Имя: Пароль:
JOB
 
Phyton, Go, Android - куда развиваться?
, , ,
0 neomarat
 
05.02.20
07:58
1. Другое 58% (14)
2. Android 29% (7)
3. Phyton 8% (2)
4. Go 4% (1)
Всего мнений: 24

Снова похоливарим - какое ваше мнение если надоело все желтое?
1 Lokli
 
05.02.20
08:01
Умение написать компоненту для 1С под Android сильно повысит ваш профессиональный статус. :D

Android
2 Sserj
 
05.02.20
08:04
Питон и го вещи сами в себе, а андроид как минимум еще прокачает на синтаксис и стандартную библиотеку явы, так что для общего развития лучше:

Android
3 lordworld17
 
05.02.20
08:05
а JavaScript где?

Другое
4 MyNick
 
05.02.20
08:13
(3) Ща тебе скажут, что это для верстальщиков, а верстка это для студентов )
5 MyNick
 
05.02.20
08:16
(0) Странный вопрос. Кажется развиваться надо туда, от чего есть драйв. Что хочешь в результате своего развития уметь и какие навыки приобрести. Либо писать веб сервисы и прочий бэкэнд, либо мобильные приложухи. А может разрабатывать крутые веб-интерфейсы, или в суровый энтерпрайз. Чо надо то?
6 Asmody
 
05.02.20
08:20
Вон, в соседней ветке Охотница утверждает, что 1С – это самое ОГО-ГО!
7 Кирпич
 
05.02.20
08:24
(0) Изучи 1С. Нихера же не знаешь толком.

Другое
8 icipher
 
05.02.20
08:44
я за

Android
9 Dmitry1c
 
05.02.20
08:45
(0) а с какой целью развиваться?

- доход?
- удовлетворение от работы?
- что-то еще?
10 strange2007
 
05.02.20
08:46
На PureBasic-е можно подчинить компы себе, но за него не дают еду. Поэтому 1С - наше всё!

Ах да, тут же другой выбор. Ну чисто теоретически смартфонов больше, чем других устройств. Так что...

Android
11 ДенисЧ
 
05.02.20
08:48
Могу научить добавлять строчку forum.mista.ru 127.0.0.1 в файл hosts. Чтобы отбить охоту заводить тупые ветки.

Другое
12 Пробел
 
05.02.20
08:51
Поддержу (5), развиваться лучше туда где интересно.

Мне кажется, что с дата сайенсом у 1С чуть больше общего, чем с андроидом и голангом, а это пайтон и R. Так что можно глянуть в эту сторону.

И что за направление такое "Фитон"?)

Другое
13 maximilian6547s
 
05.02.20
08:56
Android и Unity 2D/3D

Другое
14 strange2007
 
05.02.20
09:20
(13) А вот если просто писать игрушки, но хорошие и для души, то лучше пурик. На нём 3D и 2D вещи писать очень просто и интересно. Всем детям советую
15 Xapac
 
05.02.20
09:24
(0) Котлин же
16 1Сергей
 
05.02.20
09:26
(14) Пурик?
17 Asmody
 
05.02.20
09:26
Если хочется погорячее, то надо учить скалу и хаскель.
18 strange2007
 
05.02.20
09:29
(16) Ну. Я ж детскую мечту даже лет 10 назад исполнил и написал свою крутейшую 2Д леталку-стрелялку (кривую, косую, но с музыкой про пиво). Игрухи пишутся как составляются таблицы в екселе. Вообще думать ни о чём не надо. Минимум писанины и максимум восторга.

Ах да, я про PureBasic. Только у него один минус - все антивирусы считают его код вирусным. Но есть и плюсы! Антивирусы сдаются раньше, нежели если писать на голом асме
19 K1RSAN
 
05.02.20
09:31
Освоить Unity и клепать индюшатину)

Другое
20 1Сергей
 
05.02.20
09:31
(17) Ассемблер надо учить. Он самый простой. Там команды по пальцам можно пересчитать
21 strange2007
 
05.02.20
09:32
(20) Штук 10 в повседневке, не больше. Вообще для начинающих
22 Конструктор1С
 
05.02.20
09:38
А чего бы в сторону C# не посмотреть, например? На нем тоже можно лабать кроссплатформенные мобильные приложения с использованием Xamarin от MS

Другое
23 supersonic
 
05.02.20
09:43
А кто что скажет про GO? Кроме 1С - другого опыта нет и сравнить мне не с чем, но язык очень любопытный.

Go
24 Dmitry1c
 
05.02.20
09:44
(22) C# под санкциями
25 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
10:03
Для развития - пайтон. Его сейчас во всех вузах преподают - скоро будет стыдно не знать его

Phyton
26 Конструктор1С
 
05.02.20
10:04
(24) с каких пор?
27 Кирпич
 
05.02.20
10:05
(20) там команд штук двести. откуда столько пальцев взять.
28 K1RSAN
 
05.02.20
10:06
(25) Меня попросила одна клиентка - ее дочке в 9 классе помочь разобраться с питоном - массивчики, сортировочки
29 d4rkmesa
 
05.02.20
10:06
Тьфу, долго думал, что за Фитон.

Phyton
30 wayss
 
05.02.20
10:08
Учите Ада, и можно смело устраивать в Боинг или Айрбас.

https://www.youtube.com/watch?v=T70qJndjYi0&t=2981s

Другое
31 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
10:14
(28) уже и в школах учат?) Скоро неуметь программировать будет так же как неуметь делать презенташки в паверпоинте
32 kzot
 
05.02.20
10:15
(0) о возрасте подумайте, глубокое изучение новых языков уже может и не войдет.

Другое
33 Кирпич
 
05.02.20
10:21
(31) Лет 20 уже учат
34 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
10:30
(33) учат неведомое что то типа Паскаля, программирование ради программирования. А пайтон найдет практическое применение
35 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
10:32
(32) а что возраст? Знакомый в 40 джаву учит и норм, сейчас уже в фреймворках по уши
36 Мэс33
 
05.02.20
10:34
"Phyton" - похоже, надо развиваться в грамматике
37 Мэс33
 
05.02.20
10:35
(32) не согласен. Сейчас изучаю Flutter - идет отлично. И мне 40 лет.
38 artemis
 
05.02.20
10:37
(0) Освоение еще одного языка в наше время уже не является развитием. Хотите настоящего развития - создавайте свой язык.
39 Конструктор1С
 
05.02.20
10:40
(32) это всё очень индивидуально. К слову, в программирование идут толпы, просто толпищи народу. Идёт настолько много людей, что с них успевает неплохо покормиться целая орда авторов курсов и книг по программированию. Потом чуть меньшими толпами отсеиваются, до мидлов дорастают лишь малая часть из тех, кто когда-то сунулся в программирование. Так вот, если изучение даётся, если всё получается, то это уже неплохой показатель
40 kzot
 
05.02.20
10:41
(35) (37) это если сидеть без дел имея кучу времени свободного и забыв про близких. не назову это нормальной жизнью.
1с подкидывать изволит постоянно, что можно нового изучить и этого за глаза хватает.
41 piter3
 
05.02.20
10:42
(30) в боинг не стоит
45 Oftan_Idy
 
05.02.20
10:44
(0) Питон - го$но на палке.

Android
46 Oftan_Idy
 
05.02.20
10:45
Черт, что это было? Сори, я тут наследил
47 Мэс33
 
05.02.20
10:45
(40) при этом я работаю в двух местах (пишу на JS). Есть семья, успеваю почти все ) и даже высыпаюсь (минимум 8 часов сна).
Все зависит от тайм-менеджмента.
48 Мэс33
 
05.02.20
10:46
(46) не очищается тут окно сообщения, я тоже так по запаре плодил сообщения
49 Мэс33
 
05.02.20
10:46
(48) возможно дело в adblock?
50 Мэс33
 
05.02.20
10:47
(49) нет, разрешил все скрипты - все равно не очищается
51 Oftan_Idy
 
05.02.20
10:49
(48) Да, фигня какая-то. Адблока нет.
Я сначала подумал что сообщение не проходит из-за синтаксиса
52 Мэс33
 
05.02.20
10:51
(51) а как ты живешь без блока рекламы (юзаю uBlock)?
53 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
10:52
(45) почему? Что с ним не так?
54 Oftan_Idy
 
05.02.20
10:58
(52) да пофигу, как-то живу без адблока

(53) Его придумали извращенцы.
Я прямо представляю сидят такие "давай придумаем новый модный языка", "давай".
"В нем что-то должно отличатся от других языков, ну чтобы быть модным. Ага".
"А давай сделаем через задницу выделение блоков кода, пробелами гы гы, чтобы хрен кто разобрался что к чему". "Точно, давай. А уже дети точно не поймут ни хрена".
"А давай еще операторы, которые во всех языках одинаковы - перекаверкаем им нафиг. точно давай"
55 strange2007
 
05.02.20
10:59
(47) >> Все зависит от тайм-менеджмента.
Тайм-менеджмента не существует. Его преподают только пролетариату. Реальные 1С-ники изучают только систему приоритетов, которая объясняет все необъяснимые вещи
56 ДенисЧ
 
05.02.20
11:00
(54) Хм... А ты точно помнишь, когда питон придумали? И когда появилось понятие "модный язык программирования"?
57 fisher
 
05.02.20
11:08
К чему душа лежит. Куда больше тянет - бэкенд, фронтенд или мобильная разработка? Туда упор и делай.
Питон я бы отдельно на старте не выделял и именно в него не целился бы. Его неплохо бы подучить при любых раскладах. А там как карты лягут. Будут интересные вакухи - тогда пытаться встрять.

Другое
58 Oftan_Idy
 
05.02.20
11:14
(56) "А ты точно помнишь, когда питон придумали?"

Какая разница?

Питон пиарят как очень понятный и модный для всех языка, обучение детей программированию сейчас массово делают на питоне.

Дочку отправил в кружок в школе, там питон.
Так и не смог ей объяснить в питоне как выделять блок кода и как понимать конструкт типа "if true :".
Пришлось показать на примере C++ с фигурными скобками и пример на бейсике. Только после этого ребенок хоть что эта фигня вообще означает.

У меня только один вопрос - ну нахрена? Зачем было это все? Чем им неугодил синтаксис как у всех, зачем было делать квадратный колеса? Лишь бы чем-то оличалось
59 Garikk
 
05.02.20
11:15
(54) а по мне так это go придумали извращенцы
'ООП плохой, надо убрать классы и т.п.'....'стоп, а наследование нужно, давайте костылями впилим композицию и чтобы она была в процедурном стиле!'
'исключения зло, они не нужны - выкинуть... будем писать десятки if err после каждой ф-ции - это отличный стиль!'
'а давайте делать импорт напрямую с гитхаба! чёнить с ним случится, весь проект раком встанет!'
'чтобы было веселее надо закрепить структуру проекта!! теперь вместо директории где лежат куча разных проектов, будет мешанина из src и хранилища либ...причём всё вперемешку,'
60 Garikk
 
05.02.20
11:16
(59) *а потом с каждой новой версии будем выпиливать эти новшества, как с анекдотом про козу, и считать себя пипец какими прогрессивными
61 ДенисЧ
 
05.02.20
11:17
(58) Дело в том, что питон придумали, когда о твоей дочери даже Всеведующий не догадывался. И да, Гвидо, сволочь, 30 лет назад не подумал, что ты не сможешь объяснить ей таких простых вещей.
62 Garikk
 
05.02.20
11:17
(58) на самом деле, очень быстро привыкаешь к такому синтаксису питона, и понимаешь что страшнее там динамическая типизация, а не отсутствие скобочек
63 ДНН
 
05.02.20
11:19
Сам хочу туда же. Да вот все времени нет на изучение и пугает, что там будет тоже самое что и в 1С

Android
64 Shur1cIT
 
05.02.20
11:20
Думаю Андройд так как востребованность высокая = Зарплата + Удаленка сильно развита и чехарды технологий такой нет так как дережирует этим только гугл. Далее в ios податься.
Думаю с 1С можно совмещать.

Android
65 Garikk
 
05.02.20
11:21
я ещё замечал такую тенденцию, что сейчас стало модно писать под мобильные на reactnative и flutter...если тенденция продолжится, нативный андройд может уехать в узкую нишу
66 supersonic
 
05.02.20
11:21
(59) Т.е для души (если кроме 1С ничего и никогда) GO Вы не рекомендуете?
67 Garikk
 
05.02.20
11:23
(66) я любой язык рекомендую, все это 'нравится ненравится - это вкусовщина'... чем больше вы знаете языков, тем проще понять что в мире нет идеального языка и технологии
68 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
11:35
А что там в этом Андроиде? Рест клиент и переключение активностей?
69 supersonic
 
05.02.20
11:37
(67) Я понял, спасибо. Можно тогда конкретный вопрос. Я так по вечерам сижу, что называется ковыряюсь для души - куда это в итоге выведет, пока не знаю. Смущает такой вопрос, что часто к вакансиям по го пишут про знание Linux'а. Зачем Linux и в каком объеме нужно в нем разбираться?
70 Garikk
 
05.02.20
11:42
(69) потому что все сервера на линуксе работают, надо как минимум знать как модель прав работает, где конфиги лежат, вот недавно сталкивался с тем что пришлось разбираться с линуксовым fsnotify чтобы мониторить онлайн загружаемые файлы
потом часто надо понимать девопсовские вещи и уметь собрать докер-контейнер, без знания линукса с этим будет сложновато
71 supersonic
 
05.02.20
11:46
(70) Т.е в перспективе надо будет как минимум изучать модель прав. Ок, спасибо.
72 ДенисЧ
 
05.02.20
11:48
(71) Смотри... Увлечёшься голангом... Станешь дево-псом... И за жизнь твою никто не даст и ломаного гроша...
73 Garikk
 
05.02.20
11:48
(71) в перспективе надо уметь пользоваться *nix системой на уровне продвинутого пользователя, тут даже консоль макоса подойдёт
74 Oftan_Idy
 
05.02.20
11:48
(61) " И да, Гвидо, сволочь, 30 лет назад не подумал, что ты не сможешь объяснить ей таких простых вещей."

Это означает что Гвидо - дурак.
Если даже базовые конструкции его языка очень трудно объяснить ребенку, это говорит только о том что язык - гавно.

Вот дедушка Страуструп изобрел великолепный с++, и те же конструкции в его языке я смог объяснить ребенку за 10 минут. Оно интуитивно просто понятно, все просто, без выеживаний.

Видимо Гвидо не знал про KISS-принцип (Keep it simple, stupid)
75 Oftan_Idy
 
05.02.20
11:50
(73) В далекой молодости я настраивал маршрутизацию на линкус-сервере, правил iptables и cron.

Проклял все на свете.
76 supersonic
 
05.02.20
11:51
(72) Посмотрим, как жизнь сложится. Хочется, чтобы было интересно и дело не только в деньгах.
Чувствую, что в 1С я серьезно перегорел, что-то делаю через силу. А тут - новое, и жизнь бьет ключом.
77 Garikk
 
05.02.20
11:52
(75) сетевики - это отдельная каста людей, вообще это должно делатся не в линуксе, а в цисках и прочих микротиках с брокадами
78 Oftan_Idy
 
05.02.20
11:53
(76) "А тут - новое, и жизнь бьет ключом."

через год все повторится
79 supersonic
 
05.02.20
11:53
(73) Будем, как говориться, изучать. А там посмотрим.
Какой дистрибутив себе лучше поставить(если совсем совсем с нуля и полный и полный чайник).
80 Garikk
 
05.02.20
11:53
(75) +я не смог себя пересилить чтобы разобраться с этим кошмаром (iptables) меня хватило только на то чтобы в итоге плюнуть, купить микротик и тыкать мышкой
81 supersonic
 
05.02.20
11:54
(78) Может быть и так. А что я теряю?
82 Oftan_Idy
 
05.02.20
11:54
(77) какие нафиг циски в глубинке в начале 2000-х?
На циску денег нет.
83 Мэс33
 
05.02.20
11:58
На Питон зря наезжаете.
Язык очень классный.
84 Garikk
 
05.02.20
12:00
(82) ну это да, а в начале 2000х модно было на фряхе роутеры делать
только это не исключает того что поидее этим всем "специально обученный человек" должен заниматься
85 Garikk
 
05.02.20
12:00
(83) бац бац и в продакшен? а ошибки потом в рантайме повываливаются - тогда и пофиксим
86 supersonic
 
05.02.20
12:01
(78) + В области 1С (когда становилось скучно) - менял город жительства, сдавал на разные серты, менял работодателей, был франчем, был фри, был фикси. Сказать, что ничего не добился - не могу. А сейчас по совокупности факторов просто хочется чего-то другого.
87 Oftan_Idy
 
05.02.20
12:08
(80) пришлось
но сейчас повторит сходу не смогу этот фокус.
а еще нужно было прописать маршрутизацию  для отдельного радиоканала и при необходимости переключать на проводной интернет канал.
88 Oftan_Idy
 
05.02.20
12:09
(83) В чем его "классность"?

В чем его фишка, причем фишка полезная и используемая?
89 Мэс33
 
05.02.20
12:11
(88) (85) предлагаете подиспутировать на эту тему?
Я скажу по-другому - для разных задач нужен разный инструментарий.
90 ДенисЧ
 
05.02.20
12:12
(74) Объясни дочке такую конструкцию

template<typename T> void range_for(T const& t) { for(auto&& e : t) {} }

template<typename T, bool = false>
struct is_range_forable : std::false_type{};

template<typename T>
struct is_range_forable<T, __is_compiling__(  range_for(std::declval<T>()) )  : std::true_type{};
91 Oftan_Idy
 
05.02.20
12:18
(90) Ой ну да, ахринительно.
Я привет для примера блок if, самый просто примитивный конструкт языка программирования.
А ты сравниваешь с шаблонами, структурами и передачей по ссылке.
Давай сюда еще разыменование указателей, динамическое выделение памяти и рекурсию с делегатами.
Не ну а чо?
92 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
12:25
(79) генту же, если чайник
93 supersonic
 
05.02.20
12:30
(92) ок, спасибо!
94 ДенисЧ
 
05.02.20
12:32
(91) А что, конструкуцию
if(a==1)
  b = 2
else
  b = 3

Намного сложнее обяснить, чем
if(a==1) { b = 2} else {b=3}
?

Так это говорит только о твоих преподавательских способностях, а никак не о языке.
95 ДенисЧ
 
05.02.20
12:32
(92) (94)

<@insomnia> Нужно выполнить всего три команды, чтобы поставить Gentoo
<@insomnia> cfdisk /dev/hda && mkfs.xfs /dev/hda1 && mount /dev/hda1 /mnt/gentoo/ && chroot /mnt/gentoo/ && env-update && . /etc/profile && emerge sync && cd /usr/portage && scripts/bootsrap.sh && emerge system && emerge vim && vi /etc/fstab && emerge gentoo-dev-sources && cd /usr/src/linux && make menuconfig && make install modules_install && emerge gnome mozilla-firefox openoffice && emerge grub && cp /boot/grub/grub.conf.sample /boot/grub/grub.conf && vi /boot/grub/grub.conf && grub && init 6
<@insomnia> это первая
96 Dionis Sergeevich
 
05.02.20
12:34
(95) его же цель разобраться ;) разберётся как только запустит))
97 supersonic
 
05.02.20
12:34
(95) :) значит, это еще называется - просто) А в других дистрибутивах - еще сложнее)
98 Конструктор1С
 
05.02.20
12:47
(65) не уедет. Когда нужны масштабируемые мобильные приложения (овер дофига пользователей, от держателей слабеньких китайцев при плохом канале связи, до держателей флагманов, большие требования к безопасности и т.д.), выкидывают всякие прибамбасы новомодные, и пишут на чистом Java под андроид или чистом Swift под iOS.
99 pechkin
 
05.02.20
12:51
масштабируемы приложения - это уже не андроид-иос, а бэкэнд
100 pechkin
 
05.02.20
12:51
андроид - это аналог фронта
101 Oftan_Idy
 
05.02.20
12:53
(95) лять....
102 Oftan_Idy
 
05.02.20
12:57
(94) Сложнее.
Только не (94), а так.

x = 1

if (a==1):
   b = 2
   c = 10
   y = c + 1
elif (a==2):
   b = 3
   с = 4
else:
   b = 7
   с = 2
   y = b + c
  
x = 5


И теперь объяснить ребенку где начинается один блок кода, а где другой. Где блок заканчивается и как связаны последние 2 строчки кода. И как это все зависит от пробелов.

С фигурными скобками вся ясно и понятно - здесь начало, здесь конец.
103 pechkin
 
05.02.20
12:58
(102) с отступами еще и нагляднее чем ебез них
104 ДенисЧ
 
05.02.20
13:00
(102) Мда... Поставь табсайзы в 8 и проблем не будет. А вообще - образное мышление ребёнка надо развивать с детства. А то как он у тебя на ассемблере программировать будет?
105 Oftan_Idy
 
05.02.20
13:00
(103) Ладно.
Будем считать что я уже стар для этой херотени.
Пойду на азме что-нибудь напишу...
106 Oftan_Idy
 
05.02.20
13:01
(104) " образное мышление ребёнка надо развивать с детства. А то как он у тебя на ассемблере программировать"

образное мышление и ассемблер вообще не связанны между собой.
107 Garikk
 
05.02.20
13:15
(102) чесслово, вспоминаю как также негодовал 5 лет назад, тут-же на мисте, по поводу этих отступов и пробелов...и блин пишу сейчас на питоне.. ирония ;)
108 ДенисЧ
 
05.02.20
13:19
(106) Нуну. Сразу видно опытного ассемблериста
109 Мэс33
 
05.02.20
13:22
(108) ща он налабает на асме что-нить полезное
110 strange2007
 
05.02.20
13:26
(80) >> я не смог себя пересилить чтобы разобраться с этим кошмаром (iptables) меня хватило только на то чтобы в итоге плюнуть, купить микротик и тыкать мышкой
ВёбМин сразу ставишь и вообще не паришься - так же тычешь мышой. Я же тоже матерился от линуховых текстовиков и поэтому сразу начал плакаться гуглу про жизнь нелёгкую
111 Garikk
 
05.02.20
13:54
(110) надо понимать как оно под капотом работает, а не как картинки выглядят... сломается вебмин или надо будет на роутере настроить без gui и куда ничего установить нельзя..и привет
112 crasler
 
05.02.20
14:01
Какие-то не связные у вас варианты, потому как под Android и на Python можно состряпать приложение.
Где больше денег туда и нужно развиваться!

Другое
113 Мэс33
 
05.02.20
14:41
(112) "Где больше денег" - немного не тот посыл.
Ибо если душа не лежит в ИТ в целом - но хочется денег, то работа будет через "не могу".
Надо все же заниматься тем, что нравится. А на любой технологии можно стать экспертом и зарабатывать.
114 Garikk
 
05.02.20
14:56
(113) <А на любой технологии можно стать экспертом и зарабатывать.>
хочу быть экспертом на bash, как мне на этом зарабатывать?
115 Кирпич
 
05.02.20
15:03
Это не куда развиваться, а куда деградировать. 1с это профессия, а питоны с андроидами это скучно, мало денег и конкуренция со школьниками.
116 Garikk
 
05.02.20
15:04
(115) <мало денег>
чо?
117 Кирпич
 
05.02.20
15:05
(116) денег
118 Garikk
 
05.02.20
15:06
(117) это с каких пор в питоне/андройде денег меньше чем в 1С?
119 Кирпич
 
05.02.20
15:09
(118) да всегда так было
120 Garikk
 
05.02.20
15:11
(119) чото не заметно, можно зная только js и react получать >400к.р.
а в 1С чтобы получать хотябы 200 надо знать почти все конфиги в идеале и иметь опыт лет 15
121 Кирпич
 
05.02.20
15:14
(120) нужно сначала найти идиота, который тебе будет платить 400к
разве что в калифорнии где нибудь
122 Garikk
 
05.02.20
15:18
(121) <разве что в калифорнии где нибудь>
почему бы и нет?
<нужно сначала найти идиота, который тебе будет платить 400к >
у меня есть знакомый который удаленно на израйльскую контору работает с такой зп, рядовым фронтовиком на реакте
123 Garikk
 
05.02.20
15:19
ну и учитывая что в Мск зарплаты джунов начинаются от 60-90тыр... а сколько там юный падаван 1С-ник получает?
124 Кирпич
 
05.02.20
15:23
(122) ну и ты говори, что работаещь на израильскую контору за 400к на реакте.
125 Garikk
 
05.02.20
15:30
(124) зачем мне говорить, я лучше поищу весной такую работу себе
126 Beduin
 
05.02.20
15:32
(124) В 1С денег тоже дохрена. Но как и 3000 лет назад, мир делится на тех кто ноет и тех кто зарабатывает.
127 Garikk
 
05.02.20
15:34
(126) разница в прилагаемых усилиях, чтобы зарабатывать столько в 1С, сколько можно зарабатывать в большом ИТ, надо знать гораздо больше и пригалать больше усилий
128 ДенисЧ
 
05.02.20
15:34
(114) в дево-псы идти.
129 Garikk
 
05.02.20
15:35
(128) в девопсах баша много не надо
130 Кирпич
 
05.02.20
15:38
(125) Давай. Расскажи потом.
Интересно чем твой друг за 400к занимается. По 8 приложений в месяц ваяет что ли. Ладно бы руководитель какой был. Этих реакторов как собак нерезаных. Нафиг им столько платить? Чота Евреи какие то щедрые пошли.
131 Garikk
 
05.02.20
15:43
(130) <По 8 приложений в месяц ваяет что ли>
внезапно, разработка ПО - это не только интернет магазинчики и органайзеры для телефона делать

==
вообще он в Revolut работает, довольно известный финтех-стартап
132 Garikk
 
05.02.20
15:43
это во первых, а во вторых 400к по западным меркам это небольшая зарплата
133 Кирпич
 
05.02.20
15:45
(132) Это же почти 5500 баксов. Очень даже хорошая зарплата
134 Garikk
 
05.02.20
15:48
(133) вот наугад тыкнул в монстер на remote python
https://job-openings.monster.com/senior-python-developer-100-remote-python-django-orm-remote-or-us-cybercoders/215612680

$100,000.00 - $130,000.00 /year
это 8300$ в месяц
135 Garikk
 
05.02.20
15:49
5500 баксов это для РФ просто пипец какая хорошая зарплата, для европы просто нормальная, а в США ниже среднего
136 Garikk
 
05.02.20
15:50
я вообще к тому что смешно считать что в 1С больше денег чем в других сферах, при схожих усилиях конечно
137 badboychik
 
05.02.20
15:53
(135) не гони, даже для США это высокая з/п. Кроме кремниевой долины. Там да, это средненькая.
138 Кирпич
 
05.02.20
15:54
(134) Для такой зарплаты ты должен лет 10 отработать где нибудь в силиконовой долине
139 Garikk
 
05.02.20
15:54
(137) в долине 130/y это меньше зарплаты джуна
140 Garikk
 
05.02.20
15:55
а я вакансию сеньора в пример привел
141 Garikk
 
05.02.20
15:56
(138) оч сомневаюсь, у меня как минимум трое знакомых уже свалили за бугор, и явно не продавцами в макдак
142 Garikk
 
05.02.20
15:58
вообще забавно отрицать такие вещи...помнится когда мой бизнес начал разваливаться, мой партнер по бизнесу убеждал продолжать работать со словами 'да кто тебе будет платить даже 80к!? это опыт нужен от 10 лет, да нафиг никому не нужны люди на такую ЗП'
вот ваша риторика очень похожа
143 Garikk
 
05.02.20
16:00
я тогда за неделю устроился 1Сником на восьмерочный битфинанс..на зп в 100к...имея опыт только на 7.7 и пробел в стаже одинесником в 5 лет...
я хз откуда такие измышления берутся что 'такованебывает... никто не будет тебе платить!!'
144 Кирпич
 
05.02.20
16:03
(143) 7.7 это ж сколько тебе лет то
145 badboychik
 
05.02.20
16:03
(139) В долине да, но не во всей. Если брать топ-5 компаний уровня гугла, то да, но там есть и куча стартапов с непонятным будущим и невысокими зарплатами:

Для примера в этой статье мы будем рассматривать технологические уровни компании Гугл. Уровень L2 в компании Google — это, скорее всего, практиканты, которые работают в среднем 3 месяца и их базовая зарплата может начинаться от $80 тысяч долларов в год. После L2 следует L3 и это уровень молодого специалиста после университета или после 2х лет опыта работы в индустрии. Согласно сайту levels.fyi типичная базовая зарплата на этом уровне может быть $120 тысяч долларов в год + 15% бонус + $160 тысяч долларов год на 4 года акции + бонус при подписании контракта. Это дает общую компенсацию первого года работы в районе $200 тысяч долларов. Большинство инженеров, скорее всего, находятся на уровне L4, где уровень общей компенсации согласно сайту levels.fyi находится в районе $250-$300 тысяч долларов в год. После уровня 4 идет уровень L5, старший разработчик, который руководит небольшой группой разработчиков. Уровень общей компенсации согласно сайту levels.fyi для этого находится в районе $300-$400 тысяч долларов в год. Далее следуют уровни тим лидеров, где типичная общая компенсация разработчиков на этом уровне может быть в районе $500 тысяч долларов в год и выше.
146 Кирпич
 
05.02.20
16:04
+(144) и нафига ты в в 1с пошел, если можно 400к иметь
147 Кирпич
 
05.02.20
16:06
видимо думал, что в 1с денег больше
148 badboychik
 
05.02.20
16:10
Из того что тут - Python
А вообще - Node.js.
Хотя Go-йцы начинают блеять про закат и смерть node под наттиском божественного Golang. Но я в это не верю

Другое
149 badboychik
 
05.02.20
16:17
даже из приведенной вакансии по питону видно, что знать надо не столько сам питон, сколько обвязки вокруг него:
- Джанго
- микросервисы
- Apache Solr / эластиксерч
- фронтенд (куда ж без Javascript в наше время)
- ORM
- работа с AWS
Чтоб все это знать надо хотя бы несколько промышленных проектов закончить, а это не домашнюю бухгалтерию дома запилить
Значит просто так из 1С не перескочить, надо в московских фирмах поработать пару годиков, начиная с джуна или джуно-мидла - а значит с понижением зп

Другое
150 Garikk
 
05.02.20
16:17
(146) я в 1С пришел в 2005 году, я тогда понятия не имел сколько где платят, интернета у меня не было доступного и мозгов тоже еще не сильно много.... при том что я тогда уж на C# писал немного
151 Beduin
 
05.02.20
16:17
(147) Да везде денег полно. Я во время депрессии решил бросить программирование. Пошел в такси, работал 3 месяца, это 2017 год был. Работал по графику, день работы(10 часов)-день отдыха. Средняя выручка в день получилась 8 тысяч на руки. Но это я берег себя. В обед перерыв на час минимум. Если программист зарабатывает меньше 150 на руки после года работы, то это либо чрезвычайно ленивый либо без знаний и способностей.
152 Garikk
 
05.02.20
16:18
(149) ну вот я могу сказать что почти всё это знаю из списка, хотя в питоне всего 4 года, а в коммерческом программинге (за пределами 1С) 5 лет


и из 1С в яваджунов я перешел...с повышением ЗП ;)
153 pechkin
 
05.02.20
16:20
(152) у тебя значит в 1с была зп не ахти
154 Garikk
 
05.02.20
16:20
(153) 100к в 1С у меня была ЗП, яваджуном я получал 120
155 badboychik
 
05.02.20
16:29
(154) со ста конечно можно. Со 150 посложнее. Со 190 вообще нереально, это уже и в яве уровень опыта >3 лет (в РФ)

Другое
156 Мэс33
 
05.02.20
16:40
(114) devops - прямая дорога.
bash`ом конечно не ограничишься, но если ты в нем Б-г - без работы не останешься.
157 Мэс33
 
05.02.20
16:43
(151) ну, ну...
158 Мэс33
 
05.02.20
16:45
159 Garikk
 
05.02.20
16:51
(155) на самом деле реально, только надо идти не программером, а как минимум тимлидом или выше
160 badboychik
 
05.02.20
17:03
(159) так это уже не для программиста путь, а для рук.проектов например, у меня так айтидиректор с прошлой работы (группа компаний золото-строительство-нефть) ушел в тимлиды по яве, гемора меньше зп наверно та же
161 Конструктор1С
 
05.02.20
17:21
(99) очень даже андроид-иос. Не бекэнд будет разруливать ситуацию с плохой зимбабвийской мобильной сетью или тормозным китайфоном. На мобилках масштабируемость измеряется количеством разношерстных устройств и условий функционирования, при которых мобильное приложение будет стабильно работать
162 pechkin
 
05.02.20
17:24
(161) если ты работаешь с сетью, то по любому есть какой то бэкэнд
163 pechkin
 
05.02.20
17:25
конечно как ты реализуешь кэширование и синхронизацию - это уже на совести фронта
164 Конструктор1С
 
05.02.20
17:26
(162) не бээнд же будет разруливать ситуацию, когда при плохой сети, вмести загрузки данных с сервера, нужно переключиться на закэшированные в БД данные
165 Garikk
 
05.02.20
17:35
(164) а кто будет разруливать ситуацию когда ты загрузил 10% данных, а потом у тебя связь отвалилась и ты кеш стал юзать? как остальное догружать? как данные делить? как куски валидировать?
166 Garikk
 
05.02.20
17:36
я в прошлом проекте очень сильно угорел такое реализовывать, это ниразу не фронтовая задача...в итоге я на фронт уже собранную на беке sqlite базу отправлял и diff-ы в виде json-ов
167 Конструктор1С
 
05.02.20
17:38
(165) не бэк же. Он тупо ждёт ответа, что данные загружены. По-умолчанию действует как в том анекдоте:
Идут стрельбы.
Дали автоматы, патроны, показали куда стрелять.
Админ отстрелялся, подводят итоги.
Мишень админа чистая.
Командир:
- ??????!!!!!..
Админ, проверяя автомат:
- С моей стороны пули вылетели. Проблемы у вас.
168 Garikk
 
05.02.20
17:39
(167) бек думает как данные для фронта подготовить чтобы фронт их сожрал и не подавился
169 Garikk
 
05.02.20
17:44
(168) а потом ещё в мобильной разработке, учитывать что существует много-много релизов приложения, для которых для всех чуть разные апи могут быть, разные наборы данных, фиксы глюков старых версий
170 Garikk
 
05.02.20
17:44
некомильфо всех юзеров заставлять апдейтится каждые два дня потому что глюк нашелся
171 Конструктор1С
 
05.02.20
17:45
(168) бэк ничего не знает, и знать не может о "локальной" ситуации мобильного приложения: качество соединения, заряд батареи... К тому же в приложении могуть быть покупки, а это ещё неведомее для бэка
172 pechkin
 
05.02.20
17:46
а в чем сложность покупок?
173 Garikk
 
05.02.20
17:46
(171) <К тому же в приложении могуть быть покупки>
'заряд, соединеие' - это да, вопросы приложения, а не бека

а покупки..так это бек должен тоже учавствовать, он же должен знать что там купили чтобы данные отдавать и вообще бек должен биллинг осуществлять
174 Конструктор1С
 
05.02.20
17:49
(169) вот поэтому для масштабируемости и пишут приложения на гольной джаве под андроид. В андроиде есть мощная библиотека поддержки, которая разруливает многие ситуации
175 Garikk
 
05.02.20
17:50
(174) это реальный опыт или предположение?
<которая разруливает многие ситуации>
какие ситуации? я писал крупный сервис с андройдом+айосом, андройд и его лиьы ничем не помогают в этом...
176 Garikk
 
05.02.20
17:51
я в итоге и стал вручную базу собирать на беке, потому что очумеешь на фронте это делать, он ещё и тормозит безбожно если ему мегабайт 500 закинуть
177 pechkin
 
05.02.20
17:52
(174) если там все уже есть, то никакой сложности знасит нет.
и речь вести не о чем. все из коробки
178 sevod
 
05.02.20
17:55
(0) выбирай направление, а потом язык
179 Конструктор1С
 
05.02.20
18:08
(175) "какие ситуации?"

Жизненные. Допустим, у тебя миллионная аудитория. У всех разные устройства. Индус сидит на стареньком китайфоне с Android 4.0 и экраном 3.5 дюйма, через GPRS. Француз сидит на новеньком самсунге с Android 10.0 и экраном 6' в сети 4G. Что у индуса, что у француза приложение должно одинаково хорошо работать, без тормозов, глюков и кривого отображения. Это с успеход достигается при использовании всяких там библиотек поддержки под "чистую разработку"
https://developer.android.com/topic/libraries/support-library

Фишка-то в чём
Разрабатывая на java/kotlin под андроид, ты можешь добиться стабильного и одинакового поведения на большом количестве устройств.
Разрабатывая на каком-нибудь хитрозадом кроссплатформенном инструменте, типа Xamarin, у тебя такой уверенности не будет. Твои приложения будут хорошо работать только на каких-то "типовых" устройствах. Даже одна и та же кнопка может отображаться по разному на разных версиях android, не говоря о переносе на другую ОС.
Разрабатывая на 1с, у тебя даже не будет уверенности, что твоё приложение будет работать на устройстве с той же версией ОС, под которой твоё приложение тестировалось

Поэтому, когда нужна большая масштабируемость, нафиг выбрасывают всякие хитромудрые и удобные приблуды, и пишут на гольной java. О чём я речь и веду
180 Конструктор1С
 
05.02.20
18:10
(177) "сделать всё и хорошо" из коробки? Вряд ли
181 Garikk
 
05.02.20
18:17
(179) < Даже одна и та же кнопка может отображаться по разному на разных версиях android, не говоря о переносе на другую ОС. >

только я работал ещё в проектах где софт писали на react-native как раз из соображений что это всё работало и на андройде и на айосе и релизилось в один день с одинаковым функционалом...и занимался этим один человек

вы приводите проблемы чисто фронтовые, как картинки всем показывать одинаковые
а у меня была проблема что запрос данных был размером от 50 до 500 мегабайт в распакованном виде...и 'китайфон на андройд 4.0' просто умирал от этого, а на "новеньком самсунге всё отлично"...и тут все эти либы не помогут, надо конструировать самодельный велосипед чтобы всё работало одинаково
182 Конструктор1С
 
05.02.20
18:23
(181) кроссплатформенные инструменты используют, чтобы не писать приложения под каждую платформу отдельно. Это как бы дешевле, но похуже. Но если нужна высокая масштабируемость, то приложения пишут под каждую платформу на "родном" инструменте. Это дороже, но надёжнее
183 strange2007
 
06.02.20
08:47
(111) >> надо понимать как оно под капотом работает, а не как картинки выглядят... сломается вебмин или надо будет на роутере настроить без gui и куда ничего установить нельзя..и привет
Угу. Представляешь, я не смогу даже конфигурацию сигнала датчика вращения верхнего вала у жатки понять и вообще прочитать, но на машине гоняю как-то. Даже не представляю как работает калькулятор, но работаю на нём. О нет! Я совсем не знаю как устроен смартфон и тем более не понимаю как звоню по нему и смотрю видюшки.

Нафига знать тонкости, если они не нужны? Будут нужны - изучу
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn