PHP-сообщество на 90% состояло из людей, которые пишут, не задумываясь и вставляя в свои проекты куски непонятного кода — главное, чтобы работало.

Претензии:
    Модель работы с памятью.
    Отсутствие статической типизации.
    Особые воспоминания о глобальных переменных на весь проект.
    Необходимость «тащить» apache/nginx/php-fpm.
    Архитектура: запуститься — отработать — умереть.
    Нельзя компилировать ни во что: ни в исходный код, ни в промежуточный байт-код.

Наконец, из-за упомянутых недостатков и в целом немного странного синтаксиса на PHP очень просто написать некачественный код. Как следствие, с каждым годом становится все сложнее поддерживать крупные долгоживущие проекты на PHP: растет концентрация некачественного кода и «бутылочных горлышек»

читай лурк

(0) Чё за бред?
Отсутствие статической типизации +  Необходимость «тащить» apache/nginx/php-fpm+  Нельзя компилировать ни во что: ни в исходный код, ни в промежуточный байт-код.

вас не смущает что есть более "популярные" языки где всё это самое не считается минусом?

а  apache/nginx/php-fpm+  --- надо почти везде таскать

и на сях почти никто не пишет веб-прокты, и на go собственно тоже (хотя хайп ещё не спал, но и прорыва нет)

(3) на го есть, ну ты чего?)

давай лучше андроид или иос

(3) https://gohugo.io/ же)

(4) есть, но опятьже не массово чтобы 'аааа срочно все переходим, самалучший язык'
==
и юзать встроенный вебсервер вместо nginx это плохая идея в принципе, как бы ни казалось по другому

"Как следствие, с каждым годом становится все сложнее поддерживать крупные долгоживущие проекты на ..."

Подходит для любого языка.

Что выдаст php?
$arg = 'T';
$result = ( ( $arg == 'T' ) ? 'Очевидно' : ( $arg == '1' ) ? 'Хрень какая-то' : 'Фигня' );
echo $result;

(8) +надо срочно создать новый язык и фреймворк = новая вариация типа go-new откуда выпилим, например переводы строк и пробелы! сокращение кода на 50%!!

(7) я кэдди кста использую, мне удобно

(9) ++i + ++i чему равно?

(12) ашипка

(0) [PHP-сообщество на 90% состояло из людей, которые...]
Почему в прошедшем времени?

(11) это смотря с какой стороны смотреть и в каких проектах использовать

(0) Ты забыл самое главное!
Что файлы .php это по сути HTML страницы.

(13) это я к тому что в любом языке можно найти конструкцию которая работает непойми как
(16) ну это не так же, ты можешь даже exe-шник, если заморочишся, также отдавать как вебстраничку

(15) я к тому, что нгинкс не единственный путь

(18) я к тому что промежуточный вебсервер - надо всегда юзать, а не встроенный в стандартную либу

ну для хайлоад - это как бы стандрат

(16) нет, хотя я не настолько хорошо знаю php

(19) какое-то странное заявление, я воздержусь от ответа)

(17) Ээ не в том смысле что отдются но и содержимое разметки внутри же.
Exe-шник не имеет внутри html тегов по умолчанию между которыми напехан в спец тегах код exe

(17) что такое экзешник и каким образом ты планируешь отдавать его как вебстраничку?

(23) я не так объяснил наверное..

ты можешь в качестве вебстраницы отдавать shell скрипт с echo on который будет генерить динамические данные, хотя никто не говорит что шелл-скрипт - вебстраничка

(0) а в пхп же вроде есть ооп, да и ооп сам по себе не всегда оправдан

(24) если в вебсервере в качестве интерпретатора запускать программу и отдавать на выход её вывод - получится вебстраничка.

php обычно изкоробки настроен так что может отдавать вместе в выводом программы ещё и содержание файла не в тегах.. это единственное его отличие от чистого 'экзешника'

(27) промолчу)

(0)
6 нет плохих языком программирования, есть неудачливые разработчики (с)

(29) а как же 1С?)

(30) на хабре бы прокатил такой наброс

(31) да это не наброс, и я считаю 1С плохим, не потому что он сам по себе плохой, а потому что он не развивается. И да, он решает свои задачи, и большего от него не требуется, но почему нельзя развивать сам язык, раз у него такое большое коммьюнити, ведь мы пишем код не только ради того чтобы в конце месяца получить очередную зп.

(32) он развивается, но базовую стек машину они боятся переделывать

(32) <ведь мы пишем код не только ради того чтобы в конце месяца получить очередную зп.>
....вы разочаруетесь в реальности...

(34) ключевое слово "не ТОЛЬКО"

(35) очень многие пишут код только ради ЗП, sad but true

я тут laravel попробовал. конечно, некоторых фич js не хватает, но вообще - вполне комфортно. особенно после 1с

иначе не было бы воплей и стенаний по поводу того что ктото на УФ перейти не может

(32) переходи на фузину, там это реализовано

(36) но многие и нет

(40) отнюдь не многие, чем дольше я погромист (в принципе), тем больше вижу что тех кому реально это интересно - не особо и много

под многими я не говорил  - большинство

(42) ну а вендору важно большинство, а не десяток энтузиастов

(43) вендору вообще на прогов покласть. и н аэнтузиастов и на большинство

(0) Сказать-то чего хотел?

Вот если бы Нуралиев бегал по сцне и кричал Developers, developers, developers ...

(46) вот из всей истории программирования, помоему именно микрософт была ближе всех к программистам со своими developers developers... божественный msdn ещё никто не повторил по детальности и качеству (с ненавистью смотрю в сторону гугла с корявыми и устаревшими доками)

Да я высказал свое мнение почему считаю 1С плохим яп на текущий момент. Я не говорю, что от этого я перестану на нем писать. Это две разных плоскости: то что мне нравится и то с чем я работаю.
И да, они не параллельны, то есть пересекаются)

Я тут надысь углубился в дебри Symfony. Скажу вам, что нынешний php – это совсем не тот php, что 10 лет назад.
А по производительности - где-то на Хабре были тесты последних веток php. Он делает остальные скриптовые языки как стоячих.

(47) ты это доке по тайпскрипту скажи, а?

(50) всё идет всё меняется, тот кто кричал developers developers уже давно не директор мелкософта

(49) вот еще один пример замечательного сравнения: "мой язык быстрее"
И чо?

(47) Майкрософт неплохо на девелоперах зарабатывает. Чего бы ему не бегать?

(50) сейчас MS уже не тот

(53) как он на них зарабатывает? vscode, vs-community - их очень долго никто переплюнуть не мог по функционалу

(52) А пользователю плевать, какой там язык. Ему важна количество котиков в секунду.

(55) Посмотри на цены полноценного VS.

(56) и стоимость поддержки этих котиков в секунду..

а то так на ерланге напишешь сверскоростной сервер, а потом будешь программера искать лет 10 и платить выше рынка

(57) обычному рядовому программеру не нужен функционал полноценного VS, а фирмам это не особо и дорого

(57) сильно дороже идеи той же?

(25) Про cgi-bin в курсе и про .exe в url путях

(49) есть что сказать за symfony vs laravel?

(59) $45 per month, но VS гораздо функциональней идеи и я смотрю там ещё azure devops server дают

и за yii заодно

(59) да

(58) есть элик для этого)

(61) Laravel глубоко не ковырял.
Знающие говорят, что Laravel - это платформа-из-коробки, плюс плотная интеграция с vue.
А Symfony - это более низкий уровень.

А где есть нормальный ООП? В Java? Там нет даже множественного наследования!

(5) Андроид не может справиться с одним пользователем мобильника, а вы говорите сайты...

(67) В смолтолке

PHP ужасен, отвратителен и неправославен
1С - самая лучшая среда, остальное все должно умереть!!!!
Даешь импортозамещение!!!!!

(67) <Там нет даже множественного наследования!>
и славабогу! ;))

(67) ооп давно не нужен, это как 1С, для него есть свои ниши

Назовите мне хоть одну популярную CMS не на php.

(67) а как же "предпочитайте композицию наследованию"?

Просто php начинался несерьезно (чувак его набросал на коленке без далеко идущих целей, просто чтобы свой "хомяк" рисовать проще было). И это наложило свой отпечаток и на язык и на его карму.
Тот же знак доллара в начале переменных - очевидно, что никакого практического смысла он не имеет. Вероятно, чуваку это решение просто упростило и ускорило написание интерпретатора.
Получилось примерно как с 1С - "доступно и всерьез". Стартовая простота и компромиссные решения в угоду этой простоте обеспечили ему популярность, и поэтому его часто и использовали в "тяп-ляпных" проектах с соответствующими подходами специалисты с соответствующей подготовкой. Поэтому даже серьезные спецы ваяющие на php серьезные проекты традиционно воспринимаются как исключение из правила.

(73) цмс не нужен)

(75) знак $ в переменных - это наследство perl

(77) Нельзя сказать, что это "наследство". Просто был использован аналогичный прием по аналогичным причинам. Причем даже в Perl это выглядит более естественно, так как там это рядовой элемент системы префиксации типом.

(75) Как можно сравнивать 1С и рнр ???
1С - совершенная платформа

(76) то есть всегда нужно изобретать велосипед??

Сейчас да. И php прошел неплохую ревизию и развитие и тот же Wordpress (самую популярную в мире CMS) глубоко отрефакторили. Правда, остался легион криворуких плагинов и тем с проблемами безопасности плюс сонмы криворуких разрабов - но это другая тема :)

(76) в 1с тоже берёшь конфигуратор и вперёд в новое внедрение?

(80) 1С и сделан для того чтоб не изобретать ни велосипед ни мопед

Переходите на нормальный язык:
http://cdn.bolshoyvopros.ru/files/users/images/84/72/84724f68e00426d14f037fceb27f97ff.jpg

(84) Это скорее "натуральный")))

(82) EDT?

Одинэсник назвал php-программистов недопрограммистами. Ха-ха-ха.

(0) такушвышло

Сам по себе php ни в чем не виноват. И хорошее, годное и полезное ПО можно написать на чем угодно, включая даже и пихпих (пример про ЦМС упоминался).
Наличие ООП не обязательно (в 1С его же нет, но никто еще от этого не умер).
Компилячество - не показатель тоже. JS не компилячится (ну - сейчас) и это е мешает на нём ваять и фронт, и бэк, хера в ступе. (ну - да - жабаскрипт это тема для отдельного холивара, но я в общем и целом).

Беда пихпиха в его адептах, которые в большинстве своем вырастают из недофронтэндеров, которые стремятся стать фулстаками в том смысле, что одинаково х*ёво волокут и во фронте, и в бэке.

Платформы разработке не бывают ни хорошими, ни плохими. Хорошими и плохими бывают специалисты. И у пихпиха есть и такие, и сякие. Соотношение, правда, одних к другим не радостное, но есть всякие.

тот же javasctipt оказывается ничуть не лучше php,но многого не умеет.
особенность php в том,что на нем можно сделать все,что угодно,в том числе и написать готовое приложение.
что касается html,то можно отключить теги и будет просто программа.
а расширение для виндв позволяет даже приложение нарисовать.
так что не надо тут говорить.

сокеты из коробки
работа с даоичными данными
произвольный доступ к файлам
почти все известные базы данных.

боюсь,что многие другие языки и близко не лежали.

(89) > Платформы разработке не бывают ни хорошими, ни плохими.
да ладно, вспомни 7-ку до опенконфа и 1С++

(87) Классно зажег? А к тому я это что Битрикс это тоже 1С и он написан на php ;)

(92) если уж на то пошло то битрикс был написан до того как его купил 1С

и вообще его отдельное от 1С юрлицо разрабатывает

(90) js не лучше php?

(0) ну вообще исторически php ведь означает Personal Home Page, что как бы намекает нам на цели, для которых он создавался. Это скрипт, который призван быть предельно простым для непрофессионалов, отсюда и все его минусы, которые с другой стороны являются плюсами. Голосовалка пианэрская, ничего из представленного выбрать невозможно. (89) совершенно прав по существу.

Программисты C#, Java, Python, JavaScript, Groovy даже не смотрят на пых пыхеров и 1Сников.

(87) ви так говорите, как будто это плохо

(97) До появления ноды и ajax писателей JS скриптов сложно было назвать программистами

(0) Основная претензия к пыху - это огромное количество готовых открытых бесплатных решений, делающее пыхпыхера фактически бесплатным приложением к тому коду.

(99) сложно сказать, кем были 1С программисты до появления 7.7.

(99) вы опять путаете теплое с мягким. Нода и аякс ортогональны друг другу.

Ну да, я усилю ваше высказывание - жс был всего лишь языком для создания бегущих строк до появления mvvm фреймворков типа react и vue.

И нода там всего лишь запускалка вебпака. Да.

(102) С появлением ноды стало можно писать писать код на js для бэка, с придумыванием ajax начали писать одностраничники.
С последним кста прикольно что придумали мелкомягкие и реализовали первые но в массу и профит срубили гугловвцы

(103) ты будешь смеяться, но я программировал на серверной ноде.

У нее очень ограниченный и очень специализированный круг задач вида запросить nosql store и  отдать клиенту. Все. Дешевое решение для нищебродских компаний, которым достаточно студентов со знаниями браузерного js.

На сервере в ынтырпрайзе обычно крутится Ява.

(99) чито такое ви сказали?

(104) ну в энтерпрайзе таки да, но есть много успешных стартапов, где используется нода, и с учетом современных трендов это совсем не дешевое решение, хотя я ухожу именно туда, где бэк на джаве

(106) там, где я работал нода рассматривалась как способ уйти от дорогого оракла.

Каким образом нода, NoSQL и пара бывших студентов может быть дороже связки Oracle +Java + бородатый жаба прогер, написавший свой первый апплет крестики нолики аж в 99м году?

(106) по каким причинам тебя привлекает бек именно на ява?

(108) я такого не говорил

(91) прекрасно помню. Отличная была платформа и самом по себе, и на фоне окружающего мира

(91) контекст бы еще вспомнить, да?

(100) ну бред же

(112) задело?

(113) эм? чем? я просто надеюсь, что общаюсь с человеком, который осознал, что написал лютую дичь, и пытается хоть как-то оправдаться.
Я понимаю, что подобные заявления в среде 1Сников - это норма, но плиз, хоть в какие-то рамки пытайтесь вписаться

(113) я бы лично рассказал все в лицо, но я максимально пытаюсь корректно донести свою мысль

(114) (115) я могу привести ссылку на мнение торгаша по поводу шоп систем на пхп.

Он считает, что поставить и настроить шоп систему может и должна даже уборщица:

Для установки ГОТОВОГО шопа, ПРОГРАММИСТ (Это тот, кто программирует и создаёт шопы и всё остальное что с кодом связано) тут вообще не нужен.Для установки и конфигурайии любого готового шопа нужен только тот, кто разбирается в админке и конфигурациях выбранного шопа.
Это может быть хоть сисадмин, хоть кладовщик или уборщика, или тот же программист, но это не обязательно.

Т.е. в его голове пхп программисты фактически приравнены к уборщицам.

Я всего лишь передал его мысль.

(116) это как утверждать, что 1сники не программисты потому, что для установки и настройки типовой розницы программист вообще не нужен.

(116) Windows может установить даже уборщица. Вывод: Windows писали недопрограммисты.

(117) т.е. к упоминанию в одном списке кладовщика, уборщицы и программиста у вас  претензий нет?

(98) Это просто зависть. 1С это мегаплатформа.

ужасен, очень ужасен

(116) а ну да, ну да, знакомая фигня
Давеча помню возвращаюсь я домой, а рядом с домом на площадке дети снеговика лепят, и все бы ничего, но одна девочка возьми и ляпни: "1С - гавно". Я как это услышал, значит, так сразу побежал домой, уткнулся в подушку и расплакался, так прямо ее слова задели, прямо в сердце. А наутро уволился и пошел во фронтэндеры.

(122) а та девочка является твоим работодателем?

Хотя я бы лучше ушел бы в Java фулл стекеры.

(123) о, ты начинаешь понимать) уже хорошо)

(124) но тут же портишь все этой фразой,
прости, но что ты несешь? какие нафиг джава фуллстекеры?

(124)

"(88) я в свое время писал кастомные решения на 1Ске.
Сейчас ява фуллстекер"

Что по-вашему более перспективно при прочих равных: разработка на 1С или фронтэнд?

(127) а по существу?

(122) Тоже слышал такие разговоры про 1С. А когда автоматизация делалась на Foxpro и Clipper, такое говорили про Foxpro и Clipper.

(129) + Что характерно, подобные разговоры часто ведут люди, способные заработать себе еле-еле на поддержание штанов. Возможно, все это делается для самоутверждения.

(129) по делу, или просто свои пару строк?

(128) А что я по тебе могу сказать? Про то существо я уже процитировал. Что тебе ещё надо?

(132) я прост хотел уловить мысль, пока не получилось))

(133) А ты внимательно прочитай. Я понимаю, утро, не проснулся...
Речь вообще не о тебе шла.

(131) Еще одна моя пара строк :-)

Если человек занимается, к примеру, автоматизацией, то язык программирования - это не главное. Главное - решить задачу по автоматизации в при наименьших трудозатратах и в срок. Результат  может зависеть от языка программирования. Для работы важно правильно выбрать инструмент.

А если кодит по ТЗ, то за какой язык больше платят, тот и лучше.

При этом системные администраторы тоже любят порассуждать про языки программирования. И по их рассуждениям многие разработчики оказываются "недопрограммистами", хотя при этом зарабатывают в разы больше админов.

(0)Автор заголовка Идиот. На php пишут очень качественный код. Есть там и работа с памятью. Ты посмотри сколько известных проектов написано на php....

Люди, которые утверждают, что php это недоязык застряли в начале нулевых... С тех пор php сильно эволюционировал и взял лучшее из других языков программирования.
Есть там и полноценное ООП и возможность использования патернов проектирования и хорошее сообщество.



Автор не дал даже возможности проголосовать в пользу php... Просто он тролль и провокатор.

(136) язык может и эволюционировал, а вот легаси код уже написанных систем - нет. До сих пор сматри в большинстве легаси проектов - верх совершенства.

PHP это же фактически новый кобол.

(119) я не понимаю, как с тобой спорить: ты вроде бы и читаешь, но не понимаешь ни хрена из написанного. Конечно есть! И суть этих претензий я и выразил в (117)

О да... "Возможность использования паттернов проектирования"...
Покажите мне язык, на котором их нельзя использовать...

Пашо, как всегда, в лужу афедроном...

(137)так пиши на Симфони. Или на Laravel.  Кто мешает писать качественный код? Патерны проектирования же есть. Есть некие стандарты. Нужно просто соблюдать их и учиться у тим лидов. Работать в команде, где делают коде ревью.  

А то что на php пишут и люди далекие от ООП, то это ничего не значит. На php можно писать и в процедурном стиле когда надо написать какой-нибудь простенький скрипт. Почему бы нет?
Лопатой тоже можно копать ямы, а можно использовать её как средство самозащиты - это уже дело личное каждого как что использовать. Но это не отменяет основных плюсов инструмента.

(140)ты даже не знаешь к чему я это написал...  Не буду с тобой даже ввязываться в разговор. с 1с-никами не спорю...

(137) новый кобол это ява

Что за варианты ответов? Почему все 6 - негативные?
Php - и движки на нем - вполне нормально для своей ниши.

(141) "с 1с-никами не спорю"
Разумеется. Ума-то не хватает...

(143) потому что у php карма такая. Критиковать пых пых никогда не выйдет из моды.

(141) я уже тебе писал выше - фактически весь php - это адовая смесь легаси, родившееся еще во времена четверки. Там не то, что симфони не пристроишь, там не поймешь какую локальную переменную хотел завести ушедший программист, но почему то забыл.

И ничего там не изменишь - бизнес намертво прибит к коду такого качества.

(104) >>> ты будешь смеяться, но я программировал на серверной ноде.


значит плохо программировал.

(136) Да ладно ;) Не мешай мне продолжать чувствовать мою неполноценность при переходе с1С Предприятия на 1С Bitrix ;)

(146) Разве на других языках программирования меньше го*нокода?
В том же 1С некоторые самописки посмотришь - офигеешь.

(147) ну да, проблемы кстати были не в самой ноде на сервере или JavaScript, как обычно критикуют,а в том, что даже руководители и сеньоры на проекте не знали, на какое именно NoSQL решение нужно перейти с ненавистного оракла.

Анекдот в среде нодистов знаешь? Встречаются Head Of IT и Head of HR одного крупного международного концерна.

HR: коллега, а почему вы указали искать на позицию программистов node.js школьников и сту без знания JavaScript, только npm?

HoIT: понимаете коллега, мы проанализировали проекты за последние два года и пришли к выводу, что зачем писать код на JS для очередной npm зависимости, если ее в следующем спринте удалят и заменят на новую или другую? В течении спринта можно ведь только выполнить две команды npm и все. Для этого даже знаний js не нужно.

Смех в зале..

(146) код мисты, чего греха таить, это "адовая смесь легаси", только ещё хуже. На php. Поддерживать её крайне сложно.
Но это всё нисколько не мешает вам каждый день сидеть тут и трепаться "какое php дерьмо".

(151) ну я же говорил, бизнес намертво прибит к этому.

(152) Просто переписать стоит денег которые всегда жалко если "и так все работает".
Хотя нихрена сложного переписать нет, когда уже есть прототип что надо получить в итоге.

(153) Начсёт "ничего сложного" - это только тогда, когда всё покрыто тестами на 146%. А где ты видел такие проекты?

Какие тесты? Какое переписать заново?

Есть некая вебшоп самописка на пхп четверке. Ни классов, иногде даже нет функций и локальных переменных. Самое современное там - шабоны смарти.

Вы действительно считаете, что туда может прилететь волшебник в голубом вертолете и поставит стандартное для локального рынка ecommerce решение, мигрирует данные, шаблоны и так далее?

Самое прикольное это то, что владельцы бизнеса с таким решением серьезно считают, что можно мигрировать за месяц на их "самописную платформу" стадартные модули вида amazon payments, paypal, social auth и прочее.

На разработку которых ушли годы.

(155) Это реальная практика 1С которая постоянно решается.
Выкинуть устаревшее говно и поставить с переносом данных более современное из подходящих с допилкой/адаптацией.

(156) Год разработки уходят на старых технологиях и когда пишут неизвестно что и неизвестно зачем.
Когда уже есть решение и его можно крутить-вертеть то никакие годы не нужны, хватит месяцев.
И технологии сильно продвинулись.

(158)+ Но есть один минус. Старое работало даже на дерьмовом железе, новое потребует современное.

(159) И про бурное изменение базовых функций не забудем
- ПоместитьФайл уст.
- НачатьПомещениеФайла
- НачатьПомещениеФайлаНаСервер

(89) ООП в 1с сильно кастрированное, но все же есть. Например каждый документ в конфигураторе - фактически производный класс от базового «Документ». Всякие обработчики проведения - виртуальные функции. Дополнительные журналы - интерфейсы. С инкапсуляцией хуже, но скажем в питоне ее тоже нет. А кастрировали для того, что бы укушенные Александреску лишнего не наворотили. А так получается достаточно удачное разделение - платформа задает базовые классы, тупой и жадный одинэсник реализует производные, не слишком улетая в облака, и все довольны)

(161) +1

(122) Девочка наверно все же «снеговик - говно» сказала. А в руках у нее было две клюшки.

(0) PHP был изначально придуман для работы с текстом. От этого он и унаследовал весь этот ужас. В новый РНР внедряют много чего хорошего. Если убрать обратную совместимость, то можно из PHP сделать нормальный язык, но тогда это уже не будет РНР.
Главное чтобы добавили возможность получать ссылку на функцию. Без этого он так и останется третьесортным языком для старичков.

(32) OneScript развивай сам, а 1С это не нужно.

(164)там есть вызов функции по имени,а с учетом того,что php по-другому их ввзывать не умеет,то реализация ссылки потребует переделки механизма вызова,а всем важнее обратная совместимость по максимуму.

(164) (166) вы оба отстали лет на 10

https://www.php.net/manual/ru/functions.anonymous.php

(166) Я про то и говорю. Вызывать функцию по имени - это дичь.
(168) Приходится пользоваться этим костылем, городить говнокод там, где в нормальных ЯП можно получить ссылку на функцию напрямую.

Вы просили анонимных функций и замыканий – они в php есть. Вы хотите функций первого класса – имеется. Зачем мне ссылка на функцию (хотя можно и это), если можно саму функцию куда нужно передать и выполнить?

(170) >> (хотя можно и это)
Как?

>> можно саму функцию куда нужно передать и выполнить?
Тоже интересно, как же?

(171) я ж говорю - вы отстали лет на 10

(146) "я уже тебе писал выше - фактически весь php - это адовая смесь легаси, родившееся еще во времена четверки. Там не то, что симфони не пристроишь, там не поймешь какую локальную переменную хотел завести ушедший программист, но почему то забыл.
И ничего там не изменишь - бизнес намертво прибит к коду такого качества."

Ну в некоторых конторах Тис на 7.7 крутится по 20 лет. Можно представить о хитросплетениях легаси. Которого не так много, как он очень непонятно увязан и ооочень нестабилен. Но это же не значит что "1С ужасен". Просто берем и переписываем, взяв за основу какую нибудь УНФ и докрутив печатных форм с обработками за пару недель.

Также и здесь. Нафига погружаться в какахи с прошлого века на прошлых технологиях. Берем фреймворк, который из коробки в несколько строк поддерживает все то что написано в 95% кода того легаси. Остается только выдернуть 5% (ту самую бизнес логику) и реализовать ее.
Пых - норм. Только $ бесят.

> Просто берем и переписываем, взяв за основу какую нибудь УНФ и докрутив печатных форм с обработками за пару недель.

И через несколько лет все будут тыкать пальцем и плеваться - блин, легаси, вроде и немного, но нихера непонятно...

"Для каждой задачи свои плоскогубцы", как говорит один знакомый, достаточно толковый прог на пхп

(171)
https://www.php.net/manual/ru/function.array-filter и прочие js подобные функции для коллекций, которых ой как не хватает в 1с

(176) в пхп поддерживаются замыкания?

(177) св (168)

(177) вот наговнокодил когда-то преобразование таблицы с id и parent_id в дерево https://gist.github.com/FragsterAt/9d16e30b508c305b1ae6921e4bd33c63

в 8-9 строке замыкание, если я правильно понимаю терминогогию :)

(173)  " Ну в некоторых конторах Тис на 7.7 крутится по 20 лет. Можно представить о хитросплетениях легаси. Которого не так много, как он очень непонятно увязан и ооочень нестабилен. Но это же не значит что "1С ужасен". Просто берем и переписываем, взяв за основу какую нибудь УНФ и докрутив печатных форм с обработками за пару недель."

Да вы батенька оптимист. там где 7.7 крутится по 20 лет  с хитросплетениями - иногда и двух лет не хватает.

foreach ($sectionBranch as $k => $sectionLeave) {
                $sectionLeave->children = array_values(array_filter($sectionArray, function ($item) use ($sectionLeave) {
                    return $item->parent_id == $sectionLeave->id;
                }));
                makeTree($sectionLeave->children, $sectionArray);
                $sectionBranch[$k] = $sectionLeave;
            }


И эти люди хають тёплый ласковый питончег...

(182) Попробывали бы они зделать такое в  ̶м̶и̶ч̶е̶т̶и̶ java

PHP хейтят только динозавры отставшие от жизни. Типизация есть, ООП допилили, пространство имен добавили. Попытка запихнуть питон в вэб провалилась. PHP уделывает его по скорости как стоячего. В ближайшее время питон в вэбе уйдет на позиции Руби. Ни живой не мертвый. А если в 8-ку реально jit добавят, то еще и хейтить будут.
Сейчас JS и питон недоязыки рядом с php. Вернее JS всегда таким был, но из за выросших ЗП сейчас об этом молчат. Ну а достоинства Питона только в голове пайтонутых на всю голову.
Про 1С не буду писать, рядом с ней все ущербно. Не все в состоянии это осознать, но отнесемся к этим людям с пониманием.

Тебе же написали выше: да, язык ушел дальше, но остался легаси код. Прибитый намертво к бизнесу. Там не то что неймспейсов и трейтов, там локальных переменных нет.

И остались программисты, которые этот код писали.

(184) <Ну а достоинства Питона только в голове пайтонутых на всю голову. >
достоинства питона в том что разрабы стоят дешевле явистов и разработка занимает раза в два меньше времени

(186) (потом правда очумеешь итоговый проект поддерживать, но об этом не думают)

Причем может доходить до того, что тебя будут бить по рукам за попытку перейти на композер. Так как другие программисты его цитата "не понимают".

(185) Это же хорошо что в php одни недопрограммисты. Можно умным на их фоне казаться :)
Ну а легаси... дерьма везде хватает. В чужом коде лазить всегда мало приятного.
(188) А в таких местах надо работать? Мне кажется 1С-ки такие места "на запах" определят с порога. Опыт общения с людьми серьезный.

"Почему ... php-программисты это недопрограммисты". А что там программировать? Для чего в 1с нужно штучки три общих модуля накропать в пхп одной строчкой кода обойтись можно. Что там программировать?

реально,ссылка на функцию есть только в ассемблере Call Eax
в остальных же языках этот процесс требует некоторой подготовки и потери скорости выполнения.

и,любой интерпретируемый язык имеет функцию типа eval,для решения множества проблем.
вот,с компиллируемыми в нормальеый исполняемый код языками сложнее,так как код не знает,на каком языке он был написан.

Зато в языке 1С прямо-таки всё офигенно. Отпааад...

(192)ну да,вместо указателя на функцию придумали описание оповещения,где передается и функция и контекст как параметр
очень спорное решение,но из-за неимения другого получается как с мышами и кактусом.

А являются ли программисты Salesforce/Apex недопрограммистами?

Апекс же ведь это жалкое подобие  Java 11. Там даже ООП нет. Или все таки есть?

(182) - спасибо за вызов рвотных рефлексов. Вы сэкономили мне на покупке лекарства

(182) не хают, а считают бесполезной вещью в вебе.

(196) ну а чо там сильно не так? я только за == вместо === и array_values(array_filter( сомневаюсь

и то, второе, вроде, потому что array_filter индексы не по порядку оставляет

200!

400!

(184) по вашему 1С лучше чем любой язык программирования и изучать лучше его? а почему можете аргументировать?

(172) То есть такого примера не существует? Понятно все.

(203) -> (176)

+ в (179) и (182) цитата оттуда, в array_filter передается лямбда функция с замыканием
function ($item) use ($sectionLeave) {........

Я в одной книжке по программированию как то прочитал. Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.
зы
голосовалка го вно, аффтар выпей яду.

" Модель работы с памятью.
    Отсутствие статической типизации.
    Особые воспоминания о глобальных переменных на весь проект.
    Необходимость «тащить» apache/nginx/php-fpm.
    Архитектура: запуститься — отработать — умереть.
    Нельзя компилировать ни во что: ни в исходный код, ни в промежуточный байт-код." а зачем это все для скриптового языка? Который по сути является программируемым интерфейсом к веб серверу. Все поставленные перед ним задачи язык выполняет.
ps
хотя я бы не хотел на нем программировать, он меня раздражает чисто эстетически, но это уже возрастное.

(202) Для "ларьков", мелкого и среднего бизнеса, для крупного бизнеса (не корпорации), просто без вариантов. 1С лучший. Но вот для программистов нет :)
Выбирать надо то, чем будешь заниматься. Телефончики, или сайтики, или синхофазатрон моделировать...  или за бухами подтирать. Ну а уже потом думать какой язык/платформа. Кому то действительно нравится с людьми общаться, тогда 1С в самый раз. А кому то хочется уткнуться в монитор и никого не видеть и не слышать. Тогда это точно не 1С.

(207) Ты из десятилетней заморозки вылез? Почти все из того что ты написал, уже не так. Даже jit на подходе.
Ну и главное, нравится кому то php или нет, под вэб будешь использовать его. Руби скорее мертв, чем жив. Пайтон в вэбе помер не родившись. java, c# и прочие подобные языки, это хороший способ дать проекту умереть от старости.

(207) Я твою цитату не понял :)

(208) фузину же забыл

(209) Ашманов говорил, что народ теперь только заголовки читает, а этот даже заголовков не читает.  акуеть.

(0) php сродни 1с. Специализированная среда только для веб. Учить легко. Специалистов много. Конкуренция большая. Работая с ним с голоду не умрешь, но и сильно жировать не будешь. Оба этих языка занимают топы в листах хейт парадов.

(206) Хорошо сказано

(211) шел 2020 год....Робот Ваня раскопал раскопал летопись Великого народа Белорусского, там, было выбито 6 букв.

(212) как пишут, так читают.

(214) Можете в список примудростей, который внизу страницы выплывает забрать. На авторство я не претендую. Тем более к 1Су это даже больше подходит, чем к php. Кстати такое вычитал в книге про джава скрипт. Тоже язык "эстеты"  ругали, но почему то на нем 99.99 процентов всего браузерного кода написано.

(217) "но почему то на нем 99.99 процентов всего браузерного кода написано"

Назови другой язык, на котором можно писать код в браузере...

(218) да скриптовых языков туча, vs и ws(не уверен что их два) и даже на джаве писать пытались.

(218) ELM

(220) онлайн редактор - это не писать в браузере

(0) В прошлую пятницу у меня было плохое настроение, и я решил постебаться над вечным нытьем что 1С это недопрограммирование, под горячую руку попался рабочий php. Спасибо всем за поддержку! А те кто технические тонкости обсуждает - отдельное спасибо.

(220)+ и ещё ClojureScript. На них даже пишут π человек

(221) Я не понял? редактор 1С в браузере это наезд?
https://www-1c.ru/wp-content/plugins/codemirror1c/

ВЫ не поверите, но ещё на 1С можно браузерный код писать :)

(219) Назови такие, что можно написать и не париться транспиляцией.
(223) в каких броузерах он работает?

(225) не поверю. Всё равно в итоге жиэс получится.

(226) Ну и задачи вы ставите барин. Я что  языковед? Но слышал что этих XXX Script бесконечное множество и многие из них пытались использовать в браузерах. И даже пытались использовать не script, а типа тру языки, но они тоже сдохли.

(228) Ну вот и ответ...

(227) В итоге всё в машинных кодах. Это же не мешает писать на всяком.

(230) Всё равно что-то исполняется на браузере. В каких браузерах исполняется кложаскрипт?

Еще можно в WASM компилировать. Современными браузерами оно поддерживается.

(231) либо что-то можно в js превратить (cofee- и typescript), либо можно скомпилитьb и заюзать в браузере через webassembly (не доступ к DOM, а обмен сообщениями с js на странице), например распознавалки штрихкодов так сделаны.

(232) wasm и web assembly немного разные вещи.

(234) Тут https://webassembly.org/ с тобой не согласны

(234) цитата с вики
"WebAssembly (often shortened to Wasm) is an open standard that defines a portable binary code format for executable programs,"

С васмом согласен... Но, судя по дискуссиям на рсдн, он ещё не готов.

хм... попутал с http://asmjs.org/

который как бы js, но ограниченный и из-за этого интерпретируется сильно поизводительней

Ну и видео в тему: https://youtu.be/mSBWxc73qLc