и в 2016 году приобрело собственное судно-трубоукладчик. К слову сказать, сама покупка тоже заслуживает отдельного внимания. Дело даже не в достаточно крупной сумме сделки, которая превышала $ 1 млрд, а в том, что проводить её приходилось уже в период действия американских санкций. То есть в то время, когда сотрудничество с Россией, мягко сказать, не приветствовалось. В результате, покупка трубоукладчика "Jascon 18", а именно так назывался "Академик Черский" до переименования, выглядела следующим образом. Строительство судна было начало в Сингапуре по заказу частной нигерийской компании " Sea Trucks Group Limited". Однако, в 2015 году ещё до завершения работ, компания продала одно из своих строящихся судов не названному китайскому покупателю. Сделка была покрыта завесой тайны, которую "Газпром" наконец приоткрыл, подтвердив покупку "Jascon 18" с целью модернизации под судно-трубоукладчик. На сегодняшний день все работы по модернизации завершены и получивший новое имя, "Академик Черский" был продан российскому "Межрегионтрубопроводстрою"(МРТС). Это единственная в России компания с экспертизой строительства морских трубопроводов. И хотя она официально не является "дочкой" "Газпрома", их связывают давние тесные деловые отношения. Более того, именно "Газпром" выступил в апреле прошлого года поручителем перед "Газпромбанком" за МРТС по кредитной линии на тот самый $ 1 млрд, который и был потрачен на покупку нового корабля. Конечно, с экономической точки зрения покупка судна за $ 1 млрд для окончания проекта стоимостью $ 10 млрд может показаться не совсем выгодной. Но с другой стороны, чтобы убрать политический риски при реализации нынешнего и следующих трубопроводных проектов, такой ход для России более чем оправдан."

(438) В суд-то не только подавали, но даже в какой-то стадии рассмотрения там все происходило, но договорились же взаимные претензии по судебным искам отменить.

И вот по этому пункту
// "Нафтогаз" более приспособлен к таким рискам, поскольку это национальная компания, акционером которого является украинское правительство"

Вот как раз вот эта чрезмерная приспособляемость украинского правительства и национальных [украинских?] компаний называется емким определением "риски, связанные с Украиной"

(443) К сожалению не сказка, какие будут аргументы?

(444) Так привел, даже конкретное наименование санкции.

(447) Начни с себя,будут или нет?
Какой санкции?

(449) Например ГМО, вроде совсем недавно писал, можно же отлистать сообщения.

(450) Конкретнее товарищ

(451) Геннетически модифицированные организмы (далее гмо) – это организмы, геном (ДНК) которых был целенаправленно изменен (улучшен, дополнен) при помощи методов генной инженерии.

Президент Владимир Путин подписал закон, запрещающий производство в России ГМО-продукции. За нарушение запрета документ устанавливает штраф в размере до 500 тыс. руб.

ВОт что выдает гугл

В Европарламенте озаботились вопросом поставок с Украины зерновых и кукурузы. В запросе бывшего министра сельского хозяйства Польши Кшиштофа Юргеля указывается, что поставляемое в Евросоюз украинское зерно может содержать пестициды, запрещённые в ЕС. В документе, с которым ознакомился RT, отмечается, что в отношении этой продукции не осуществляются должные меры по контролю качества, поскольку на Украине нет обязательств по применению методов интегрированной защиты растений, чтобы гарантировать безопасность продукции. Как отметили опрошенные RT эксперты, подобные заявления польского представителя являются проявлением конкурентной борьбы за европейский рынок. При этом регулярно выдвигаемые претензии в адрес украинской продукции стали закономерным последствием подписания соглашений о зоне свободной торговли и ассоциации с ЕС, считают аналитики.
https://russian.rt.com/world/article/701981-es-kontrol-ukraina-zerno

опять колесо перемого-зрады переходит в положение зрада?

(452) забавный у вас гугуль.... а вот тут пишут про 27 линий растений на текущий момент разрешенных к выращиванию в РФ
http://www.oagb.ru/lib.php?txt_id=14137

(454) И где в ссылке про возможность выращивания, в тексте написано:
"предназначенных для производства продуктов питания и сельскохозяйственных кормов"

Производить продукты питания и корма никто не запрещал, из-за чего мы это добро завозим из за границы.

Все же советую вам немножечко ответственней подходить к поиску информации и не заниматься софизмами и подтасовками.

Вот сам обзор запрета:
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/778266/

немного поясню

здесь нет профессиональных мозго... (ой, матерщина все-таки не приветствуется)
Поэтому реакции всех, кто в ветку пишет - это просто реакция таких же точно обыкновенных людей, но вероятно, что смотрят они на происходящее вокруг немного по своему, немного индивидуально. Кстати, это легко заметить, если прекратить играть в сценария "нам всЕ врут" - нам врут не все, мы просто видимо только то, что мы видим и наша точка зрения каждого наблюдателя дает это самое индивидуальное видение. Не всегда оно [видение] дает уникальную картинку для каждого, но отличия все-таки есть.

Не злитесь друг на друга.
Просто не пишите откровенной херни.

Фрэнки, спокойнее, если ты так реагируешь на эту ветку - она тебе важна.... помимо прочего тут можно найти свежую инфу.

(456) ага, нашёл... под предлогом что возможно перекрёстное опыление и самораспространение линий ГМО ввели запрет.... до этого некоторое время помнится выращивали... например сою (в Амурской области вроде) с экспортом ее в КНР где нет запрета на сою ГМО... но потом в РФ появилась стратегия чистых продуктов.

Уполномоченный по правам человека в самопровозглашённой Донецкой народной республике Дарья Морозова сообщила, что самопровозглашённые Донецкая народная республика и Луганская народная республика начали обмен пленными с украинской стороной.
https://russian.rt.com/ussr/news/703219-obmen-donbass-kiev

похоже я немного недооценил Зеленского... постепенно оо продавливает позицию тех кто против войны, но очень медленно.

Руководитель рабочей группы самопровозглашённой Луганской народной республики по обмену пленными Ольга Кобцева сообщила, что ЛНР в рамках обмена передала украинской стороне 25 человек и забрала 63 человек.
https://russian.rt.com/ussr/news/703250-lnr-plennye-kiev

очень хорошая новость!

(459) я не против ветки, а против того, что в нее некоторые пытаются тащить всякую личностную ерунду - личные проблемы с тем, что их отравили ненавистью к другим и т.п.

(462) Мехти отдали!

Вот зачем его удерживали несколько лет?

(460) В целом это выстрел в ногу, хотя если подумать и понять кому это выгодно то становится объяснимо. В РФ огромное количество не культивируемых полей, а так как экстенсивный путь более простой, то его капитализм и выбирает. Верхушка капитализма в лице олигорхата и продавила данную поправку, что бы не пускать на свою территорию внешних игроков. КОторые скупив немного земли начнут более эффективно ее использовать, не из-за того, что такие хорошие, а из-за того, что конкурировать как то надо. Так вот диалектически данный закон вроде оберегает внутренний олигорхат от внешних игроков, но одновременно и останавливает развитие, что приведет к технологическому отставанию. Данное технологическое отставание можно избежать, сняв данный запрет, но не снимут). Все это ИМХО.

(465) бредятина

(465) Давай обосновывай. Читаю эту ветку и пока от тебя только слова бредятина и подобные.
Мысли то есть у тебя, если есть то прошу обосновать. И если все же будешь делать обоснование, то прошу конструктивно критиковать суть, а не шелуху поста.

(463) это неизбежно, имхо

(465) золотой стандарт агротехники на западе предполагает одновременно посев ГМО и использование как гербицида глифосфат. Глифосфат очень стабилен и природе, крайне токсичен и предположительно канцероген... Собственно по большинству линий ГМО работа велась именно в направлении устойчивости к глифосфату. Земля? Дык в США ее многими способами гробят (те же сланцы).
Я прекрасно знаю что в 90-х отечественное семеноводство (как и племенное животноводство) было уничтожено под корень... Сейчас по своим сортам(породам) работа активно ведётся, но дело это не быстрое.

(467) бредятина - это искать заговоры и многоходовочки там, где балом правят дремучесть, темнота, скудоумие, ПГМ и ЗОЖ(та бездумная модификация). при том, что само правительство может и в курсе всех преимуществ и всех вариантов работы с ГМО, но они будут просто лизать задницу электорату (напомню, что их более 30% всего населения, и практически половина валидных голосов https://www.gazeta.ru/business/2019/09/01/12617383.shtml ).

пока экономическая война США с Китаем затихла...
https://www.kommersant.ru/doc/4213982
Запуск продаж Model 3 отметили торжественной церемонией, на которой присутствовали сотрудники шанхайского отделения и представители городского руководства. В ходе церемонии 15 Model 3 были переданы сотрудникам, сделавшим заказ на этот электромобиль.

забавный ритуал - отдать первый продукт завода его сотрудникам. если это было объявлено заранее, а сотрудники из среднего управляющего звена в том числе, то это вынудит выстроить бизнес-процессы для получения проектных характеристик на большинстве этапов производства и сборки.

Посол США указала Путину на виновников начала Второй мировой войны
https://www.rbc.ru/politics/30/12/2019/5e0a21199a7947a999936f6a
"Американский посол в Варшаве Джорджетт Мосбахер, комментируя высказывание российского президента Владимира Путина о после Польши времен 1930-х годов, заявила, что фюрер нацистской Германии Адольф Гитлер и лидер СССР Иосиф Сталин были зачинщиками Второй мировой войны, жертвой которой стала Польша.

«Уважаемый президент Путин, именно Гитлер и Сталин согласились начать Вторую мировую войну. Это факт. Польша стала жертвой этого ужасного конфликта», — написала она в Twitter.

В ответ на это сообщение российское посольство в Польше усомнилось в том, что американский посол должным образом знает историю. «Уважаемая госпожа посол, вы действительно считаете, что знаете об истории больше, чем о дипломатии?» — заявили в дипмиссии."
------------------------------------
Как же прав был Задорнов... Дебилы...

(472) согласились между собой...

(470) А тут прикол в том, что тут нет заговоров, это объективная реальность. То есть так потоки денежные построены и соответственно что бы хлебнуть чуть больше приходится так изворачиваться.
Аналогию можно привести с желанием приехать во время на работу. Если выехать за 30 минут до работы, то в пустые дороги ты доберешься, но на дорогах конкуренция и каждый хочет доехать во время при этом выехав позже. И вот уже выезжаешь не за 30 минут, а за час, потом за полтора часа и т.д. Тут та же ситуация, проблема не в заговорах, а в том, как устроены геополитика.

советы космического масштаба... (с)

золотой shit это конечно левел 80 или 75.

(472)Дебилы блять(С) Лавров.

(472) Значит пшеков ждёт ещё один передел и использование в самой извращённой форме

(472) Польша совместно с Германией участвовала в разделе Чехословакии. А на СССР Гитлер напал в 1941 году, когда уже 1,5 года (!!!) шла война в Европе. А виноват Сталин... Ну здрасьте... Забор покрасьте!

(478)У пшеков рекурсия. Их пользуют,но они не помнят предыдущего цикла:-)

(479)Бесполезно...
Имхоть в глаза ссы - скажут божья роса.

(481) Ну почему же. Псаки ушли, и эту Джорджетт Мосбахер уйдём.

(480) Не помнят,но инструмент удобный и готовый.Или зачищать или получить через пару десятков лет по новой.Эта самая главная диллема

(482)Уйдем конечно. Только может плюнуть на то как мы выглядем перед западом? Все равно мы варвары для них.Ну так будем варварами.:-)

(484) Белые негры

(485)у тебя рабская психология.

(486)Они не понимают как иметь белую кожу и быть другими,поэтому так и называют

(487)Наверное гдето внутри ты НЕГР :-) Гдето очень глубоко...

(488) Нашему вероятному пофиг как ты или я себя там ощущаем

(489)Да ладно:-).. Рекомендую выпить  2 аспирина перед сном и утром укол В6

Лучшее против похмелья.Уверяю

(472) не дебилы, а мрази не только оправдывающие фашизм, но и перекладывающие вину фашизма на тех кто боролся с фашизмом неся огромные потери (т.е. хуже фашистов)!

(482) Ммм... Псаки ушла в декрет... Это ты постарался?

"Правительство ввело запрет сроком два года на государственные и муниципальные закупки иностранных систем хранения данных. Таким образом российские власти планируют обеспечить безопасность критической информационной инфраструктуры страны."

https://www.cnews.ru/news/top/2019-12-26_v_rossii_zapretili_zakupku

"Мы, наконец-то, дождались реального серийного выпуска нового поколения российских процессоров Эльбрус 8С. Официально серийный выпуск должен был стартовать аж в 2016 году, но, по факту, именно массовое производство началось только в 2019 году и на текущий момент выпущено уже около 4000 процессоров.
Практически сразу после старта серийного производства данные процессоры появились и у нас в Аэродиске, за что хотим отдельно поблагодарить компанию НОРСИ-ТРАНС, которая любезно предоставила нам свою аппаратную платформу Яхонт УВМ, поддерживающую процессоры Эльбрус 8С, для выполнения портирования программной части СХД. Это современная, отвечающая всем требованиям МЦСТ универсальная платформа. На данный момент платформа используется спец.потребителями и операторами связи для обеспечения выполнения установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий.
На текущий момент портирование успешно завершено, и уже сейчас СХД AERODISK доступна в варианте с отечественными процессорами Эльбрус."

https://habr.com/ru/company/aerodisk/blog/482434/

продолжают планомерно импортозамещаться. что характерно - не рубить сплеча, а брать участки которые реально осилить.
очень позитивно.

надеюсь как с Мистралями - контракт предусматривает такую неустойку, что подрядчик после ее выплаты разорится. странно, если контракт такого уровня не предусматривает серьезных заградительных дисциплинирующих мер предотвращающих срыв работ по вине подрядчика. или благодаря форс-мажору подрядчик соскочит без неустоек?
https://www.kommersant.ru/doc/4214039
"Швейцарская компания Allseas не будет возобновлять укладку «Северного потока-2», приостановленную из-за санкций США, сообщили в компании. Ранее министр энергетики России Александр Новак допускал возможность возвращения швейцарцев к работе над российским трубопроводом.
«Строительный флот Allseas покинул Балтийское море и был демобилизован для подготовки к другим работам»,— ответили на запрос агентств в Allseas (цитата по ТАСС)."

насколько понимаю Газпром не может как швейцарцы в любой момент взять и перестать поставлять газ через Украину? так как это повлечет существенные финансовые издержки, так почему аналогичных ограничений нет в контракте со швейцарцами?
https://ria.ru/20191231/1563035478.html
"МОСКВА, 31 дек - РИА Новости. Россия и Украина после пяти дней переговоров подписали пакет документов, обеспечивающих транзит российского газа через Украину с 1 января, сообщил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.
"После пяти дней непрерывных двусторонних переговоров в Вене приняты окончательные решения и достигнуты финальные договоренности. Одновременно подписан целый комплект соглашений и контрактов, и эти договоренности действительно являются большой пакетной сделкой, которая восстановила баланс интересов сторон", — заявил Миллер.
...........................
В свою очередь, президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что контракт подписан сроком на пять лет. Киев рассчитывает за этот период получить более семи миллиардов долларов.
Он добавил, что документ предусматривает прокачку в первый год 65 миллиардов кубометров топлива, в следующие четыре года по 40 миллиардов."

(495)https://zen.yandex.ru/media/dvinsy/smojet-li-rossiia-podat-v-sud-na-shveicarskuiu-allseas-za-sryv-severnogo-potoka2--5e012cd343fdc000b276c607
"швейцарская компания Allseas отказывается достраивать Северный поток-2. Ее корабли Pioneering Spirit и Solitaire покинули место укладки газопровода, бросив трубу на дно Балтийского моря.
.................
единственным российским кораблем, который сможет завершить работы является трубоукладчик "Академик Черский", однако он находится в Находке. Дорога до Балтике займет 2 месяца + 2 месяца прокладка трубопровода + 2 месяца - пусконаладочные работы. Таким образом, Северный поток-2 заработает не раннее, чем через полгода.
.................
Однако возникает справедливый вопрос: что нам делать с швейцарской компанией Allseas, которая внезапно прекратила работы, несмотря на заключенный контракт?
Ситуация очень сильно напоминает историю с "Мистралями" - двумя десантными кораблями, которые строились Францией по заказу Армии России.
Тогда, когда корабли были уже почти готовы, Париж отказался осуществлять их поставку России. Мотивировав свое решение "агрессией" на Украине и "аннексией" Крыма. Тогда, разорвав контракт, Франция выплатила неустойку России в размере 950 млн. евро. Сумма немаленькая, целый бюджет Псковской области. Однако тогда Франция выплатила деньги за ПОЛНОЕ неисполнение контракта.
Швейцарский же Allseas прекратил работы на самом последнем этапе, уложив 93% трубы. Соответственно, Россия может требовать выплаты исключительно за оставшиеся 7%.
Мы не можем подать иск на компенсацию средств за перспективный непоставленный объем газа по Северному потоку-2, который придется отложить в связи с задержкой проекта, поскольку объемы именно по СП-2 не были законтрактованы.
Встречается мнение, что введенные санкции являются форс-мажором, и поэтому Allseas вправе в одностороннем порядке разорвать контракт. Для понимания этого, необходимо знать текст соглашения. Но обычно, введенные санкции третьими государствами, то есть, не Швейцарией и не Россией, не являются форс-мажором. К подобным событиям причисляются природные катаклизмы, боевые действия, политические кризисы (митинги, забастовки и т.д.)
Подводим итог. Россия, конечно, может подать в суд на Allseas, но не сможет претендовать на значимую сумму выплат. Это будет скорее больше имиджевая победа, чем финансовая. Что интересно, в случае, если Москва выиграет это дело, то Allseas сможет, в свою очередь, подать в суд на Минфин США :)
Мой прогноз следующий: Россия не будет совершать никаких действий, чтобы не ссориться с Швейцарией. Действительно, особого практического смысла в этом нет. Только политические и имиджевые мотивы."

(496) Не сомневаюсь, что у Газпроам есть варианты Б, В, Г,...

(496) @Франция выплатила неустойку России в размере 950 млн. евро@
Она не выплатила неустойку. Она вернула аванс

(498) аванс 1.9 млрд вернула. неустойку выплатила

(498)спасибо!
хотя в целом ИМХО крайне позитивно, что нашу элиту в какой раз суют носом в то, что без собственного производства средств производства они никто и звать их никак. и что иметь деньги - это еще не владеть миром. что нужна и наука, и производство, и без этого не получить независимости и степеней свободы присущей элите. что с деньгами вроде как и элита, но пожиже и послабее, чем та у которой есть наука и производство.

(499)спасибо за информирование! со швейцарцами возможно рынок продавца, а не покупателя. технология редкая, нам нужно было, чтобы они нам строили, поэтому условия навязывали не мы, а они. а подрядчик при возможности навязывания конечно первым пунктом навяжет возможность безболезненного выхода, а то время как покупатель наоборот - первым пунктом навязал бы кабальные условия выхода, чтобы как можно больше снизить вероятность срыва проекта.

(501)например, если бы у Газпрома был рынок продавца, то он бы подписал такой контракт, по которому в любой момент без каких-либо последствий для себя он имеет право приостановить поставки газа через Украину. но так как покупатель во многом навязывает и продавливает свои условия, то Газпром вынужден идти на уступки и закабалять себя обязательствами. а со швейцарцами все с точностью наоборот.

(500) Вот только от строительства храмов и пропаганды патриотизма наука и производство не поднимутся. А элита только этим и занимается. Конечно, есть определенные успехи. Но этого не достаточно. Можно что угодно говорить про успехи страны по ТВ, но данные по отрицательному росту населения говорят сами за себя.

(503) О чём они говорят?

(503) что первично яйцо или курица? был ли расцвет ссср послевоенный или после 17 года, если бы не пропаганда патриотизма?  Послал бы нах молодой капитан сборной РФ по хокею канадскогую обезьянку за то, что при исполнении гимна рф это чмо не сняло шлем?

(505) Расцвет Союза был подкреплен не только пропагандой. Были сделаны серьезные шаги по индустриализации страны. Именно это и послужило основой.
А то, что делается сегодня - жалкие попытки что-то исправить. Конечно, мне очень нравится то, что люди способны на сильные поступки. Готовы защищать честь страны на любом поле и в любых условиях. Это достойно уважения. Но на одном патриотизме войны не выигрывают ни торговые, ни классические.

(505) >>Послал бы нах молодой капитан сборной РФ по хокею канадскогую обезьянку за то, что при исполнении гимна рф это чмо не сняло шлем?
У вас какое-то извращенное чувство патриотизма.... Это можно и гопников записать в  патриоты , которые грабят алкашей пьющих импортные алкогольные напитки.

эксперт Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета при правительстве России Станислав Митрахович назвал эгоистичным поступок швейцарской компании, но с пониманием отнёсся к её решению.

«Allseas решила подстраховаться. Тем более что у них в контракте, насколько мне известно, записано, что санкции третьей стороны — это форс-мажор, если санкции введены — «мы здесь ни при чём».

https://russian.rt.com/world/article/703608-allseas-raboty-sevpotok2-truboukladchiki

так что видимо не будет неустоек. форс мажор...

(496)>>Что интересно, в случае, если Москва выиграет это дело, то Allseas сможет, в свою очередь, подать в суд на Минфин США :)
Мой прогноз следующий: Россия не будет совершать никаких действий, чтобы не ссориться с Швейцарией. Действительно, особого практического смысла в этом нет. Только политические и имиджевые мотивы.
И правильно

(506) так что было сначала? возможна ли была индустриализация, без патриотизма? народ в бараках живет либо из патриотизма, либо барак колючая проволока ограждает (507) а давайте не передергивать и впадать в крайности. Вы капитана сборной РФ в гопники записали.

я конечно понимаю, либералов корежит от проявления патриотизма кем-то. Но факты .

(507) Это же параллельно существующие явления. И подмена понятий, но патриоты не пионеры :-)

(510) Тогда защитник молодежки вообще патриот из патриотов, когда представителя США головой лупил , когда тот ему гадости по родину говорил :)). Не побоялся в меньшинстве команду оставить

(512) а с подонками и хулиганами так и надо. Да проиграл сражение но выиграл войну. Далее ему такого не говорили заметьте.
уродов надо ставить на место и сразу. Меньше жертв в дальнейшем будет

Поляки вон тоже видимо решили чтото пересмотреть.

(510) Были ли патриотами крепостные крестьяне, воевали ли они в 1812 и 1915 осознанно за Родину или потому что барин (хозяин) велел? Я бы очень подумал.

(515) Издалека начал пересмотр истории?

(513) вы матч смотрели , он специально всю игру провоцировал , чтобы большинство сделать ... Хорошо что 2 минуты дали , а не 10

(515) а что есть сомнения в том, что не сами?

(516) Ты уже празднуешь что ли? Какой пересмотр истории? Я просто рассуждаю на сколько можно говорить о патриотизме конкретных людей, находящихся в зависимости от других людей. Причем находящихся в зависимости с самого рождения. Причем людей необразованных и даже дремучих. Пойти умирать за царя, потому что другой царь нашему фигу показал - это патриотизм?

(519) "Я просто рассуждаю " - Да, да. Все, кто пытаются пересмотреть историю, так и говорят.
"Пойти умирать за царя," - Прикинь, не только за царя, но и за Родину. Или тебе это понятие не знакомо?

(518) У меня есть. Если к моменту ВОВ люди уже были в массе хоть как-то образованы, действительно им страна много чего дала и у меня сомнений нет что в массе своей они за Родину воевали, то в более ранних войнах у меня такой уверенности нет.

(521) "то в более ранних войнах у меня такой уверенности нет." - В школе историю прогуливал?

(520) Мне знакомо такое понятие. Но я вот не уверен, что захочу воевать за сегодняшнюю власть в стране.

(523) С тобой и так всё понятно. И такие всегда были и будут. Но речь вроде шла о патриотах, для которых Родина - не пустой звук. И таких большинство.

(522) А что не так? Вроде в меру помню всякие события. Помню что до 30-х годов прошлого века, страна наша была процентов на 90 крестьянская и необразованная.

(510) Патриотизм ведь это не только готовность умереть за землю и людей. Это еще и отстаивание определенных принципов. Кто-то ведь воевал и умирал за веру и царя, кто-то за Родину и Сталина. А кто-то искренне желал, что бы Гитлер захватил Союз и считал себя тоже патриотом.

Вот и у нас сейчас. В народе одни патриоты. В правительстве другие.
А в начале жизни Союза, патриоты из народа заменили тех, что были у власти. И начали работать на себя.
Жаль что потом забыли свои идеи.

(524) Дай то Бог, дай то Бог.

(525) И? По-твоему необразованный человек не может быть патриотом и любить свою Родину? Какая связь?

Как интересно некоторые трактуют слово Родина. Один говорит, что это власть, другой - что это люди и земля. Но Родина - более ёмкое понятие.

(528) По моему необразованный человек врядли даже такими вопросами озадачивался. Крестьянину по большому счету некогда было об этом думать. Барин велел взять вилы и пойти на войну - он пошел, потому что у него даже мысли не было, что можно не пойти. Опять же тогда в России крестьянство - это базис экономики. Оккупанту не выгодно уничтожать базис, зачем ему земля без крестьян. А крестьянке по большому счету пофигу кто ее драть будет, граф Трубецкой, граф Калинин или барон Зигфрид фон Крюгер. А вот всякой элите всегда есть чего терять.

(530) обычная позиция либеральщины - народ быдло

У нас щас многие путают соглашательство во всем с властью с патриотизмом. Более того, если с властью хоть в чем-то не согласен, значит не патриот.

(531) Вот уж меня очень сложно заподозрить в либерализме. Ну может разве некоторых моментах жизни общества, где государству действительно делать нечего.

(530) Так и запишем: "Пузану пофиг кто, сколько и когда будет "драть" его и его детей."

(534) Т.е. для тебя есть разница? Если твоих детей дерет местная власть, то как бы и ладно - свои же дерут?

(530) "Барин велел взять вилы и пойти на войну" - Ты точно историю прогуливал. Крестьяне служили в армии по 25 (емнип) лет, независимо от приказов барина.

(534) Вот у тебя в на свечном заводике собственник сменился, например, какое тебе до этого дело? Лично для тебя что поменяется? Ты просто обслуживающий персонал, обслуживал одного собственника, будешь обслуживать другого. Не все ли равно?

(536) Ага, все до единого по 25 лет. Кто еду то тогда выращивал? А мобилизацию кого проводили, когда те служивые заканчивались?

Война — это когда совершенно незнакомые друг другу люди убивают друг друга во славу и на благо людей, которые отлично знакомы, но не убивают друг друга.
Поль Валери

(538) Тогда не было ограничения для работников по возрасту,детский труд был обычным явлением

(538) Учи историю.

(540) Т.е. все мужики ушли служить на 25 лет, а землю возделывали женщины, дети и старики? Не гоните. Забирали одного с семьи, причем под семьей подразумевается не как сейчас: мама, папа, пара детей, а двор, где проживали сразу несколько семей.

+(541) Или хотя бы википедию почитай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воинская_обязанность_в_России#1700%E2%80%941874

Интересный, кстати момент:
" крестьяне-военнослужащие могли быть произведены в офицеры и таким образом получить дворянство. "

(542) Гонишь тут только ты фразой "Барин велел взять вилы и пойти на войну".

(542) Почитайте,например о военных поселениях.Я не гоню,вы изучите мат.часть,спорить не знаю это так по нашему)

(530)"Барин велел взять вилы и пойти на войну - он пошел, потому что у него даже мысли не было, что можно не пойти."

отчего-же? периодически задумывались
https://fb.ru/article/379966/samyie-izvestnyie-krestyanskie-vosstaniya-v-rossii-prichinyi-i-itogi
"Крестьянские восстания в России всегда были одними из самых массовых и значимых выступлений против официальной власти. Во многом это объяснялось тем, что крестьян и до революции, и при советской власти было абсолютное большинство. При этом именно они оставались самым ущербным и наименее защищенным социальным классом."

да и как с такими просторами не задумываться? это ведь не Европа, где стоит только вякнуть, тут-же каратели придут и зачистят. с нашими просторами была возможность и пожить всласть, пока карательные батальоны подтянутся. к тому-же была возможность уйти в чащу леса и жить самим по себе вне государственных институтов.

(538) для армии тогда воинская повинность или как там ее правильно в то время называли.
А упомянутые выше крепостные, воевавшие в войне 1812 года - они были в партизанщине и ополчении... хотя не помню, были где-то упоминания об официальном ополчении в той войне или были только партизанские отряды, но без ополчения.

В общем, все равно идет путаница и подмена понятий. Что регулярная армия, которая совершала подвиги в битвах больших, что партизанская армия, которая вела свою отечественную войну против супостатов - вся эта отечественная и народная война была с участием крестьян.

Но и других людей в России тогда просто не было.

(547) "хотя не помню, были где-то упоминания об официальном ополчении в той войне" - Вот, есть же:
"6 июля 1812 года был издан высочайший манифест императора Александра I, предписывавший дворянам формировать ополчение из своих крепостных, самим вступать в него и выбирать командующего над собой."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земское_ополчение_1812_года

(548) Крепостные видимо в ополчение добровольно шли. Представляю, что было с тем, кто не захотел.

(549) ну и дурак ты тогда, если представляешь себе всякую ерунду

(549) Я понимаю, что для тебя сама мысль, что можно добровольно идти защищать Родину - непонятна.

(549)причем тут крепостные? как-будто в наши дни в военное время есть право "не захотеть", есть воинская повинность, в случае уклонения - дезертирство и суд по законам военного времени.

(499) "аванс 1.9 млрд вернула. неустойку выплатила" Речь о неустойке за Мистрали.
А есть где-то внятная официальная информация о сумме возвращенного аванса, компенсации сопутствующих затрат и отдельно о НЕУСТОЙКЕ. Может быть имеют место "трудности перевода" Очень противоречиво выглядит сообщение на сайте ТВЦ:
"Париж перечислил Москве более одного миллиарда евро за непоставку вертолетоносцев "Мистраль". Ранее министр обороны Франции заявил, что сумма неустойки не будет превышать 1,2 миллиарда евро. Спор вокруг вертолетоносцев разрешился в начале августа на уровне глав государств.

Финансовая сторона конфликта вокруг непоставки Францией вертолетоносцев типа "Мистраль" урегулирована. "Деньги в полном объеме перечислены российской стороне - это более одного миллиарда евро", - сказал военно-дипломатический источник "Интерфакса".

Собеседник агентства отметил, что эта сумма включает в себя не только авансовые платежи, которые перечислялись на постройку "Мистралей", но и сопутствующие расходы, связанные с подготовкой экипажей этих кораблей, установкой на них российского оборудования."
https://www.tvc.ru/news/show/id/75063
Так где же сама неустойка, если полный объем сумма "более миллиарда"? Насколько "более"?

(551) Мне понятна мысль. Но у крепостного не было варианта выбирать. Не потому что окружающие не поймут, а потому что это в принципе было невозможно. Раб не может отказаться выполнять волю господина. Ну т.е. может конечно, но это чревато физической расправой над ним.

(554) "Но у крепостного не было варианта выбирать. ... потому что это в принципе было невозможно. " - И пруфы, конечно же есть?

(552) Отсидел - вышел. "Ну и что, что чудище. Ну и что, что пупырчатое. Зато живое." :)

(556) Не факт.

(555) Тогда интернета не было, так что извини, предоставить не могу. Можешь сразу банить. Собственно к этому ты и подводишь всегда, когда собеседник с тобой не согласен.

(554)"Но у крепостного не было варианта выбирать. Не потому что окружающие не поймут"

еще раз. сегодня не крепостные тоже несвободны в выборе в этом вопросе. военное положение - призыв, если уклоняешься - дезертир - расстрел. как-будто дворяне все хотели воевать и у них было право отказаться?

Самобан нужен? - легко!

(559) тут немного другой контекст

(559) военное положение и призыв в ополчение - это совсем не тоже самое, что всеобщая мобилизация так называемых "военнообязанных", для которых затем может возникнуть и статья по уклонению от призыва.

Как эти либерасты любят себя выставляют жертвами. Исторические факты - ничто. Ведь "интернета тогда не было", поэтому они считают, что можно нести любую ересь в попытке исказить историю, и называют это всего лишь "мнением". Аж противно.

Киев анонсировал отделение от российско-белорусской энергосистемы к 2023 году

Глава украинского правительства Алексей Гончарук заявил, что к 2023 году энергосистема его страны окончательно отделится от российско-белорусской и станет частью европейской.
...
https://vz.ru/news/2019/12/31/1016406.html
...
Ох уж эти сказочники... Недавно Зеня радовался, как младенец, когда посчитал, какую прибыль даст транзитная труба газпрома. (Если бы Зеня начал отбирать у олигархов "непосильнонажитое", то Украина бы смогла даже перестать бороздить степные просторы, а нормально достроить ракетоносец "Украина")
Но... Тут опять очередной кастрюле-головый подталкивает украинцев кушать кактус и камни :)

(564) Они перестанут покупать газ и транзитить его?

(565) Конечно,будут брать только с молекулами свободы)

(563) Но это и закономерный результат постоянных манипуляций с историей. Всякие ютубные видосики, рассказы "как все было на самом деле", альтернативщина всякая.

Когда при смене парадигмы с помощью новых трактовок обосновывается "справедливость" чего-то важного задним числом. Объясняются "истинные" мотивы.

Я имею ввиду не какие-то конкретные примеры, а в целом сам инструмент манипуляций. "Власти что-то скрывают", "нас обманывают историки".

Но при этом есть и явные проколы. Так сказать, обратные примеры. Тут выше было угнетаемые до абсурда крепостные, а есть канонизация последнего царя и провоцирование "царебожия", вплоть до абсурда с мироточением металлического бюста и прочей фигней.

(564) "к 2023 году энергосистема его страны окончательно отделится от российско-белорусской" - Т.е. только-только подписали контракт, а они уже анонсируют его нарушение? :)

(565) Нет, поэтому и Гончарук паяц и балбес :)

(568) Точно... за нарушение приписаны штрафы :)

(568) Ключевое "его страны". Он не указал какая именно страна. Яйценюх то-же много говорил про "моя страна" и "наши граждане"... Где он сейчас? Правильно...

(568) /"к 2023 году энергосистема его страны окончательно отделится от российско-белорусской" - Т.е. только-только подписали контракт, а они уже анонсируют его нарушение?/
Может быть под "энергосистемой" в данном случае имеется в виду система электроснабжения и только?

(572)Ну его фраза четко определяет
то даст нам возможность даже экспортировать электроэнергию и на этом зарабатывать», – заявил Гончарук в эфире телеканала «Украина 24».

(572) Может быть.

(572) Это с условием того, что они покупают электричество у РФ... и по большей степени для заводов.
А тут еще больший ужас, они стремятся избавиться от производства, к 2023? (декоммунизация на марше) :)

Белоруссия приготовилась расширять сотрудничество с НАТО.

В Министерстве обороны Белоруссии заявили о готовности расширять сотрудничество с НАТО. Об этом сообщает ТАСС.
«Белоруссия заинтересована в поддержании и развитии диалога с НАТО. Это естественно, учитывая тот факт, что альянс является военно-политическим актором мирового уровня», — подчеркнули в Минобороны.

Ранее представители Белоруссии уже говорили о своих намерениях принять участие в учениях альянса. 9 декабря начальник Генерального штаба Вооруженных сил страны Олег Белоконев сообщил, что официальный Минск ведет переговоры с представителями НАТО о возможных форматах военных маневров.
https://news.mail.ru/politics/40069948/?frommail=1

В принципе разумно. Там глядишь и быстрее Украины появится шанс попасть в Евросоюз.
Все таки разумный Батька! И Россию доит и с НАТО заигрывает.
Знает, что ему ничего не будет - последний оплот Россия не бросит

Вот 2 дня назад движуха пошла.

В Минске начался очередной митинг против интеграции с Россией.

Митинг проходит на Октябрьской площади, откуда в прямом эфире ведут интернет-трансляцию некоторые местные СМИ. В центр города вышли несколько десятков представителей оппозиции и граждан, несогласных с планами белорусских властей подписать с Россией интеграционные дорожные карты. Правоохранительные органы не вмешиваются в ход нынешней акции протеста, несмотря на то, что она несанкционированная.

В середине декабря белорусская оппозиция обратилась к россиянам с просьбой выступить против интеграции Белоруссии и России и отказаться от признания легитимности документов по интеграции. До этого противники Союзного государства передали в российское посольство в Минске резолюцию, в которой перечислялись требования демонстрантов, участвующих в уличных протестах против российско-белорусской интеграции. На этих акциях, которые прошли в Минске 7 и 8 декабря, присутствовали менее тысячи человек. Митингующие выкрикивали такие лозунги, как «Далучайся!» («Присоединяйся!»), «Жыве Беларусь!», «Ніякіх саюзаў з імперскай Расіяй!» («Никаких союзов с имперской Россией!») и «Незалежнасць!» («Независимость!»).
https://lenta.ru/news/2019/12/29/protiv/

батька чует - молодежь за Евросоюз. Тяга к Свободе сильнее. Молодежь подрасла и ей интеграция не нужна. И это правильно!
россия же не интегрируется с Китаем. А зачем независимой Белоруссии геморрой с Россией ?
Ну батька типа в дружбу играет и гешефт имеет. Но дает понять - он самостоятелен. Надо - сами приходите.

Как говорится: лучше с европейцами на гелике!, чем с дураками на велике.

(576) не факт что с ним как с Януковичем носиться будут. Есть ещё пример Каддафи. Батька может доиграться, пытаясь на двух стульях усидеть.

(564)>> Киев анонсировал отделение от российско-белорусской энергосистемы к 2023 году

Молодцы! Тихо и не торопясь перестраиваться по Европу.
Увы менталитет многих востояных украинцев похож на российский. И это большая беда.
Но Украина их не бросает.
По тихому перепрограмирует и двинется.

2 дня назад по каналу Россия ведущая пеной исходила - от Зеленского ждали поворот к России, а он подтвердил путь в Европу.
Типа снести герб СССР с Родины матери и патриотов не щемит.
Типа не будет разворота...

Нет, не бдет. Только в Европу и тока в НАТО.
Украина с 2020 переходит на стандарты НАТО по форме и проч.
А там и база в Одессе не за горами и постоянная дислокация.
И никто тогда на Украину и пальцем не шелухнет.
Да и сейчас на Белоруссию тоже.
Батька прямо на днях сказал - если Россия хоть шаг против Белоруссии сделает - НАТО вмешается.
ибо это последняя черта.

и Россия это знает - дальше церемонятся не будут.

Хохлов разбанили штоль?

(578)>> Батька может доиграться, пытаясь на двух стульях усидеть.
Никто его пальцем в России не тронет.

Иначе база России в 24 часа закроется.

В принципе Батьке пора ее уже сейчас закрывать постепенно.
Типа - ограничение срока до 2024. А дальше - нейтральная.

Хватит Белоруссии и Украине войн. И в 1914-1916 и в 1939-45 все войны в основном по территории этих стран были.
А Россия мясо тока поставляло.
даже Москву не зацепило и Питер.
А Киев сдали и потом сами взорвали.
И Минск сдали и потом бомбили.

Все разрушения Киева, Минска, Харькова - в основном от советской авиации и артилерии

(580)Прощай НЕМЫТАЯ Россия, страна РАБОВ, страна господ!

Так же русский классик написал ?
Время не властно над этой территории.

Как приглашали варягов, что бы они государственность построили, как в 18 веке - немцев, так и сейчас.
Азиатчина делает дело. 300 лет рабства не прошли даром.

(515)>> Были ли патриотами крепостные крестьяне, воевали ли они в 1812 и 1915 осознанно за Родину или потому что барин (хозяин) велел? Я бы очень подумал.

Хорошая тема. Но ее надо отдельно обсуждать.
если кратко -в Инете и книгах все разжевано и полно. Надо тока искать. Причем масса иследований от 1912 года - в год столетия.

Да не хотели воевать крестьяне.

Крестьянские волнения в 1812 году и народное ополчение
https://military.wikireading.ru/7580

(582) https://ru.wikipedia.org/wiki/Прощай,_немытая_Россия#Вопрос_об_авторстве

Кто открыл двери психушки? Серой начал вонять на форуме. Куда смотрит администрация? ))

(583)Если кратко - бежали крестьяне от ополченя.
Ну не будет раб воевать за родину. Потому что у него ее нет.
В Древней Греции и Риме в армию брали тока собственников, у кого имущества не было - не брали. Еще 2000-3000 лет назад поняли.

Из статьи
-----------
Говоря о «могучих патриотических силах народных масс», не следует забывать, что в 1812 году в русской армии служило много белорусско-литовских уроженцев. Так вот – с началом войны их дезертирство стало принимать просто угрожающие масштабы. Дезертиры пополнили ряды формируемых Наполеоном войск.

«солдаты наполеоновской армии, как и потом немцы в 1941-м, были просто шокированы той нищетой, в которой жили русские крестьяне. И полным отсутствием всех представлений о человеческом достоинстве. Генерал Компан писал, что во Франции свиньи живут лучше, чем люди в России».

После призыва императора Александра дать отпор врагу и собрать ополчение, из многих деревень вообще никто не пошел в ополчение. Таких «уклонистов» было великое множество, да и состав «выставленных» часто не отвечал никаким требованиям. В основном в ополчение «жертвовали» людей больных, старых и увечных. М. Голденков констатирует: «Да, среди дворянства был подъем патриотического духа. Особенно молодые юноши рвались в бой, но в деревнях, селах и на хуторах бескрайних просторов России идти на войну никто не горел желанием».

+(583) Будущий декабрист В.И. Штейнгель, вступивший в 1812 году в ополчение, отмечал, что «в одной Москве девяносто тысяч одних дворовых, готовых взяться за нож, и первыми жертвами будут наши бабушки, тетушки, сестры».

Соответственно набор в ополчение строго «фильтровался», и ополченцев не спешили вооружать.

(585)не ссы стукачек!
Украина и Белорусь будут в Европе.
А ты как был в свинарнике - так и будешь!
Межиморью быть!

Слава Украине!

Забавно он расчехляется. Но уж больно быстро.

из (583)>> «Вызов желающих [послужить] на пользу Отечества не может распространяться <…> на дворовых людей и помещичьих крестьян, коими непосредственно располагают их владельцы, и от их воли зависит объявлять всякое пожертвование ко благу общему».

Крепостники-помещики в основном отправляли в ополчение (подчеркнем – отправляли силой) лишь тех своих крестьян, которые либо были беспробудными пьяницами, либо от которых в поместье просто не было никакого толку. В связи с этим при приеме ратников предлагалось не браковать «ни в рост, ни в чем, был бы только здоров».

В Московской губернии, как отмечает В.И. Бабкин, разрешалось принимать в ополчение даже кривых, «только не на правый глаз, были бы целы пальцы».

Владелец тысяч крестьян граф В.Г. Орлов предписывал управляющему Усольской вотчиной:

«Наблюдать очередь, между крестьянами в рекрутстве поставленную, пьяниц, мотов, непрочных для вотчины отнюдь не беречь, хотя бы и очереди не было».

значительная часть взятых в ополчение была «по старости и состоянию здоровья совершенно негодна к военной службе». Было много людей в возрасте 50–60 лет и при этом «в струпьях и слабости сил». Ратники не имели ни шапок, ни сапог. О достойном вооружении вообще говорить не приходится…

К сожалению, и настоящих добровольцев в ополчении практически не было. Например, будущий декабрист Д.И. Завалишин записал слова одного из таких «добровольцев»:

«Вот если бы, господа, вы нам тогда сказали, что будет сбавка службы, да не будут загонять в гроб палками, да по отставке не будешь ходить с сумой, да детей не будут бесповоротно брать в солдаты, ну, за это бы и мы пошли».

Вот такие были в 1812 году «могучие патриотические силы народных масс». Да и трудно было бы ожидать чего-то иного от совершенно бесправных людей, практически рабов.

(590) кидай сразу ссылку на методичку, чё мучаешься :)

Банте - просто тупой.....

(584)о как заелозили. Типа не Лермонтов.
Он самый!

Ты еще Некрасова не читал!

Наконец из Кенигсберга
Я приблизился к стране,
Где не любят Гуттенберга
И находят вкус в г*вне.
Выпил русского настою,
Услыхал «еб*ну мать»,
И пошли передо мною
Рожи русские плясать.

------------
Стыдно им стало за свое свинство. Ворогов плодите. Пойдет славянство на Орду. Ох и пойдет.

(591)читай статьи. Там правда не скрепно. Ну бывает.
Ладно . покедова! Слава Украине!