Президент РФ заявил, что пик эпидемии коронавируса не пройден даже в Москве
https://news.mail.ru/society/41365056/?frommail=1
Путин читает Мисту?
Какие ваши прогнозы,»ведущие аналитики Мисты»?
Предыдущая ветка
OFF: Коронавирус

(0) С учётом всей информации доступной мне, я как и Трамп ,после длительных раздумий полагаю что

Кто встречал цифры:
- количество госпитализированных с КВ за день?
- общее количество госпитализированных на текущий момент?            
.
цифры "+колов инфицированных за сутки" и общее колов инфицированных - мало что говорят о тяжести текущей ситуации. Ибо если заражено 1000, а госпитализировано 20 - то ну и ок. а если госпитализирвоано 980 - то это совсем другой "ок".
???

где-то в районе 4-х.
но это в том случае что к этому времени уже будет разрешено достаточно свободное передвижение и коммерческая деятельность.

вне зависимости от этого кв - Параду быть!

(2) Не пишут про это.В Германии сообщалось что 6 из 7 заболевших лечатся на дому, то есть без госпитализации.

(4)
Это То то понятно.Войска в комплектах химзащиты - такого ещё не было!Но будет очень круто показать)

(3) Я уж насколько домосед и усидчивая ж..па, но блин не выходить столько из дома это считай как в тюрьму попал...Да и клиенты начали останавливаться, так что удаленькая не помогает...Очень надеюсь на перелом к 10 мая.

(5) Но там блин телемедицина очень развита.А у нас по моему только в зачатке?

(5) А в Швейцарии тоже дома лечат.Ну как, наши писали оттуда что только по советам врача из России выкарабкались.

Если все будет идти так, как идет, то сто тыс. перевалим 25 числа.

(10) А потом на спад пойдёт?

(8) глупость не говори. какая нафик телемедицина при ОРВИ.
тупо также врачи, спец такси и т.п. своя специфика

(10) Но так же не может далее продолжаться.С 15 числа Москва  жестко начнёт контролировать перемещение.Думаю через неделю после должен появиться эффект.Ну потом инерция пару недель и пик пройдём.Если в Москве будет 100 тыс заболевших это будет катастрофа.

(12) Ну после первичного диагноза и осмотра, для ежедневного мониторинга.Думаю это так у них происходит.
Потому что всех положить в стационары это не даст шанс потом тяжелым.

(11) не, результат ближе к концу месяца будет понятен
(13) я де дал ремарку "если будет идти как идет". по модели получается полмиллиона в 5х числах, а миллион - после 10го.
Но это без учета эффекта самоизоляции. Пока её эффект статистически незначим.

(13) Так неизвестно, каков процент заболевших требует госпитализации, так что это всё вилами по воде.

Это если они и дальше будут играться в самоизоляцию без наказаний.
Периодически вижу родителей с детьми на площадках, бегунов, велосипедистов, просто людей жующих фастфуд на лавочке у подъезда.

(13) Начнет контролировать...(уже выдано около миллиона пропусков)... через неделю установится что-то похоже на карантин, ещё через две выйдем на пик, в пике недели две и две на выход в 0.
Самое оптимистичное - начало июня, в регионах позже сядут - позже выйдут

(15) >>Пока её эффект статистически незначим.
Похоже весь эффект - это переход с 18-20% в сутки на 16%. Я перестал ждать большего, две недели прошло.

(17) А я периодически вижу десятки людей в магазине, возобновляющие работу предприятия, не прекращавший работу ОТ. Но это нормально, самоизоляция же.

У нас губер по РО до 1 июля продлил

(16) Пока что такая практика - всех сразу госпитализировать.По коммунарке сужу.Ее забили не очень тяжелыми заражёнными.Надо разделять обсервации и госпитали.Иначе придётся в Манеже раскладушки для тяжелых ставить.

(0) выдача кодов на проезд особо ничего не даст в таком виде; если чел.активно двигается согласно герлокации наверно нужно чтобы ему позвонили; и  про тесты, каждый может же ватку в нос, в пакетик с темже кодом и сдать в ящик у ближайшего магаза для анализа,

(22) Практика уже поменялась, судя по сюжетам из больниц. Без осложений судя по всему будут лечиться на дому.

(23) Ну а если ограничить выдачу кодов?

(23) Проблема не в сборе анализов.Проблема в недостатке тест систем для массового тестирования.Даже в очаге поражения - Москве просто нереально это.

В Уфе имхо ожидают, что пик пройдёт стороной (в голосовалке нет этого пункта).
Объявленное в прошлом месяце начало строительства новой быстровозводимой инфекционной больницы находится на стадии посадки ёлок. Начало возведения здания самой больницы в новостях ещё не освещалось.
https://storage.bash.news/2020/04/11/17/27/1586626074-8b07b9f89098d7736a6c38916abf439e.jpg
https://bash.news/news/121128-na-territorii-novoy-infektsionki-v-ufe-vysadili-eli

(25) ограничить работающим сложно, пенсионеры на дачи прорвутся,,а впереди еще праздники; ... нужны массовые тесты, выписка кода только после сдачи самим мазка,

(27) Ну что-то же делается.По обстановке.Общежитие через неделю для медиков обещают.Ну и конечно,надеются на Москву.
Как нам отстоять Москву?Отстоим Москву - спасём Россию.

(28) Уже ограничилиБольшинство предприятий остановлено с понедельника.Вот посмотрим в среду,насколько трафик упадёт.

Основной рассадник это магазины.
Никакие коды не спасут
Гуляющие как раз ничего не распространяют
Просто удобно на них весь гнев перенести

(2) Примерная оценка количества госпитализаций снизу 4% (тяжелые и критические в общей массе активных зараженийв мире).
https://www.worldometers.info/coronavirus/
А сверху наверное 20% миру,такая количество мест в госпиталях ограничено.

(32) Интересная у тебя математика. Тот ты тащил Closed Balance в качестве реальной смертности, пугая 20+% показателем.
Теперь ты умерших из расчета исключил из расчета тяжелых. Что их госпитализировать - всё равно умрут.

(31) Распостранение за счёт завоза сильно ограничили уже неделю.Медиана инкубационного периода 3-5 дней.Поэтому только нарушение самоизоляции причина роста заболеваемости. На прогулке тоже замечательно можно обменяться вирусами.

+(33) Плюс вообще к статистике тяжелых надо с аккуратностью подойти. Похоже некоторые страны его не публикуют или забивают. У РФ стабильно 8 тяжелых, за это время больше ста человек уже умерло.

(33) Я считал так - Число критических/число активных.Это точно будут в госпиталях.А при чем тут смертность?Да, показатель критических по России всего 8 человек,что много меньше процента.Видимо у нас по другому считают тяжелых.

(36)>> Да, показатель критических по России всего 8 человек,что много меньше процента.Видимо у нас по другому считают тяжелых.
Ты издеваешься? "Критических" стабильно 8, умерло 100+. Вывод единственно возможный: статистика "критических" не ведётся или не публикуется.

>> А при чем тут смертность?
При том что за последние десять дней умерло больше чем числится в критических и все они нуждались в госпитализации

(33) А что ты имеешь против CLOSED CASES?Мировая статистика на сейчас 559915.Из них 21% - исход - смерть.

(37) По России - да,нов среднем по миру ведётся.

(38) Я тебе уже это расписывал и не раз. Смысла делать это ещё раз не вижу. Особенно с учетом того, что ты допускаешь, что в госпитализации могут нуждаться 4%, а смертность может быть 21% ;)

Как правильно прогнозировать смертность вот тут, например:
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

(40) Ага,ага.ВОЗ поджал хвост после 3 марта.Больше никаких оценок.*estimated все что они могут написать после 3 марта.А уже скоро 14 апреля.Где их новая оценка?Раньше же каждый месяц обновляли.Правильно Трамп зол на них.

какой смысл перчаток у кассиров в магазинах если они этими перчатками тоже самое лапают и переносят чти без перчаток?

(42) как минимум чтобы он потом тебе ковидом в лицо не чихнул

млин. "писатели обратились с просьбой включить книги в список предметов первой необходимости" - знаете почему? потому что сцуко! продажи книг упали на 60%.
.
упали и упали - значит нахер никому не надо. 40% покрывают потребнсоти и все магазины книжные забиты.
.
в первую необходимость надо включать то что не падают продажи и то что активно вымывается из оборота.

(42) Перчатки должны обрабатываться, в ленте раз даже наблюдал такое: кассир демонстративно обработал перчатки гелем после как отпустил предыдущего продавца.
Ну и в любом случае защищают продавца. В (43) гораздо больше рисков, чем полумертвом вирусе на упаковке

*(45) предыдущего покупателя

(41) А смысл гадать, в каждой стране свои особенности и подходы к эпидемии. Эпидемия возможно в самом начале. Скорей всего в большинстве стран смертность будет в интервале от 2 до 10%.

и что это за хрень когда в рекламе по телику народ толпами ходит и кучкуется. Призывы и прораганда нарушения самоизоляции? это стопудовая угроза здоровью нации. нахуй эту всю рекламу! куда вообще контролирующие органы смотрят?!

(48) теперь и на экране уже больше трёх не собираться?!

(49) именно.
бухло и курево запртеили на экране, бо вредно - запретили! здесь - аналогично!
молодежь чего толпами шляется? мало того что у моолодежи стадный вариант поведения сам по себе, так еще и рекламой подогревается.

Будем надеяться на лучшее.
Но при этом продолжать строить инфекционные больницы.

(51) главное - не просрать все что в условиях пандемии хорошего сделают. а просирать - мы умеем как никто.

(0) Эта ветка не может быть №14, т.к. не наследует ничего от предыдущих (ни полезной инфы, ни рекомендаций не оффтопить, да и вообще посвящена 1 только аспекту).

Смотрим данные по срезам в РФ:
Москва    11513    82    837
Московская область    1855    19    75
Санкт-Петербург    678    4    78
Нижегородская область    224    4    20
Краснодарский край    210    3    28
Республика Коми    208    3    1
Ленинградская область    155    0    3
Брянская область    142    0    3
Мурманская область    128    1    10
Красноярский край    110    0    8
Башкортостан    107    1    7
Рязанская область    89    0    4
Ульяновская область    86    0    2
Ставропольский край    86    2    10
Ивановская область    86    0    7
Республика Бурятия    86    1    17
Тульская область    85    0    13
Свердловская область    85    0    35
Владимирская область    84    1    1
Татарстан    84    0    14
Республика Дагестан    84    0    9
Пензенская область    84    1    1
Республика Марий Эл    80    1    5
Ростовская область    78    0    5
Тверская область    75    0    3
Калининградская область    74    1    16
Липецкая область    69    0    10
Ямало-Ненецкий АО    66    1    0
Чувашская республика    65    0    2
Воронежская область    60    0    12
Пермский край    60    3    15
Республика Мордовия    58    0    4
Курская область    58    0    3
Хабаровский край    54    2    7
Тюменская область    53    1    9
Кировская область    51    0    9
Кабардино-Балкарская Республика    50    0    3
Чеченская Республика    49    5    15
Тамбовская область    48    0    6
Оренбургская область    45    1    5
Челябинская область    45    0    12
Волгоградская область    44    0    7
Саратовская область    44    0    4
Вологодская область    43    0    0
Ханты-Мансийский АО    41    0    5
Новосибирская область    38    0    10
Алтайский край    36    0    3
Иркутская область    35    2    3
Республика Ингушетия    34    1    0
Орловская область    34    0    3
Республика Северная Осетия - Алания    34    2    1
Калужская область    34    0    5
Республика Калмыкия    32    0    5
Республика Крым    32    0    12
Белгородская область    31    1    3
Архангельская область    31    0    5
Астраханская область    30    0    0
Самарская область    29    0    14
Приморский край    28    2    2
Ярославская область    27    0    3
Новгородская область    26    0    4
Республика Саха (Якутия)    25    0    13
Смоленская область    21    1    1
Псковская область    21    2    6
Республика Адыгея    20    0    5
Омская область    20    0    6
Удмуртская Республика    19    0    3
Костромская область    18    2    3
Забайкальский край    14    0    1
Кемеровская область    14    0    3
Карачаево-Черкесская Республика    13    0    0
Республика Хакасия    12    0    3
Сахалинская область    11    0    6
Камчатский край    10    0    0
Еврейская автономная область    9    0    0
Томская область    8    0    3
Республика Тыва    6    0    0
Амурская область    6    0    1
Севастополь    6    0    4
Курганская область    4    0    1
Республика Карелия    3    0    0
Магаданская область    2    0    1

И ТОП Мира:
США    584862    23555    36205
Испания    170099    17756    64727
Италия    159516    20465    35435
Франция    136779    14967    27718
Германия    129207    3118    64300
Великобритания    88621    11329    344
Китай    83607    3351    78148
Иран    73303    4585    45983
Турция    61049    1296    3957
Бельгия    30589    3903    6707
Нидерланды    26551    2823    914
Швейцария    25688    1138    13700
Канада    25552    767    7666
Бразилия    23430    1328    296
Россия    18352    150    1473
Португалия    16934    535    277
Австрия    14041    368    7343
Израиль    11586    116    1855
Швеция    10948    919    381
Ирландия    10647    365    25
Южная Корея    10537    217    7447
Индия    10453    358    1181
Перу    9784    216    2642
Эквадор    7529    355    597
Чили    7525    82    2367
Япония    7370    123    784
Польша    6934    245    487
Румыния    6633    331    914
Норвегия    6565    134    91
Пакистан    6495    93    1095
Австралия    6359    61    3494
Дания    6318    285    2235
Чехия    6022    143    519
Саудовская Аравия    4934    65    805
Филиппины    4932    315    242
Малайзия    4817    77    2276
Мексика    4661    296    1843
Индонезия    4557    399    380
ОАЭ    4521    25    852

В ТОП-40 выше 5% рост выявленных в странах: Перу, Индия, РФ.  Т.е. в этих странах - рост, в остальных если тенденция не изменится - пик роста кол-ва новых больных пройден.

Нужно отметить что в Индии с их антисанитарией больных в 2 раза меньше че в РФ. Видимо вирусу не очень благоприятна жара.

За две недели самоизоляции количество зараженных в Москве выросло в 10 раз. Сдается мне, пора уже смириться с тем что, бороться с этим бесполезно. Списать на естественный отбор и вернуть все в прежнее русло. От судьбы так сказать не уйдешь.

(58) да какая там самоизоляция если не только шлындают как хотят по улицам, но и разъезжают по регионам!  
Да и здесь (на Мисте) самоизоляция-диссидентов как собак нерезаных на помойке!

Народ, много из вашего круга заболело-вылечилось-умерло? Ни одного в большинстве случаев. Все только начинается

пик не будет пройден до указанных дат.
слишком велико раздолбайство народа. всегда было но отчасти сдерживалось самодержавной/коммунистической системой.
теперь "демократия" усилила эффект многократно.
жесткие меры со штрафами не особо помогут. сознательности нет нихрена в головах и она не появляется в одночасье. увы.
только озлобит народ. и так тонкий жирок сойдет, людям жрать нечего будет, а память о голодных 90х у многих еще свежа.
короче.. (
до конца года страдать с этим будем.
очень надеюсь что вакцину к концу года хотя бы наладят.
грустно но

(59) ты сейчас дома на самоизоляции? Или ездишь на работу?

(62) Какая, нафик, сознательность, когда людям на работу каждый день на ОТ ездить надо. И таких людей 50% от работающих.

(8) угу, подорожник тоже лекарство)

(63) я не в Мск, на работу с работы меня возят (организация из того самого списка), иногда те 100-150 от дороги до дома иду не напрямую а через  магазин. Гулять не гуляю уж раз власти попросили. Времени свободного особо нет - поэтому отсутствие возможности прогулки прогуливаться сильно не напрягает в отличии от самоизоляция-диссидентов.

Господа, ориентируемся на июнь

(62) Пик пройдет, как только большая половина населения РФ переболеет в скрытой форме :)

(64) Не везде, у нас от того практически

Статистка по тяжёлым и факторам для попадания в тяжёлые (на базе статанализа больных в США).

Первый по значимости фактор это возраст - если вы старше 65, вам, при коронавирусе, светит больница с вероятностью 87%.
Второй по значимости фактор - ожирение.  Лишь он один, в группе "младше 65", повышает вероятность госпитализации до 65% против 21% для лиц с нормальным весом, то есть различие троекратное!
Для "нежирных в возрасте 45-65" почему-то вероятность для мужиков 57% гораздо выше чем у женщин 23%. Если при этом есть ещё и диабет - 83% и 57% соответственно.
А вот всякой пурги типа "курящие не болеют" не выявлено!!!
https://www.zdnet.com/article/nyu-scientists-largest-u-s-study-of-covid-19-finds-obesity-the-single-biggest-factor-in-new-york-critical-cases/

Берегите себя, особенно если из групп риска

(67) у меня есть 2 прогноза одного чела (сделал из вчера-позавчера) дней через 5 если сильных отклонений не будет - опубликую

(70) О да, кушайте больше фаст фудов... Как-то люди забыли, что в США поголовно толстяки :)

(66) То есть, это безопаснее, чем прогуляться одному в парке? Ну ок.

Пик еще не пройден! (по крайней мере для России)
03.04.2020
Весь мир +101578
США +32284
Италия +4585
Китай +31
Испания +7134
Германия +6365
Франция +23060
...
Турция +2786
...
Россия +601

04.04.2020
Весь мир +84800
США +34196
Италия +4805
Китай +19
Испания +6969
Германия +4933
Франция +7788
...
Турция +3013
...
Россия +582

05.04.2020
Весь мир +71408
США +25316
Италия +4316
Китай +30
Испания +5478
Германия +4031
Франция +2886
...
Турция +3135
...
Россия +658

07.04.2020
Весь мир +84915
США +33331
Италия +3039
Китай +32
Испания +5267
Германия +4288
Франция +11059
...
Турция +3892
...
Россия +1154

08.04.2020
Весь мир +84384
США +31935
Италия +3836
Китай +62
Испания +6278
Германия +5633
Франция +3881
...
Турция +4117
...
Россия +1175

09.04.2020
Весь мир +85589
США +33536
Италия +4204
Китай +63
Испания +5002
Германия +4939
Франция +4799
...
Турция +4056
...
Россия +1459

10.04.2020
Весь мир +94625
США +33752
Италия +3951
Китай +42
Испания +5051
Германия +3936
Франция +7120
...
Турция +4747
...
Россия +1786

11.04.2020
Весь мир +80908
США +30003
Италия +4694
Китай +46
Испания +4754
Германия +3281
Франция +4785
...
Турция +5138
...
Россия +1667

12.04.2020
Весь мир +72514
США +27421
Италия +4092
Китай +99
Испания +3804
Германия +2402
Франция +2937
...
Турция +4789
...
Россия +2186

13.04.2020
Весь мир +71591
США +26641
Италия +3153
Китай +108
Испания +3268
Германия +2218
Франция +4188
...
Турция +4093
...
Россия +2558
Темпы роста падают уже 5 дней по всем странам списка кроме России и Турции.

(73) в мск оному в парке? "Не лепи горбатого"!

Рост заболеваемости за 10

дней

03.04.2020
Весь мир 1116643
США 277161
Италия 119827
Китай 81620
Испания 119199
Германия 91159
Франция 82165
...
Турция 20921
...
Россия 4149


13.04.2020
Весь мир 1923848 (+73%)
США 586941 (+112%)
Италия 159516 (+34%)
Китай 82160 (+1%)
Испания 170099 (+42%)
Германия 130072 (+43%)
Франция 136779 (+67%)
...
Турция 61049 (+192%)
...
Россия 18328 (+342%)
Наметилось снижение по странам списка,кроме России.В России вчера этот показатель - 343%, то есть в пределах погрешности.

Я бы завел классическую ветку Короновирус-14. Так как есть много интересной информации. А прогноз следующий. Если на 13 апреля количество ОФИЦИАЛЬНО установленных диагнозов по Москве 11500, то это означает, что не подтвержденных диагнозов по Москве (с учетом времени до подтверждения 3-4 суток) 50 000, а реально зараженных москвичей, которые переболеют с легкими симптомами дома, которым поставят диагноз ОРВИ, к которым вообще врачи могут и не дойти составляет МОЖЕТ СОСТАВЛЯТЬ до 4 млн. чел. Если за пик короновируса принимать момент, когда количество новых поступлений перестанет расти  то по Москве пик будет пройден до 20 апреля. Пик по ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированным больным будет в Москве пройден до 30 апреля. Ну а по России сдвиг на 10 дней

Если смотреть пик по этим критериям, то США прошла пик эпидемии 10 апреля. А если скорректировать немного лукавую статистику. То Москва отстает от США на 10 дней.
Вот информация от Собянина в свое время прошла не заметна, но сейчас видно на сколько она была актуальна. https://www.interfax.ru/moscow/700669 это по состоянию на 23 марта, когда официально диагноз был подтвержден у 70 человек.
"... По словам мэра, в городе подозрение на заражение есть у примерно 500 человек. "Часть еще неподтвержденных. Видим, реально где-то 80-90% подтвердится. Это не имеет значения, 400-500, динамика то есть достаточно высокая. Это серьезная история"
  Для людей с тонкой душевной организацией, но имеющих статус модераторов уточню, что это слова Собяниа, сказанные им на совещании с президентом.

Количество инфицированных при отсутствии жёсткого карантина - условное число, прямо зависящее от количества сделанных тестов. Если никого не тестировать вообще, прирост количества инфицированных будет равен нулю.

Более-менее приближенно к реальному положению дел можно анализировать только болеющих, разделив их на группы лёгких, средней тяжести и тяжёлых.

Если вы возьмете за отправную точку количество зараженных госпитализированных в Москве 500 человек на 23 марта. Возьмете официальные темпы роста 10 раз за 10 дней. То на сегодняшний день количество госпитализированных должно составлять 50 000 человек по Москве.
   Только есть одна тонкость в Москве только ВСЕГО 35 000 коек доступно на сегодня. Из них 30 000 коек это что то типа стационаров в общих палатах. Только 5 000 специализированных и вероятнее всего доступно всего 600 ИВЛ.

Последние сводки с COVID-фронта Москвы (СПИСОК больниц). http://classic.newsru.com/russia/13apr2020/medics.html
Это вообще лучше не читать.

(80) (81) жонглировать цифрой ты умеешь. не вопрос.

Ну и напоследок, пока меня не забанили приведу свой последний не опубликованный пост от 11 апреля
"... Выяснилось, что иммунитет к новому коронавирусу есть только у 3% населения"
  Для тех кто в танке объясняю, что если у 3% населения обнаружены антитела к короновирусу, это означает, что на 1 апреля (условно говоря) переболело 4 млн. человек. И это очень хорошая новость. Имеются цифры о росте пневмонии в Москве  в начале года на 30%. Если учесть что по России в год фиксируется 90 тыс. случаев пневмонии, это означает, что за первые  три месяца года по России было зафиксировано дополнительно не более 6 000 случаев пневмонии. Даже если все они связаны с короновирусом, то это означает, что тяжелые случаи (пневмония) наблюдаются у 1.5 % переболевших. Средняя смертность от пневмонии по Москве составляет примерно 50 случаев/6000 заболеваний = 0.8% от заболевших пневмонией https://ria.ru/20200325/1569156064.html
Т.е от условного короновируса в первые три месяца погибло 50 человек и переболело 4 млн.
Плохая новость, если на 1 апреля число переболевших 4 млн, то на 14 апреля число заразившихся будет 40 млн. чел. и это будет пик заболеваемости.
Хорошая новость к 1 мая эпидемия остановится так как переболеет подавляющее большинство населения

(82) Вы скажите какие цифры вас смущают. Все цифры - официальные.

Ученые из университета Бонна по случайной выборке провели анализы на антитела к коронавирусу у 1000 жителей коммуны Гангельт в земле Северный Рейн-Вестфалия. Антитела обнаружились у 14%, еще 2% исследованных показали признаки заражения COVID-19.  
В среднем, считают немецкие ученые, с учетом погрешности коронавирусом фактически переболело или болеет 15% населения коммуны, где живет 12 000 человек.
При этом смертность от COVID-19 в Гангельте составляет 0,37% .  https://www.mk.ru/science/2020/04/12/nemcy-nashli-antitela-k-koronavirusu-u-14-zhiteley.html

(77) ты имел возможность это сделать, но:
1.ты это не сделал.
2.ты не читатель. Почему это не 14 ветка выше написано

(79) только при сплошном тестировании, если в первую очередь тестировать контактных с больными + людей с симптоматикой сходной с инфицированными ковид и только потом всех остальных - с увеличением кол-ва тестов % будет падать

(80) где, блд, ты взял "официальные темпы роста 10 раз за 10 дней"?

(83) опять ссылка на самого себя а не на надёжный источник? Да ты обычный балабол!

(88) https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/ возьмите логарифмический масштаб. И увидите волшебные 10 раз за 10 дней. Количество инфицированных

Динамику 10 раз за 10 дней демонстрировали ВСЕ (за редким исключением) страны.

(85) ты забыл, что это самый очаг ковида в Германии или специально утаил этот факт?

так еще продолжают подвозить туристов из зарубежа , какие прогнозы можно делать

(90) где твоя адекватность?  Мне откровенно на твои выводы плевать, с учётом твоего балабольства и твоих многочисленных "пусть 50%...". Я спросил про  "официальные темпы роста 10 раз за 10 дней" а не спрашивал куда мне идти и что мне делать, тебе понятно что я написал или нужно ещё попроще?

В России создан препарат от коронавирусной инфекции, через 10–12 дней начнутся его клинические испытания, сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко.
«Компания российская разработала лекарственный препарат, который тестировался нашими коллегами в ряде стран, это уже полностью российский аналог, и произвела первую партию для клинических испытаний», – заявил глава Минздрава на совещании с президентом Владимиром Путиным, его слова приводятся на сайте Кремля.
https://vz.ru/news/2020/4/13/1034091.html

как-то не очень быстро

(94) Я не понимаю вашего сообщения. Если за 10 дней количество ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных заразившихся увеличивается в 10 раз, то это и есть 10 раз за 10 дней. Или вы хотите услышать эти слова от Голиковой, Мишустина, а может даже Путина. Вы из не услышите.

(96) Если я найду тебе период в течении которого за 10 дней не было 10 кратного роста в РФ ты признаешь что балабол?

Издержки карантина.
"Исследование американских ученых Университета Бригама продемонстрировало еще более впечатляющие результаты. Специалисты выяснили, что длительное пребывание в четырех стенах повышает вероятность летального исхода на 29%.

Как пишет "Русская планета", причиной является не только угнетенное психологическое состояние. У людей, которые долго находятся в изоляции, уменьшается сопротивляемость организма к  инфекциям."
Подробнее: https://magadanmedia.ru/news/932160/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

(98) в т.ч. и из-за резкого понижения физической активности... ходить никуда не надо, делать ничего не надо, а заставить себя что-то сделать многим анрил

(97) Вы очень странный человек. И я вас не называю БАЛАБОЛ. По двум точкам на кривой ни один вменяемый человек не будет делать выводы о тенденциях, вторых производных и прочей ерунде. Я вас отправил к графику, с помощью которого можно проанализировать тенденцию за последние 30 дней по 30 точкам.

COVID-19 уже разделили на 3 разных подвида: А,В,С
https://www.yar.kp.ru/daily/27116/4197443/

(43) они через перчатки чихают? Вообще то для этого есть маски.

(100) а вам и не поймать меня за язык! Я задал очень простой вопрос на который есть 2 ответа : да и нет. Ваши фантазии меня не интересуют. Вы способны ответить на вопрос из (97) или религия не позволяет?

(98) Скоро и у психиаторов прибавится клиентов

(101) третий это из Тайваня, причём что он другой это не точно, так?

(51) Если так много больных, зачем строить если можно переоборудовать школы, сады, общежития которые пустуют на время изоляции.

(97) "  Если я найду тебе период в течении которого за 10 дней не было 10 кратного роста в РФ ты признаешь что балабол?"
  Я признаю что это не я балабол. В последние дни действительно происходит некоторое замедление ОФИЦИАЛЬНОГО количества зараженных и дней через 5 у нас будет классическая кривая, 10 раз за 14 дней. Но это ничего не меняет.

клуб "что? где? когда?" мисты снова работает

(106) А какая разница лежать в больнице, школе или дома. Если болезнь протекает легко, то лучше лежать дома и даже без диагноза короновирус

наверное надо оценивать не "количество зараженных", а "количество новых случаев заражения". Именно этот показатель укажет нам когда будет пик и когда пик будет пройден. Остальное пока менее интересно

(107) нету, никакого "официального роста 10 раз за 10 дней" - есть твоя интерпретация которую ты называешь официальной, причём срабатывающая только на небольшом периоде времени.
И снова ты сваливаешься в отбрехивание, я-бы хотел получить на вопрос из (97) ответ да или нет.

(109) А нафига тогда строить новые инфикционки, их по любому нормально не построят за короткий промежуток времени, так, деньги отмоют и через пару лет бросят.

(111) Найдите подобный период. И я скажу да. Если вам будет легче.

(133) да там уже после ~24 (плюс минус) марта, уже не работает "10 раз за 10 дней"

(114) к (113)

(112) Как я уже писал, ИМХО, правильным было бы делать специальные поезда для МЧС, которые можно было бы использовать в нужное время в нужном месте, оперативно перемещая и в качестве временного жилья для потерпевших при всяких наводнениях и т.п. бедствиях и в качестве лагерей для карантинов. Можно использовать и в качестве госпитальных поездов, опять же в нужном в данный момент месте.
Я полагал, что их можно было бы использовать и в качестве временных гостиниц при проведении крупных спортивных мероприятий, только теперь, думаю, это будет не актуально.

Пройден, не пройден - какая разница это обсуждать?
Когда голова скажет, что пройден, тогда ноги побегут

А в Испании между тем признали бессмысленность запрета работы предприятий, и отменили его. https://rg.ru/2020/04/13/v-madride-na-rabotu-vernulis-300-tysiach-chelovek.html

(114) 24 марта количество зараженных 495
4 апреля количество зараженных 4731.    Примерно 10 раз
   1 марта - 2 чел  10 марта - 20 чел
  10 марта - 20 чел 20 марта - 253 чел
  20 марта - 253 чел 30 марта - 1836 чел.
Дальше немного замедляется. Так и должно быть. Причины могут быть разные. Не успевают делать тесты, изменили показания к госпитализации или проведению тестов. Это не принципиально

(116) лучше уж самолеты, им топливо нужно , глядишь, и потребление нефти подрастет

(120) В самолете не сделаешь изоляцию. А так поместил зараженных в концец поезда, отцепил вагон в поле и сжог его нафиг. И дальше поехали

(120) Для роста потребления нефти самое время сейчас снабдить топривом по символической цене с/х, чтобы засеять побольше, провести полноценную обработку полей и за счет возможного увеличения сбора зерновых частично компенсировать падение доходов от продажи той же нефти.

Может и позже.  Вместо принятия мер наше правительство носилось с обнулением, сейчас только полумеры, люди в некоторых регионах ездят на работу. Спасет только чудо.
Эффективно борются (побороли) только в Китае (жесткий контроль населения) и Южной Корее (вложили кучу денег на поголовное тестирование, культура носить маски во время гриппа, да даже в метро чтобы сесть в вагон они стоят в очереди).

(118) Типа уже терять нечего, все равно мрут, так пусть хоть прибыль приносят...

(121) Изоляцию можно сделать и в самолете и в поезде соответствующей настройкой перепадов давления и фильтрами. Это отработано в ГО более 100 лет назад.

(123) "да даже в метро чтобы сесть в вагон они стоят в очереди"
Это вот звучит фантастично для нашего метро. Только до кассы очереди такие возможны... XD

(125) А зачем делать изоляцию в самолете?

(127) Шоб было)

(127) Если надо, делаешь, не надо - не делаешь

(127) Про самолеты, как я понимаю, шутка была. Речь всё-таки у меня в (116) о вполне реальном техническом решении в различных чрезвычайных ситуациях.

Глава ВОЗ счел неэффективной самоизоляцию в бедных странах
https://www.interfax.ru/world/703990

(122) засеять побольше - не значит продать подороже, переизбыток продукции , которую нельзя будет сбыть не приведет к снижению цен для конечных потребителей, а лишь пойдет в убыток производителям

(130) у вас есть чувство юмора , значит не все так безнадежно в нашей стране ;)

(131) осталось только опубликовать список этих бедных стран. Или критерий по которому проверять
И после этого проверить - Россия бедная или нет )

Шведы вроде без особых мер с пика уже слезли.
(0)
Бесполезно считать без полной информации. А её и не будет.
Сейчас американцы считают: основные риски - возраст больше 65, дальше ожирение, дальше остальные хронические болячки.
Ну и? Ожирение можно явно увидеть, а для остальных болячек нужно анализы делать. Вот такая вот "статистика".

Угу и поэтому шведы перероборудуют ледовую арену в морг

(136) м.б. у них морги максимум на 8 тел одновременно рассчитаны ...

(137) Или понимают кое-чего,а так да пика нет

(124) Типа, она не помогла борьбе с вирусом, никак. И в России постепенно это начинают понимать.

(136) Вполне логично. Где еще найдешь готовые холодильники достаточной емкости с хорошей возможностью обеспечить изоляцию и охрану. И не возить зараженные тела по мелким моргам не оборудованым для инфицированных трупов.

(140) А я и не спорю с логикой.А вот с остальным у меня сильные сомнения

(141) Вы мне объясните , раз все так плохо. Почему не закрывают ОТ и метро , рынки и церкви, розничные продуктовые сети ? Там концентрация людей высока

(118) Интересно. Второй волны не боятся. Будем наблюдать.
(139) Что значит не помогла? 17  марта ушли на карантин(https://iz.ru/988013/vladimir-dobrynin/vse-vykliucheno-ispaniiu-otpravili-v-karantin) - через 10 дней вышли на пик.

>> И в России постепенно это начинают понимать.
У нас понимают, что текущий режим не работает и нужно закручивать гайки. При этом продолжают делать это типа мягко. Возможно зря.

https://gorod48.ru/news/1896448/

(143) А может, помогло поголовное ношение масок и соблюдение гигиены, а не запрет работы предприятий?

За минувшие сутки в России у 2774 человек подтвердили коронавирус. С начала пандемии в стране заразились 21102 человека, передает федеральный оперативный штаб. За сутки 224 человека выздоровели (всего их 1694), 22 скончались (общее число — 170).

у нас в регионе всего 68 больных выявлено , за все время этой вакханалии...

(142)
Дык каждый из семьи в 5 человек может сходить по 20 раз в ближайшую пятерочку и покупать по яблоку, батону, картофелине, банану. Такое поведение текущему режиму самоизоляции не противоречит.
Собачники по пять раз в день туда-сюда.
Ну хоть ближайшая стройка вроде остановилась.
Сегодя сосед росгвардеец, уходя на работу, на лестничной клетке уборщице что-то про дезинфекцию перил, кнопок и ручек втирал. Ха-ха-ха.

(147) молодцы, у нас 27, дальше будем меряться?

(148) Ну и как смс должны помочь ?

(142) У кого не закрывают,все от региона зависит.Не заметил высокой,может где-то в других местах.Кстати рядом церковь,людей почти нет

(149) у вас уже тоже вводят смс разрешения на выход из дома ?

(145) Кстати, ещё про тех, кто выходит на работу в Испании "При передвижении по городу они обязаны носить маски, которые полицейские и волонтеры Красного Креста им бесплатно раздают на остановках общественного транспорта, на станциях метро и в стратегических точках столицы"

(147) Сам ты вакханалия,жизнь одна,а мериться не хорошо сейчас

(151) на вербное показывали храмы , как там пусто ... То же самое будет и на пасху

(113) ок, вечером если я найду тебе такой период - я его укажу репликой к этому посту. Впрочем не если а когда.

(149) А у нас под 300, а с понедельника автозавод ГАЗ открылся :)

(154) ты на вопрос ответь про метро и общественный транспорт

(155) Хм,в вс не видел,тем хуже для них.От голов зависит.У нас автобусы отменили до кладбищ,но все же бедный и попртуся на машинах

(158) Еще раз у нас почти не работает.

(146) +13% - неплохо для текущих условий. Может просто случайный выпад в статистике

(119) это принципиально и это твоя фантазия а не официальная скорость роста или как там ты это придумал называть...

(148) Кстати, такие росгвардейцы и могут быть весьма вероятными разносчиками. Они целый день контактируют с большим количеством людей. Костюмы и обувь после смены они не дезинфицируют полностью, как врачи и т.д. Ходят каждый день в многоквартирные здания домой.

(163) Они обеспечены средствами защиты.

(160) а в Москве работает и рост геометрический идет в Москве , так почему тогда у нас вводят режим смс ???

(156) А что искать то? bolder каждый день как раз прирост выкладывает за последние 10 дней как раз.
Последний в (76)  Россия (+342%)

(152) нет, у нас, как я понимаю - никаких особо ограничений нет

(165) А почему ты спрашивать решил у меня?

(164) Весьма условными. Да и речь идет не об их заражении, а о переносе на одежде, обуви и т.п.

(168) потому что ты отвечаешь ))

(165) Рост везде. Почему в регионах, где количество зараженных не превышает сотню, не получается карантинить только их с контактами - это загадка.

(122) интересное предложение, но делают обычно не так !
Предлагают для с\х уменьшенные кредиты и таким образом зарабатывают и нефтяники и банки и сх и государство в виде налогов с них всех !

Единственные небольшое неудобство: все эти накрутки сказываются на розничных ценах для конечного покупателя !

(170) :))))

(168) так ты тут доказываешь о необходимости и правильности принимаемых властями решений о ограничениях передвижений и прочие .. Или нет ?
(167) а у нас почему-то наоборот, гайки крутят все сильнее

(171) По мнению некоторых эпидемиологов существенную роль в переносе играют лица без всяких признаков заражения и в том числе дети.

есть мнение, что все мы переболеем в какой-то форме...

(174) Или ты воспринимаешь только в черно белых тонах

(175) Ну это по идее и есть главная причина подобного широкого распространения. Большой инкубационный период и большая доля бессимптомных. Охотно верю этому мнению.

(176) Лиха беда начало. до вас тоже скоро докатится ...
(177) Я не нашел постов, где ты хотя бы раз осудил какие-то нововведения властей по теме короновируса.

(174) Если чиновник не докрутит гайку, его обвинят в профнепригодности и спишут. А если перекрутит, чуть пожурят или наградят!

Ах да, на пикабу уже разбирали фейки об острове покойников от короновирусов в США и видео массовых захоронений в Италии.

(179) Я вам оставляю такое дело,нужное и правильное)

(182) Вы уж определитесь там ,мы на "ТЫ" или на "ВЫ" :). Предполагаю что таких постов нет.

(87) >>только при сплошном тестировании, если в первую очередь тестировать контактных с больными + людей с симптоматикой сходной с инфицированными ковид и только потом всех остальных - с увеличением кол-ва тестов % будет падать


Поскольку очаги и деревья распространения вируса НИКОГДА не были под контролем, от балды тестировать не имеет смысла. Вирус не был локализован с самого начала и давно гуляет совершенно свободно, а обращающимся в поликлиники ставят диагноз ОРВИ. Я считаю, было бы лучше тестировать всех людей с симптомами ОРВИ, чтобы ориентироваться, каким способом их лечить, не доводя до тяжёлой стадии. Бессимптомных носителей уже не вычислишь, джинн выпущен из бутылки.

(183) Давайте закончим с офтопом

(184) отчаянно плюсую :))

мне интересно что даст смс оповещение , на которое так молится руководство ? Захотелось подростку выйти ан улицу, смс отправил что за хлебом пошел , да гуляй по району  , потом отправил что в аптеку и продолжай ...

(184) >>Бессимптомных носителей уже не вычислишь, джинн выпущен из бутылки.
Тогда теряется смысл в жестком и относительно коротком карантине. Получается или подобный текущему режиму на очень долго или свободное распространение с кучей смертей и "опусканием" мед системы.
Оба вариант не в меру хреновы.

(188)>> Получается или подобный текущему режиму на очень долго или свободное распространение с кучей смертей и "опусканием" мед системы.
Все равно население вынуждено посещать места общего пользования (магазины, аптеки, от ) Все в основном завязано на меры в первую очередь личной гигиены и сознательности людей.

(187) Что даст - 90% не пойдет на улицу (это главная цель). 10% умников легко вычисляются при желании, можно показательно с них лупить по 15к при необходимости

(187) я кажется понял зачем это

===
вы взяли СМС что пошли на улицу ленина в магазин продукты...и какойто чел с короновирусом(который это не знает)..получил СМС что пошел на улицу ленина в тот-же магазин...

и вот у чела пневмония. его увозят в в поликлинику...и все кто брал смс на этот магазин - под карантин и на тесты

(191) +как потенциально контактирующего с ним

(192) А всплывет это через несколько дней, а все кто ходил в тот день в магазин на улицу Ленина , посетил еще аптеку на улице Горького , зашел в автобус №37 , вышел из него и пересел в троллейбус , доехал до работы в горбольницу №1. Там оказал прием 100 пациентам и уехал домой на ул. Сталина дом 13. :)

(169) А что, существуют доказательства предачи через одежду и обувь?

(190) Как они не пойдут на улицу, если им работать и в магазины надо?

(194) Ну гипотетически пришел домой, твоя домашняя соьачка облизала тебе ботинки потом полезла целоваться

(190) Ну только если сделают СМС платные, по 10 тысяч без НДС

(196) Гипотетически мы все рано или поздно заболеем, и в 99% случаев установить, как и где заразились невозможно.

(193) вот всем и прилетит за это время

в Китае же есть пропуски с уровнем опасности заражения, зеленые-красные

вот я так думаю тут схожая идея

(199) В смс формат извещения какой ? НАдо тогда классификатор адресов вводить , чтобы потом выборку делать по датам и посещениям

(200) Гладко было на бумаге...

(201) (202) а это уже другой вопрос

проблема в том что в Китае эту систему уже давно создавали, а у нас на коленке за пару недель

Мой прогноз - через 2 недели после Пасхи будет резкий скачок заболевших, через 3 недели - пик смертности. Дальше снижение

(194) На обивке самолетных кресел вирус сохранялся 17 дней. Чем твой пиджак и ботинки хуже?

(204) не преувеличиваете значимость Пасхи?

(206) так даже атеисты соберутся в компании и будут активно отмечать :), что уж говорить про православных, когда им не рекомендуют посещать церковь. А уж про парад бессмертного полка на 9 мая , я вообще молчу.

(206) Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны (с)Большой Куш

Верующие бабули попрутся на Пасху тысячами, а потом будут тысячами же умирать

(208) ну это понятно...сейчас и шашлычники стадами ходят

(205) в каком состоянии он там сохранялся?
Уже б определились -- способен высохший вирус кого-то заразить или, всё же, нет. Вот вша точно может.

(209) Мне даже интересно , а чем отличаются всеми гонимые "шашлычники" , от собравшихся на дне рождения сестры Игоря Крутого или от родственников собирающихся на свадьбах , дни рождения, похоронах, просто друг другу в гости ходящих ? Почему именно группа людей, не выезжавших за границу , живущая небольшим замкнутым кругом общения, где все знают кто и как чем живет стала вдруг самым опасным рассадником заразы. Еще раз не общественный транспорт, не торговые магазины и аптеки - а 2 семьи , уехавшие в парк пожарившие шашлыки , сами их съевшие , ни к кому не пристававшие , убравшие после себя мусор и уехавшие домой ?

(211) По замерам наших китайских товарищей - Куртка лабораторная Х. Б. ткань и обработаная древесина -- 2дня

(212) Неисповедимы пути выбора козлов отпущения.

(213) т.е. предыдущие заявления учёных о том, что на предметах вирус не опасен -- ложны? То, что он там есть и даже живой -- это не то, о чём я спрашиваю.

(215) тут с кофе уже лет 20 определиться не могут, вреден он или полезен ... А вы про вирус 3 месячной давности ;)

(212)
Большинство без симптомов, похоже. Вот пример.
https://lenta.ru/news/2020/04/13/bolshoy/

(215) вирус не опасен пока в клетку не попал.
вирионы вне клетки сохраняются не очень хорошо, как уже писали выше - до нескольких суток на предметах.
но после контакта с этими предметами понятно что надо немытыми руками в рот/глаза лезть.

>>Он пояснил, что тестирование проводилось за несколько дней до концерта в поддержку участников акции «Мы вместе», который состоялся 11 апреля на Исторической сцене.
От туда же. РукаЛицо

(215) Почему тогда все твердят - не прикасайтесь руками к лицу? Путь простой, поверхности - руки - слизистая оболочка или повреждения кожного покрова.

(220) рекомендация разумна и бесплатна

(217) (219) ну наконец-то, а про самолёт с нашими, прилетевшими в Китай, где половина "положительные" -- было?

(221) По информации Всемирной организации здравоохранения, продолжительность жизни коронавируса на купюрах составляется около трех-четырех суток, а на банковских картах инфекция живет до 9 дней.

(223) ещё раз -- информация и том, сколько она живёт имеет лишь теоретическую ценность,

(224) Т.е. доказано, что с карты на руки и далее она в жизнеспособном состоянии не переносится?

(225) Ну не половым же путем :)), как-то он должен распростроняться

(226) "Коронавирус передается половым путем, конечно, но мы прекрасно понимаем, что если начинается сближение, то половой путь не самый главный. Хотя об этом тоже, конечно, нужно думать, тем более находясь на карантине" (с) Ты там по аккуратнее, в самоизоляции, кароч. Половой путь - тоже путь.

(225) Да в том то и дело, что ничего не доказано, данных недостаточно.

(227) Ну, тут ведь как - главное руки мыть.

(212) Потому как все остальные живут на земле и почти каждый год болеют всякими гриппами вкл. свинной, птичий и т.д. и т.п.

(212)Я думаю это обобщающее название, включающее в себя всех тех, кто после первого обращения Президента о выходной неделе, рванул на шашлыки, в Сочи ну или к родственникам на день рождения

(231) И при этом данных, что-кто-то из них заболел, или заразил других, нет.

(232)А как ты эти данные хотел получить? Социальным опросом? Напомню, тогда никаких запретов не было,  соответственно их не отлавливали и в базы данных не заносили

проехался сейчас по Ярославлю, машин достаточно, в паре мест даже небольшое затруднение было
народу на улицах немного, но больше, чем неделю назад
при подъезде к дому дорога через лесок идет - там тоже машин порядочно, народ семьями выгуливается

(233) Вот по этому их в чём-то обвинять смешно.

разумеется это слишком оптимистичный прогноз
Но возможно, что мы сейчас проходим пик. Или в ближайшие дни пройдём его.
И после этого будет плато и позже - спад.

(235) А что,  есть какие-то доказательства, что ни один из них не был переносчиком и никого не заразил?

(237) Нет. И что из этого? Типа, если бы они не вышли,ничего не было бы? Уровень аналитики - бог.

(238) Сам за другого придумал, сам посмеялся. Бывает

(239) Ну ты поосторожней с аналитикой-то.

(240) Продолжайте разговаривать с голосами в своей голове. Зачем ко мне обращаетесь?

На майские все (особенно работающие) традиционно поедут на дачи и перезаражают друг друга нафиг.

(+234) патрулей нет, детские площадки не закрыты

***
Мэр запустил в работу 55 предприятий
https://yar.aif.ru/society/persona/v_yaroslavle_den_oto_dnya_padaet_indeks_samoizolyacii
***
Без масок в одной комнате: мэрия Ярославля провела общегородское совещание
https://progorod76.ru/news/4257

(243) А по маскам не было никакого обязательного требования, так что в своём праве.

Вангую, что про пик мы не узнаем... возможно засекретят сведения, будут фейки по заболеваемости публиковать, через некоторое небольшое время снимут самоизоляцию. Ибо иначе экономике трындец.
Предполагаю что многие во власти жалеют что мы не пошли по Белорусскому сценарию и Шведскому.Думали недельку по быстрому отсидим.
По факту 70% заболевших это Москва нужно было в начале апреля закрывать город, объявлять самоизоляцию в Москве.Одни Кадыров грамотно поступил, забил на закон ради спасения жизни и здоровья жителей Чечни.

Как же бесят эти суждения про пик эпидемии, не имея даже данных для определения этого пика.
Чтобы спрогнозировать пик, нужно для начала тотальное, 100% тестирование всего населения страны на ежедневной основе для понимания РЕАЛЬНОЙ динамики инфицирования.
Все остальное бла бла бла.

(245) Ну, эпидемия в Чечне будет позже, и что?

(242) > На майские все (особенно работающие) традиционно поедут на дачи и перезаражают друг друга нафиг.

Кого "друг друга"? Семья живет в одной квартире в городе. Сидит на карантине.
От того, что они в том же составе переместятся на дачу, как могут появиться новые зараженные?...

(248) Ну как - отец семейства ходил на работу в будни, там заразился, поехал на дачу, и всю семью заразил. Вот и новые зараженные.

(248) Если без ребенка, может и не появятся. В магазин все равно ходить придется.
А ребенка на даче не запереть - сбежит погулять с приятелями.

(249) Так он и без дачи их дома заразит, если сам на работе заразился.

(251) :)) Точно...

(247) вирус со временем ослабевает

(246) >> 100% тестирование всего населения страны на ежедневной основе.

Интересно, как ты себе это представляешь...
Я даже не очень понимаю как сделать однократное 100%-ное тестирование. А ты говоришь о ежедневном.
А сколько будет стоить такое удовольствие?...

(246) Такое тестирование в принципе технически невозможно...но в целом такие мысли разделяю!

(253) Ну да, главное в это верить. Иначе всё будет реально хреново :(

(253) Вернее пока такие вирусы ослабевали...Этот пока изучен плохо! И есть отдельные высказывания, что против него стандартные схемы вакцинирования не работают. Требуются дополнительные ухищрения и выкрутасы.

(255) Разумеется, чтобы ответить на вопрос в (0) необходимо построить модель распространения вируса. Точность модели напрямую зависит от точности входных данных - данных о количестве зараженных. А такие данные даёт только тестирование. Естественно все врачи хором стонут о том, что надо любыми методами повысить количество тестов, их точность и сократить время получения результатов до минимума (в идеале мгновенные экспресс-тесты).

(258) Да, и как только такие тесты появятся, надо обязать каждого работодателя, который хочет продолжать работать, перед началом рабочего дня их делать своим работникам.

(259) Экспресс тесты очень ненадежны, а более точные - не такие быстрые. Я уж не говорю о затратах. Работа просто потеряет смысл.

(245) Чем вам шведский сценарий понравился? 381 выздоровело, 919 умерло, 10 948 ещё не определилось в какую группу им заказано. Что-то как-то печальненько, а если учесть, что сказки про иммунитет пока не подтверждаются и люди могут заболеть повторно, то итог может быть ещё хуже.

(261) Результат примерно такой-же, как в России, только без таких-же экономических проблем.

(262) А можно как-то подтвердить свои слова?

(261) < что сказки про иммунитет пока не подтверждаются и люди могут заболеть повторно>
пруф есть?

я слышал что повторные случаи еденичны по всему миру

(256) у меня пятерка по инфекционным болезням была верь мне:-)

(263) Конечно. В России зафиксированы 21 102 случая заболевания (плюс 2774 за сутки). Всего в стране от коронавируса умерли 170 человек. С учётом разницы в количестве населения старшего возраста, смертность в России пока ниже.

(261) 919 умерло скорее всего заразившихся по факту не 10к а 100к на тестирование скорее всего тоже подзабили, тестируют только тяжелые случаи

(264) Про вторую волну заражения в Ухане читали?

(268) повторные случаи именно тот кто переболел единичны и связаны скорее всего с ошибкой в диагностике

(268)
1) вторая волна неизбежна тупо потому что в китай люди едут больные, а там переболело оооооочень мало людей относительно других стран
2) я вот читал что в Китае - другая мутация вируса - чем в европе

(266) А что про количество выздоровевших умалчиваете? Соотношение числа выздоровевших к числу умерших - это главный показатель.

(269) Странно, вроде китайцы как раз в диагностике должны быть очень подкованы

(262) Швеция. Население 10 млн человек. Количество случаев заражения 26 000 (0.26% населения) число летальных исходов 1150 (0.01%) эпидемия практически остановилась 270 случаев каждый день и спадает.
   В частности, были запрещены мероприятия с числом участников свыше 50 человек и закрыты для посещения дома престарелых.
Главный эпидемиолог Швеции настаивает, что карантин может повредить здоровью общества больше, чем болезнь

(113) искать нечего...
01.04.2020 - 11.04.2020 - 10 суток

Срез на 1.04: OFF: Коронавирус (9). Период нерабочих дней продлён до 30.04.2020
Мск - 1613  РФ - 2337

Срез на 11.04: OFF: Коронавирус
Мск - 7822  Рф - 11929

примерно 5 в обоих случаях.

ProxyInspector ты трепло!

(273) ну да потому они делают расширенные морги

(272) вероятность ошибки некто не отменял тогда вирус совсем слабо изучен был, также встречаются люди у которых иммунитет не устойчив, делаю прививку смотрят через месяц, а антител нет(

(269) Китайцы отмечали, что у некоторых переболевших наблюдается очень мало антител на этот вирус или они отсутствуют.

(277) какие китайцы волшебники, тест на иммунитет в РФ сертифицировали дней 5 назад, а изобрели (в Мире) в принципе недели две назад

а они уже всех переболевших успели потестить

(276) Оки, возможно. Только вот они смогли, а у других супер стран задница

(276) < смотрят через месяц, а антител нет(>
где смотрят? как смотрят? ау? тесты на антитела только только появились

(273) Про Швецию.
Есть мнение, что, во-первых, в связи с отсутствием серьезных карантинных мер их ожидает в ближайшие недели взрывной рост заболеваемости (по аналогии с Нью-Йорком). А, во-вторых, причина низкой заболеваемости сейчас обусловлена полным отсутствием тестирования. Тестируют исключительно только тех, кто был госпитализирован и имеет соответствующие симптомы. Бессимптомных и даже людей со слабыми признаками ОРВИ не тестируют вообще никак.

(269) вообще-то наши военврачи уже ясно сказали, что у тех кто переболел в не ярко выраженной форме антител мало в крови, поэтому повторные заражения им как нефиг делать

(283) без тестов это всё догадки

(274) Да сейчас в Москве наблюдается вторая стадия эпидемии короновируса когда количество официально заразившихся увеличивается в 10 раз за 14 дней. На первом этапе в 10 раз количество больных увеличивается за 5 дней, потом за 10 дней, затем за 14.
  Вы должны понимать, когда для подтверждения диагноза требуется до 6 дней, все официальные цифры практически фикция. К примеру на 23 марта в Москве было официально 70 больных. А по факту 500, просто у 430 диагноз был подтвержден в следующие 6 дней.

(285) Или заразились позже, почему не так, подтвердить или опровергнуть ведь не можете, только предположения

(274) Кроме того Россия, как и многие другие страны в момент эпидемии меняют правила подсчета больных. Поэтому только предположения.

(283) Вообще-то наши другие врачи говорят ровным счетом обратное. Что случаи повторного заражения носят единичный характер и весьма туманное подтверждение, и, скорее всего, связаны с неверной диагностикой.
И кому верить?...
Все выходные едва ли не в каждой передаче, где упоминался короновирус, говорили об устойчивости выработанного у переболевшего человека иммунитета в течении 1-3 лет. Просто точнее сказать сейчас не могут.

Кроме того активно идут разработки ИФА анализа крови, который выявляет как раз наличие антител у тех, кто уже выздоровел.
Если бы иммунитет был настолько слабым, то подобные исследования были бы просто бесполезными.

Ну и наконец по телеку несколько дней подряд показывали сюжеты о том, что у выздоровевших берут кровь для изготовления из неё методом плазмафереза плазы, содержащей антитела, чтобы переливать больным. Если иммунитет такой неустойчивый, то нафига всё это?...

(285) К статистике тяжелым по коронавирусу нужно добавить еще сезонных больных с пневмонией, которых в сложные периоды достигает 100000 в месяц. И вот сравнить их разницу. А том в итоге может получится, что все кто по тяжелой пошел, из тех самых 100 000 тысяч лежачих.

(287) Угу, карусели устраивают, вбрасывают тесты, подкупают гречкой.
Вы лично уже переболели? Знаете тех кто уже переболел в вашем кругу общения?

(285) нет, просто ты свои бредни постоянно выдаешь за официальную информацию

(289) Ну если вам наша статистика лицом не вышла, то возьмите статистику США, чем вас статистика в США не устраивает?

(286) Поэтому вы можете предположить что на сегодня в Москве только 13 000 зараженных людей (официальная статистика)
Можете предположить, что имеется еще 10 000 человек с неподтвержденным диагнозом, который подтвердится через 6 дней.
Можете предположить, что количество больных 100 000 которые перенесут короновирус в легкой форме. В зависимости от вашего первоначального предположения через 14 дней эти цифры превратяться в 130 000, 240 000 или 1 000 000 человек

Пока из доступных статистических данных по странам, эффект от каратнина не наблюдается ни в одной. В лучшем случае говорится, что это очевидно что эффект должен быть.

(293) Я как раз не предполагаю, в отличии от вас. И легкая форма тоже мягко говоря пока не столь подтверждена полностью. Поэтому вопрос с какого перепугу вы вещаете?

(294) Китай от вас удивляется

(296) Статистика по Китаю, коренным образом отличается от статистики по остальным странам. И некоторые (США) считают, что эта статистика, немного подправлена. Но насколько я понимаю, ОФИЦИАЛЬНАЯ точка зрения на сегодня, что Россия идет по сценарию Италии или США

(297) Злые языки говорят, что да, но без фактов, как и у остальных стран. Чья официальная?

(297) Статистика Китая или рисованная (как тогда им удается скрывать реальный ппц?) или соответствует реальному жесткому карантину.
У нас очевидно не пошл по пути Китая: вирус во всех регионах, карантина пока нет.

(298) Да официально этого еще не сказали. Но вы наверное сами можете подтвердить, спвыемв с ситуацией на 1 апреля, что сейчас сценарий не оптимистичный.

меня блин поражает...что ВСЕ кто едет с зараженной территории - болеет этой дрянью, такое впечатление что тут прям чумной город

как ни читаешь новости
Человек приехал из Китая -- 100% болеет
Человек приехал из Италии -- 100% болеет
Человек приехал из Москвы -- 100% болеет

блин чё за фигня, это реально чтоль так?

процент заболевших меньше процента во ВСЕХ странах, НО все кто выезжает оттуда почти гарантированно болеют

(304) Меня сильно удивляет ваша уверенность в постах, причем понимания из чего она собирается не понятно

в РБ приезали строители из Мск....все теперь на карантине бюлеют...как так?

(305) Наверно людей, приехавших из других стран просто проверяют на короновирус, а остальных - нет

(292) https://www.washingtonpost.com/politics/2020/04/10/not-that-bad-or-not-that-high-how-advocates-return-normal-misrepresent-coronavirus-deaths/
Там тоже спорят.

(305) особенно из Москвы )))

продавщицу сельпо из деревеньки в Яр области признали ковидной
кто бы вы думали ее заразил? конечно москвичи

Василий Уткин по теме помощи государства во время эпидемии

https://www.youtube.com/watch?v=ywBd_ZIVngE

(308) Весьма вероятно, что так и есть.

(308) но только учитывая что все приезжие болеют, то реальные цифры в сотни раз выше внутри точек заражения....и значит что скорее все начинает заканчиваться тупо от массовости, а не по результатам изоляции

в т.ч. и в Китае по этойже причине все завершилось

(315) (сугубо imho и воспаленный бред)

(315) Нашего полку прибыло. Только у Китая аномально маленькая статистика

(166) покорми оленей

(305) а ты попробуй перестать читать жёлтую прессу

(319) а что еще делать на карантине? :) (помимо работы по удаленке, пока "компилируется/деплоится")

(124)  уже терять нечего, все равно мрут, так пусть хоть прибыль приносят.../// Иначе сегодняшние "меры" понять нельзя

(319) к томуже такое пишут не только в желтой прессе

(305) Почему ты решил-то, что ВСЕ приехавшие болеют?
Может просто выявленные заболевшие оказывается приехали из какой-то страны? Что вполне логично, кто-то из приехавших заразился в Итали или Китае и тд.

(314) Вполне логично. Тестируют, только тех кто на самолетах летал и в больницах. Сделай тест всем без условий и выяснится, что 80% переносчики.

(323) ну понятно что не ВСЕ

<Может просто выявленные заболевшие оказывается приехали из какой-то страны? >

вот в том и вопрос что из города с населением 12млн где заболело 8тыс человек, приехало кудато 10 шашлычников...через неделю оказалось что они всех заразили.
блин какая статистическая вероятность того что эти 10 человек из 12 миллионов попали в эти потенциальные 8-15тыс заболевших?
(324)  <Сделай тест всем без условий и выяснится, что 80% переносчики.>

тогда можно сразу отменять все меры, в них нет никакого смысла

и это при том что пока ни у кого нет знакомого кто переболел (официально) этой дрянью

(324) не случайно же пишут что умер "пациент с КВ". Не врут. Не пишут же что "от" или "из-за".

Вот что не радует, так это "МВФ прогнозирует падение экономики России на 5,5%"
https://www.gazeta.ru/business/news/2020/04/14/n_14291125.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Наконец виновник найден! "The New York Times обвинила Путина в развале американской науки и эпидемиях смертельных болезней
14 апреля 2020"

(328) От этих последствий погибнет как раз средний класс, который жил на заработанные деньги. Самые здоровые и сильные.

(329) снова или опять? Ну что ж такое :(

(328) а как у других стран?

(332) Мы в России живем, какая разница, как там другие выкручиваться будут. А так мировая на 3%

(333) Разница очень даже есть

(320) учи язык, учи 1С, научись играть на муз. инструментах, читай хорошие произведения, посмотри хорошие фильмы... мне-бы ваши проблемы!

(322) я-бы хотел увидеть пример не жёлтой прессы в которой пишут
"Человек приехал из Китая -- 100% болеет
Человек приехал из Италии -- 100% болеет
Человек приехал из Москвы -- 100% болеет"

Ну, наконец то, я давно этого ждал!
> Производители предложили ввести продуктовые карточки для тех, кто в условиях эпидемии остался без работы
https://echo.msk.ru/news/2625078-echo.html

Back in the USSR(c) Beatles

(337) А почему бы и нет?

(337) С чего это? Об этой карточки говорят уже лет 20. Смысл в том чтобы продавать пенсионерам отечественную продукцию со скидкой. И поддержка отечественного производителя (пенсионеры будут покупать его продукцию) и социальная поддержка

В СССР были талоны на продукцию, т.е. тебе продают только в обмен на талон. Здесь же талонна нет, любой может купить товар, а малообеспеченные получать денежную льготу на карточку. Вот скажи каким идиотом надо быть чтобы считать что это одно и тоже и считать это возвратом к СССР?

(337) а ниче что 30% сша помоему отовариватся по подобным?

(337) Что в этом плохого? Лучше, чем просто "деньги раздать" (с)

(338) Потому что в СССР не было отдельных производителей, гречка была - "просто гречка".
Сейчас, для введения талонов нужно выбрать одного, двух, трех производителей продукта.
Навар у низ будет хороший.

(343) Зато люди будут сыты и не придут твои запасы потрошить, например.

(344) Ты жил в те годы? Так это не работает.

(345) Видать, ты точно не жил.

(343) ? Это как? Поясни.
Там суть программы у тебя есть банковская карточки, на нее тебе ежемесячно зачисляют некую сумму пособий. Причем тратить ты эту сумму можешь только на определенный товар определенного производителя.
У тебя стоит гручка турецка по 30 рублей, и грецка отечественная по 300 рублей (я правильно тебя понял, иначе откуда навар). И кто будет покупать по 300 рублей?

(345) Я то как раз жил, и не было тогда никакого обеспечения продуктами по карточкам. Просто, без карточек продукты стоили в несколько раз дороже.

типа как в современных магазинах где баллы начисляют  и ты такой приходишь на кассу, а тебе говорят вот за этот товар вы можете расплатиться баллами. У вас на счету 57 баллов, будем списывать или наличкой будете платить?
Вот перечень товаров и начисления баллов займется государство.

(346) Да? Ты профиль смотрел? Или свой какашкомет настроил на всех?

(350) Не, он меток, а на заборе тоже много чего написано

(350) Ты про какие карточки говоришь? Которые в 47 году отменили или про талоны на интернет?

(350) У меня на сарае недавно написали *уем "дрова". Чему верить?

Хех... У нас губернатор отжигает. Подтвердился ковид у больного, который лежал в районной больнице с пневмонией. Корпус закрыли на карантин. Губернатор пишет "чьи-то излишние контакты привели к тому, что ВРАЧИ в период пандемии, вместо того, чтобы помогать людям, вынужденно ушли на 14-дневный карантин". Это что, лечите пневмонию дома, не нужны врачам излишние контакты? Наверное, он все же что-то другое имел ввиду, конечно, но так сразу и не поймешь :))

(348) что то я не припоминаю такого... вот отоваривать карточки всегда старались, ибо жадность - как это пропадет

давайте лучше делиться, кто что вкусное для себя открыл из еды в период самоизжираловки

(356) в магазине у дома (магнит) одно сплошное г-но. Пятерочки ничуть не лучше. Краснодар закрыт. Что тут откроешь вкусного. Все нормальное доедено в первые дни

(357) хенд мейд. Прокачивай ди ай вай и будет тебе хапинес

(357) Я в последнее время часто запекаю куриное филе, как упрощенное мясо по французски.
Беру керамическую форму глубокую из Икеи. Наливаю на дно рафинированное масло. Укладываю дольки картошки толщиной примерно 4 мм. Обычно уходит одна крупная картофелина. Если остается часть картофелины - шинкую остальное соломкой и насыпаю сверху долек. Посыпаю крупной солью, обычно адигейской (с чесноком которая). Сверху присыпаю нашинкованным луком. Выкладываю плотно поверх лука нарезанное дольками поперек волокон филе. Дольки примерно 4 мм толщиной. Сверху намазываю майонезом и ставлю в духовку на 1 час при температуре 185 градусов. Всё. Сразу получается с гарниром :).
При желании и наличии можно сразу, пока горячее посыпать тертым сыром. Он расплавится до состояния тянучки. Мне нравится :)

(359) За жаренный майонез ЗОЖники тебя убъют. Для них это как серпом по одному месту

(359) а мне даже приготовить завтра захотелось )))

(360)/За жаренный майонез ЗОЖники тебя убъют. /
:). Да, кстати, верхний ТЭН в духовке я при этом не включаю. Запекание только при включенном нижнем. Иначе действительно может зажариться.

(361) Делается очень легко. Буквально десять минут, если есть шинковка простейшая. А потом просто поставил в духовку и свободен. Я примерно раз в три дня делаю, не надоедает.

(355) Колбаса по талонам 2-20, но её больше положеного не купишь за эту цену. А на рынке у кооператоров колбаса по 5-6 рублей.

(356) Домашняя еда начала приедаться, хочется сочной острой шаурмы...

(364) Кстати не только на рынке. Ведь были магазины т.н. потребительской кооперации. Еще до Горбачева. В них даже в Волгограде спокойно себе продавались разные колбасы и т.д. даже во времена дефицита. Да, дороже. Но свободно абсолютно.

(366) Это да, были такие, там копчёная колбаса очень вкусная была, но по 10 рэ за кило...

(367) да за хороший продукт не жалко. Пересчитайте стоимость за килограмм того что с Магните называют колбасой. Волосы встанут даже там где их нет

В Уфе новая инфекционка будет в форме коронавируса (точнее, полкоронавируса)
http://www.bashinform.ru/upload/img_res1280/f30356589b6ffaf2/1586863220_5330fc8b5694cf80db43c2260a9424c3_jpg_crop1586882648_ejw_1280.jpg

(368) Не, я не ем колбасу сейчас. Здоровье дороже.

(369) вот меня одно поражает. Получается что могут у нас и проектировать и согласовывать и строить. и все быстро.

(369) Главное, что будет, на самом деле, а какой формы уже не важно :))

(371) Ну, если баблом залить, и жестко контролировать, то умеют, да.

(371) ещё только ёлки посадили, да общежитие возводят... На медицинские корпуса, видимо, пока что лицензируют

(374) + в описании Временный госпиталь. Его, получается, потом могут разобрать и перевезти, а ёлки тогда зачем? Ну и посмотрел уже построенный капитальный свежий московский госпиталь - там ни одного дерева ещё пока.

(375) + хочется ведь, чтоб лечили и вовремя, а с ёлками или без - не главное.

(366) мы с отцом ходили иногда в эти отделы. И талоны я смутно помню, ничего особо страшного в их существовании не вижу.
Ограничено продавался товар дешево, всё логично. А то противоречивые вопли -- то денег в 80-ые некуда было девать, то колбаса не по талонам грабеж, караул.

Я бы, вот когда схлынет аврал, надеюсь, для того, чтобы был резерв больниц, врачей, персонала, строил в каждом регионе санатории, чтобы с парком, озерцом. Люди бы оздоравливались, обследовались, получали курс восстановления и лечения, отдыхали.
А в случае ЧС, подобной нынешней, эти санатории могли бы принимать увеличенную нагрузку на себя. Эх! Надо Советскую власть устанавливать. Только без перекосов, научившись на прошлых ошибках.

(370)/Не, я не ем колбасу сейчас. Здоровье дороже./
Я практически тоже. Я вместо нее запекаю буженину, нашпигованную ческноком и морковью, в горчичном маринаде. Разрезаю на куски, кусок просто в холодильник, а остальные в морозилку. По мере надобности размораживаю.
Ссылку на рецепт могу выложить, если кому интересно :).

(378) в случае ЧС, подобной нынешней, эти санатории могли бы принимать увеличенную нагрузку на себя/// считаете сейчас санаториев нет? Я уже высказывала своё удивление почему эти пустующие учреждения не используются сейчас, а за каким-то здоровые люди помещаются в больницы, перегружая их

(378) :) А чем нынешнее состояние отличается от позднего СССР? Основные богатства у властьимущих, остальной народ живет как может, гарантированной минималкой. Небольшие поправки на время. А в основном а-ля конец 70-х начало 80-х. Даже Брежнев есть :)

(380)/считаете сейчас санаториев нет? /
Откровенно говоря - не знаю, есть ли они сейчас. Вот читал, что в Москве за десять собянинских лет, якобы, почти в два раза сократилось количество больничных коек, врачей посокращали. Вот я и думаю, можно ведь было в подмосковье понастроить санаториев, если уж в Москве так "жали" эти "избыточные мощности". И медперсонал был бы пристроен, и готовые медучреждения и здоровье населения и готовые госпиталя "на случай чего"

(381) и много знакомых живущих а минималку?
у меня все такие - только с черными доходами

(377) Так вопли от тех, обычно, кто СССР в сознательном возрасте не застал. А те, кто застал, в основном более адекватны.

(381) Ну, по сравнению с нынешним то, даже в позднем СССР не было такого вопиющего неравенства, несправедливости и безнадеги для большинства.
Иллюзия "развития", думаю, скоро развеется. Теперь ускоренно, поскольку поток халявы сырьевой, похоже, сильно оскудеет.

https://russian.rt.com/world/news/737531-mid-ssha-shkolniki?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
В США «в сложном положении» оказались несколько десятков российских школьников, которые прошлой осенью выехали из России с целью обучения в учебных заведениях Соединённых Штатов. Об этом рассказала официальный представитель российского МИД Мария Захарова.

А сколько еще пендосы не сообщают? Жаль, как то ...что нашей власти некогда отслеживать передвижение нашего молодого поколения...а отслеживают уже пост факт...
Или они сами виноваты...? поперлись в пендосию за счастливой жизнью?

(386) А что, ты был бы против, чтобы твои дети своими глазами на мир посмотрели?

(387) не перевирай вопрос...он совсем о другом.

(386) Что-то мне не верится, что выезд несовершеннолетних за пределы России не согласовывается с властями. Или что, родители их вывозят в США и возвращаются без детей, так просто?

(389) да все там согласовывалось. Они же там не просто так оказались, а скорее всего по программам обмена скорее всего

Раньше на планете были 2 супердержавы, которые д.б. в конце концов друг-друга уделать, или при значительном перевесе одна сторона д.б. уделать другую так, что всем мало бы не показалось. А потом ссср вдруг самораспустился без единого выстрела, тем самым признав ничтожность себя и своей героической истории, жертв жизней и здоровья неизвестного количества десятком миллионов советских людей. Не только цк кпсс самообнулился, обнулились все саветские органы, гкб всемогущий, красная армия всех сильней, кпсс передовой отряд, савецкие супер человеки выбрали колбасу, джинсы и кокаколу и отгрузили пиндосам ядерное оружие свое полностью. Прикиньте какой поворот.
Так что когда школьники едут в америку, это политика партии. И если серьезно, это реально хорошо (в смысле, есть конструктивные связи с мировым гегемоном)

Главный инфекционист США допустил ослабление карантина в мае

Об этом в воскресенье, 12 апреля, сообщает CNN со ссылкой на директора Национального института аллергических и инфекционных заболеваний Энтони Фаучи.

«Думаю, в некотором роде это может начаться в следующем месяце.

https://iz.ru/998853/2020-04-12/glavnyi-infektcionist-ssha-dopustil-vozmozhnost-sniatiia-karantina-v-mae

Можно выдыхать :)

(392) И бундесы говорят это насморк. Пусть даже это не правда, а ужас, но не ужас-ужас, и то хлеб

(392) ну посмотрим как у них вообще дела будут идти

(385) да ладно, я помню это 80-е, ну не сравнить с нынешним уровнем.

Правда с нынешним уровнем айтишника, но вообще говоря, чего им то не позволяли войти в айти, условно говоря, а?

Кто я такой, как не они в сумме, плюс чуток мутаций?

(378) нынешний курс лечения - это не под пихтами походить, это хайтек и бабки

Теряем лучших в наших рядах. Может и специально враги заразили...
https://www.mk.ru/incident/2020/04/14/v-kommunarke-ot-koronavirusa-umer-specialist-po-bolshomu-adronnomu-kollayderu.html
"В Коммунарке от коронавируса умер специалист по Большому адронному коллайдеру
Ученый получил премию в 2019 году за ряд экспериментов
Как стало известно "МК", 39-летний кандидат наук 21 марта вернулся из Франции. 4 апреля он почувствовал себя плохо и был доставлен в больницу в Коммунарке (сам мужчина жил в Троицке). Тест на COVID-19 дал положительный результат, течение болезни осложнилось пневмонией. Сегодня мужчина скончался.
Тлисов работал в институте ядерных исследований РАН, в лаборатории моделирования физических процессов. Он неоднократно выезжал в Европу для работы на Большом адронном коллайдере. В 2016 году Данила Тлисов стал лауреатом премии эксперимента CMS (один из четырех крупных детекторов на БАК) за большой вклад в исследование радиационной стойкости передней считывающей электроники нового поколения.
Ученому было 39 лет."

Срез на 15.04.2020 по РФ:

Москва    13002    95    1016
Московская область    2315    24    75
Санкт-Петербург    799    4    78
Республика Коми    305    3    1
Нижегородская область    292    4    20
Краснодарский край    215    3    32
Ленинградская область    190    0    5
Брянская область    142    0    7
Красноярский край    131    0    17
Республика Башкортостан    129    3    9
Мурманская область    128    1    10
Рязанская область    116    0    4
Республика Татарстан    107    0    14
Владимирская область    100    2    1
Республика Дагестан    100    0    9
Ростовская область    98    0    5
Ивановская область    96    0    8
Ставропольский край    95    2    10
Свердловская область    93    0    37
Республика Бурятия    92    1    22
Республика Марий Эл    91    1    5
Пермский край    87    3    16
Ульяновская область    86    1    2
Тульская область    85    0    13
Пензенская область    84    1    4
Тамбовская область    83    0    6
Калининградская область    79    1    16
Тверская область    75    0    3
Липецкая область    74    0    12
Республика Мордовия    71    0    4
Воронежская область    68    1    16
Тюменская область    67    1    9
Ямало-Ненецкий автономный округ    66    1    0
Республика Чувашия    65    0    2
Чеченская Республика    64    5    15
Курская область    58    0    3
Ханты-Мансийский АО    56    0    5
Смоленская область    55    1    1
Хабаровский край    54    2    7
Оренбургская область    53    1    6
Республика Северная Осетия - Алания    52    2    1
Кировская область    51    0    9
Кабардино-Балкарская Республика    50    0    3
Вологодская область    50    0    0
Калужская область    49    0    5
Саратовская область    49    0    6
Челябинская область    48    0    12
Волгоградская область    46    0    7
Новосибирская область    46    0    10
Удмуртская Республика    42    0    4
Орловская область    41    0    3
Белгородская область    41    1    3
Иркутская область    40    2    3
Самарская область    40    0    14
Алтайский край    36    0    3
Республика Ингушетия    34    1    0
Республика Калмыкия    32    0    9
Приморский край    32    2    3
Архангельская область    32    0    5
Республика Крым    32    0    12
Астраханская область    30    0    0
Ярославская область    27    0    6
Республика Адыгея    27    0    6
Новгородская область    26    0    4
Республика Саха (Якутия)    26    0    13
Камчатский край    21    0    0
Псковская область    21    2    6
Республика Хакасия    20    0    3
Омская область    20    0    9
Костромская область    18    2    3
Карачаево-Черкесская Республика    16    0    0
Томская область    15    0    4
Забайкальский край    14    0    1
Кемеровская область    14    0    3
Курганская область    11    0    2
Сахалинская область    11    0    6
Еврейская автономная область    9    0    0
Севастополь    7    0    4
Республика Тыва    6    0    0
Амурская область    6    0    1
Республика Карелия    3    0    0
Магаданская область    3    0    1

ТОП Мира:

США    611156    25924    38675
Испания    172541    18056    67504
Италия    162488    21067    37130
Франция    143303    15729    28805
Германия    131359    3294    68200
Великобритания    93873    12107    344
Китай    83700    3351    78324
Иран    74877    4683    48129
Турция    65111    1403    4799
Бельгия    31119    4157    6868
Нидерланды    27419    2945    914
Канада    26897    898    8172
Швейцария    25936    1174    13700
Бразилия    24920    1489    3046
Россия    21160    173    1709
Португалия    17448    567    347
Австрия    14226    384    7633
Израиль    12046    123    2195
Индия    11487    393    1359
Ирландия    11479    406    25
Швеция    11445    1033    381
Южная Корея    10564    222    7534
Перу    10303    230    2869
Чили    7917    92    2646
Япония    7645    143    799
Эквадор    7603    369    696
Польша    7202    263    618
Румыния    6879    351    1051
Норвегия    6623    139    91
Дания    6511    299    2515
Пакистан    6495    96    1378
Австралия    6400    61    3598
Чехия    6111    161    642
Саудовская Аравия    5369    73    889
Филиппины    5223    335    295
Мексика    5014    332    1964
Малайзия    4987    82    2478
ОАЭ    4933    28    933
Индонезия    4839    459    426

В РФ так-же высокие темпы роста новых больных (13,3%), в большинстве других стран из Топ-30 (кроме Англии и Турции) прирост кол-ва больных соответствует тенденции уменьшения кол-ва больных

(399)эх, не зря я про Новую Зеландию задумывался... Подальше от этого гремучего муравейника. Да вот только дальше задумок меня не хватило, а некоторые таки смогли.

Пик еще не пройден!Количество новых потдвержденнных случаев по дням.
04.04.2020
Весь мир +84800
США +34196
Италия +4805
Китай +19
Испания +6969
Германия +4933
Франция +7788
...
Турция +3013
...
Россия +582

05.04.2020
Весь мир +71408
США +25316
Италия +4316
Китай +30
Испания +5478
Германия +4031
Франция +2886
...
Турция +3135
...
Россия +658

07.04.2020
Весь мир +84915
США +33331
Италия +3039
Китай +32
Испания +5267
Германия +4288
Франция +11059
...
Турция +3892
...
Россия +1154

08.04.2020
Весь мир +84384
США +31935
Италия +3836
Китай +62
Испания +6278
Германия +5633
Франция +3881
...
Турция +4117
...
Россия +1175

09.04.2020
Весь мир +85589
США +33536
Италия +4204
Китай +63
Испания +5002
Германия +4939
Франция +4799
...
Турция +4056
...
Россия +1459

10.04.2020
Весь мир +94625
США +33752
Италия +3951
Китай +42
Испания +5051
Германия +3936
Франция +7120
...
Турция +4747
...
Россия +1786

11.04.2020
Весь мир +80908
США +30003
Италия +4694
Китай +46
Испания +4754
Германия +3281
Франция +4785
...
Турция +5138
...
Россия +1667

12.04.2020
Весь мир +72514
США +27421
Италия +4092
Китай +99
Испания +3804
Германия +2402
Франция +2937
...
Турция +4789
...
Россия +2186

13.04.2020
Весь мир +71591
США +26641
Италия +3153
Китай +108
Испания +3268
Германия +2218
Франция +4188
...
Турция +4093
...
Россия +2558

14.04.2020
Весь мир +74012
США +26945
Италия +2972
Китай +89
Испания +3961
Германия +2138
Франция +6524
...
Турция +4062
...
Россия +2774
Вирус продолжает наступать.

Рост заболеваемости за 10 дней

04.04.2020
Весь мир 1201443
США 311357
Италия 124632
Китай 81639
Испания 126168
Германия 96092
Франция 89953
...
Турция 23934
...
Россия 4731


14.04.2020
Весь мир 1997860 (+67%)
США 613886 (+98%)
Италия 162488 (+31%)
Китай 82249 (+1%)
Испания 174060 (+38%)
Германия 132210 (+38%)
Франция 143303 (+60%)
...
Турция 65111 (+118%)
...
Россия 21102 (+346%)

Снижение скорости на базе 10 дней , кроме России.

Общее число заболевших (подтвержденных) превысило 2 млн человек!
https://www.worldometers.info/coronavirus/

(79) > Количество инфицированных при отсутствии жёсткого карантина - условное число, прямо зависящее от количества сделанных тестов.
Есть такие данные.Россия один из лидеров, количество тестов на тысячу населения превышает США!А если еще и учесть что тесты делаются в очагах поражения в основном...
Вот краткий список стран для примера (микространы конечно лидеры):
Страна Количество тестов  Количество тестов
                         на тысячу населения
Россия  1 400 000         9,59
США     3 100 387         9,37
Китай   нет данных        нет данных
Италия  1 073 689         17,76
Испания   600 000         12,83
Франция   333 807         5,11
Германия 1 317 887        15,73
..............
Турция     443 626        5,26
.....
Ю.Корея    534 522        10,43
Великобритания 382 650    5,637
.....
Люксембург  29 523        47,16

"... Руководитель Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что по ряду регионов России число пациентов с бессимптомным коронавирусом достигает 50 процентов. ... чем больше людей тестируют на коронавирус, тем больше выявляют тех, кто заболел, но у них нет никаких признаков инфекции. В начале марта в среднем по России таких людей было около 10 процентов, а сейчас почти 30 процентов"
https://ria.ru/20200415/1570057225.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Первый шаг в понимании характера развития эпидемии сделан.
Второй шаг - опубликовать цифры о выявленных случаях короновируса, а не о подтвержденных
Третий шаг - скорректировать количество выявленных случаев на процент бессимптомных
Четвертый шаг - учесть процент тестирования здоровых людей.
И получится результат реально зараженных людей на текущий момент

(405) +Их этих данных можно также сделать вывод что более широкое покрытие тестами позволяет последовательно снижать скорость заражения.Сравните данные по Франции и Германии.

(407) Надо понимать, то что отражает статистика не есть скорость заражения, а только рост ОФИЦИАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННЫХ диагнозов короновирус. Дума может издать указ, что официальным подтверждением факта заражения является посмертное вскрытие. И тогда Россия будет страной с самым низким уровнем заболевания. Можно сказать, что диагноз вирусная пневмония при эпидемии короновируса эквивалентен официальному подтверждению.
  И все результаты будут совершенно разными

а хотите еще официальной статистики?
Готовы?

Смертность в РФ снизилась на 5% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года

Москва. 13 апреля. INTERFAX.RU - Смертность в России в настоящее время на 5% меньше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, заявил министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.

На совещании с президентом РФ он заявил, что на сегодня в стране стабильная ситуацию по сравнению с предыдущим годом.

https://www.interfax.ru/russia/703986

(408) Рост пневмонии по сравнению с прошлым годом - 3(три) процента!

(411) а смертность в целом упала на 5(пять) процента!

и че?

(411) Мне до сих пор непонятно почему везде плакаты врачам. Каждый месяц в сезон с пневмонией примерно 100 тысяч по стране, умирает 3 тысячи каждый месяц. Сейчас официальных больных короной 20 тысяч, лежачих пусть из них 3 тысячи. К тем 100 тысячам, что болели и так каждый месяц прибавилось еще 3 тысячи. В чем логика?!!!

(412) Вполне объяснимо. Из-за карантина упала наверняка смертность из-за гриппа и многих инфекционных заболеваний. А там цифры ежегодной смертности на порядки превышают смертность от коронавируса.

Жители Москвы массово уезжают из города
https://www.the-village.ru/village/city/news-city/379179-pora-valit

За вами вылетели: дроны следят за россиянами на карантине
https://hi-tech.mail.ru/news/drony_v_primorje/?frommail=1

А теперь поищите выгодоприобретателей от всей этой истерики глобального масштаба.
Но только не забывайте повторять мантру, что заговор мировой закулисы придумали конспирологи.

Тоже готовы? Хотите увидеть мировую закулису, нагнувшую все экономики мира раком?

---

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш заявил, что США выбрали неподходящее время для прекращения финансирования Всемирной организации здравоохранения.


Рейтинг ободрения: почему Дональд Трамп набирает очки на пандемии
Коронавирус и выход Берни Сандерса из гонки пока не помогли демократам в борьбе за Белый дом

«Сейчас не время сокращать ресурсы для работы ВОЗ или любой другой гуманитарной организации, которая сражается с вирусом», — приводит его слова 15 апреля ТАСС.
Генсек ООН добавил, что ВОЗ должна оказываться вся необходимая поддержка, чтобы мир смог победить COVID-19.
14 апреля американский лидер Дональд Трамп сообщил, что Вашингтон прекращает финансирование ВОЗ из-за того, что организация якобы допустила ошибки и скрывала данные о распространении коронавируса.

https://iz.ru/999972/2020-04-15/gensek-oon-raskritikoval-reshenie-trampa-prekratit-finansirovanie-voz

---
Я так подозреваю, что значительная часть комментирующих в этой ветке просто не может оценить степень влияния международных организаций на формально суверенные правительства стран и прочие государственные структуры и организации.

(416) а через 3-4 месяца будет так
https://trinixy.ru/191959-moskva-nedalekoe-buduschee.html

(413) Пневмония, осложнённая вирусом - это почти приговор.Обычную пневмонию трудно но научились лечить.Вирусно- бактериальная пневмония развивается стремительно и летальность ее выше.

(413) Одно дело работать в штатном режиме, а другое, давай на тебя без переодеваний наденем памперсы, воздухонепроницамый костюм, маску, запотевшие очки и заставим пробежать несколько десятков км по палатам...

(413) потому что раньше больные не были такими заразными

(412) Врут. На совещании президента.
" ... Мурашко сообщил, что в настоящее время в стационарах страны находится всего 17 тыс. пациентов со специфической вирусной пневмонией и внебольничной пневмонией."
Тогда не понятно по какой причине в период с 20 марта по 15 апреля количество больничных коек для приема короновирусных больных увеличилось с 2 000 до 30 000.
  Общая смертность должна снизится. В год только на дорогах России гибнет до 30 000 человек.

(418) Хм,так вроде трамп продвигает свое в кавычках лекарство,любопытно

(423) Сильно сомневаюсь, что в статистику Мурашко попала смертность в ДТП.

Хотя... если врать нужно, чтобы не противоречить приказам и инструкциям ВОЗ, то печму же нельзя врать и по всему остальному?

(424) на самом деле я это притащил просто в качестве иллюстрации или версии ответа на риторический вопрос "есть хоть кто-то кому выгодна пандемия?"

(413) Каждый месяц в сезон с пневмонией примерно 100 тысяч по стране, умирает 3 тысячи каждый месяц/// 3 тыщи -- это каждый месяц в "сезон"? Я находила статистику 19 тыщ за 18 год, насколько помню.
Осточертела эта истерия бессмысленная и беспощадная :(

но я слово "врать" должен использовать в кавычках. Потому что обычно факты используют настоящие - их собирают из реальных данных, отчетов, запросов и т.д. и т.п.

Просто выносят эти факты в обсуждения уже со своими оценками и со своей подачей, в таком контексте, о котором заполнявшие отчеты специалисты даже не подозревали.

(418) есть мнение что за ВОЗ стоит БигФарма... или между ними и Трампом есть противостояние и это ответный удар по инструменту которым они влияют на мир или "ничего личного, только бизнес"

(425) Сам пишешь "смертность в целом", а теперь сомневаешься попадании туда ДТП

(429) Это очевидно, что ВОЗ (впрочем как и любые другие организации), прежде всего преследуют прежде всего свои интересы.
  ВОЗ - бюджеты. Политики - пиар. Эффективные менеджеры - распил.

(420)(421)(422) Не понятна до сих пор реальная угроза от вируса. Средняя смертность не изменяется. Вот, когда у вас по стране обычно умирает Х, а тут вдруг 2Х условно, тогда видно проблему.
А пока умирают люди, при смерти им ставят, что у них есть коронавирус, а умер он от того же сердца, сосудов или диабета. Возможно сейчас коронавирус есть у каждого второго на земле человека, и тогда разделив, количество смертей на количество "заболевших" мы узнаем реальную летальность. Нужна статистика по смертности. Которая также зависит от экономических потрясений.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пандемия_COVID-19
Оценки летальности и смертности
Не следует путать смертность и летальность. Данные по смертности будут определены только по завершении пандемии.
Для правильной оценки рисков нужны дополнительные исследования для выявления распространённости вируса среди населения в целом, в том числе среди людей без симптомов заболевания[24]. Реальная распространенность COVID-19, спектр его распространения и реальный уровень смертности остаются неизвестными. Зарегистрированные показатели смертности в разных странах очень неоднородны: в Германии сообщается об очень небольшом количестве смертей (CFR 0,35 %) по сравнению с другими европейскими странами с аналогичным населением и системами здравоохранения, что свидетельствует об отсутствии единообразных критериев оценки смертных случаев[24].

(432) Странно, но все упорно не хотят видеть очевидного.
Всего из 2 млн заражений еже завершились тем или иным исходом 611 557 случаев.Это зарегистрированные данные.
611,557
Cases which had an outcome:
484,781 (79%)
Recovered / Discharged/Выздоровели

126,776 (21%)
Deaths/Умерли

(433) т.е. расшифруй, все-таки нам следует бояться этого супер-страшного числа в 21% ?

(433) Ты прочитал, что я написал и википедия(если меня не слышишь).
Неизвестно количество реальных зараженных. Знаменатель у тебя есть, числителя нет.

(432) "Не следует путать смертность и летальность"  ... помню 2 недели назад тут обсуждали отличия "погиб" или "умер"
"Умер" - это смерть от болезни, когда нет эпидемии (в так называемое "мирное время").
Всё остальное - это "погиб".

И как получили значение 2 млн - это фактические результаты тестирования?
А если без выполненного тестирования этих млн должно быть не 2, а 20 ? тогда что на что делить нужно? Именно в том самом контексте - пандемия таки есть или ее на самом деле нет?

(435) >> Знаменатель у тебя есть, числителя нет.
Только наоборот :)

>>Неизвестно количество реальных зараженных.
Сколько из них умрет тоже не известно

(433) Ничего странного. Все видят и очевидно понимают, что к реальной конечной смертности эти цифры имеют опосредованное отношение

Сегодня снова +16%

⚡️В России зафиксировано 3388 новых случаев коронавируса

За последние сутки в России подтверждено 3388 новых случаев коронавируса в 65 регионах, зафиксировано 28 летальных исходов. Впервые диагнозы поставлены в Чукотском и Ненецком автономных округах. За сутки в России полностью выздоровели 292 человека.

🔸Москва - 1774
🔸Московская область - 272
🔸Мурманская область - 137
🔸Санкт-Петербург   - 130
🔸Ленинградская область - 108
.....

Добавьте сюда экономическое потрясение. Которое для любого человека стресс. А для людей с ослабленным здоровьем вдвойне. Истерия с врачами, которых всех бросили на борьбу с пандемией. Это все в норме, должно увеличить смертность в два-раза.
Идеальными условиями должна быть страна в которой нет ограничений и потрясений и которая заражена коронавирусом. Вот по ней и надо сравнивать.

(437) "без выполненного тестирования этих млн должно быть не 2, а 20 ?" - Можно сказать и 200 и 2000. Любую цифру с потолка, которая нравится, выбирай и дели. Что, собственно и делает большинство диванных экспертов.

С текущими пробками в метро ждём супервспышки через 2 недели?

https://yandex.ru/news/story/Na_vezdakh_v_Moskvu_obrazovalis_probki_iz-za_proverki_propuskov._Na_vkhodakh_v_metro_poyavilis_ocheredi--35b21027415a86e69d50c4c7e46b8296?fan=1&persistent_id=94132489&wizard=story

+(440) По количеству активных случаев вошли в мировую десятку. Завтра-послезавтра обойдем Иран и Нидерланды и станем главными преследователями семерки лидеров.

(442) Приказано бояться. Я и боюсь из всех доступных сил. В ветках тутошних то за истерику топлю, то против истерики и т.д. и т.п.

Заметил, что стал лучше себя чувствовать из-за посиделок в домашней обстановке - давление пришло в норму и качество сна стало лучше, жена снабдила профилактическими препаратами для жкт, отслеживает, чтоб я их принимал тщательно.

качество жизни лучше

После майских гуляний будум лечиться)

(443) " ... С текущими пробками в метро ждём супервспышки через 2 недели"
  Ты посчитай количество заражений через две недели по текущей тенденции, и никакой супервспышки ты не заметишь. Через две недели ежедневное количество новых случаев в Москве будет уже уменьшиться.

(446) ХЗ что там с давлением, повода мерять не было, но вес опять пополз вниз. Скорее бы на работу и на погулять, чтобы восстановить потери.

(446) Надо ещё взвешиваться регулярно. А то я переживаю что-то, хотя беговую дорожку наконец-то стал использовать по назначению :)

По моим наблюдениям рост новых случаев за 1 день
Москва  1489   1772   19%
Россия  2774   3338   20%
  Сейчас будет усиленный рост ОФИЦИАЛЬНО подтвержденных случаев заражения, стало быстрее тестирование. И сложнее манипулировать данными. Напомню что эти данные тестов, которе были сданы дней 5 назад и сейчас получили положительный результат.

Самое печальное, что сегодня количество новых случаев в Москве сравнилось с количеством новых случаев по остальной России. А это значит, что по остальной России началась активная стадия эпидемии.

(443) через 1 !

(451) " Напомню что эти данные тестов, которе были сданы дней 5 назад и сейчас получили " - А я ещё раз напомню, что это не так :))

+(454) По Москве.

(451) Зачем брать прирост приросту? Вчерашнее проседание статистики сегодня дает тебе сегодня выпад в другую сторону.
Считай % прироста к вчерашним цифрам - ошибка меньше будет. Вчера +13%, сегодня +16%

(454) Для получения ОФИЦИАЛЬНОГО подтверждения случая заражения требуется как минимум два положительных результата, один из которых должен быть ПЦР тест. Дело это не быстрое.

(452) да потому что все поперли из москвы в регионы до мамы и папы...

В России случаи коронавируса выявлены в 84 из 85 регионов. Последним субъектом, где официально не зафиксировано ни одного случая, стала Республика Алтай.
https://yandex.ru/news/story/V_Rossii_ostalsya_poslednij_region_bez_koronavirusa--12ec02a222d9cf3836627dfc9129b806?lr=20728&lang=ru&stid=_O93-Eyghx_oXRpHMg6j&persistent_id=93927026&rubric=personal_feed&from=story
Численность населения Республики Алтай по данным Госкомстата России составляет 220 181 чел. (2020).
Плотность населения — 2.37 чел./км2.

(457) Я тебе уже приводил ссылку, что по Москве это не так. И просил тьвои источники, которых ты так и не привёл. И ты до сих пор продолжаешь свою мантру, высосанную из пальца, повторять.

+(460) А вот тут пишут, что теперь это уже не только по Москве:
"— В соответствии с письмом Главного Государственного санитарного врача РФ Поповой А.Ю от 13 апреля, Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человек определяет, что с 14 апреля во всех центрах гигиены и эпидемиологи Роспотребнадзора в субъектах РФ полученные положительные результаты на COVID-19 считаются подтвержденными, — говорится в сообщении."
http://gradus.pro/rezultaty-analizov-na-koronavirus-bolshe-ne-budut-pereproveryat-v-moskve/

(460) Сколько времени по вашим источникам требуется для постановки официального диагноза?
Я свои выводы делаю
1. Из сообщения Собянина на встрече с президентом. На 23 марта количество официальных было 70, неподтвержденных 500 (с вероятностью подтверждения 90%). Количество подтвержденных в Москве стало 500 только 2 апреля или через 9 дней.
2. На историях реальных больных. Когда им был поставлен диагноз пневмония, неоднократно в течении недели были отрицательные результаты на короновирус, человек умирал, и только после этого приходил положительный результат.

(461) Это еще не значит, что эти случаи попадут в официальную статистику до получения ПЦР тестов. Иначе мы должны были бы наблюдать единичный всплеск случаев заражения. Этого мы не наблюдаем.

(462) Т.е. твои выводы высосаны из пальца, как я и предполадал. Я тебе привёл данные, что официальный диагноз ставится не так, как ты рассказывал. В Москве уже с марта, а теперь и во всех регионах.

(463) Ты плохо по-русски читаешь? "в субъектах РФ полученные положительные результаты на COVID-19 считаются подтвержденными". Что тебе ещё надо?

(463) В общем, если дальше будешь упорствовать в своих фантазиях, не основанных ни на чем, буду расценивать это, как сознательный вброс. Или приведи официальную ссылку, что данные в официальную статистику попадают именно так, как ты придумал.

(464) Официальный диагноз не есть официальная статистика. Потом вы привели решение "Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия". Есть правила учета зараженных короновирусом. Есть единая информационная система. И этого никто не отменял. Просто написали на заборе что-то.
  Сейчас принято решение, что при любом случае пневмонии лечение происходит как при заражении короновирусом

(466) Вы тоже можете привести ссылку, где данные в официальную статистику попадают так, как вы придумали

(0) подскажите плиз, правильно ли я понимаю, что "пик" эпидемии - это момент, когда количество излечившихся за день будет больше новых зараженных?

(465) Он просто не знает еще, что теперь нормальные тесты появились во всех регионах и не надо подтверждать теперь в Новосибе (раньше нужно было обязательно, так как тесты я понимаю были не точны).

(468) раньше в вектор все отправляли. соответсвенно сегодня первичный анализ выявили - через три дня тлько после подтверждения вектором попадало в статистику.
Сейчас стали в регионе прямо подтверждать. Вот, в соседней области например https://74.ru/text/health/69091795/

(471) Видно что это действует с сегодняшнего числа. Значит завтра, максимум послезавтра должны в статистику попасть все не подтвержденные случаи короновируса на сегодня?

Смею вас уверить что этого не будет. В лучшем случае для старых случаев останется старый алгоритм, а новые пойдут по новому.

(469) Логично считать именно так (тупо по графику active cases). Но обычно имеют ввиду пик заболеваемости - пик по графику "new cases".

(474) В моем понимании пик - это когда начнется уменьшение новых случаев.

(473) На чём основана твоя "уверенность"?

(467) "Официальный диагноз не есть официальная статистика." - В официальную статистику попадают официально подтверждённые диагнозы. Это и дураку понятно. У тебя есть сведения, что это не так? Давай ссылку, посмотрим. Или прекращай уже выдавать свои фантазии.

(401) На Алтай надо было ехать, там пока никто не болеет:
"Республика Алтай осталась последним регионом России, где не выявлено ни одного заразившегося коронавирусом. Об этом в среду, 15 апреля, сообщил оперштаб по предупреждению распространения коронавируса."
https://iz.ru/1000032/2020-04-15/nazvan-poslednii-region-rossii-bez-sluchaev-zarazheniia-koronavirusom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(475) если количество больных продолжает увеличиваться и завтра нужно будет еще больше врачей / коек / ИВЛ и т.д., то какой же это "пик" ?

(465) К сожалению не нашел никаких упоминаний письма Поповой от 13 апреля 2020 года в официальных источниках.
Нашел только Письмо от 18 марта 2020 г. № 02/4457-2020-27 “Об организации работы по диагностике COVID-2019”
Которое было опубликовано 13 апреля
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73732340/
В этом письме как раз описан старый порядок

(479) Нужно понимание, что значит увеличиваться. Относительно чего. В прошлом году пневмонией болело 100 тысяч человек примерно в марте, сейчас добавилось 3 тысячи. Но неизвестно, входят ли они в эти 100 тысяч. Поэтому для статистики нужно сравнить, общее число заболевших в прошлом году и в этом.
Я по нью-орку изучал, где пик сейчас. Умерло за весь март 18 тысяч человек от всех причин. В среднем в год умирает 150 тысяч человек в нью-орке. Если добавить, что есть потрясения и сдвиг статистики от месяца к месяцу, где-то больше, где-то меньше, то видно, что никакой эпидемии нет.
Про Россию вообще молчу. От пневмонии каждый месяц умирает 2000 тысячи человек. От коронавируса с начала эпидемии умерло 200. 1/10. Короче игра цифр. Нужны четкие стат. данные тогда понятно будет.

(481) есть разница, "обычным" больным пневмонией аппарат ИВЛ требуется как исключение, а с ковидом всё хуже.

(481) Т.е. По Н-Й из 18к смертей 10к записано(как именно записано опустим) от кв19 - это не эпидемия.
Тогда можешь не париться - эпидемии нет и не будет

https://riafan.ru/1266004-rossiyane-v-2020-godu-umirayut-rezhe-chem-god-nazad

Число умерших в России за первые два месяца этого года сократилось почти на 13,7 тысяч человек по сравнению с аналогичным периодом 2019 года

(482) У пневмонии примерно в 10% случаях тоже на ИВЛ сажают.

В итоге нет никакого взрывного роста по смертности, относительно сезонных пиков. Трамп похоже догнал про это и собирается отменить всю эту ерунду.

(486) >>отменить всю эту ерунду.

А ты сейчас, не совсем ясно, против чего борцуешь? Ты антивирусник? Антисамоизоляционщик? Антри-просто-против-всего-плохого? За что ты топишь то хоть?

(487) За логику. Я пока не нашел доказательств, что вирус повлиял на летальность и смертность сравнимую с прошлыми периодами. А вот ограничение экономической деятельности ударит хорошо на все.

(488) Очень странное заявление, а ничего что ОДИН зараженный пациент блокировал работу республиканской больницы в Уфе и заразил ещё кучу людей через случайных людей, которые оказались в неудачное время в этой больнице и уехали домой?

(488) если за логику - в коммунарке набирают добровольцев, на киевке в новой больнице - по соц.сетям аж разыскивают. Причем - за деньги, и весьма не плохие. В наше то время? Поработай там, и потом нам доложишь - как там, логику ты увидел или нет.

Вчера был в Ростове, такое ощущение, что там коронавируса нет и никто ни за что не переживает. Людей в масках очень мало.Только на въезде куча сотрудников и все.  У нас в КК, все с точностью наоборот.

(489)(490) Я вам математикой, а вы мне частными фактами из телевизора.

Обращение Путина: когда и во сколько
Сегодня перед совещанием с Правительством РФ Владимир Путин вновь выступит с обращением. Об этом пишет ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/04/15/828101-putin-chetvertuyu-nedelyu-podryad-vistupit-s-obrascheniem
Президент России Владимир Путин ... выступит с обращением к нации... Обращение запланировано около 15.00 мск в начале совещания с правительством...

Так что сегодня нам всё расскажут про пик - пройден или нет. Ветку можно закрывать. ;)))

(493) если он и сегодня не объявит ЧС, то завтра может быть уже поздно. Я думаю, 3500 новых заболевших в сутки, это красная черта для такого решения.

(495) ЧС остановит новых заболевших?

(495) главное не колво заболевших а кол-во тяжкиих, смертей и т.п.

(496) он думает что при ЧС дадут всем бабла и простят кредиты

(496) ЧС остановит блуждание кучи народа по своим делам.

(495) Власть видит актуальную статистику по зараженным короновирусом, по диагнозам вирусная пневмония, количество поступивших в больницы. И на эту статистику оно ориентируется при принятии решений. На статистику по ОФИЦИАЛЬНО подтвержденным случаям короновируса оно смотрит в последнюю очередь.

(499) для этого чС не надо. а надо много полиции и дубинки

(499) каким же волшебным образом? начнут отстреливать? или заварят двери в подъезде?

вы недооцениваете количество служб и людей в них работающих необходимых для работы города

(500) опять ты про тень. Тебе самому не надоело? Сам себе придумал, сам в нее веришь и пытаешся нас в этом убедить.

(501) +1, тем более уже анонсировали пропуски для похода к мусорке

(500) Ты выложи нам ее. Чтобы мы сравнили, март-апрель 2019 и март-апрель 2020. Официальных доказательств проблемы власть не дает.

(502) да, я за то, чтобы заварили. Чтобы работали реально нужные люди, а не все, кому не лень.

(506) а себя ты в какие зачислил?

(505) Я не утверждаю, что статистика сфальсифицирована. Я говорю, что власть ориентируется на другую статистику, которой нет в открытом доступе.

(507) я бы с радостью дома сидел. Но так как работают, те кому не лень, то приходится и мне работать. Но с сегодняшнего дня твердо решил дома сидеть.

(506) понятие "нужности/ненужности" - оно такое...ветклиники закрыть например? оно не нужно для работы города же

(510) *яндекс говорит что в Мск таких 500 штук примерно..если по 10 чел в каждой, то уже 5000 чел сотрудников...иш какие гады ходют, заражают всех

(492) Логика и математика такова: заболело сейчас меньше процента населения, может заболеть условно 50%. Т.е. текущие цифры могут умножиться на 100-10000.
При этом "могут умножиться" это ни какой-то маловероятный сценарий, а абсолютно реальный для всех, кто мер не предпринимал.

(511) закрыть. Или вы считаете, что здоровье вашего песика важнее чей то жизни?

(498) возможно начнут выдавать продуктовые карточки малообеспеченным

(514) Сколько там зряплаты надо для попадания в средний класс?

Чс не поможет
Если только конечно запретят в магазин и ходить и начнут еду раздавать
Ибо главные источники заразы аптеки и магазины

(494) Не будет:
"МОСКВА, 15 апр - РИА Новости. Обращения президента РФ Владимира Путина к россиянам не запланировано, глава государства выступит в начале совещания с членами правительства, заявил РИА Новости пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Ранее СМИ сообщили, что Путин выступит с обращением к россиянам.
"Нет. Это не так. Будет выступление президента в начале совещания с членами правительства", - сказал Песков."
https://ria.ru/20200415/1570077733.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

смотрю на график заражения/выздровевшие https://ibb.co/nr6TXvF
подскажите, я не могу понять, как исходя из него можно сделать выводы, что пик эмидемии придется на апрель, май или июнь ?
там даже какой-либо тенденции к улучшению не видно

(517) Да хоть сову об пень, хоть пнём об сову. Вова толкнёт речь в телевизор, если не для народа, то для кого?

(518) прогноз о пике строится на основе проводимых мероприятий + по количеству гуляющих идиотов, которые уже заразились

(518) графики других стран надо смотреть и многих уже есть тенденция к улучшению которую видно даже на глобальной статистике, мы потихоньку подходим к этому-же порогу

(500) Про актуальную статистику, отличную от официальной, сам придумал или где-то прочитал?

(518) Чиста формально считать вторую производную, в точке перегиба она в ноль должна обращаться, если матан не забыл.

(523) Какая производная если количество заболевших неизвестно. Тестируют тех, кто попал под подозрение и заболевших. А сколько спокойно перенесли на ногах, чихнув пару раз?

(524) Численным методам пофиг на достоверность представленных данных. Что есть то и обсчитываем.

(518) Для этого надо смотреть как проходила эпидемия данного вируса в других странах, где уже есть спад (Китай). Или смотреть как проходили другие эпидемии, например, гриппа. Но точно тебе всё равно никто не скажет.

Судя по сегодняшней толкучке в метро, через пару дней больных заметно прибавится

(518) Пик будет через ~2 недели от ввода карантина. Без карантина - через 2-4 месяца будет естественный пик при десятках процентах заболевших.

(525)+ к тому же пропорциональность обследованные/необследованные сохраняется. Всё равно всю страну не будешь поголовно тестировать.

(518) нужно логистическую кривую строить

(517) >> Будет выступление президента в начале совещания с членами правительства.

Речи не будет, но будет выступление.
Очень интересно! А что именно будет? Песня, танец, эстрадный номер...? Может Владимир Владимирович пантомиму нам покажет? Песков не уточнил?

PS Как уже достали эти журнашлюхи, которые сначала вечно всё переврут, и прессекретари, готовые изворачиваться, как ужи на сковородках, занимаясь перестановкой запятых во фразах.

(531) "Речи не будет, но будет выступление."
Прям чувствуется ваша боль от горения пятой точки. XD

Обращение, а не речи. Не надо перевирать, потом не будет больно.

(529) Еще надо учитывать, которые в сезон болеют и умирают. Может пока даже из общего среднего 2-3 тысячи не вышли умерших от пневмонии в месяц в "обычный" год.

(532) Пусть болит у РИА-Новости и Ведомостей. Мне то глубоко - пофуй и на тех и на других.
Если так переживаешь, то замени слово "речи" на слово "обращения" в моём посте из (531).

(533) Это вообще как константу можно рассматривать, но мне чего-то лень вникать в статистику.

(534) Так печет вам? Ужас... Сами себе противоречите, вам бы к специалисту...

скорее всего перенесут 9е мая парад.

(537) думаешь для этого так много шумихи стоило разводить ?

даже дату выбрали уже
типа, раз в 1945-ом ходили со знаменами 24 июня, то и в этом году можно пройти Парадом тоже 24 июня

Тогда ещё нужен дождик в этот день и Шойгу с командующим парадом чтобы на лошадках скакали.

(536) Пусть к специалисту обращаются те, кто, видя противоречия, не утруждает себя их показать, но спешит обвинить в них.

А вообще, Вам бы успокоится. Ей богу - ну нет особой разницы между "обращением" и "выступлением". Одни идиоты (журналюги) преувеличили, назвав выступление обращением, а другой идиот (Песков) выковыривает блох из журналистских ляпов (если не сказать грубее). Смешная возня, вокруг двух слов, суть которых едва различима. Остаётся дождаться холивара в вечернем эфире с Соловьёвым, где десяток умных, на первый взгляд мужиков, будут битый час клеймить позором РИА-Новости и спорить что это было - обращение, выступление, речь или какой-то иной жанр...

(538) я думаю, что для многих это важно. не всем наплевать

Во всех этих историй с карантином интересна позиция в Белоруссии.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/
  Пока там ситуация идет по мягкому сценарию. Видно, что у них сейчас пик заболевания. Видно, что результат у них будет не более 10 000 заболевших на 10 млн. чел. (0.1%) при смертности в районе 100 чел. Либо батька умеет очень хорошо заниматься статистикой. Но страна маленькая, там все на виду, тяжело мухлевать.

(543) А как же "настоящая" статистика, которая отличается от официальной? Или по-твоему - это только у нас такая есть, а везде всё честно и тесты делают всем поголовно, а результаты тестов сразу и без задержек попадают в оф.статистику? :)

(543) К этой позиции и Трамп сейчас идет. Понял, что его обули. Смертность не растет особо, немного выше пиковой вспышки гриппа, но на фоне всей это истерии вполне возможна.

(545) А кто обул?

(544) По числу умерших тяжело смухлевать. Вот найти и сравнить. А то человек умер от сосудов, но тест показал, что вирус был. Ставят, что от коронавируса. А кроме него, в нем еще 500 вариантов гриппа сидит, но на них же не проверяют.

(546) ВОЗ

(548) Т.е. коронавирус - это афера ВОЗ, а на самом деле никакого вируса нет? Или в чём обули?

(549) https://www.cbsnews.com/live-updates/coronavirus-pandemic-covid-19-latest-news-2020-04-15/
Кратко если Трамп топит за то, чтобы снять ограничения в условии нарастающего количества подтвержденных больных коронавирусом.

(549) Не вдаваясь в степень опасности данного вируса совершенно очевидно что его освещение и мировая реакция очень жестко контролируются и управляются. Осталось понять кому это выгодно.

https://www.nytimes.com/2020/04/14/nyregion/new-york-coronavirus-deaths.html
И так для размышлений.
Нью-Йорк, уже являющийся мировым эпицентром вспышки коронавируса , во вторник резко увеличил число погибших более чем на 3700 жертв после того, как официальные лица заявили, что в их число входят люди, которые никогда не получали положительный результат на вирус, но предположительно умерли от него.

(551) >совершенно очевидно что его освещение и мировая реакция очень жестко контролируются и управляются
Очень интересно. Из каких фактов это очевидно?

Будет обращение Путина

https://www.youtube.com/watch?v=SLCpWJclU-0&feature=emb_logo

(548) не только ВОЗ, ещё фармкомпании + все медиа в выйгрыше - все у экранов, кто ТВ смотрит, кто в интернете
и чем больше шумихи и истерик вокруг, тем им лучше

(555) Забываешь о мировом кризисе в экономике из-за коронавируса. Или считаешь, что медакомпаниям и фармкомпаниям выгодно это?

(556) а ты считаешь что они сейчас в кризисе?

А вдруг и кризис кому-то выгоден?
Конечно же нет такого не может быть

(557) Кто? Компании, которые оплачивают медиа рекламу своих товаров? Конечно в кризисе. Многие производства остановлены. А нет рекламы - нет денег медийщикам.

И Китай, какой-то провинциальный город. Главный источник. Шпух-шпух и нет коронавируса. А во всем мире только по нарастающей. Я так предполагаю Китай по пути Лукашенко пошел. Забили. Но всем сказали, что вируса нет. Прикол будет, если выяснится, что все не так страшно, тогда ВОЗ вообще конец будет.

(559) фарм производства остановлены? да ну?

+(559) Вот всякие деливери и яндекс еда сейчас наоборот, в плюсе - даже курьеров набирают. Наверное это они всё замутили - им же выгодно :))

(561) А по ТВ только лекарства рекламируют? Правда?

+(563) Ну и потом, я не сказал все, я сказал - многие. Так что выключаем режим дурачка.

(563) а причем тут все? речь шла конкретно выгодна ли ситуация фарм компаниям. Остальные в ж-пе это понятно

(565) Слово медакомпании мимо тебя пролетело?

+(566) *медиакомпании.

Никогда такого не было и вот опять:

"Утром из-за проверочных мероприятий, проводимых ГУВД, в метро образовались очереди, что в нынешней ситуации очень критично. Переговорил с начальником ГУВД, попросил организовать работу таким образом, чтобы дальнейшие проверки не приводили к массовому скоплению людей."
https://twitter.com/MosSobyanin/status/1250328958140166153

(568) что только что инет появился?

+(566) Да и фармкомпаниям в целом мировой кризис, не думаю, что выгоден. Одна-две, которые первые начнут выпускать лекарство от коронавируса, конечно наживутся неплохо. Но это не все фармкомпании мира.

на самом деле это все дофига кому выгодно, если у вас например деньги есть - вам тоже выгодно, сейчас можно покупать упавшие акции компаний, покупать банкротящиеся бизнесы, оборудование по дешевке...смотреть как умирают конкуренты
потому что через год - гарантировано на 100500% будет рост экономики, а вы тут в первых рядах с купленными у невезучих - активами

(571) Миру обещают сильное переформатирование!

+(571) если еще при этом есть финансовая поддержка из крупнейших банков ...

(571) "можно покупать упавшие акции компаний" - Можно, если уверен, что они в ближайшем времени поднимутся. А если они обесценятся в ноль или поднимутся не скоро - то проиграешь.