видео момента аварии
https://vk.com/video246549762_456240016

Михаил Ефремов после жесткого ДТП еле стоял на ногах и просил закурить

https://news.mail.ru/incident/42112631/?frommail=1
https://auto.mail.ru/article/77751-akter_mihail_efremov_ustroil_pyanoe_dtp_v_moskve/

дочь артиста Анна-Мария Ефремова, которая недавно огорошила публику признанием в своей "бесполости" и нетрадиционной сексуальной ориентации, отреагировала на сообщение о ДТП в своем Инстаграме:
- Когда играешь себе спокойно, и тут подруга из СМИ пишет: "Твой батя только что чуть не разбился на автомобиле". Забавно узнавать новости о своих родственниках от третьих лиц. Впрочем, ничего нового, - прокомментировала девушка, опубликовав фото с безучастным выражением лица.

Но вернёмся к Ефремову и его краткой биографии:

С 2011 года по 5 марта 2012 года Ефремов принимал участие в проекте «Гражданин поэт» на сайте «F5» и радиостанции «Эхо Москвы» (ранее на телеканале «Дождь»), где читал актуальные стихи «на злобу дня», написанные Дмитрием Быковым в манере известных поэтов и писателей.

12 марта 2013 года на телеканале «Дождь» совместно с Андреем Васильевым и Дмитрием Быковым запустил проект «Господин хороший». Суть проекта состоит в показе пяти роликов на актуальные новости недели с последующим их обсуждением в студии.

В марте 2014 года вместе с рядом других деятелей культуры выразил своё несогласие с политикой российской власти в Крыму.

8 июня 2020 года стал виновником ДТП в центре Москвы. Актер был сильно пьян, выехал на встречную полосу и протаранил автомобиль Lada, водитель которого позже скончался в больнице.

___
Вот такая селяви...
Сначала он ругает Путина и не согласен с присоединением Крыма, потом садится пьяный за руль и устраивает ДТП с лобовым столкновением.

(0) Уголовное дело, вроде уже завели , разве нет?

Пьяный Ефремов матерится со сцены в Самаре
https://youtu.be/wPUs2MZAmOg

И ведь только недавно Ефремов утверждал, что бросил пить в связи с самоизоляцией. "Я не домашний алкоголик", — говорил он.
https://www.kp.ru/daily/27128/4214694/

Но нет, зелёный змий крепко его прихватил...

(2) Достаточно посмотреть на его рожу, что бы понять, что зеленый змей его крепко и давно прихватил, тут не пронесло, если Миша не бросит пить- ему не долго осталось...

(1) Да, вроде завели. Машины разбиты. Один человек в больнице, чудом выжил.

Хороший актер. Что характерно, роли алкашей ему всегда удавались. Тот же поп из фильма "День выборов" был наверное самым ярким персонажем.
Это как у Никиты Михалкова - лучше всего удаются те роли, где играет самого себя.

(5) И понятно почему ему удавались роли алкашей. Ему не надо было отдельно вживаться в роль алкаша, входить в образ. Достаточно быть самим собой...

(6) Ага, так же как Михалкову не надо было вживаться в роль хамовитого барина)

Какая-то новость желтая. Нарушил закон - ответь. И пофиг кто это.

(6) Пьяный никогда не сыграет хорошо пьяного, только трезвый хорошо сыграет пьяного(с) какой то режиссер или продюсер, хер их пойми кто там чем занимается

(8) Тоже непонятно муссирование

Для меня как актер он вообщем не какой.
неважно пьет он или нет.

(11) А как декламатор (чтец стихов)?
Как вам "Смерть Путина" от Ефремова? https://youtu.be/OOEi_0KkIao

(4) Не выжил,увы.

(13) Вот чёрт...

Артист замечательный. Думающий гражданин, с удовольствием смотрел его ролики. Но слаб до алкоголя. Все бы ничего, но за руль садиться- это дно. Должен ответить по закону. К чему попытки притянуть сюда его оппозиционность? Мало у нас ворюг и иных проходимцев среди "патриотов"?

(15) Вы думаете, совсем не связано? Ни капельки?

(8) если-бы его хоть одна скотина от его приятелей-либерастов осудила - этой ветки и не было-бы. событиям-то скоро сутки, а ветку только создали.

(15) к тому что случись это с Соловьевым или Вассерманом или... вони было-бы от либерды до небес, а тут тишина

(17) Да, молчат либералы. Сначала "Путин, уходи!", а потом пьяным за руль, лобовое столкновение и смерть невинного. Не сочетается как-то...

(15) "почему если ты тысячу украл - ты преступник, а если 100 млн - ты оппозиция?"

(12) нет спасибо. не мое.

(13) земля пухом... Тот поганый случай когда на дороге оот тебя ничего не зависит.

(16) Ни капельки, конечно. Вообще, пугает зашоренность мышления

(23) А мне кажется, что связаны. Ведь это исходит от одного и того же человека, значит связь имеется.

(23) оппозиция считает что ей позволено всё... авария - следствие

(15) А как он справку у нарколога получал, если слаб до алкоголя? Купил, наверное? А потом весь такой из себя оппозиционер, борец с системой...

Вот Ефремов читает стихи про Путина и русский мир:

"А в Кремле зазвонил телефон.."
https://vk.com/video73581738_171225348

Русский мир провалился в болото…
О, если вы не придете —
Он утонет, утонет в болоте!
Умрёт, провалившись в сортир
Наш русский загадочный мир!

Полный текст https://echo.msk.ru/blog/day_video/1647064-echo/

(26) Предполагаю что он даже у нарколога не был.

А вот сынуля Сергея Иванова сбил насмерть человека, как это могло быть??? Он же путинец. Они не бывают нарушителями, не так ли?

(13) Наездил получается на ст 264 ч 4 от пяти лет... Интересно сколько по факту окажется

(27) Будет интересно посмотреть, как всё будет развиваться. Как начнут голосить про Мордор, если его осудят. А ведь алкогольное опьянение - отягчающее обстоятельство при убийстве по неосторожности.

(28) Следаки разберутся, был или не был и кто подписывал справку. Тоже присесть может за подделку документов

(31) Не бывает убийства по неосторожности. Опьянение отдельный квалифицирующий признак по 264 статье. Это ВСЕМ водителям надо ЗНАТЬ!

(32) Согласен. Хорошо бы!

(29) А смысл перемывать ему косточки? Он уже умер, утонул.

(33) Ну вроде такая формулировка есть. УК не учил, потому что не готовился его нарушать)))

(36) Нет такой формулировки ,а УК нужно чтить.

закон должен быть одинаковый для всех, вне зависимости от папы или таланта.

к сожалению у нас это не так...

(36) Дык ведь надо прочитать, ЧТО именно нельзя нарушать.

(35) Согласен. Нет смысла. Как и нет смысла притягивать в данном случае политическую ориентацию Ефремова. Закон. Виноват- отвечай.
(38) Плюсую.

(0) Печально, что чувак уподобился тем, кого он так не любит и высмеивает. Это же в основном у них принято залить глаза и кататься по городам, а потом отмазываться.

(39) Разве для начала не хватает "библейских" статей? Ну а если я не собираюсь никого убивать\грабить\и т.д.
К сожалению, тяжеловато чтиво, чтобы на досуге читать)

(40) Его политическую ориентацию приплетут, когда слегка забудется причина и начнут хаять Мордор.

(36) Сильно советую ознакомиться, особенно с преступлениями, имеющими форму вины — неосторожность. Их достаточно много, и водительская 264 статья из их числа. С неё в принципе и нужно начинать обучение в автошколах

(42) Для начала хватает и заповедей. Но в Библии не написано "не садись пьяным за руль".

УК РФ Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
ст 4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, если оно:
а) совершено лицом, находящимся в состоянии опьянения;
до 7 лет

(43) Прав нет, и не уверен, что будут.

Справедливости ради надо сказать, что Михаил Ефремов играл не только алкашей. Он снимался с детства и играл большие роли. Психологические. Правда, в фильме "Дубровский" он мне не очень-то нравится, дубовый он Дубровский на мой взгляд. А алкаши его и правда органичные и живописные.

Тьфу ты господи, старый ведь уже дядька, а дурость такую сотворил. (

(46) Если дядька сотворил дурость, значит он дурак, а если он дурак, то стоит ли верить его дурацким стишкам?

Умер пострадавший в ДТП с Михаилом Ефремовым водитель
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/06/09/n_14525215.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(47) Ну да, ну да. Классика жанра. Что умного может сказать человек с таким носом:)))

(49) Да-да. Тлетворное влияние алкоголя на его мозг написано у него на лице.

Водка, когда её пьют, ума не добавляет и не забирает, она проверяет, есть ли он. Тут похоже приходится согласиться с (47)

(49) Фишка таких стихов, чтобы взять какой-то известный изъян кого-то, какой-то проступок, потом связать это всё в систему, добавив обобщающие фразы типа "ну вы же понимаете", и далее можно делать вывод.
Говорить о том, что всё идеально в РФ - это не так. Но делать натягивать сову на глобус, что постоянно делают в таких очерках - излишне.
Просто любит человек винить во всём власть. Кинул дольщика застройщик - Путин виноват. Застройщик ИП? - и что с этого? Он технично обанкротился - специально законы такие, что позволяют народ дурить. И так по кругу. Никто не хочет признавать, что его кинул такой же как он, который с завода в 90-е таскал домой стремянку или инструменты, дескать от них не убудет. А раз масштаб "греха" другой - значит их нельзя сравнивать. И проще обвинить тех, кто якобы может сделать всё, что душе угодно.

То есть кусочек правды, приправленный домыслами, "правильными" логическими ходами, чтобы получить нужный вывод - это как шутки Задорнова про тупых американцев. Подход тот же

(27) "А в Кремле зазвонил телефон.."

Н-да, и такую чушь написал Дмитрий Быков? Интересный факт: кто бы из либеральных деятелей искусств ни попытался что-то сварганить на тему Крыма, Путина и т.п., получаются похабные поделки, и ведь у талантливых людей. Взять хоть Макаревича, хоть Гребенщикова. Их талант куда-то девается в этих жалких потугах. Макаревич вообще как-то облинял. И Ефремов опустился ниже плинтуса. И Быков, преподаватель русской литературы и апологет её, такую шнягу гонит.

(51) Водки выпил на копейку, а дури прибавилось на рубль.

Вот не ужели была такая необходимость садиться за руль в таком состоянии. Такси , не бедный же он. ну выкинь ключи в форточку , если уже пьешь и не контролируешь себя.

Я считаю, что наказание должно быть по закону. Одинаковое для всех.
А вот педалирование "оппозиционности" виновника приведет автоматически к сравнению наказаний для "оппозиционера" и властьимущих.
Естественно всплывет список из вышеупомянутого сынка чиновника и "девять лет условно" и т.п.

(0) закономерный финал

(56) Одна беда,если из власти кто то это уже давно педалируется,а как "оппы" то молчок

(58) Хорошо, буду в эту ветку кидать пруфы, где по этому факту будет делаться акцент на "оппозиционности" Ефремова.
Хотя можно начинать прямо с самой этой ветки.

А я даже не знал кто такой этот Ефремов.
Только старый писатель фантаст ассоциируется с этой фамилией.

на поселение
если б вовремя садили всех зарвавшихся актёров некоторые из них были бы ещё живы

(60) а отец этого Ефремова?

(62) Михаил Ефремов сын известного актера и режиссера Олега Ефремова.

Ефремова отпустили под подписку о невыезде
https://www.kommersant.ru/doc/4373521?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Интересно, посадят Михаила Ефремова или нет?

(65) А какие тут могут быть варианты?

(66) вариантов очень много

(67) Например?

(66)/А какие тут могут быть варианты?/
Наверное скоро в сети появятся подборки прецедентов судебных решений. Как, например, упомянутые выше "девять лет условно".

(62) "это нога - того кого надо нога"

(65) 8 лет лишения вроде как минимум.

(64) Очень неграмотная статья, особенно в части квалификации деяния. Но то дело суда и следствия.
(65) После всех его залётов на наказание ниже низшего вряд ли он может рассчитывать. Думаю даже условно ему не должно светить, хотя в практике часто встречается.

(65) Даже мелкого воришку Навального не могут посадить, а тут заслуженный артист

(71) 5

(73) У власти есть шанс исправиться. Всё будет зависеть от экспертиз, а то ещё окажется что виноват не Ефремов и отделается штрафом за пьяную езду.

(74) С утра читал, что 8

(76) по части четвёртой от 5 до 12

Перенесите тему в ветку политика.

(77)+ но срок здесь не главное, нужна неотвратимость наказания, как с футболистами

Разочаровал ,ну выпил  - можно же было вызвать такси , не обеднел бы... А по факту убил человека по пьяной лавочке и еще ребят двоих чуть не угробил. Навального сжечь еще не предлагали ?

(78) Потому, что трезвый Ефремов критиковал режим?

(78) И что здесь политичного?

дотянулась таки кровавая рука Кремля
ну не мог же он сам напиться в зюзю, не мог на дорогой тачиле проехать мимо поворота
Кремль хотел его убить, но тайный план не сработал - на пути попался невиновный человек


(подсказка для либерастни)

(82) реакция судебной системы

а ведь он ещё и не один в машине был :(

(79) год колонии поселении  тоже уроком не будет

(80) Не убил, не стоит придумывать чего не было.

(86) а что он сделал , вчера на пикабу видео аварии выкладывали , там машину с мужиком всмятку замяло

(84) И какая реакция должны быть? За рулём он был? Если да, то ему и отвечать. Разве что ещё кто-то ему управление передал, тогда это ещё один объет для следствия

(88) ну сравним приговор с подобными ДТП

(87) Нарушил правила ДД, с очень тяжкими последствиями. Убийство подразумевает умысел.

(80) еще ребят двоих чуть не угробил\\\ эти двое, если не в состоянии его остановить были, должны были сразу в ГИБДД сообщать. А так -- соучастники преступления.

(86) Как не убил? Человек скончался после аварии. Если бы он его пырнул ножом, а тот умер спустя несколько часов в больнице - тоже не убил бы?
Результат тот же - действие привело к смерти.

(89) от 5 до 12 вилка, с учетом всех обстоятельств и личности виновного. Или думаешь срок будет не по статье?

(93) чёрт его знает :(

(92) Вот так, советую изучить всё же УК РФ. Занимательная книжка особенно Общая часть, а не Особенная.

(87) Я как по видео, так удивился, что водителя со встречки еще живым из машины извлекли. Обычно из такого класса машин с такими столкновениями уже неживых вытаскивают.

(91) он вначале подрезал этих двоих , потом выскочил на встречку , где встретил еще одного.

(86) Непредумышленное убийство. Но не убийство по неосторожности, т.к. пьяный за рулем.

(90) Убийство не обязательно с умыслом. А то так можно на машине по пьяни полгорода передавить, устроить себе ГТА в пьяном угаре, а потом "я никого не убил")

(23) +100500

(95) по ук -да , а по факту ...

(98) Такого тоже в УК нет, ещё раз повторюсь убийство подразумевает умысел.

(95) Чтобы различать "сорта говна"? Точнее, как назвать разные ситуации, повлекшие смерть одного человека по непосредственной вине другого?

(95) Это, типа, должна быть настольная книга 1Сника?
(98) Пострадавший умер в больнице, так что тяжкие телесные повлекшие смерть с отягчающими обстоятельствами, т.е. управление средством повышенной опасности в нетрезвом состоянии.
Имхо, получит условно или с отсрочкой. Деньги на хорошего адвоката у него есть.

(97) он вначале подрезал этих двоих\\\ да не, у него ж пассажиры -- коллеги, я так понимаю

(102) И как тогда надо квалифицировать это?
Я по пьяни буду пушкой махать, случайно выстрелю в человека - это что будет? Имея все справки на разрешение хранения оружия и т.д. Скажут, что ничего не было?

Скорее всего, получит поселение пару лет. Связями добьются чтобы смерть пострадавшего отвязали от самой аварии. Там типа если умер, не сразу а через какое-то время, то уже типа смерть не от аварии. Ну по алкоголю тоже отмажут. В поселении посидит и то это фигня, можно типа и покидать его. Но, думаю, что за срок в поселении придется стать ярым патриотом и пропутинцем.

(103) Именно. Кроме того данное преступление имеет дополнительные квалифицирующие признаки.
(104) Незнание закона не освобождает от ответственности, зато знание часто это делает. В СССР на обществоведении нас знакомили с этой увлекательной книгой, несмотря на то что в магазинах её было не купить.

(107) смерть пострадавшего отвязали от самой аварии\\\ да найдут короновирус

(107) Думаю Ер от него открестится , а вот стихи в " гражданин поэт " читать уже не сможет ....

Есть видео аварии http://classic.newsru.com/russia/09jun2020/efremov_delo.html
Даже не тормозил. Скорее всего был пьян. Водка до добра не доводит.

(106) С Ефремовым 264 ч 4, а про твоё махание пушкой УК РФ Статья 349. ч3 Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих до десятки.

(104) УК нужно чтить...

(109) На самом деле сначала алкоголь надо убрать из дела, иначе от реального срока никак не отмазаться. А дальше или поселение или, если отвязать смерть от аварии, то там не знаю что, возможна ли там условка. Я просто знаю похожий случай, там удалось на условку соскочить, а так обстоятельства один в один.

(111) "Скорее всего был пьян"
Спасибо, т-щ сержант

(107) Это сильно зависит от экспертизы, именно по её заключению должны установить связь или её отсутствие между травмами и ДТП.

+ (114) Но денег придется отвалить хорошо всем, в том числе и родственникам.

(114) Опять же экспертиза.
Ещё как минимум экспертиза ТС потребуется, исправно или нет на момент аварии, и нет ли связи между неисправностью и ДТП.

(114) (117) И вот оказывается, что нет разницы особой между "пропутинцами" и "оппозиционерами". Это просто две враждующие группировки людей, обладающими какой-то властью.

(0) Постановка - это же актер. щас новый закон введут. а чувака отправят на пенсию.

(109) "смерть пострадавшего отвязали от самой аварии"
  Это классический пример. Если вы ударили молотком по голове человека и в результате
1. Умер на месте - это убийство
2. Умер в больнице - нанесение тяжких телесных повреждений
3. При желании можно квалифицировать как нанесение тяжких телесных повреждений по неосторожности

(117) Да, добровольное возмещение вреда пойдет как смягчающее вину обстоятельство

(102) Если ты сел за руль пьяным - то это и есть умысел. По мне, надо такие ДТП со смертельным исходом однозначно квалифицировать, как умышленное убийство, причём совершённое общеопасным способом, а без смертельного исхода - как покушение на убийство. И никак иначе.

(121) подпрыгнул и ударился об молоток, и так семь раз подряд

(123) Пока закон трактует это иначе, но подобная изложенной трактовка тоже имеет место быть.

(114) да есть куча видео, где он невменько после аварии

(0) Расстрелять!

(125) "Пока закон трактует это иначе" - Очень жаль.

(102) Неосторожное убийство тоже содержит умысел.

(126) Жена, наверное, опять скажет, что "это был розыгрыш и непревзойденная актерская игра", как это было, когда его из самолёта бухого выставили.

(129) Нет такой статьи, это называется причинение смерти по неосторожности, ст. 109. Но её санкции куда мягче чем по 264

(126) Он и в этом видео на ногах не держится и видно, что пьяный в сопли. Ну там если медэкспертиза это опровергнет, то интересно будет прочитать, что они там насочиняют.

(111) еще б сказал "слегка выпимши"
да он в зюзю, лыка не вязал

(123) Исходя из этой логики, нахождение за рулем это подготовка к покушению на убийство.

(131) А я не пойму, как можно сесть за руль пьяным "по неосторожности". Я понимаю, когда ты случайно уронил молоток, а он упал на голову человеку и убил - тут да, неосторожность (да и то, тут надо разобраться, а не было ли у тебя умысла его уронить). Но сесть за руль пьяным - тут нет никакой неосторожности, один лишь преступный умысел. Имхо, конечно.

мне интересно мнение пьющих. Вот если ты в говно, то зачем куда-то ехать? В чем потребность?

(131) Есть юридические понятия, а есть конкретные статьи УК. Неосторожное убийство - юридический термин. С ним может быть связано несколько статей УК. Суть термина в конкретном сочетании субъективной и объективной части преступления.

(134) Если ты сел за руль ПЬЯНЫЙ - то да. Это именно подготовка к покушению на убийство.

О, у них там гнездо:
"Ведущую Анастасию Ивлееву разыскивают за нетрезвое вождение."

Против Ефремова объективно будет наличие административных правонарушений в анамнезе. Из того что он может на свою чашу весов положить, я вижу только добровольное возмещение ущерба и, возможно, раскаяние в содеянном, хотя кто ему в этом поверит.
(134) Подготовка в той логике — выпивание, но если член есть можно сажать за изнасилование.

(108) Зато её бесплатно приносили в камеры :D

(137) Вот и вбей себе в мозг статью 105, там как раз про убийство говориться. Что это такое и какая у него форма вины.

(133) для него это "слегка выпимши". Он свою норму знает

(142) И что?

(141) Я с прайсом предпочитаю знакомиться до начала развлечений.

(136) Кто в говно? Ефремов в говно? Да он в таком же состоянии на сцене выступал! Это его нормальное рабочее состояние!

(0) > Сначала он ругает Путина и не согласен с присоединением Крыма, потом садится пьяный за руль и устраивает ДТП с лобовым столкновением.
Хм... Интересная параллель. А если попробовать собрать противоположную статистику? Типа
"Сначала он хвалит Путина и согласен с присоединением Крыма, потом садится пьяный за руль и устраивает ДТП с лобовым столкновением."?
Это же типичная манипуляция. Таким образом легко надергать фактов под абсолютно любую точку зрения.
Из серии "человек на 70% огурец" или "огурец на 70% человек".

То, что нет термина убийство по неосторожности. "Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку..." © УК РФ

Ефремов отравили по приказу путина

(149) Отравили алкоголем? Свежо, оригинально...

(149) Ждём видео, где агенты ФСБ насильно заливают в рот актёру жидкость подозрительно похожуу на водку?

(148) Убийство по неосторожности или причинение смерти по неосторожности. Какая разница - как называть, если суть от этого не меняется?

(147) Согласен на 146%!

Сравнение на уровне "Сегодня кушаешь лаваш, а завтра Родину продашь".

(147) Да, очень интересно услышать мнение наших украинских коллег по этому вопросу.

Кстати, как прошёл твой научный эксперимент, когда ты 2 месяца не пил ни капли алкоголя? Организм выдержал?
Как бросить пить

(151) На видео должны быть так же и агенты госдепа, дающие печенье на закусь артисту.

Что алкоголик, это понятно. Но вот завести водителя ума не хватило. Бухал, раз не может, зато безопасно.

(143) но разве её выпьешь? так?

(155) Госдеп готовит ноту озабоченности по поводу притеснение артистов и наступления на свободу слова.

(150) https://t.me/ASGasparyan/5655

(158) Слава Богу, отлегло от сердца! А то уж я подумал...

Кстати, по поводу статей УК...
105 - это убийство.
109 - Причинение смерти по неосторожности.

Чтобы однозначно определить - нужна консультация юриста.

(154) Не сильно успешно прошел. В том смысле, что никаких заметных профитов не нарисовалось :(
В итоге решил, что от сухого красного по выходным нет смысла отказываться. Помру алкоголиком.

(162) Только за руль не садись и не читай стихов про Путина, а то закончишь как Ефремов...

(159) Пять баллов! Как предсказуемы эти либерасты :))

(161) В данном случае будет статья 264. Для этого не надо быть юристом, чтобы понять.

(162) что, все интересы растерял, хобби там..?

(165) У оппозиционной пьяни ответственность должна быть выше. Они же выставляют себя белыми и пушистыми ангелами во плоти, которые борются со злом и Темнейшим.

(163) Да я и так не сильно много стихов помню. Про Путина уж точно учить не собираюсь.

(165) провластной ничего не будет. Потеряются анализы и видео с камер, и вообще, станет свидетелем или пострадавшим.

(168) Не выйдет, по конституции все равны перед законом. Или провластные ровнее?

(169) Не надо учить. Тебе напишет Быков, прочитаешь с листа. Только возьми в руки что-нибудь, например, телефонную трубку или шапку индейца

(170)Трупы и разбитые машины тоже потерябтся?

(172) Это по букве закона, а есть ещё дух закона.

(173) Сейчас в тренде кастрюли.

(176) Сейчас в тренде колени и лежание мордой на асфальте

(175) Дух закона в его форме, на то и вилка в наказании и "с учетом личности подсудимого"

(173) Сатира - не мой жанр. Я больше по лирике. Или там по философии.

(177) Не помню

(177) Ничего в итоге не было

+(182)https://www.ntv.ru/novosti/628129/

(177) Там вроде виновница выехала на встречку и погибла.

(26) про какую справку у нарколога речь , продлевал права в прошлом году , получал справки в диспансерах : весь осмотр и т д состоит в заполняйте бумажку в нескольких экземплярах. Если на учете не стоишь - то точно получишь.

(185) Справка из наркологического диспансера. Проверяют состояние, смотрят вены на руках и ногах.

(184) на видео было другое, что мерс выехал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ДТП_на_Ленинском_проспекте_25_февраля_2010_года

Да, печаль.
Семье погибшего соболезнования.
Прощайте, господин заразный.

(187) Там плохо видно. А вот решение суда:
5 июля 2013 года Гагаринский суд Москвы признал Ольгу Александрину виновной в ДТП на Ленинском проспекте.
В ноябре 2013 года апелляция в Мосгорсуде признала законным приговор по делу.

(186) Ещё в баночку писать заставляют, до двух месяцев в моче следы наркоты держатся.

(187) видео не являлось тогда доказательством в суде

(191) Я тоже надеюсь, что суд изучит все представленные материалы. Пару лет назад в Уфе водитель присел по 264 статье даже без административного штрафа, но согласно заключению экспертизы превысил разрешённую скорость (62 км/ч) и тем самым обеспечил объективную часть 264 статьи.
(192) Суд сам решает по поводу допустимости доказательств и их исследованию

(186) получал лично бесплатно в прошлом году - вообще ничего не смотрят

(193) естественно: с сильным не дерись, с богатым не судись (с)

(192) Доказательством может быть все, что угодно. Судья сам оценивает вес доказательств. Есть негласная иерархия доказательств. Одни более весомы, чем другие. И видео вполне может быть доказательством высшего уровня.

А есть результаты медосвидетельствания вообще ? Мне кажется , если в серьезную аварию со встречкой попасть и так будет всего лишь колотить, особенно если ты виноват и есть погибшие

(194) Кругом коррупция и халатность. Например, когда Ефремов выступал пьяный на сцене, то в зале присутствовал сам министр культуры. Вы можете себе это представить?

(197) Начинаются оправдания?

(197) А это уже не имеет значения. У нас признание - царица доказательств.

(200) Немножко разная ответственность.

И да. Экспертиза была:
"Дело по статье 264 УК России в отношении Ефремова переквалифицировано со второй части на четвёртую. Она предполагает до 12 лет лишения свободы.
Вечером 8 июня на Смоленской площади Jeep Grand Cherokee под управлением Ефремова выехал на встречную полосу на Смоленской площади и совершил столкновение с фургоном Lada.
В аварии пострадал водитель Lada, его госпитализировали, позднее он скончался в больнице. Ефремова задержали, в отношении него возбуждено уголовное дело. Экспертиза установила, что он был пьян."

https://russian.rt.com/russia/news/753493-delo-efremova-perekvalificirovali?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(197) кровь взять должны были по идее

(197) на мой взгляд сначала результаты освидетельствования - потом говорим, что пьяный
(200) пьяный серьезное отягчающее

(205) это понятно, я просто про результаты освидетельствования не видел пока

(206) "Начальник пресс-службы ГУ МВД по Москве Владимир Васенин сообщил, что в результате проведённой экспертизы было установлено, что актёр Михаил Ефремов находился в состоянии опьянения в момент ДТП на Смоленской площади."
https://russian.rt.com/russia/news/753435-mvd-efremov-dtp

(152) разница огромная

(210) В чем?

(206) Пьяный это не отягчающее, в данном случае это значительно хуже. Это квалифицирующий деяние признак, и с его учетом ответственность значительно строже.

(209) Нормальным не станет. Это - печать дьявола: копыто на заднице.

(198) Знаешь... Как-то раз перед сценой, на которой выступл мдак слепаков, сидел САМ. И что теперь?

(214) Слепаков выступал пьяным?

Если ДТП с пострадавшими или с трупами, на освидетельствование отправляют принудительно, чтобы правильно классифицировать деяние.

(214) ты когда Самого   упоминаешь  не забываешь кланяться в пол? )))

(215) Ему можно, он ещё на народного не напел. И вряд ли напоёт

(211) Если пьяный сел за руль - это фактически как подготовка к преступлению. Разница почти как между непредумышленным и умышленным убийством. И то и то - убийство, но разница огромная. Это как хирургу оперировать пьяным и зарезать пациента. Как между врачебной ошибкой и халатностью. Последствия одни и те же, но разница принципиальная.

(211) Убийство по неосторожности или причинение смерти по неосторожности. Какая разница - как называть, если суть от этого не меняется?\\\ есть много специальностей, профессий, родов занятий, деятельность которых предполагает какой-то риск. Ну и по же ДТП. Может быть без вины водителя. Результат -- тот же. А ответственность?

(214) выступл мдак слепаков\\\ личная неприязнь?

а с представителем Лукойла мутное ДТП было :(

Было бы неплохо из этого поднять вопрос о том, что в диспансерах вообще ничего не делают, только справки платно выдают ; а отмазаться за пьянку хоть и стало гораздо сложнее , но до сих пор можно , если знать у кого ( а если ты богатый и продуманный, то выходы у тебя есть)
Я к тому, что если бы просто остановили на дороге пьяненького Ефремова, он бы наверно позвонил и замяли бы, а скорее всего несколько раз так уже делал и поэтому ехал спокойно.

(222) Нет вины - нет преступления. Убийство по неосторожности, как и любое другое преступление, подразумевает вину.

(215) Нет, он выступал мдаком...

(217) Нет, я возношу руки вверх

(223) " личная неприязнь?"
Да. Когда он ушел с квна - он сильно испортился.

(225) Убийство по неосторожности, как и любое другое преступление, подразумевает вину\\\ да, только степень вины разная. Странно что это нужно объяснять.

(226) Ну мдаками быть не запрещено. А вот находиться на рабочем месте в состоянии алкогольного или наркотического опьянения - это совсем другое.

(227) Руки или руку?

(222) Вам тоже искренне советую не употреблять идиотское словосочетание "убийство по неосторожности"
(225) На этот случай в законе определены формы вины: умысел и неосторожность.

(230) Этим трудовое законодательство занимается. От работодателя певца претензии были?

При управлении средством повышенной опасности так или иначе существует вероятность совершить ошибку, которая повлечет тяжелые последствия для окружающих. Каждый водитель обязан этот риск осознавать и делать все возможное для его минимизации. Но иногда такое все же случается. Люди несовершенны. Но сесть за руль пьяным - это откровенно и заранее наплевать на безопасность окружающих. Как можно не видеть разницы?

(229) В случае убийства по неосторожности и в случае причинения смерти по неосторожности степень вины одна и та же. Потому что это и есть одно и то же.

(232) у меня ж там цитата?

(231) Руки.
https://radiovera.ru/wp-content/uploads/2016/12/Kramskoy_I.N._Molitva_Moiseya_posle_perehoda_izrailtyan_cherez_CHernoe_more_1861.jpg

(231) Руку, одну, это для ваших.

(232) Нормальное словосочетание. Оно отражает суть коротко и ясно.

(233) Откуда я знаю? Я не смотрел выступлений ни одного, ни другого. Только какая разница? Лично мне не доставит эстетического удовольствия наблюдать бухого актёра или певца (не знал, кстати, что Слепаков уже певец) на сцене.

(237) А почему там красное назвали черным?

Если Ефремов сел за руль пьяным (а вроде пишут, что медицинское освидетельствование это показало), то он откровенно зарвался. Или опустился. Или и то и другое одновременно.

(242) Опустился он гораздо раньше. А данное происшествие лишь закономерный итог этого.

(239) Никак нет, предпочитаю придерживаться закреплённым в законе определением.

(198) Может они вместе пили?

(246) Вряд ли. Министр культуры Самарской области Сергей Филиппов физик-теоретик по образованию. Но сейчас он директор Самарского академического театра оперы и балета. Это ж какой светлый мозг надо иметь, чтобы физику-теоретику стать директором театра оперы и балета!

(240) Он скорее лабух, до певца ему как до Китая раком, хистом певческим мобделён.

О, двести с полей:
"Михаил Ефремов отпущен под подписку о не выезде после ДТП на Смоленской площади"

(247) У нас инженер-электроник в банке был по образованию физиком-ядерщиком. Жуткий пьяница был, сейчас вообще спился и пропал.
Так что одно другому не мешает.

(164) по видео видно что человеку стало плохо. Пъяные так не ездят
https://t.me/ASGasparyan/5658

Интересно он как борец с режимом на Украину эмигрирует?
(250) Бухлу все возраста пригодны :)))

(251) А по экспертизе плохо ему стало от бухла.

(250) Всё-таки у людей с высшим образованием склонность к пьянству пониженная.

Лучшая роль Ефремова — это член жюри Высшей лиги КВН. Ещё присяжный в фильме "12" у него неплохо получился. А потом жизнь его покатилась по наклонной...

(249) у нас по этой статье до суда не сидят помоему. большая редкость

(254) мне он както в Оттепели больше понравился

(250) Так вот куда Электроник из фильма делся!

(255) Сидят, если прокуратура обоснует возможность подозреваемого либо скрыться, либо оказать давление на свидетелей.

(254)  у людей с высшим образованием склонность к пьянству пониженная. /// Да щас же :(

(258) Ну Бабченко же Украине нужен оказался.

(251) плохо от выпитого? М.б.

Еще пишет в новостях "Не справился с управлением"

Там по ролику видно, что он даже не управлял, а как ехал прямо, так и врезался.
Он даже не пытался рулить. Видимо просто уснул.

(251) Понятное дело. Сильно контузило от лобового столкновения.

(252) к наглам,туда все обиженные бегут

Ну что? есть вести от либерастни? Почему молчать?

Реакция Медузы на ДТП устроенное Ефремовым:
https://prnt.sc/swe1kh

ворон-ворону глаз не выклюет.

(265) Да он то скорей опущенный чем обиженный.

(266) Так в (159) же. ФСБ отравило.

(268) еще бы написали "стал жертвой аварии"

(267) Да он вообще пострадавший

с чатиках пишут что это фсб всё подстроило (видимо насильно поило пойлом), что Ефремова отравили алкоголем, что все таки в Мск бьыи недоступны, поэтому был вынужден сесть за руль (разумеется это сделало ФСБ) и прочую дичь...

(267) он врёт
вот же новость свежая а у вас скрин от 23 часов ночи вчера , откуда он у вас сейчас ?

Пьяный Михаил Ефремов устроил в центре Москвы ДТП, в котором погиб человек Актеру грозит до 12 лет лишения свободы
https://meduza.io/feature/2020/06/09/mihail-efremov-ustroil-pyanoe-dtp-v-tsentre-moskvy-akteru-grozit-do-semi-let-lisheniya-svobody

*такси

(272) дадад, ему фсб запретило нанять водителя!

да эти алкоты все так оправдываются, мне как-то товарищ тоже рассказывал, как вышел такси вызывать из ресторана, а машина его призывно манила и он решил дворами доехать )))

(275) чё не понятного, ФСБ на тот вечер наняло всех водителей в Мск, поэтому конечнотне мог... он пару часов их обзванивал - у медузы свидетели анонимные есть

(275) Не, не так. Нанятый водитель оказался агентом ФСБ. Направив машину на встречку и вколов Ефремову "спецссредство", он ловко пересадил его за руль, а сам выскочил на ходу!

+(278) Видео, конечно же подкорректировали, чтобы на нём не было видно агента.

Можно хотя бы одну ссылку на статьи с оправданием актёра?

(280) статей нет есть вот это:
https://prnt.sc/sweapo
https://prnt.sc/sweb6r

https://youtu.be/k0pZy8SDFvQ

https://vz.ru/news/2020/6/9/1044000.html Ефремов признал себя виновным

+ (281) чуть позднее 2:00 сама авария... в лобовое - аварии жесть... бился на скорости примерно 20 км/ч, идущий на меня в лоб тоже примерно так-же оттормазился... время подготовиться к удару было - упёрся полностью прямыми руками в руль.... от удара выворачивает руки и суставах а тут на хорошей такой скорости!!!

(282) >> допрос Ефремова не состоялся по техническим причинам

Допрашиваемый лыка не вязал...

(282) Наверняка промыли мозги, и внедрили ложные воспоминания. :))

(284) оооо, завтра скажет что был в неадекватном состоянии поэтому не отвечает за свои слова и признанием это не может считаться... впрочем может я слишком плохо о человеке думаю.

(281) в ссылке на видео разве оправдание?

https://vz.ru/news/2020/6/9/1043951.html а вот тут основной порок всех людей , которые легко добывают большие деньги.

(286) выехал на встречку пьяный, какая разница что он скажет.
зы на самом деле, если продуманный, то будет каяться, стоять на коленях и возмещать ущерб

(275) Корректировщики реальности из Бюро Корректировки (Adjustment Bureau) удалили с мобильника Ефремова программы для вызова такси.

(286) От его признания вины мало что зависит, на особый порядок при части 4 он рассчитывать не может, санкция по статье больше 10 лет

Времена меняются! Бараны которые это не понимают пусть свои бошки расшибают об стену! Мамаев и Кокорин были первым звоночком!
Наш местный бывший ментовский генерал Мовшин был ещё одним звоночком (не одно и не 2 смертельных ДТП ему сошли с рук но после очередного сел).
Добро пожаловать в новую РФ!!!

(289) а справка есть, что он был пьяный? Это еще доказать надо.
А еще материалы дела могут исчезать.

(292) В ПРБ не будет ДТП?

(292) А что поменялось?

:)
а как же голосовалка? осудили бы его большинством ...

(289) В раскаяние поверить сложно, я уже писал. У него административка уже была по пьяни и не одна. Только возмещение вреда и первая судимость

(296) а его здесь кто-то оправдывает?

(293) То есть найдётся желающий сесть за сокрытие улик?

(295) пьянка дороже, отмазаться сложнее и надо иметь выходы

(295) об стену

(293) Вы теперь на каждой странице будете это спрашивать? :))

(296) Зачем у суда хлеб отнимать?

(294)+100500

(294) Ээээээ, что?

Друг сообщил, что он всё осознавал:
"Я подбежал к нему, когда он был на заднем сиденье полицейской машины, говорю - "Ты чего?!". А он сидит, прислонил голову к окну: "Ваня, все. Это конец". Конечно, он осознает свою вину. Сказал: "Пусть все будет по закону".

- То есть он готов понести наказание по всей строгости?

- Да. Никто отмазывать его не собирается. Ефремов ответит за все, что натворил. Конечно, уже подключилось много народу, ему ищут адвоката. Но он готов к реальному сроку. Он готов ответить."
https://www.spb.kp.ru/daily/27140/4232702/

Подождём, что скажет сам Ефремов.

(302) поддержу тупее (285) и ему подобным  точно не получится ))))

(298) а здесь утверждают что его непременно будет оправдывать какая-то мифическая либирастия

(299) В деле Васильевой и Сердюкова казалось бы все очевидно ....

(296) Вину устанавливает суд.

(301) Что об стену?

Как была диктатура правящего класса, так она и осталась. Актеры, спортсмены, конечно близки к правящему классу, но все же в него не вхожи. А в связи с большей сегрегации, имеем те дела что на слуху.

(308) вы согласны с оценкой Медузы?

(306) конечно отмазывать не собираются, тут хрен отмажешь )))
есть видео, смерть, освидетельствование, общественный резонанс - кто будет в это влезать?

(308) обычно людей судят по себе  ;)

(306) В целом отмазка с помощью денег уже началась, как понимаю адвокат будет не бесплатный, а за деньги.

(308) Если учесть, что Ефремов вполне пропутинский, то думаю отмазывать особо не будут

(315) Да, уже пошли информационные вбросы. Будут раскручивать тему признания вины. Повинную голову меч не сечёт.

(315) каждый имеет право за свои деньги нанять адвоката, в чём тут проблема

(312) А что не так с "оценкой" медузы: https://meduza.io/news/2020/06/09/akter-mihail-efremov-priznal-svoyu-vinu-v-dtp-s-odnim-pogibshim-v-moskve
Которая изо всех сил старается никаких оценок не давать?

(313) Чутка по позже, когда шумиха уляжется

(318) Это называется ценз, бич современного общества. Когда наказание не за преступление, а за у кого сколько денег.

(319) Либерально-оппозиционные СМИ стараются "своих" не оценивать, а вот провластных готовы обвинять и осуждать без всяких доказательств.

Сколько веревочке не виться... До бухался старый хрен.  Жаль, что скорее всего отмажется.

(322) Можно пример? На той же медузе. Про бездоказательные обвинения и осуждения "провластных".

Мне вообще кажется, что либераллы и современная власть это ягоды одного поля. Те же фильмы в которых снимался Ефремов сняты на деньги бюджетов.

(308) Так оправдывают же. Пока правда только в твитах и комментариях. Для статей в СМИ нужно сначала правильные тексты из Госдепа получить.

(0)
Понятно, что Евфремов не ангел и получит по заслугам.
Но Ваша, Станислав, радость и связывание это с Путиным и либеральными взглядами мне омерзительна.
Я редко захожу на форум, а теперь и совсем перестану. Баньте навсегда.

(322) номера с машины скручивали? Закрывали? Видео с камер видеонаблюдения уже исчезло? Нет? Ну куда Ефремову до шишки голубой фишки

(325) угу

(327) ой-ой, какие мы нежные

(327) В чем омерзительность, актеры всегда были на службе у господствующего класса, так что не удивительно что Ефремов связана и с либералами и властью.

"Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти" © Адмирал Колчак

Бугага, либеральные защитнеги  подтянулись https://mobile.twitter.com/Dobrokhotov/status/1270091207415345155

(324) Кодекс редакции «Медузы»
Мы действуем осознанно и ответственно; даем возможность быть услышанными тем, кого не слышат;
заботимся о том, чтобы наши публикации не ухудшили положение тех, кому и так непросто.

(334) Ога. Собянин виноват. Понастроил дорог с поворотами...

Жизнь и так не простая штука. Сиди ничего не делай и по любому, какая нибудь гадость случиться. А если еще по бухать и поискать неприятности, то это 100500% получится. В любом случае бросают пить все, некоторым это удается на свободе и еще при жизни.

(337) Надо образовываться, логику читаться, политэкономику.

А с другой стороны, у нас ебн страной в таком вот состоянии управлял, а это гораздо хуже, чем машиной. А вот погибшего жалко...

(335) Не вытягивает на пример "бездоказательного обвинения и осуждения провластных". Если ничего получше нет, значит медуза молодцы.

(293) какая справка?
и вообще это мужики пьяные в маршрутке надышали

(334) Вот почему я так ненавижу либерастию.

Либеральные сми неп оттуда заходят. Я бы зашел с того, что он всю жизнь бухой за рулем ездил и менты ему это с рук спускали. Вместо того, чтобы как в мордоре американском, лишить прав, влупить штраф пару миллионов долларов  и  обязать по лечиться. Как они со своими там "звездами" поступают.

(305) Ну ты же, похоже, за ПРБ собрался агитировать?

(344) За Приднестровский республиканский банк? :)

(343) бухой за рулем ездил и менты ему это с рук спускали./// Они либерасты? Или по какой причине свои особенности не выполняли?

(340) Попробуйте протрезветь, тогда ясность ума увеличится.

(339) это было хрен знает когда
(336) с дорогами и отбойниками какая-то муть , у нас то ставят, то сносят ))), но это конечно мимо темы

(347) Дык пробовал же. Бесполезно. А самое главное - как несложно заметить/осознать, трезвость тупости не помеха.

В России только один запрещающий знак — бетонный блок поперёк дороги, все остальные предупреждающие

+(346) обязанности

(348) А с тех пор что-то изменилось? При всей моей нелюбви к либерастам, алкоголь безрезличен к политическим убеждениям и человеческим качествам...

Отмазать видно не получиться вот срок скостить заметно вполне возможно....

Экспертиза показала высокое содержание алкоголя в крови актера Михаила Ефремова, устроившего ДТП на Смоленской площади в центре Москвы. Об этом во вторник, 9 мая, сообщает издание Baza в своем Telegram-канале.

В выдыхаемом воздухе было обнаружено 1,05 миллиграмма на один литр алкоголя, то есть 2,1 промилле. Допустимая норма составляет 0,16 промилле.

https://lenta.ru/news/2020/06/09/alko/

(334) Вот жесть. Отбойник им, на магистрали в центре города.
Это мудак через две сплошные на встречку влетел.

(352) В жизни троих пытался вытащить из "комы". Безрезультатно. Самое большее - три года. Дальше снова в штопор. В итоге у одного сердце не выдержало и умер. Второй упал с лестницы и сломал шею. Третий куда-то пропал их контактов и какова его судьба мне не известно. Синька зло однозначно.

(355) Ну убился бы об отбойник - либерастия бы орала, что Режим(с) понаставил везде отбойников, чтобы рукопожатные убивались. Бессмысленно пытаться угодить либерасту - ему всегда и все будет не так.

(357) в твиттере об этом ниже уже написали

Я уже как-то писала что большие надёжные машины притупляют чувство опасности

(358) Какое чувство опасности у бухого?

Короче, вангую.
Ничего этому актеру не будет, отпустят (уже отпустили).
Самый маловероятный максимум это условка пару лет.

Потому что это богема, это певцы ртом о говоруны.
И позволяют себе такое потому знают что ответственности не будет, что их не тронут, а если что то отмажут.
Ну что вот режисеришку который украл ярд на своем театре, потаскали и отпустили, а присела бухгалтер.

С этим такая же фигня. Уже подтянулась какая-то "поддержка", будут писать коллективное письмо с трбованием отпустить своего. Он наш, он из богемы, трогать его не моги. Сажать сантехников и вообще кого-го угодно, только не уважаемых людей. Ведь он же известный вах вах.
В пендосии вон Уесли Снайпса посадили на три года за того что не задекларировал приглашение на частную вечеринку. И ничего, хорошо посидел. Налоги это серьезно.

+(359) Давайте теперь производителей машин винить.

попал, актер хороший, но думаю условкой не отделается, а вообще сам виноват, я думаю деньги позволяют нанять водителя, какая то алкобравада и безумие

(358) Ну у Ефремова-то ни царапины.

+(358) не только у пьяного.

погибшего жаль - убийцу Ефремова нисколько. Пьяный за рулем потенциальный убийца. Ефремов уже не потенциальный, а реальный убийца.
Но, имхо, в смерти погибшего вина конструктноров и защитников тазпрома. Думаю, в нормальном автомобиле водилу не зажало бы так.
Но к сожалению этот момент никто из властных не заметит или не захочет замечать, потому от тазов будут еще трупы и калеки

(358) " большие надёжные машины"

Кстати а как там с нормами безопасности у БМВ? Как так получилось что джип врезался в грузовик (Газель) и грузовик в смятку, а джип немного помяло только?

(363) вот и подтверждение. У него была хорошая, надёжная машина.

(364) У пьяного чувство опасности уже притуплено до нуля алкоголем. Машина тут абсолютно ни при чём.

(357) Ярлыки - это очень удобно. Сразу понятно становится - вот линия фронта, слева "наши" - справа "не наши". Вырожденный пример вынужденной классификации.

(356) Все они были либералами по убеждениям ?

(360) А я считаю что посадят. Мамаева и Кокорина посадили - и этого посадят

(360) под домашним арестом , затянут следствие года на 3 , зачтут нахождение под арестом +1 год максимум 2 колонии поселения приговорят,полгода посидит ,  а там глядишь под амнистию в связи с юбилеем победы

(365) "Но, имхо, в смерти погибшего вина конструктноров и защитников тазпрома."

А может наоборот как раз?

Если я въеду на советской Победе в этот гранд чероки или на каком там джипе он был. То этот джип будет в смятку, потому что в Победе железо доброе.
Современные требования вроде как наоборот, железо должно сминаться в гормошку и гасить удар

(373) кстати да, кокориных тоже в сизо долго держали, где почему то год за два

(376) "кокориных" показательно нагнули за фигню в общем то

(375) в современном авто двигло должно при ударе уходить вниз - ниже ног водителя, а у тазов при авариях двиглом зажимает водилу и переднего пассажира

Безопасность должна быть не только "активная" (защита водителя и пассажиров), но и "пассивная".

(376) все уже там адвокат прикинул, где можно проскочить , а где лучше повиниться . Как сказал Ефремов: "У меня денег до куя...."

(378) Кокориных нагнули из-за Пака , был бы водитель Газели , даже в сми бы не предали огласке.

(0) << Сначала он ругает Путина и не согласен с присоединением Крыма, потом садится пьяный за руль и устраивает ДТП с лобовым столкновением.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Непонятно какая причинно - следственная связь между ругать путина и садиться пьяным за руль?

(385) Вот мы и пытаемся установить, как это могло делать одно и то же физическое лицо.

Видать похмелился

Актер Михаил Ефремов отказался выходить из квартиры к полиции, приехавшей за ним. Об этом сообщает издание Baza во вторник, 9 июня.

https://lenta.ru/news/2020/06/09/efrpolice/

(365) Довольно глупо обсуждать и осуждать вазы, любой водила, ясно дело, предпочтет владеть новым мерсом, а не старым жигулем, одна беда, жигуль стоит ровно столько, на сколько может себе позволить раскошелиться его владелец. Точно также кто-то ТВ смотрит на старом ТВ, а кто-то юзают новые разработки от 50 дюймов и выше...

(385) Их тусовка считает себя людьми со светлыми лицами и непогрешимыми.

(376)/сизо долго держали, где почему то год за два/
Потому, что условия содержания значительно хуже, чем в колонии.

(369) Да, это линия фронта. Да, это война. Хреново, что Вы это еще не поняли. Особенно имея опыт в своей стране.

(379) Современный ам должен быть оборудован системой предотвращения столкновений.

(387)https://www.rosbalt.ru/piter/2015/10/23/1454166.html

(393) Таких систем пока ещё не придумали.

(392) т.е. можно ножичком со спины тыкать вам ? это же война? )))
что за бред!!!

(396) Фу, как подло. Нож в спину.

был бы не Ефремов а Иванов Иван Иваныч, меньше хейтеров было бы, неизвестно что лучше быть известным или нет.

(385) Какая их тусовка? Ефремов - это всего лишь одна личность, не самая лучшая, потому что человек обязан контролировать свое поведение, и если болен алкоголизмом - то иди и лечись. Но зачем обобщать его поведение на всех кто недоволен существующим режимом?

(391) я бы не сказал, сам не был, но думаю в московских сизо условия лучше чем в соликамских колониях

(398) Лучше не садиться пьяным за руль.

(401) *если это уже произошло

(392) Тогда надо не стесняться открыто признаваться хоть перед самим собой, когда речь про объективную реальность а когда про "психологическую подготовку бойца" и "образ врага". А то как-то одно на другое сильно накладывается. Легко можно самому запутаться. Не исключаю, что у военных это проф-деформация. Ничего личного.

(398) Если бы это был пьяный "Иванов Иван", который не читал гнилые пасквили про Путина и не выступал пьяным со сцены, то конечно, такой ветки бы не было. Но мы-то говорим о Ефремове, заслуженном артисте РФ, стишки которого публиковал телеканал "Дождь".

(402) Так вот чтобы не произошло, не надо садиться пьяным за руль. И к бухому Иванову Ивану Иванычу, сбившему человека, у меня ровно то же отношение, что и к Ефремову.

(404) не очень понятно, что ты хочешь сказать ?
выступаешь против системы, будь готов, что тебя показательно более строго накажут, если оступишься ?
аргумент сомнительный, имхо

(404) а что плохого в стишках про Путина и телеканале "дождь"? Я не в том смысле что полностью разделяю и то и другое, но у человека может быть позиция, не обязательно совпадающая с генеральной линией "партии", закон не запретил ни первое, ни второе.

(407) война идёт же, а ты не знал )))
смотри (392) )))

(403) Признавать в чем? В том, что идет война? Я и признаю это открыто. Или Вы думаете, что информационная война, психологическая, экономическая война уже не является видом боевых действий?

(408) слышишь подобное от вроде нормальных людей  и уже в нормальности начинаешь сомневаться

(405) нет, большая половина ждет сурового наказания, а про И.И.И. уже забыли бы.

Да отмажется ваш Ефремов, что вы так переживаете. Это они для прикола там одни либералами называются, другие силовиками. Вместе они под одной елкой бухие валяются, силовики с либералами.

+(412) * под одной кремлевской елкой

(411) Ну так это логично, что Ивановых много и они никому не известны. А известных личностей меньше и они вызывают интерес у прессы. Но отношение к ним лично у меня одинаковое. Возможно, у кого-то иначе.

общественные работы в театре назначат )

(412)Маловероятно, скорее будет как с Кокориным и Мамаевым

(44) В Библии написано "НЕ УБЕЙ", и не как "не убей другого", себя тоже алкоголем и прочими ядами убивать нельзя. Пьешь алкоголь - убиваешь себя...передаешь управление своей жизнью дьяволу, у которого цель украсть, убить и погубить.

(412) Вот это - то и с страшно. Страшно что на дорогах полным - полно пьяных неадекватов. Не поверю что Ефремова не ловили пьяным за рулем. Но прав у него никто не отобрал. И таких случаем тысячи. Вот что страшно.

(417) Это слишком широкая трактовка. Хотя конечно "Тело — храм души, а в храме должно быть чисто".

(418) м.б. он без прав ездил , как вам такой вариант ?

(404) чтение каких-либо стихов может быть расценено в качестве смягчающего или отягчающего обстоятельства?

(418) справедливости ради всё меньше и меньше , это становится всё сложнее и дороже

(406) Даже не так. Если ты говоришь, что система плохая, то покажи пример праведной жизни. Но если ты проповедуешь некую "Светлую Россию Будущего", а сам мерзкое вечно бухое чмо, то какая цена твоим проповедям? Если твои сторонники орут на каждом углу про "круговую поруку власти", но при этом всячески отмазывают вечно бухое чмо, по вине которого погиб человек, то что они проповедуют?

(415) Есть версия что попытается перейти государственную границу Российской Федерации. Думаю блестяще и талантливо сыграет какое-нибудь жЫвотное, не, ну не стихи же он собакам на границе читать будет.

(422) С чего вдруг ?

(420) Навряд ли. Такая информация уже всплыла бы.

(417) как раз наоборот все. Когда Бог хочет наказать человека он лишает его разума. Лишает разума с помощью водки. Я когда такие новости читаю, то про бухих ментов и дочь росгвардии, то про Ефремова стоя хлопаю.

(409) Правда в том, что по обе стороны прицела люди одни и те же. Но с такими мыслями невозможно эффективно воевать. Поэтому необходима демонизация врага и его четкое обозначение. "Образ врага" - это инструмент войны. Но когда инструмент войны становится твоей сутью - ты уже не можешь мыслить другими категориями, оставаясь в рамках черно-белого. И уже не способен вернуться с войны.

(427) Бог не наказывает никого. Когда человек живет без Бога приходит дьявол.

(426) м.б. , а так вполне себе возможно.

(429) +100500 , в точку !

(422)/справедливости ради всё меньше и меньше , это становится всё сложнее и дороже/
Тем более удивительно, когда вводят касту граждан, которых сотрудник ГИБДД даже не имеет права направить на медосвидетельствование.

(417) Хотя то же Исус поил народ вином, но заступники скажут что это был сок и сошлются на неточный перевод

(429) А в Библии наказывал, и ещё как.

(423) Что за страсть к обобщению? Ефремов - человек низких нравственных качеств. Но из этого ни следует ровным счетом ничего.

(433) Есть пруфы?

(434) Ветхий завет?

(418) Подумаешь, права отнять... Вон Багдасарян ездила без прав.

А началось всё в 2015 году с автокатастрофы на Кутузовском проспекте. В ночь на 3 октября автомобиль BMW X5 без госномеров вылетел на встречку. Там он столкнулся с внедорожником «Рэндж Ровер», тот в свою очередь врезался в еще один автомобиль и загорелся. Один из пассажиров «Рэндж Ровера» скончался в больнице от полученных травм. При этом сзади британский внедорожник ударил следовавший на небольшой дистанции Porsche Cayenne.
Тогда Багдасарян была всего лишь пассажиркой.

BMW X5, Range Rover, Porsche Cayenne... Мощная авария.

(425) раньше бабла чуток дал и едешь домой, возможно даже с сопровождением
сейчас 150к р и могут и не взять, если примут на дороге; чтобы замять в моменте надо иметь выходы на кого-то в реальном времени
в суде решить по пьянке  практически не реально.
пьяными ездят только дебилы, а их уже никак не остановить, только на моменте выдачи прав и продления, а про это я писал
в диспансерах вообще не говорили со мной , возьмите бланк, заполните, оплатите в сбере, следующий)))
меня это лично пугает, поэтому надо всё же эскалейд брать ездить , мало ли чё

(428) Не мля, когда против тебя ведут войну, нужно впадать в философские прострации, устроить дискуссии о черном и белом. Не воевать же, право дело!

(442) Ельцин

(417) я могу тебе назвать религию, в заповедях которой так и написано "воздерживаться от напитков и средств, вызывающих помутнение сознания", но готов ли ты менять свою религию на другую ?

)

(440) Мне тоже задали пару вопросов и успокоились. Но передо мной мужику мозг вынули. Он с высшим образованием на бульдозере работает. После этой фразы за него и взялись. Но это психи. Наркологи просто проверили по базе, попросили вены показать и пару вопросов каких-то левых задали.

(443) Морально устойчив. С крепкой психикой. Справка есть.

(446) у меня нарики вообще ничего не смотрели и паспорт тоже, т.е. с таким же успехом мог я за нарика Петю пройти
я сам всё заполнил, ничего не сверяли.

в психах кстати был прикол, там при мне звонили тётке и просили помочь кому-то получить справку , типа он боится

(449) так мы уже. а вот вы в обратную сторону качаете.

(441) Джинн, есть два вида войн :
1. война в стиле : пришел Гитлер (или татаромонголы) и надо убивать их, не то они убьют нас всех
2. война в стиле Лжедмитрий II с войском хочет сбросить с трона Лжедмитрия I. И планирует править сам.

В войнах первого типа можно и поучаствовать.
Участие в войнах второго типа - бессмысленно. Также как бессмысленны жертвы у парламента в 1993.  Какая разница - какой олигарх будет править Россией. Тебе же от этого не перепадёт денег.

(452) Вот-вот, а с водкой мы не воюем, потому как она на нас не нападала!

(447) угу
Интересно, генералов разжалуют, а актеров почему нельзя?

Кажется у Депардье отобрали какое то звание, когда он пьяным на мопеде гонял

(452) Это уже другой вопрос, требующий отдельного обсуждения. Но на вопрос "Ведется ли сейчас война?" по-моему есть абсолютно очевидный ответ. То, что не падают бомбы, совершенно ничего не значит.

Как мне кажется это ПОДсознание Ефремова спасает его. Ведь сам он на уровне СОЗнания не смог осознать опасность алкоголизма для самого себя, или даже если смог осознать, то не нашел в себе сил избавиться от него. И окружение его оказалось настолько гнилым, что не нашлось НИ ОДНОГО человека, кто бы всерьез взялся за то, чтобы помочь Ефремову разобраться с его алкоголизмом. Окружение Ефремова ЭКСПЛУАТИРОВАЛО его алкоголизм, алкоголизм Ефремова был УДОБЕН его окружению.
И ПОДсознание Ефремова нашло только один выход попытаться его спасти - бежать из гнилой среды. Искренне надеюсь и верю, что новая среда будет более благосклонна и благожелательна к Ефремову и изменит его оставшуюся жизнь в положительную сторону, и он наконец-то перестанет убивать себя алкоголем! Это очень важный ключевой поворот в его жизни, возможно последний его шанс, надеюсь он им воспользуется. Осознает какие "друзья" его окружали и начнет наконец-то жить полноценно и более разборчиво формировать свое окружение.
Эта вынужденная изоляция от "дружков" - шанс на спасение, желаю Ефремову воспользоваться им.
Жаль только, что для этого шанса пришлось погибнуть другому человеку, надеюсь Михаил осознает глубину и масштаб этой жертвы ради его шанса и воспользуется им!

(457) на форуме многим бы тоже не помешало )))

(457) ну-ну...не дороговато вышло? Про погибшего что скажешь? Это миссия его -- спасти ценой жизни заблудшую овцу?

(457) Исключено. Он уже конченный человек. Это я не со зла именно к Ефремову говорю - на такой стадии алкоголизма уже не повернуть оглобли. Ну разве что совсем железной волей обладать нужно, но такие люди обычно не доходят до крайней стадии алкоголизма. Гораздо раньше нужно было думать об этом вопросе. Болезнь неизлечимая.

(457) < НИ ОДНОГО человека, кто бы всерьез взялся за то, чтобы помочь Ефремову разобраться с его алкоголизмом>
Это гораздо сложнее чем кажется

(90) Умысел бывает разный:

3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

(454) Почему нельзя, у суда есть такие возможности

(457) Алкоголизм не лечится.
Точнее, лечится. Плюмбум-терапией.

(462) да меньше спасать и выручать нужно

Ну вот и пошли отмазки

Адвокат заслуженного артиста России Михаила Ефремова Вадим Яловицкий опроверг информацию о том, что актер признал вину в пьяном ДТП, повлекшем смерть человека. Его слова передает телеканал «360» сообщает в своем Telegram во вторник, 9 июня.

https://lenta.ru/news/2020/06/09/efrm_guilt/

(93) Если будут рассматривать в особом порядке - там меньше 12 будет. Потом еще УДО - лет 5 максимум в колонии-поселении.

(464) я спрашиваю, а не утверждаю. Даже знак вопроса не забыла.

(468) лет 5 максимум в колонии-поселении/// да ясно что это max. Вопрос будет ли это.

(463) Но вряд ли пьяный что-то мог предвидеть...

(468) так то это тоже жопа

(471) пьяные вообще не соображают, имхо

(468) Не будут, максимальная санкция больше 10 лет

УПК РФ Статья 314. Основания применения особого порядка принятия судебного решения
1. Обвиняемый вправе при наличии согласия государственного или частного обвинителя и потерпевшего заявить о согласии с предъявленным ему обвинением и ходатайствовать о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства по уголовным делам о преступлениях, наказание за которые, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, не превышает 10 лет лишения свободы.

(469)УК РФ Статья 44. Виды наказаний

Видами наказаний являются:
а) штраф;
б) лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью;
в) лишение специального, воинского или почетного звания, классного чина и государственных наград;
г) обязательные работы;
д) исправительные работы;
е) ограничение по военной службе;
ж) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
з) ограничение свободы;
з.1) принудительные работы;
(п. "з.1" введен Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
и) арест;
к) содержание в дисциплинарной воинской части;
л) лишение свободы на определенный срок;
м) пожизненное лишение свободы;

н) смертная казнь.

(460)"Про погибшего что скажешь?" - понятия не имею, с погибшим не знаком, возможно он завтра стал бы виновником ДТП в результате которого целый автобус детей заживо сгорел, или еще какие-то более чудовищные последствия, в том числе и не только для погибшего, но и для родных. Все-таки быть родными невинно погибшей жертвы это не одно и то же, что быть родными виновника многочисленных жертв. Как мне кажется в данном случае именно философский подход способен помочь родным жертвы принять его гибель. Ведь такой вариант гибели с философской точки зрения не самый плохой из возможных вариантов.

(104) Хороший адвокат при общественном резонансе не поможет. Ищите "ДТП Лекторович", как пример. Получил он даже больше, чем в среднем по палате. Правда, вышел предсказуемо гораздо раньше, чем ожидала общественность.

(478) в случае с Лукойлом общественный резонанс не особо повлиял :(

(441) Дай угадаю. Война на самом деле никогда не заканчивается? И любая агрессия на самом деле реакция на другую агрессию? И если бы не "враги", которые не дают "жить мирно", то в этом не было бы необходимости? Когда надо воевать - рассуждать некогда? А воевать надо всегда? И виноваты в этом всегда "они"?

(118) А тут будет нарушен другой пункт ПДД (в части обязанности водителя обеспечить исправность ТС в пути), ну и алкоголь никуда не делся, так что статья та же.

(479) В аппеляционной инстанции решение не изменили

(472)"так то это тоже жопа"

Смотря чем заполнить время изоляции. Ленин, например, в чем-то схожей ситуации смог проработать революцию, многие ученые по сути добровольно себя подвергают изоляции, чтобы посвящать себя своей деятельности. Если распорядиться этим временем с умом, то можно выйти "на волю" совсем другим человеком, и не обязательно со знаком минус.

(483) Любитель самоизоляции?

(482) а я помню.

(484)В ситуации Ефремова - это необходимость, изоляция от алкоголя, от "дружков"-алкоголиков. Жаль скорее всего изоляция будет не настолько строгой, чтобы исключить наличие алкоголя. Его-бы в замок Иф на этот срок и чтобы охрана была не подкупной.

Жена погибшего Захарова сказала, что тот был "Самым лучшим". И собирается добиваться наказания.

Кстати, в репортаже обмолвились про пассажиров Ефремова, типа при них садился бухим, значит соучастники. Что еще за пассажиры?

(465) зависит от стадии и от обстоятельств
Может случиться в жизни какая-то ситуация или человек может чем-то заболеть и бросить из-за этого пить резко и без затруднений.

Кстати, как раз пару дней назад было 20-летие сериала "Граница. Таежный роман", и по 1-му каналу показывали все серии, в этом сериале Ефремов сыграл также не дружащего с алкоголем военного, в карты продулся, его жена спасла.

(487)  при них садился бухим, значит соучастники. /// Ну я тут тоже самое писала.
Какой-то Стебунов.

(122) Как можно возместить вред погибшему? Никак. То, что родственники решают за потерпевшего - это порочная практика.

(134) В пьяном виде? Несомненно!

(135) Там статья хитрая: нарушение правил умышленное, а вот последствия - по неосторожности. Ну не хотел он, думал все будет в лучшем виде. Ну а следователям неохота возиться с доказательством умысла.

(186) Сейчас и анализы берут. До 1 июля (ЕМНИП), а после 1 июля и кровь будут брать.

(489) ну так-то он в Гражданине-поэте в период самоизоляции только из бара и стихи и читал.
Может и не его бар, но он там явно жил последние месяцы.

(480) Абсолютно в точку! Боевые действия могут заканчивать, но  государства всегда будут вести дипломатические, психологические, экономические войны. Либо носящие самостоятельный характер, либо являющиеся элементом подготовки с реальным боевым действиям. Либо, если ведутся боевые действия, дополнять их.

А вот в части "виноваты они" - тут по-разному бывает. Если лезут на твою "территорию" (условно, т.е. речь не о географическом пространстве"), то "они". Если мы лезем на условно чужую "территорию", то вполне можем и "мы" быть инициаторами. В данном варианте "агрессор" тот, кто нарушает статус-кво, а сторона, пытающая сохранить статус-кво находится в обороне.

(490)"Какой-то Стебунов."

Он это публично отрицает, не стоит голословно наговаривать, не обладая доказательствами. Стебунов с его слов приехал на место ДТП с женой, как и Гармаш.

(491) Для начала материальный. Машина, расходы на лечение и похороны и т. п.
Нарушение правил это объективная сторона преступления, административный протокол тут прямое доказательство. В нём и будет написано кто и что нарушил.

(491) умысла точно не было, он просто уснул.
Да и вообще, умысел не доказывается никак, если ты сам себя не оговоришь, что да, типа специально шел убивать. А на автомобиле всегда по неосторожности.
И хоть все многие хотели, чтобы если человек пьяным садится за руль, то это приписывали бы к умышленному действию, но с точки зрения права это отягчающее, а не умышленное.

(496) В данном случае даже не отягчающее обстоятельство, а квалифицирующий признак. Если бы не было опьянения была бы часть третья той же статьи

(494) пусть КП претензии предъявляет https://www.spb.kp.ru/daily/27140/4232560/

Да и неважно было ли нарушение правил умышленным или нет, важно что оно было. Иначе вообще уголовку не натянуть.

(492)Да, вокруг него явно сформировалось окружение, которое его алкоголизм более чем устраивал и его никто даже не собирался спасать. В таком случае только бегство из среды способно помочь, если не сознательное, то остается только неосознанное. Слишком доверял людям и их реакции, возможно теперь осознает сколько вокруг му...ов, которым нет никакого дела до него, только до их личных интересов.

(500) Да, да... Не виновен человек... Это все неправильное окружение. Силком вливали водку, доводя до скотского состояния. А сам он не при делах.

наверняка 1000 раз его останавливали ГИБДД в пьяном виде, но откупался, их вина не меньше, насчет окружения - вы плохо знаете что такое алкоголизм, человеку со стороны вообще невозможно повлиять, а близкому возможно, но тоже очень непросто.

(500) Ну вообще-то в обычной, не экранной, жизни актёрская тусовка зрелище мало приглядное.

Осин не смог справиться, хотя его вроде как пытались спасти. А Харатьян вроде-бы ничего, оправился? Но Осин вроде-бы новую жену не нашел и спивался в одиночестве, а Харатьяна новая жена и семья вытащили?
В "Граница. Таежный роман" герой Гуськова говорил герою Башарова - "Без бабы долго нельзя - сопьешься", хотя сам по фильму был мужик-мужик, почти зверь. Есть такая категория мужчин, которая только с женщиной и семьей не пьют, а в автономке обязательно начинают пить? Или это больше для советских времен актуально, когда активное потребление алкоголя было частью массовой культуры?

Вообще странно что Ефремов сам за рулем катался. Денег, как сам сказал, доуя. До что подшофе постоянно, знал и признавал. Значит сознательно садился бухим за руль, уверенный, что все сойдет с рук.

(398) Если бы это был некому не известный "Иванов" то его просто посадили бы тихо мирно.

(504) Дык с женой-детьми вечером домой, а в автономном плавании че дома делать? Телек смотреть? В кабаке интересней.

(504)Был-же такой советский период, когда потребление алкоголя было достаточно распространенным явлением в широких массах?

(508) ничего не поменялось

(504) в советские времена и зарплату жене отдавали и в штопаных носках ходили.. что уж вспоминать.
Тут скорее по Салтыкову-Щедрину: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют".

(505) так кстати на многих влияет наличие больших денег

у меня есть знакомый, пьяным он вроде не ездит...но вот махнуть по встречке или через двойную сплошную, он даже не задумывается...он уверен что ему сойдет с рук и ему ВСЕГДА сходит

(510) Не говорил такого МихалЕфграфыч

(512) ну да, Розенбаум все переврал, суть в ее содержании.

(511) в целом раз сходит, значит с умом подходит
в принципе ничего ужасного развернуться на пустой дороге вместо объезда в 2км  я не вижу

(514) кроме одного момента: внезапно вылетает хруст и впечатывается в водительскую дверь.

(282) Это чтобы зачли особый порядок и содействие следствию. Видимо, объяснили, что отмазаться не получится.

(515) если вылетает- значит обстановку оценить не сумел и с умом не подошёл .
ну что поделать, автомобиль вообще средство повышенной опасности, а хруст может прилететь , если и по правилам разворачиваешься

(503)Марьянов еще вспомнился. Да, судя по всему среда не самая здоровая, нужно быть определенного склада характера, чтобы в такой среде не пойти по наклонной.

(518) просто про слесарей алкоголиков мы не знаем, они не публичные, не думаю что их меньше и бухают только актёры )))

(440)>>пьяными ездят только дебилы, а их уже никак не остановить,
ну так

(519)Разумно.

(365) Фургон - это Ларгус. Чисто французская поповозка.

(0) Да, за руль выпивши нельзя, это преступление. Но при чем тут его убеждения и взгляды??? Зачем все мешать в одну кучу???

(524) а типа когда разбиваются , пропагандируют вред алкоголя ? )))
вообще не очень понятно, что хочется сказать, публичные люди такие же люди, у них такие же слабости могут быть как и у других

(526) Спрос с них выше должен быть, но закон наш гуманен.

(527) Все равны перед законом. Другое дело - чувство ответственности

(527) почему выше ? я считаю должен быть одинаковым
почему обычный человек должен например на 5 лет сесть, а известный за то же самое на 8?

Комедианты редко бывают нравственными людьми. Сценический образ и реальность - две большие разницы

(530) {с надеждой в голосе} А 1Сники?

(529) Кому многое дано с того многое и спросится. А так по закону все равны.

1СНики это хорошо!!!

Публичную порку устроить, остальные неприкосновенные подумают.

(534) Типа как в Сингапцуре (ищите видео в ютубе).

(379) Все там уходит, если особо умные люди не установили защиту двигателя из листа 4 мм.

(471) Он дееспособный? Он обучение прошел? Дееспособный и обучение прошел - значит предвидел.

(525) именно убеждения и взгляды позволяют или не позволяют человеку нарушать законы.

(536) Мог и должен был предвидеть, но увы и потому умысла здесь нет. Чистая неосторожность, хотя и преступная.

(479) Там не адвокат решил.

(496) Есть косвенный умысел, когда достаточно просто не думать. Более того, есть дела, когда вменяют при ДТП прямой умысел. По неосторожности - это когда думал что сумеешь, но не сумел.

(530) "Все актеры попадут в ад"

(540) и неактёры тогда тоже)))

(542) Не. Мы, русские, попадём в рай...

(543) А татары? :)

(544) "Мы татаре, с нами русские, с русскими бог!" (с)

(538) Тогда 264-я статья вообще не катит: нарушение правил по этой статье должно быть умышленным. По неосторожности только причинение вреда или смерть вследствие умышленного нарушения правил. А если оно ни бум-бум не соображало и вообще уснуло за рулем, то и ПДД оно нарушило по неосторожности.

(527) Спрос с них выше должен быть\\\ так-то да. Вот из полиции ж выгнать могут (могли) за ДТП если виноват?

(546) Не так немного. Объект преступления — безопасность движения и т. д., объективная сторона нарушение правил, повлекшее тяжкие последствия (вред здоровью и/или смерть), субъект — лицо управлявшее автомобилем (наличие специальных прав и собственник автомобиля значения не имеют). Преступление считается оконченным с момента наступления последствий.

Посмотрел видео, кажется что он не пьян. Просто всю ночь репитировал, устал артист.

(549) Пьяный за рулём - уже нарушение. А сесть за руль неумышленно нельзя.

(548) Не стоит путать форму вины (неосторожность) и неосторожность в виде управления ТС в НС. Умысла причинить вред здоровью или смерть не было, если бы был такой умысел деяние квалифицировалось бы по статьям преступлений против личности

(551) Нарушение, но чего? Всего лишь ПДД. Преступлением становится сочетание нарушения ПДД и наступивших последствий.

(553) "Преступлением становится сочетание нарушения ПДД и наступивших последствий." - Правильно. Т.е. он умышленно и полностью осознавая возможные последствия, сел за руль пьяным. Я не вижу тут никакой неосторожности.

https://ria.ru/20200609/1572685888.html началось

(493) War never changes, тут ты прав. Но чем сильнее накал пропаганды (сознательного искажения реальности в СМИ) - тем сильнее она отравляет общество. И тем дальше способна зайти. С подбрасыванием дров в костер войны очень легко переборщить, что мы и наблюдаем.

(554) По диспозиции статьи УК не имеет значения умышлено нарушены ПДД или по небрежности или легкомыслию, важно отсутствие умысла в нанесении вреда здоровью или причинении смерти. Просто пьяная езда без последствий не преступление. Пока это так, а не иначе. Езда без прав на какой-то там раз уже стала уголовно наказуемым деянием, а вот в состоянии нестояния ещё нет.

(557) "важно отсутствие умысла в нанесении вреда здоровью или причинении смерти." - Т.е. если кто-то взорвёт бомбу в доме, а потом скажет, что он не знал, что там находились люди и хотел взорвать только дом - то это будет отсутствие умысла?

(549) Я про 105-ю статью с косвенным умыслом.

(551) Именно. Значит, при желании, можно квалифицировать по 105-й статье с косвенным умыслом. Да, не хотел он смерти. Но ему было покакать на последствия управления в пьяном виде.

(558) Ефремов умышленно хотел умышленно хотел убить человека получается? Такой – "Ууу ща как напьюсь и поеду убивать!" ?)

(561) На какие последствия? Скорее всего он думал, что максимум поцарапает бампер. Других последствий он не осознавал.

(559) Совсем мимо, ибо объектом преступления по 105 должна быть конкретная личность, на которую и должен был быть направлен умысел. Хотя есть вариант когда человек умышленно давит толпу, но это уже больше на терроризм смахивает.

(562) Я считаю, что любой алкаш или наркоман, садясь за руль прекрасно знает, что может кого-нибудь убить, но не против этого.

(559) 3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

(563) "Других последствий он не осознавал." - Он невменяемый или недееспособный? Таким вообще права не положены.

(558) Примерно так, но с жилым домом скорее всего будет 105 ч 2

(562) Да так-то вообще мало кто хочет прямо-таки вот целенаправленно
Но только неумышленно — это не когда ты кинул топор другу в голову, а убивать конечно же не хотел
Неумышленно — это когда ты в лесу топор в дерево кидал, а тут из-за дерева кто-то выскочил типа а вот и я, а ты и знать про него не знал
А тут рыло осознанно в очередной раз насинячилось и полезло за руль
Вполне себе осознанно и умышленно получается

вину признает, покается, возместит все пострадавшим, заявит особый порядок и на 2,5-3 года поедет в поселение

(566) Вот. Отличная и точная формулировка. Прямого умысла убить конкретно Иванова И.И. у него нет, но косвенный налицо.

(570) Не должно быть особого порядка, УПК не позволяет по ч.4 там срок слишком большой

(566), (571) Умысел должен быть на преступление, а не нарушение ПДД. Или вы считаете себя умнее прокурорских, которые квалифицировали уже деяние.

(569) Я считаю это неумышленное убийство, за которое грозит срок практически как за умышленное, что вполне справедливо.

(573) Пьянство за рулём - это однозначно преступление. Я вообще за то, чтобы это была отдельная статья в УК.

(558) См (566)

+ (574) Вижу пишут про косвенный умысел, не знал такого понятия, ну вот похоже оно и есть

(575) Ну, а пока это не так. То пьянство за рулём — административное правонарушение

на этой неделе эксперты эпидемиологии переобуваются в экспертов по уголовному праву.

(576) Посмотрел. Пьяный за рулём идеально подходит под это определение. Умысел налицо.

(570) скорее так и будет.
Чел, убивший в ДТП 2-х человек и покалечивший одного, отсидел 3 года поселения и вышел. Обычный человек, не медийная персона и не чиновник.

(574) Если неумышленность здесь в том, что он в момент, когда шел на таран, не кричал "Ща я тебя епну, сука!", то хорошо, пусть будет по-твоему
А так-то я уже вроде все сказал, умышленнее некуда

(579) Это водительская статья и знать её нужно.
(580) Законодатель с тобой не согласен.

(572) там же от 5 до 12...  хз как сейчас применяют такие вилки..

(583) "Законодатель с тобой не согласен." - Я уже писал, что очень жаль.

(574) и правильно, опьянение- отягощающее обстоятельство.

(584) По УПК максимальный предел для особого порядка 10 лет. Если максимальная санкция больше, то судить придётся по всей форме. Да и согласие потерпевших тоже требуется

(585) Ты, мил человек, сам-то ездишь на авто в качестве водителя??

(586) Нет, квалифицирующий признак, за счет которого санкция куда серьёзнее.

у нас самое мерзкое в таких случаях это не то что мало дают.. это то, что родственники берут "компенсации" и ходотайствуют перед судом.  
фактически убийца откупается баблом перед родственниками. почемуто такое возможно только в атоавариях. Хотя такое же убийство

(586) Я думаю иначе, трезвый ум – отягощающее обстоятельство. Если кто-то способен спланировать и совершить убийство сознательно, то этот персонаж более опасен для общества, нежели тот, кто сделал это с косвенным умыслом в состоянии опьянения. Соответственно и сроки отличаются.

(590) ну. у нас и такое бывает, что за бухарика, выскочившего ночью на трассу, родственники последние штаны снимут с невиновного водителя.

(592) давайте не будем крайностей. вопрос в (0)

с невиновного штанов всех не снять.

за бухариков вообще редко кто чтото требует. очень редко

(591) Пьяный — отягчающее, потому что человек не может контролировать себя и машину
В итоге создаст с большей вероятностью аварию, даже если не хочет

(588) А какое это имеет отношение к тому, что пьяный за рулём - это потенциальный убийца? Или ты из любителей погонять "под шафе"?

(596) в кои то веки с тобой согласен.
Только вот момент, было там 0.1-0.3 промилле или под 3.

(0) >> Сначала он ругает Путина и не согласен с присоединением Крыма, потом садится пьяный за руль и устраивает ДТП с лобовым столкновением.

И тут без Путина не обошлось....

Сядет Ефремов по полной. Судя по той волне, что поднимается во всех СМИ, будет показательное дело по аналогии с Кокориным и Мамаевым.
Убийство с отягчающими. Должен сесть. Вопрос лишь в сроках. Если там предусмотрено статьей до 12 лет, то я бы дал лет 8-10 (учитывая возраст и если возместит моральный вред и материальный ущерб). Суд даст 10-12.
А менеджеры Лукойлов и их дети продолжат убивать людей на встречке и получить за это либо признание виновными погибших, либо в худшем случае условные сроки.
Особо ничего не меняется.
Виноваты в этом два обстоятельства. Первое - те, кто отпускал его раньше за пьяную езду (уверен, что его ловили, и наверняка не раз). Второе - сложившаяся практика, когда положение, связи и деньги могут решить любой вопрос с преступлением закона.

(596)(597) Сейчас ехал на авто. На встречке авто, слава богу, разминулись. Это чувырло за рулем по телефону разговаривает. Может типа не знает, что низзя??? А если бы он бабушку переехал?? оТсюда простой вывод: мера наказания в УК РФ - совершенно разумная.
Как известно, в отличии от теоретиков, я практикующий водитель. И не пью за рулем

(599) А что, кокорин и мамев сели по полной? О_о

(573) А мы сейчас про 105-ю статью говорим. Умысел на убийство. Прокурорским просто неохота лишней работы на себя брать. По неосторожности меньше доказывать надо.

Не люблю Симоньян. Но согласен. Печально https://echo.msk.ru/blog/simonyan/2657410-echo/

(596) лолшто.

Какой человек более опасен?
Один делает сознательный выбор убить.
Другой сознательно делает выбор выпить, потом уже не так сознательно сесть за руль, и в итоге это приводит к аварии.

Я бы более первого опасался.

(599) +1

(601) Много у нас народа за "удар стулом" по пьяни получало 1.5 года тюрьмы?

(600) "А если бы он бабушку переехал?" - Моё мнение, что тогда это это было бы такое же умышленное убийство. По сути это тоже самое, что и разогнаться на авто, и отпустить руль.

(607) Вот и славненько. Поэтому и езди на стуле или на таки

такси

(604) Смешались в кучу кони, люди

(610) Что-то непонятно?

(607) хм. про бабушку интересный вопрос.
А если бы был выбор- давить бабушку или ребенка, то кого бы ты давил?

(608) Я только не пойму, к чему ты это сказал. У меня есть знакомые водители, которые полностью разделяют мою точку зрения по этому вопросу. Если хотел как-то выпендрится, то тебе это не удалось.

(599)В деле К и М вроде как еще отягчающее обстоятельство было? Что пострадавшие не из низшего сословия?

(613) допустим по прямой ты собьешь обоих. Надо сделать движение рулем, выбор.

(611) Понятно, что вы вольно трактуете понятия, потому и сравниваете преступления предусмотренные разными статьями только по последствиям.

(602) Какой в жпо умысел?! Одноэсников мотает из крайности к крайность. От "наградить за борьбу с Режимом (с)" до расстрелять.

(612) А без разницы кого ты собьёшь потому, что не смог вовремя среагировать из-за телефона в руке. Если же вины водителя нет - то это уже совершенно другая ситуация.

(614) А чего мне выпендриваться. Все под богом ходим. А если бы не пьяный задавил кого-нибудь, то не расстреливать?? А если у водителя в этот момент на коленках путана Ангелина??? Водитель в этот момент как бы не знал, что низзя??
https://echo.msk.ru/blog/xlarina/2657438-echo/ Хорошо сказано. Я солидарен

(617) Тут уже 600+ постов сравнивают преступления, предусмотренные разными статьями, Вы только это заметили? "только по последствиям" – значит Вам всё же непонятно, я сравниваю по тому, насколько опасен преступник, по этому критерию и принимается решение о наказании. Вижу, что тут УК со мной согласен.

(620) " А если бы не пьяный задавил кого-нибудь, то не расстреливать??" - Всё зависит от виновности водителя. В случае с пьянством за рулём - эта вина однозначна, и она умышленная. Я не понимаю, зачем что-то выдумывать, отрицая данный факт.

(618) Они умысел "выпить" переносят в умысел убить, остюда и все дальнейшие рассуждения

в целом насрать на все рассуждения, всё давно в УК прописано

(620) Либерота начала ныть...

Кстати, странно, что вспомнили другого актёра Шкаликов Сергей Валерьевич

Диагноз — сердечная недостаточность. По неофициальной версии — от передозировки героина. Шкаликов пил и курил, по слухам также употреблял наркотики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкаликов,_Сергей_Валерьевич#Биография

(623) Не так. Не просо выпить, а выпить и сесть за руль.

(621)Так кто опаснее с умыслом убивший 105 или по неосторожности задавивший 264?

(623) Неверно, не возникает умысел убить (это скорее про домашние разборки с топором). А вот что опьянение снижает реакцию и координацию, и соображалку тоже- приводит к заметно более тяжелым последствиям

(625) Надеюсь, что Симоньян вполне себе не либерал. Почитай- отпустит

(616) меня не спрашивали но я могу ответить. Я бы поддержала если бы между мной и ребенком выбор был в пользу ребенка. Ему жить. Это закон жизни.

(626) Вроде уже выяснили что выпить и сесть за руль не влечёт уголовной ответственности. Дальнейшее педалирование этого вопроса обсуждения непарнокопытного тяглового животного в отсутствие какой-либо окружающей среды

(628) Возникает. Читай статью 25 УК. Её тут уже цитироавали:
"3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/bf8c1a879a8344fd5cfc85853f5590cef2af1020/

(627) Вы невнимательно читаете –> (604)

(632) Объект преступления не жизнь и здоровье, а безопасность движения. Так что мимо про умысел

(630) да, это женская точка зрения.
С другой стороны, например с точки зрения государства ни тот ни тот ни разу не налогоплательщики, по идее равноценны.

Пожалуй прав.

Депутат Госдумы Виталий Милонов заявил, что в ближайшее время намерен направить обращение президенту России Владимиру Путину с просьбой лишить российского актера Михаила Ефремова всех государственных званий и наград. Текст соответствующего обращения есть в распоряжении РИА Новости.

https://ria.ru/20200609/1572664244.html

(636) Зачем? До решения суда это палево, а суд вполне самостоятельно может решить этот вопрос.

(635) ну здрасьте. Ребенок потенциальный н/п. Бабушка балласт.

(634) Погоди. Давай по пунктам:
Вождение пьяным может повлечь за собой общественно опасные последствия?
Лицо, получившее права, и прошедшее обучение, осведомлено о возможных последствиях вождения в пьяном виде?
Лицо, севшее пьяным за руль, сделало это без принуждения?
Пьяное вождение привело к ДТП со смертельным исходом?

Как ты ответишь на эти пункты? Если все три - да, то умысел однозначен.

(604) Максим, ты какой-то странный, честное слово
Сам шутишь, сам смеешься
Нахрена ты свои странные мысли называешь моими?

Еще раз, что хотел сказать _я_
Если за рулем едет человек, который не хочет и не собирается никого убивать, то конечно же, хуже, если он едет пьяный в сопли
Потому что когда он трезвый, то он более внимательный, у него лучше реакция, он с меньшей вероятностью кого-то собьет
А когда он в говно, то шансы на успех резко повышаются, особенно когда он за рулем дорогой иномарки, для которой сотка где-то в начале спидометра и плохо чувствуется даже трезвым
Поэтому то, что он пьяный — отягчающее, потому что он _осознанно_ снизил свои внимательность, реакцию, тем самым повысил вероятность аварии

+(639) Все четыре.

(639) Давай. Назови статью УК за вождение в состоянии опьянения.

(603) удивительно...это ж сколько собрали, что она знает и ничего сделать нельзя :(((

(642) Я просил для начала ответить на вопросы. То, что статьи УК за пьяное вождение нет - я в курсе. Но мы сейчас говорим об умысле, и о том, что преступление состоялось - последствия (смерть) наступили.

(636) Это глупость какая-то
Просто поступите по закону уже в конце-то концов
Начинают придумывать, а давайте его через строй общественного порицания пропустим, а давайте ему усы выщипаем, а давайте его по городу в смоле и перьях провезем...

(644) О форме вины имеет смысл рассуждать, когда есть определение преступления. А если нет преступления, то и нет вины. Хотя обратное, ответственность без вины бывает. Правда не уголовная.

(645) У нас, к сожалению, слишком мягкие законы для пьяниц. Пот даже тут находятся "адвокаты", выискиваюшие статьи, чтобы оправдать пьяное вождение. Типа, если никого не убил - то можно.

(646) Т.е. другими словами, ты считаешь, что пьяным за рулём ездить можно (статьи ведь нет), главное, никого не убить при этом? Так?

+(648) И ты опять съезжаешь с темы. В данном случае преступление налицо: человек убит. И убит он умышленно. А всякие адвокатские извороты оставьте тем, кто будет Ефремова отмазывать.

Никто без огромных денег и "надёжных" связей сегодня правами рисковать не будет. Кроме отморозков. За езду после лишения прав нужно садить.

(648) Нельзя, и это не я считаю, а закон так говорит. Но это не преступление, а административное правонарушение

(650) многие не задумываются просто. кто-то вообще , кто-то типа потому что тут рядом, я чуть-чуть и куча других отмазок

(649) Это ты жонглируешь понятиями, пытаясь скрестить коня и трепетную лань. Произошло не убийство, а ДТП в результате которого погиб человек.

(640) Рома, у тебя опять куча словоблудия, чтобы уйти от темы.

Или ты думаешь, что я спорил по теме – является ли отягощающим обстоятельством убийство за рулём по пьяни, от такого же убийства не по пьяни.
Внимание, Рома – конечно является, никто с этим вообще не спорит.

Так что напомню, тема была – является ли убийство по пьяни за рулём равнозначно просто убийству.

(651) А я уже высказывал свою мысль и повторю ещё: Очень жаль, что такой статьи нет. И очень надеюсь, что рано или поздно такая статья появится в УК. Пусть и с оговорками типа на первый раз (если без последствий) то административка, но на второй раз - уже без всяких оговорок - уголовка.

(653) Расскажи эту разницу семье погибшего. Не думаю, что они тебя поймут.

(654) >>Внимание, Рома – конечно является, никто с этим вообще не спорит.
Так а я ничего другого и не говорил, так что твои лолы неуместны

(653) Кстати, в той же Германии, когда человек сознательно направил автомобиль в толпу, то это было расценено даже не как убийство, а как теракт. По мне это одно и то же. Но когда точно также делает пьяница, то тут же вылезает куча адвокатов - "да он же был пьян, ничего не соображал, да он же не хотел, да это всего лишь ДТП, а давайте его пожалеем" и т.п.

(638) <Бабушка балласт.>
Ее родственники так не считают.

вот и все, что надо знать о теперешних ценностях.)

(639) ты не понимаешь что такое умысел.

Нет умысла и в смерти, когда бьют кулаком, человек падает и умирает.
Ты вот так же прибежал бы и сказал, что удар кулаком был с умыслом. Это да. А убийство нет. Это разные понятия.
Мы тут не про эмоции говорим, а про то, как законы работают.

И тут так же. Пил и садился за руль с умыслом, а убивал без умысла.

Точнее скажут даже и водил без умысла, просто помутнело что-то в голове, как садился за руль не помнит, ничего вообще не помнит.
Останется только итог ДТП, как факт. А что было до этого все можно вынести за скобки.
За смерть по неосторожности ответит, за остальное вряд ли.