В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================================

Совет директоров Банка России 24 июля 2020 года принял решение снизить ключевую ставку на 25 б.п., до 4,25% годовых. Дезинфляционные факторы продолжают оказывать значительное влияние на инфляцию. После снижения в мае—июне инфляционные ожидания населения и бизнеса в целом стабилизировались. Хотя смягчение ограничительных мер способствует оживлению экономической активности, восстановление мировой и российской экономики будет постепенным. В этих условиях сохраняется риск отклонения инфляции вниз от 4% в 2021 году. Реализованное с апреля существенное смягчение денежно-кредитной политики направлено на ограничение этого риска и стабилизацию инфляции вблизи 4% на прогнозном горизонте. По прогнозу Банка России, с учетом проводимой денежно-кредитной политики годовая инфляция составит 3,7–4,2% в 2020 году, 3,5–4,0% в 2021 году и будет находиться вблизи 4% в дальнейшем.
https://cbr.ru/press/pr/?file=24072020_133000Key.htm

Очень хорошая новость!!!

есть универсальные отговорки
в регионе это : это всё москали проклятые, нассали в нашем подъезде и т. п.
в целом по стране это уже не работает, но  есть: нас окружают враги, они нас не любят и Обама(зачёркнуто) Трамп ссыт в подъездах))))

Повышенные налоги на бизнес в Москве дадут в бюджет больше, чем потери от пониженных в регионах. Так-же, это приведет к уменьшению оттока специалистов из регионов в Москву.

где продаётся огромное количество бензина их Тюменской нефти\\\ нет никакой тюменской нефти

(1) реальность такова, что в центре крутится намного больше денюков... если их крутится больше и к рукам больше прилипает и в карманах больше оседает и .... да даже и проектов крупных больше чем на переферии. Это не в РФ так - это во всем мире так

(2) так можно было бы рассуждать если б существовала реальная задача "сглаживания" и "выравнивания" и повсеместного развития

(2) именно так борются с суперцентрализацией во Франции... вроде взлетает

(1) то всё москали проклятые, нассали в нашем подъезде и т. п\\\ вот от тебя не ожидала :)))

(1) Верно. Причём если разобраться, это работает везде. В западном мире есть тренд "во всём виноват Китай (Россия)".

Ну вот можно хоть пополам треснуть, но не может житель региона с площадью 3 млн кв.км и населением меньше 1 млн, находящегося преимущественно за полярным кругом жить на уровне жителя агломерации площадью 17 тыс кв км, и населением 17 млн человек. Чисто экономически.

+ (6) а в некоторых странах во всей стране всё более менее равномерно, например в Польше. Но все эти страны по сравнению с РФ мелкие и мегакомпактные.

(2) не надо ничего повышать. надо убрать льготы тут, а там дать.

(2) По факту, мы получим только замедление экономического роста или его отсутствие по всей стране. И даже как бы не снижение.
Если кто-то думает, что некий "московский" бизнес из-за повышенных налогов в Москве ломанётся в Якутию - тот сильно заблуждается.

(11) Не ломанется - и фиг бы с ним, если налоги платить будет по повышенным ставкам. И не будет никакого замедления, с чего бы это? НДС до 20% подняли - что, рост сразу спадом сменился?

(10) Да, можно начать с этого, как с малого начали отказ от плоской шкалы НДФЛ.

https://realnoevremya.ru/articles/67340-reyting-regionov-rossii-po-nalogovym-otchisleniyam

По объему выплаченных федеральных налогов между Москвой и Санкт-Петербургом на втором месте находится Ханты-Мансийский автономный округ. Он заплатил 1,6 трлн рублей федеральных налогов. Это больше, чем весь Северо-Западный или Сибирский федеральные округа.

Следом за этими тремя регионами находятся Ямало-Ненецкий автономный округ с 753,8 млрд рублей отчисленных федеральных налогов, Московская область с 620 млрд рублей и Татарстан с 396,7 млрд рублей. Татарстан, таким образом, оказался регионом, отчислившим самое большое количество налогов, помимо двух столиц, двух главных «углеводородных» регионов России, а также Московской области.

Интересно посмотреть на выплаченные федеральные налоги в контексте того, в бюджет какого уровня они идут. Среднероссийский показатель по этому параметру составляет 47%, то есть почти половина налогов, отчисленных в виде федеральных налогов, пошли в консолидированный бюджет региона.

Однако в зависимости от региона этот показатель очень сильно варьируется — от 12% до 119%. Любопытно, что меньше всего денег возвращается в консолидированный бюджет региона в случае одного из крупнейших регионов-налогоплательщиков России — Ханты-Мансийского автономного округа. Перечисляя в виде федеральных налогов сумму в 1,6 трлн рублей в консолидированный бюджет региона, он получает лишь 189 млрд рублей. Это лишь на 22 млрд рублей больше, чем получает в бюджет региона Татарстан, который платит федеральных налогов на сумму в четыре раза меньше, чем ХМАО. Есть, впрочем, и еще более яркие примеры — в Свердловской области собирают федеральных налогов почти в восемь раз меньше, чем в ХМАО, а в бюджет региона получают почти столько же — 147 млрд рублей.

Больше всего в региональный бюджет получает Москва — 1,35 трлн рублей, или 56% от уплаченных федеральных налогов. Это больше, чем получает любой из федеральных округов, кроме Центрального, в который, собственно, и входит Москва. На втором месте по отчислениям в консолидированный бюджет — Московская область с 374 млрд рублей, или 55% от уплаченных федеральных налогов. Замыкает тройку Санкт-Петербург с 337 млрд рублей, или 41% от уплаченных налогов. В пятерке, кроме того, Ханты-Мансийский округ и Татарстан (167 млрд рублей в консолидированный бюджет, 42% от уплаченных федеральных налогов).

Меньше всего из перечисленного в виде федеральных налогов получают обратно три сырьевых региона — ХМАО, Ямало-Ненецкий автономный округ (13%) и Ненецкий автономный округ (14%).

(5) Эх, знать бы, какие задачи стоят в этом направлении, и стоят ли вообще.

(2) А чего только налоги? Давай москвичам пенсионный возраст повысим. лет так до 80-и. И бесплатную медицину для них отменим. Сколько денег для бюджета и бедной Якутии можно сэкономить, на этих зажравшихся бездельниках

Экономические причины возмущения народа на митингах "за Фургала"

https://www.dvnovosti.ru/khab/2014/11/28/27975/

Крайнее беспокойство поведением крупных вертикально интегрированных компаний, являющихся консолидированными налогоплательщиками, выразил губернатор Хабаровского края на расширенном заседании регионального правительства, состоявшегося 27 ноября. Причина – резкое «сжатие» уплачиваемого в региональный бюджет налога на прибыль или его полное отсутствие, так как расчеты и решения о выплате этого налога  принимаются в штаб-квартирах, находящихся за пределами края.

Структура, выстроенная по консолидированным налогоплательщикам, ломает всю экономику. Всю налоговую систему. Человек, не посвященный в её «тонкости», не может понять: как получается, что его предприятие загружено заказами, хорошо работает, а налогов от него не поступает? Да потому что оно не платит налогов, налоги выплачивает Управляющая компания, находящаяся за тысячи километров отсюда. И она решает, кому и сколько платить, из чьих доходов покрыть убытки других производственных структур, входящих в консолидированную группу».

При этом, как отметил губернатор, предприятия докладывают о возрастающих объемах производства. Значит, должен быть и адекватный рост налоговых отчислений, в том числе налога на прибыль.  К примеру, у успешно развивающегося Комсомольского авиационного завода – филиала компании «Сухой» — прибыль на этот год вообще не планируется.

Напомним, что с 1 января 2012  года вступил в силу федеральный закон «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации в связи с созданием консолидированной группы налогоплательщиков». Введение в действие института консолидации было связано с желанием противодействовать трансфертному ценообразованию.

Согласно закону, консолидированной группой налогоплательщиков признается «добровольное объединение налогоплательщиков налога на прибыль организаций без создания юридического лица на основе договора о создании такой группы для исчисления и уплаты налога на прибыль с учетом совокупного финансового результата хозяйственной деятельности указанных налогоплательщиков».

(16) Нельзя, Конституция не позволяет так делать. Россия - социальное государство.

(8) Ну почему же. Если там палку воткнул - и нефть пошла, то все зависит от законов, по которым распределяются доходы/налоги. А если там только вечная мерзлота - то да. Но тогда непонятно, как так получилось, что там живет 1 млн. человек?

Приведу такое сравнение про регионы :
регион (неважно Хабаровск или нет) - в нём иногда накапливается недовольство. Как пар.
Почему может накапливаться недовольство : недовольство местных элит что деньги идут мимо них, недовольство способных людей у которых нет возможности подняться по социальному лифту, просто недовольство народа.
Пар надо использовать например типа турбины. Аналог - выборы. Выборы периодически поднимают наверх самых достойных. Или  болтливых. Или энергичных.
И должен быть выпускной клапан для сброса внезапно образовавшегося пара. Этот клапан - свобода митингов.

Если в регионе всё это есть: и свободные выборы на которых побеждает региональный лидер, и свобода митингов - тогда в регионе мало недовольных.

Если в региона назначать губернаторов - могут быть недовольные.
Арестовали Фургала - фиг с ним. Не назначай губернатора - назначь дату новых выборов.
Вот такая схема.

(12) Вот представим. Из-за налогов бизнес в Московской агломерации стал менее рентабельным. Допустим, какая-то часть организаций из-за этого не может продолжать свою деятельность (раззоряется иными словами). Допустим эта часть существенна. Остальные вынуждены снизить з/п работникам и ввести прочие меры экономии. В общем и целом платежеспособность рынка агломерации снижается. Прежние объёмы продукции регионов по прежним ценам в агломерации продаваться не могут.
В итоге все сворачиваются.
Вроде бы цель достигнута - москвичи стали жить хуже. Но многие жители регионов тоже. В итоге как в том анекдоте, остались при своих, но наелись дерьма.


Если уж добиваться справедливости, то другим способом. Изменять соотношение федеральная часть/региональная/местная для агломераций - в сторону увеличения федеральной части, для регионов - в сторону уменьшения федеральной части.

(18) Ну хорошо хоть Конституция останавливает твои фантазии:)

(14) в Свердловской области собирают федеральных налогов почти в восемь раз меньше, чем в ХМАО, а в бюджет региона получают почти столько же — 147 млрд рублей\\\ интересно на сколько это давняя традиция... из Ека, вроде, мега федеральный центр собрались делать... чуть ли не объединять с Челябой и Пермью. Зачем? На всякие "Урал промышленный, Урал полярный" можно, конечно, долго с наслаждением тратить деньги...

+ 20
про недовольство местных элит.
Если большая часть налогов сначала уходит в Москву и только потом возвращается в виде дотаций - это не понравится любому региону.
Местные элиты всегда будут недовольны.
Выход - назначать губернаторов из Москвы.
Это какой то замкнутый круг : нельзя давать регионам свободу, чтоб они не отделились.
Надо назначать губернаторов из Москвы и поэтому жители регионов всегда будут недовольны Москвой
(

(22) а льготы москвичам отменить Конституция позволяет? )))

(2) "это приведет к уменьшению оттока специалистов из регионов в Москву."

Не приведет пока разница в зарплатах будет в 3 раза.

Что можно улучшить.

Нужна система контроля действий чиновников.
Не убирал город в случае снегопада продав перед этим снегоуборочную технику - увольнение и срок за халатность. Отремонтировал дорогу и через неделю раскопал ее же чтобы переложить трубы - увольнение и срок за растрату.

Сейчас этой системы нет и местные власти в регионах могут вытворять ЛЮБУЮ дичь.

(25)Льготы, я так понимаю, сами регионы устанавливают? Соответственно они сами и отменить могут. Или у москвичей есть какие-то федеральные льготы, вроде бесплатного перелета по стране раз в год?

(20) Именно так и будет. Сейчас назначен ВРИО, согласно закону губернатор будет избран на следующих выборах (в 2021 году)

(28) Ну бесплатный проезд у московских пенсионеров есть а в регионах его нет.

(28) Москва это может себе позволить т.к. обратно получает большую долю, чем другие. Выше об этом понятно написано.

(30),(31) если уберут эти льготы, то деньги все-равно останутся в регионе. Т.е. пусть еще раз переложат плитку и асфальт в Москве, лишь бы не москвичам досталось? Уж пенсионерам завидовать и на них стараться сэкономить, это уже запредельно

(31) Может и написано, но я не понимаю, как лишение москвичей льгот исправит эту ситуацию

(22) Ну нет, конечно, их останавливает только желание сделать Москву имперской столицей.

(25) Я не против льгот как таковых Москвичам, если они идут из бюджета Москвы. Очевидно же, что если бюджета Москвы на них хватать не будет - либо их отменят, либо перестанут "менять бордюры".

(33) да просто пусть Москва на эти льготы зарабатывает на РАВНЫХ с другими регионами, тем более фора была более чем достаточная дана

(21) Вот представим. Из-за налогов бизнес в Московской агломерации стал менее рентабельным. Допустим, какая-то часть организаций из-за этого не может продолжать свою деятельность (раззоряется иными словами)\\\ Вы сейчас о том, что бизнес в Москве держится только на льготах? :))) это не так, не переживайте, не весь.

(35) угу

(1) на эту тему анектод есть:

Журналист берет интервью у министра финансов.
- Поступило три небольших вопроса от телезрителей.
Скажите пожалуйста, вот цены в последнее время поднялись, проезд подорожал, ЖКХ опять же, льготы отменяют - это ведь все США, Обама устроил?
- Правильно.
- А вот то, что зарплаты низкие, да и те порой задерживают, с пенсиями опять что-то заморозили, рубль падает - это ведь тоже дело рук США, ЦРУ, Госдепа?
- Совершенно верно, их работа.
- И напоследок. Если у нас в стране все финансовые вопросы теперь США решают, то вы-то нам на кой ляд сдались?

(35) Ну пока хватает, то и разговор ни о чем

(36) Очевидно, что Москва < Россия, поэтому вполне нормально в чем-то ущемлять Москву ради развития России в целом.

(39) Ну вот, и если налоги на бизнес в Москве поднять - ничего страшного не случиться, скорее всего.

(40) очевидно для кого? О_о

(36) Повысить налоги только для Москвы, это как-то не похоже на "РАВНЫЕ" условия

(3) "нет никакой тюменской нефти" - И Америки тоже нет? :))

(42) Для жителей России, конечно.

нефть в Тюмени искали, не нашли. К нефти Тюмень лишь несколько ближе чем Москва

(250Я тут прочитал, в Питере тоже есть льготы пенсионерам на проезд в метро. Может для начала там льготы отменить?

(46) Да ну, даже у Высоцкого есть песня Тюменская нефть.

(43) см (10)

(40) Любая область России меньше чем сама Россия. Нормально ли на этом основании ущемлять права Владимирской или Тверской области?

(48) веский аргумент :)))

(43) А льготы для Москвы - очень похоже :)))

(46) Просвещайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюменская_нефть
Тюменская нефть - не означает, что её добывают только в центре Тюмени :)))

(36) Если я правильно понимаю возмущение регионов типа описанному в (17) сводится к тому что вертикальная структура может сделать так что на дочке которая действует в регионе останутся копейки налогов.

То есть

Фирма ГазпромОренбургГазодобыча добыла газ в Оренбургской области (заплатив НДПИ полностью в федеральный бюджет).
Дальше ГазпромОренбургГазодобыча продает весь газ ГазпромЭкспорт который находится в Санкт-Петербугре с 1 процентом наценки.

Дальше ГазпромЭкспорт весь газ на экспорт получая львиную долю прибыли.

В результате получается

В регионе осталась только малая часть налога на прибыль (от продажи с 1 процентом наценки от ГазпромЭкспорт к ГазпромЭкспорт)
В Питере осталось 17 процентов (из 20) налога на прибыль от сделки продажа газа на экспорт.

И где тут справедливость ?

(49) О каких льготах идет речь? пока мне назвали льготы пенсионерам. Вы уверены, что если их отнять у московских пенсионеров, то остальной России станет легче?

(0) Ну наконец-то!

(50) Нормально, конечно, ради блага всей остальной России. Россия превыше всего.

(53) эм... я как бэ в курсе

(58) Но при этом пишешь "нет никакой тюменской нефти"? Феерично.

(59) сегодня -- нет.

(0)(56) и что теперь? Банки в шоколаде, кто ещё?

(60) А куда же она делась? :))

(61) а я то думала -- куда (на чём) опять евра попёрла )))

(55) "О каких льготах идет речь"

https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-poluchit-gorodskie-mery-socialnoy-podderzhki/

Бесплатный проезд на городском пассажирском транспорте (кроме такси и маршрутного такси)  
Бесплатное обеспечение лекарствами по рецептам врачей                                      
Бесплатный проезд пригородным железнодорожным транспортом

(61) А гражданам опять ставки по депозитам снизят :)

(55) "Вы уверены, что если их отнять у московских пенсионеров, то остальной России станет легче"

Морально станет это точно.

(66) Думаешь, среди пенсионеров нет нормальных людей? Имхо, только моральный урод может радоваться тому, что у пенсионера что-то отняли.

(67) Региональный пенсионер хочет чтобы не у московского пенсионера отняли а ему дали.

А власти говорят "Москва все деньги забрала - дать не можем".

(67) а то, что все прочие пенсионеры второго сорта -- норм?
(47) не в курсе

(68) "А власти говорят "Москва все деньги забрала - дать не можем"." - А можно пруф, что Москва забирает деньги из региональных пенсионных фондов?

(68) Эм... Ты вообще понимаешь, что несёшь?

(69) "все прочие пенсионеры второго сорта -- норм?" - Вот ты опять незаслуженно оскорбляешь пенсионеров. Что ты за человек? То жители отдельных районов у тебя дураки, то пенсионеров на "сорта" делишь.

(65) Это понятно, и даже терпимо, хотя и неприятно. Вопрос почему этого так ждали ТС и ВР. Как я понимаю, они ожидают резкого увеличения доступности кредитов и какого-то роста экономики на этом.

(73) Так они всегда ждут успехов и свершений властей. Это, типа, очередной успех.

(70) "региональных пенсионных фондов" - сам придумал?

(62) могу Вам предложить "просветиться" На поиск черного золота потрачены многие безуспешные годы. Попытки найти нефтяную скважину обозначены памятником, который скрывается на перекрестке улиц Геологоразведчиков и Мельникайте в сквере под окнами жилого дома № 109. Сегодня скульптура слилась с городским пейзажем и не собирает вокруг себя толпу зевак. Однако в 1948 году здесь на этом месте была пробурена самая первая нефтяная скважина в Сибири. Экскурсовод Николай Дробунин часто рассказывает туристам об истории поиска «крови земли».

– Начало геологопоисковых работ положено 21 сентября 1948 года указом № 108, – рассказывает экскурсовод Николай Дробунин. – В это же время была организована Тюменская геологическая партия, которая пробурила скважину вглубь на два километра. Каково было их удивление, когда из-под земли пошла минеральная вода… В общем, нефти на этом месте не оказалось, и было принято решение бурить скважины в окрестностях Тюмени. В это же время открыли горячие источники. Только в 1953 году ударил самый мощный фонтан газа на Севере в Березово, что ознаменовало начало нефтегазового комплекса в Сибири.

«Памятник глубокой разведывательной скважине Р-1», где буква «Р» означает слово "разведка", установили в 1998 году.

– На мой взгляд, это самый главный памятник 20 века в Тюмени, – продолжает Николай Дробунин. – Представьте, когда-то здесь лежали горами глубокие отвалы земли. Очень странно, что большинство людей считает, что в Тюмени есть нефть и газ. Часто приходится рассказывать туристам, что ближайшая к нам реальная разведка нефти находится в Уватском районе – это более 400 км от Тюмени.

– То есть можно теперь с уверенностью сказать, что нефти в Тюмени точно нет? – обреченно интересуюсь я.

– Я общался с геологами, которые ставят под сомнение отсутствие нефти, – оптимистично отмечает Николай. – Вполне возможно, что ее найдут, есть случаи, когда нефть залегает слишком глубоко. Знаменитые нефтяные месторождения 60-х годов открыли только потому, что промахнулись с местом бурения: поставили на 2 км дальше буровую установку и попали на нефтяную жилу. Я думаю, что у нас есть нефть и ее непременно когда-нибудь найдут… Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов минералку. Горячие минеральные источники в окрестностях Тюмени пользуются огромным спросом.

ЗЫ. сообщение можно скрыть или удалить

(74) Что именно: ставка или "дезинфляционные факторы"

(75) А ты не в курсе, что пенсионный фонд - не только в Москве находится? Неожиданно, но у него есть и региональные отделения.

(72) то пенсионеров на "сорта" делишь\\\ а это точно я делаю?

(78) у него есть и региональные отделения\\\ и чО? м.б. они из рег. бюджета финансируются?

(67) https://rostovgazeta.ru/news/society/11-09-2019/v-rostove-s-2020-goda-otmenyat-besplatnyy-proezd-dlya-veteranov-vov-i-chernobyltsev

Право на бесплатный проезд со следующего года теряют ветераны ВОВ, военнослужащие, награжденные орденами или медалями СССР, лица, работавшие с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года на военных объектах, члены семей погибших (умерших) инвалидов войны, участники Великой Отечественной войны и ветераны боевых действий, а также инвалиды III группы. В ведомстве пояснили, что Федеральном законе нет такой меры социальной поддержки, как бесплатный проезд для льготников.

«Этой меры и не было, это предоставлялось из областного бюджета. Решили отменить бесплатный проезд, так как деньги Федерация не выделяет на эти мероприятия. Распоряжение федеральных властей — привести в соответствие все в соответствии с федеральным законодательством. Данной льготы нет в федеральном законе», — отметили в Министерстве.

«Изначально были меры социальной поддержки, которые предоставлялись федеральным льготникам, с 2005 года взамен натуральных льгот, в том числе и натуральных льгот, стала выплачиваться ежемесячная выплата и социальный пакет. Туда входил и проезд, с января 2020 года этот проезд отменяется. Сохраняется право федеральных льготников на льготный проезд по городским маршрутам на основании единого социального проездного билета, который приобретается по месту получения пенсии», — рассказали в Министерстве труда Ростовской области.

Единый социальный проездной билет будет стоить в 2020 году для льготников 276 рублей."


То есть Москва любит своих пенсионеров и выдает им бесплатные проездные а регионы говрят - денег нет но вы держитесь.

(78) Региональные (и любые другие) отделения ПФР <> региональные ПФ.

(76) Просвещайся:
"В Тюменской области в 2018 году было добыто 12,5 млн тонн нефти. За отчетный период объем добычи увеличился на 14,5%. Об этом во вторник, 9 апреля, на пресс-конференции сообщил начальник управления недропользования регионального департамента недропользования и экологии Антон Климович.

По его словам, в ближайшие годы объем добычи нефти в области будет сохраняться в объеме 12–13 млн тонн. При этом инвестиции в геологоразведочные работы в 2019 году могут составить 6 млрд рублей (в 2018 году — около 5 млрд). За год геологоразведчики пробурили 13 новых скважин, что позволило увеличить запасы на 28,8 млн тонн, сообщает «Вслух.ру».

Подробнее на РБК:
https://t.rbc.ru/tyumen/09/04/2019/5cac4de29a7947305af38ed3

(83) Вы размер Тюменской области представляете? Карту посмотри.

(84) М-да. Это похоже уже клиника. Любая нефть, которую добыли в Тюменской области - это и есть Тюменская нефть. К самому городу Тюмень это не имеет отношения.

Кстати по поводу отделений ПФ. Оказывается его прожорливые отделения съедают 400 миллиардов в год

https://carnegie.ru/commentary/76638

Как сократить дефицит бюджета ПФР.

"Где брать эти 1,5 трлн рублей в год (напомню, что сейчас это не 1,5 трлн, а меньше 0,5 трлн; сумма будет расти медленно и достигнет 1,5 трлн через 13 лет)? Самый простой ответ – экономить, урезать понемногу спорные статьи бюджета (типа расходов на оборону), увеличивать эффективность государственных расходов и прежде всего расходов ПФР (в организации со 110 тысячами сотрудников вполне можно найти все требуемые на первый год 400 млрд рублей)"

+(84) МОСКВА, 13 мая — РИА Новости. Тюменская область, ХМАО и ЯНАО могут быть объединены в 2021 году, сказал РИА Новости депутат Госдумы от Тюменской области Павел Дорохин\\\ прикинь сколько тогда в Тюмени будут нефти добывать, здоровый Вы наш.

(87) Не в Тюмени, а в Тюменской области, безграмотная ты наша.

(86) >>урезать понемногу спорные статьи бюджета (типа расходов на оборону)
В бюджете ПФР не может быть расходов на оборону

>> в организации со 110 тысячами сотрудников вполне можно найти все требуемые на первый год 400 млрд рублей
Нужно "сэкономить" по 3 млн р/год на сотрудника. Ты думаешь там есть такие затраты, которые можно сократить?

(54) Все верно, поэтому и злоба на Москву в регионах.
Люди работают, большая часть налогов уходит в большие города, туда же уходит вся инфраструктура, садики, школы, дороги.
Но это сделано в рамках централизации власти, чтобы региональная власть была полностью безвластной в финансовом плане.

К самому городу Тюмень это не имеет отношения\\\ вот именно, а перепадает и Тюмени и Москве и не говорят что это Когалымская нефть или Губкинская

(90) да и из-за этого у властей в регионах никакого желания хорошо работать нет, нет стимула привлекать инвестиции и тд. Строят свои региональные бизнес-империи.

(90) именно так

(89)/Нужно "сэкономить" по 3 млн р/год на сотрудника. Ты думаешь там есть такие затраты, которые можно сократить?/
А Вы посмотрите в госзакупках, какие суммы тратят и на что ПФ. Там на одно программное обеспечение такие суммы, что "мама не горюй". Конечно, сейчас придет Джинн, разделит на 50 млн пенсионеров и окажется, что всё это копейки, ага.
Вот я думаю, как при советской власти умудрялись платить пенсии без огромных затрат на ИТ?

(91) Что значит, перепадает? Ты считаешь, что все должно оставаться конкретно в тех посёлках, где расположены скважины? А на чьи деньги проводили геологоразведку, бурили скважины, строили нефтепроводы? Неужели всё на деньги жителей этих районов, а Москва и Тюмень не вложили ни копеечки?

(95) я видела как нефтяники в 98-м жили, как сегодня живут и как живёт их начальство. Не надо эмоций.

(94) Блин. Так есть эти затраты или нет? Я понимаю, что кому-то цифра млрд руб за софт может казаться астрономической. Но вопрос в другом: есть ли 400 млрд или 1.5 трлн затрат в ПФР на собственное содержание, и тогда можно обсуждать может ли он их сэкономить.

(96) Да, да. в 98-м они жили во дворцах, работали в белых костюмах. А потом пришёл злой Путин, разрушил дворцы и поставил им вагончики. Так было? :))

(89) ПФР тратит очень много

https://www.interessant.ru/politics/piensionnyi-fond-tratit-die-1

Пенсионный фонд тратит деньги на аквариумных рыбок

Миллиарды рублей из бюджета, на которые можно было бы повысить пенсии, уходят на забавы чиновников ПФР

+(98) А вот как на самом деле они жили ДО 2010-го и стали жить после: https://mir24.tv/articles/16336799/ne-dom-i-ne-ulica-gde-i-kak-zhivut-vahtoviki-neftyaniki

(89) Просто прелестно

2,3 миллиона рублей потрачено на бесконтактную мойку служебных автомашин дирекции ПФР. Мойщики наверняка "постарались на славу. БМВ 750i, Ауди А8 и Ауди А6 блестели как новенькие.

В 8,7 миллиона рублей обошлась закупка новой офисной мебели, в том числе мягких кресел. Ну не на табуретке же думать о нелегкой судьбе российских пенсионеров!

287 тысяч рублей ушло на аппретирование ковров Пенсионного фонда России после химчистки. Аппретирование, если кто не знает, - это специальная пропитка ковров для того чтобы они сохраняли внешний вид. Наверное, их деньгами и пропитывали.

445 тысяч рублей выделено на услуги по обслуживанию цветочных композиций. Наверное, чтобы они радовали глаз руководства ПФР. На дворе - зима, а в Пенсионном фонде - цветы, приятно, не правда ли?

И последний - самый маленький, но самый показательный контракт. 84 261 рубль 83 копейки заплатит Пенсионный фонд России индивидуальному предпринимателю Н.В.Котомцевой за обслуживание пяти аквариумов и одного аквариумного комплекса в здании ПФР по адресу: г. Москва, ул. Шаболовка, д. 4. Интересно, кстати, что госпожа Котомцева - петербурженка. Для обслуживания аквариумов ей, видимо, придется часто ездить в столицу. А то ведь рыбки, не ровен час, помрут - что тогда будет с госконтрактом?"

(101) Какое милое передёргивание. Сначала перечисляются серьёзные затраты на АИС ПФР и всякую технику, а потом БАЦ — аквариумные рыбки.

(100) Вот так выглядит общежитие для геологов в Красноярском крае. Мало того, что стены и мебель обшарпанные, так еще и постоянные перебои с электричеством. Ни помыться, ни чай вскипятить. В одну из ночей даже вещи не высохли, и вахтовики отказались выходить на работу\\\ мне это нужно было прочитать? Так я своими глазами видела, мне зачем?

(101) там поди контракт на год: 84 261 рубль 83 копейки / 12 месяцев = 7тыс в месяц ходить следить за аквариумом, ну нафик.

(102) Почему передергивание ? Государство сначала говорит - бюджет ПФР сильно дефицитный и надо поднимать пенсионный возраст. А потом оказывается что часть этого дефицита образуется по причине того что ПФР слишком шикарно живет.

"20 ноября Пенсионный фонд закупил новые компьютеры, мониторы, клавиатуры и мышки на 220 миллионов рублей. Видимо, старая техника вся разом сломалась.

Только перечисленные нами контракты обошлись бюджету более чем в 2 миллиарда рублей. Но это далеко не все траты Пенсионного фонда. Помимо блокчейна, у чиновников есть и другие интересы.

В 1 миллиард (!!!) рублей обошлась чиновникам ПФР в 2018 году связь от «Мегафона». Видимо, это очень разговорчивые люди, а может, у них слишком много свободного времени для телефонного общения. Как бы то ни было, аккумуляторы в мобильниках садятся, и их нужно периодически подзаряжать. Вероятно, для этого ПФР буквально на днях - 30 ноября - закупил больше тысячи внешних аккумуляторов - вместе с ручками и карандашами стоимость этого госконтракта составила 6,1 миллиона рублей."

(99) Набери из указанного в статье 400 млрд, пожалуйста.
Я допускаю, что работа ПФР может быть весьма неэффективна, а чиновники могут шикануть за счет работодателя.
Но отношение масштабов этих затрат и дыры в бюджете ПФР слишком малое, и они не причина этой дыры

> В 1 миллиард (!!!) рублей обошлась чиновникам ПФР в 2018 году связь от «Мегафона».

у них там денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает!

(101) возмущение этими цифрами одинесника удивляет

2,3 млн на мойку авто? это много чтоли? типа "ухничегосебе!!" а по факту это например зарплата IT отдела в МЕСЯЦ...прикиньте, сидит десяток мальчиков пьют смузи, играют в доту и такие деньжищи на нихх!!

<В 8,7 миллиона рублей обошлась закупка новой офисной мебели, в том числе мягких кресел>
прально! деды на стульях работали, а то и вообще на пеньках сидели!


блин что за деревенская аналитика

(105)
220 млн рублей/ 100 тыс сотрудников ~ 2 тыс рублей в год. Сколько твой работодатель тратит на твой компьютер?

(97) 122 млрд руб на обеспечение функций ПФ в бюджете ПФ на 2020 г. Из них 90 млрд - з/п сотрудникам.

(109) "Сколько твой работодатель тратит на твой компьютер?"

Нисколько. За два года ничего в нем не добавлено и не модернизировано.

(110) Наконец-то. Спасибо. Пруф конечно бы неплохо.
(105) Вот от этих цифр и начинай экономить

(112) http://www.pfrf.ru/info/order/budzhet_pfr/
http://www.pfrf.ru/info/order/budzhet_pfr/~4678

(111) Ты молодец, а я за пару лет себе пару мышей поменял и usb хаб купил как раз на пару тыщ. Ну и амортизацию ноута-моника тысяч в 20-30 в год оцениваю

(111) Электричество? из дома носите в ведре?

(115) Да и вай-фай халявный, из соседнего кафе. Надо же, 1 млрд мегафону...

(103) Там дальше буковки есть. Я понимаю, что они не соответствуют твоей версии, что всё плохо, но ты почитай:
"Однако теперь Черкашевы готовятся к переезду в нормальную квартиру. Все изменилось после прошлогодней прямой линии с президентом."
...
"И вот лед тронулся. Теперь и жилищная проблема учительницы решается.
«Не нужно будет менять сапоги, дойти полпути и надевать каблучки», – говорит она.
И действительно, сегодня в Нягани временные строения сносят едва ли не каждую неделю. Взамен времянок люди получают деньги, на которые, в зависимости от состава семьи, они могут купить квартиру или даже дом. Например, такой, двухэтажный.
«У нас там был вагончик пристроем, 36 «квадратов». По комнатам не могу сказать, а дом полностью – 179,6», – рассказывает Евгения Микова, житель Нягани.
«В следующем году вагонообразований быть не должно. Все люди должны быть переселены. И мы как муниципалитеты получаем на это средства из регионального бюджета. И сегодня наш город обеспечен средствами на 100%», – отметил Иван Ямашев, глава города Нягань. "
https://mir24.tv/articles/16336799/ne-dom-i-ne-ulica-gde-i-kak-zhivut-vahtoviki-neftyaniki

Сколько сейчас стоит нормальный комп с монитором? Ну допустим тыс 40, без излишеств.
220 млн - это 5500 компов. Допустим из 100 тыс работноков ПФ, только 55 тыс работает за компами. Чтобы всем обновить компы по 5500 в год, нужно 10 лет. Вполне нормальный срок обновления.

(117) эти буковки не после, а "до", к сожалению и сегодня часто условия оставляют желать лучшего

(118) Т.е. каждый код тратить по 220 млн на компы - это нормально чтобы планово обновлять рабочие места для 55 тыс сотрудников.

(116) Речь шла о закупках НОВЫХ компьютеров. Причем тут электричество и интернет ?

Держи расходы на аренду люксовых машин.

https://navalny.com/p/5950/

Совсем недавно, 26 июня, Пенсионный фонд выбросил почти сто миллионов рублей на аренду машин. Контракт был заключен через 10 дней после внесения Дмитрием Медведевым законопроекта о повышении пенсионного возраста в Госдуму. То есть в самый разгар дискуссии и заявлений того же Антона Дроздова, что только повышение пенсионного возраста позволит увеличить пенсии.

Из документации заключенного контракта мы узнали, что одна только Исполнительная дирекция ПФР — ее главный орган — никак не может собирать ваши пенсионные отчисления без

- 6 черных БМВ 5-й серии 2018 года выпуска,
- 22 черных Тойота Камри, 4 из которых тоже выпущены в этом году,
- и 14 машин классом пониже.

Еще 51 автомобиль арендовали для региональных отделений.

Подробнее поговорим, конечно, о БМВ. За аренду только одной такой машины Пенсионный фонд платит 560 тысяч рублей в месяц. А за полгода на аренду одной машины запланировано потратить 3 миллиона 360 тысяч — это больше, чем стоимость нового автомобиля и салона.

(118) Зачем обновлять компы если можно прекрасно и на старых работать через удаленное подключение ?

(121) Ну вот на счёт БМВ и подобных люксовых машин я соглашусь, что без этого обойтись можно. Причём не только ПФ, но и прочим государственным органам.

(121) а ты читал условия?

9)    обеспечить транспортные средства за свой счет и своими силами необходимыми горюче-смазочными и иными расходными материалами;

+там предоставляется водитель+предрейсовый контроль

(122) твоему компу конечно более 10 лет, раз ты так против обновления 1/10 парка компов в год?

<. А за полгода на аренду одной машины запланировано потратить 3 миллиона 360 тысяч — это больше, чем стоимость нового автомобиля и салона.>
Ага, только это новый автомобиль, без бензина и водителя и без техосмотра и "18)    в случае дорожно-транспортного происшествия предоставлять в течение 1 часа с момента поступления информации Арендатору другой автомобиль того же класса или высшего класса;"

+тоже такого нет

но истерику устроить что грабят...так да

(125) отже с.ки. Не могли ркуводителя с правами нанять, чтобы он сам себя возил. А ещё лучше на своей машине

(129) ага...зарплату получает, пусть и бензин сам покупает...грабят народ понимаешьли

(129) Не могли ркуводителя с правами нанять, чтобы он сам себя возил. А ещё лучше на своей машине\\\ прикинь, руководители иногда в машине работают :)
правда про ПФ не знаю

+(131) ой, кажется я обшиблась )))

(127) другой автомобиль того же класса или высшего класса;\\\ у меня только 1 вопрос -- а почему нужна машина такого класса?

(133) А какого тут такого особого класса? Это что, Бентли, Феррари или Порше? Обычная "пятерка".

(134) правда? Ну раз Вы считаете ок, значит ок. Меня на старом тигуане возят )))

(133) В некоторых кругах есть предрассудки, что руководитель должен ездить на представительном авто. На логане может в кремль или ещё не пускают

> Кстати по поводу отделений ПФ. Оказывается его прожорливые отделения съедают 400 миллиардов в год

Чесс, ты же серозарплатник, ты со своим работодателем косишь от налогов, и твоих денег там нет. Ты бы сам сначала закон перестал нарушать, а потом других уже можно начинать учить, как жить.

> На логане может в кремль или ещё не пускают

Была такая байка, хотя и есть вероятность что реальная история, что Нуралиев купил ауди, после того как его где на стоянке на его Волге не пустили.

(135) это тот который лямшесот стоит? не жирно?

А, так вот откуда ноги растут. Просто в (86) человек читать не умеет. Ему почудилось, будто в статье написано что на содержание ПФ тратится 400 млрд в год. Ну а то, что автор статьи там считает, что можно урезать расходы ПФ, составляющие порядка 120 млрд, на 400 млрд в год - это как говорится, многое говорит об авторе.

(139) я ж написала на старом :))) раньше он был директорский

(141) так раньше он был новый и стоил дофига...куда столько бабла потратили раньше?

надо продать и купить бу гранту, а лучше 2105

2105 можно тысяч за 50 купить, обслуживание у него стоит вообще сказка

(143) что-то делать надо...в содержании дорого обходится

(0) "- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!" Поди хватит уже, да? :)

Надо запретить коммерческим и государственным (всех уровней) юр.лицам заниматься любой благотворительной деятельностью в интересах кого бы то ни было. Вот!

+(147) Запретить коммерческим запретить расходы не связанные с коммерческой деятельностью, государственным запретить расходы не связанные с их основной деятельностью. Вот!

(147) А кто может заниматься? И на какие деньги?

(147) (148) из-за благотворительности все проблемы?

(150)/ из-за благотворительности все проблемы?/
Может быть автор поста имеет в виду, что государственные структуры должны действовать через социальные службы? Без посредников.

(149) Только физ. лица. Только от чистого сердца из своего личного кармана, а не из общего или общественного
(150) Не все, но некоторые точно.
(151) Автор имеет в виду, что "конторы" должны заниматься своим делом. Но граждане могут свои кровно заработанные тратить как хотят.

БМВ 5-ка так себе представительский автомобиль. сзади места мало

(154)/БМВ 5-ка так себе представительский автомобиль. сзади места мало/
Читал как-то мнение, что если говорить об авто одного класса, то Мерседес - это автомобили для тех, кого везет водитель, а БМВ для тех, кто любит водить сам.

(0) в чем новость то хорошая? Предприятии она врят ли поможет, кредиты ни населению, ни предприятиям не станут дешевле. Высокая инфляция, друзья президента и национальное достояние обесценивают рубль. Пока все пессимистично.

(155) За последние годы ипотека подешевела с 15% до 7%

(156) к сожалению 7% это сказка, реально сейчас 9.5%
У меня сестра в этом году квартиру купила.

То, что в рекламе там целый список условий и скрытых платежей (например страховка)

(157) а я потреб кредит взял под 10.2% и это без залога и прочего. Так что реальные ставки ипотеки и потреб кредита примерно одинаковые. А уж кто навешивает лапшу нашему провительству про снижение ипотеки я думаю этим стоит заняться компетентным органом. Только думаю там все повязано...

(129) депутатов вообще надо на служебных автобусах развозить. зачем машины гонять

(143) депутат от "Единой России" считает, что люди, которые добились всего, должны иметь право ездить на дорогих автомобилях.

В ходе пленарного заседания Госдумы депутаты обсуждали законопроект, который предполагает введение запрета на покупку автомобилей для чиновников стоимостью больше 2 млн рублей. Идея вызвала бурную дискуссию.


https://www.youtube.com/watch?v=4u5PTyZ7KY8

(159) депутатам надо запретить ездить на любом виде транспорта кроме общественного.

Уверяю сразу на дорогах порядка будет больше, да и в головах то же

(0)"Очень хорошая новость!!!"

Похоже и вправду хорошая, раз заклятым конкурентам не нравится

"23 июля 2020
Аналитики датского Saxo Bank считают, что Центробанку РФ на завтрашнем заседании не стоит снижать ключевую ставку, поскольку шаг в 25 базисных пунктов будет иметь мало макроэкономического смысла после резкого урезания ставки в июне.
«Мы полагаем, что Центробанку пока следует воздержаться от дальнейшего понижения. Вместо этого ему лучше сосредоточиться на опережающей индикации, которая будет не менее эффективна, чем снижение ключевой ставки на 25 базисных пунктов, и оставить открытым путь к дальнейшим действиям во втором полугодии — на случай, если по России тяжко ударит вторая волна коронавируса, приводящая к реструктуризации и закрытию компаний, а также к падению потребления», — приводит ПРАЙМ выдержки из обзора экспертов."
https://www.rosbalt.ru/business/2020/07/23/1855247.html

+(162)Ну и помимо снижения ключевой - наконец-то перестанут жечь валюту в таких объемах на поддержание курса рубля, курс рубля возможно ослабнет, но зато у государства останется больше резервов для реальных дел. Опять-же отечественным производителям благо - чем слабее рубль, тем выгоднее экспорт!

"24 июля 2020
Банк России собирается ослабить рубль, решив не продавать всю валюту, вырученную при передаче акций Сбербанка правительству. Об этом пишет «Лента.ру» со ссылкой на заявление главы ЦБ РФ Эльвиры Набиуллиной. Об этом сообщает "Рамблер".
Набиуллина объявила, что в конце третьего квартала продажа валюты, связанной со сделкой, будет остановлена. В четвертом квартале ЦБ поддержит рубль лишь продажей валюты на 185 млрд рублей. Остальные средства взаимозачтут с объемом недокупленной валюты в 2018 году."

https://finance.rambler.ru/markets/44562176-tsb-prinyal-reshenie-oslabit-rubl/

(162) А как ты пришел к выводу, что датский Saxo Bank - наш заклятый конкурент?

(164) ну буквы то заграничные

(164)В целом Дания как часть Западной коалиции в частности препятствует строительству СП-2, на днях заблокировали до конца сентября. Поэтому с чего-бы вдруг их банку раздавать нам полезные, а не вредные советы? Датскому банку вдруг стала нужна сильная и процветающая Россия? Чем мы слабее и чем хуже у нас дела, тем выше у них шанс урвать себе кусок от ослабевшего конкурента.

(166) Эх, а я уж думал, Лукинг за ум взялся.

(166)/Датскому банку вдруг стала нужна сильная и процветающая Россия? Чем мы слабее и чем хуже у нас дела, тем выше у них шанс урвать себе кусок от ослабевшего конкурента./
А в какой отрасли Россия и Дания - конкуренты? И какой кусок урвет Дания, если ослабнет российская экономика?

(168)Дания не сама по себе, а как часть Западной коалиции, в Геополитике есть актуальная новость про их поступки с задержкой строительства СП-2, пока до конца сентября запретили. Так-то по совести и Болгария нам не конкурент вроде-бы? Везли бы нам свои помидоры как и раньше, но ведь все мы помним какое они решение по ЮП приняли? Все эти мелкие страны - пояс отчуждения между нами и более западной Европой, они мелкие - поэтому надавить или соблазнить их чем-либо - проще.

(169) ну как говорится, "власть сильнейшего". Если РФ нечем шантажировать другие страны - значит сами виноваты.

Кстати при слабом руьле надо запрещать иностранные инвестиции.
Почему об этом молчат?

(171) SolarIce уже ищет ссылку, подожди =)

(171) Смотря что называть инвестициями. Лучше рассмотреть реальные примеры таких инвестиций. Тогда можно обсудить. :)

(173) любые инвестиции это покупка долгосрочных активов с целью длительного получения пр были.
Если рубль недооценен продавать будущую прибыль не выгодно..

(174) он не об этом.

Кто именно, откуда все эти псевдоиностранные берутся? Если ответить на этот вопрос, то сразу станет не интересно пытаться искать ответ, а почему же такие инвестиции не хотят запрещать.

(174)/любые инвестиции это покупка долгосрочных активов с целью длительного получения пр были. /
Я, собственно, о том, что инвестиции есть со стороны вкладывающей стороны и со стороны получающей. Со стороны вкладывающей, действительно покупка активов, это возможность получения потока прибыли в виде дивидендов, либо расчет на спекулятивную прибыль при обратной продаже активов. При этом в общем случае, размер активов "в нашей деревне" не увеличивается. Меняется только собственник. И еще вопрос, хорошо ли это для нашей деревни.
Другое дело, когда инвестиции приходят "в нашу деревню" в виде построенного заводика, да с технологиями, которые позволят работающим зарабатывать больше, затрачивая физического труда меньше. Это совсем другие инвестиции. Такие инвестиции гораздо лучше, ИМХО, для получающей стороны, чем первый вариант.

(169)Можно допустить, что Дании, как мелкой стране удобнее, когда есть несколько центров силы. И умело спекулируя на этом можно выбить себе более наваристую тарелку супа. Одно дело, когда к тебе приезжает гауляйтер-монополист, и с барского плеча подает столько, сколько он сочтет нужным, так как он хозяин положения и это рынок покупателя, на котором он единственный имеет вес. И другое дело, когда гауляйтер приезжает, подает со своего барского плеча сколько он считает нужным, а ему в ответ - обождите, уважаемый, завтра еще два гауляйтера приедут, посмотрим что они предложат. То есть это уже рынок продавца, когда он сам выбирает кому себя продать, так как на рынке есть несколько достойных покупателей, находящихся в активной конкурентной борьбе.
Другое дело, что есть данное заявление датского банка - то ли самостоятельная попытка подсобить противнику их гауляйтера, в надежде появления со временем противовеса и рынка продавца, то ли действия по указке гауляйтера. Грамотный выход один - иметь свои компетенции, чтобы уметь самостоятельно отличить полезные советы от вредных. При отсутствии собственных компетенций на чужих советах можно в такой бурелом заехать...

(168) Это, как его, футбол. Вот

А если серьезно, то не обязательно прямой конкурент. Например может быть конкурентом немецкой промышленности, которая зависит от поставок Российского газа (условно).

(179)А еще Данию "за Гренландию" держат и иногда придавливают, чтобы не забывались. Но это уже больше в тему геополитики

"С учётом экономической ситуации в самой Гренландии, неспособности Дании развивать свой гигантский автономный регион и невозможности ЕС участвовать в этом экономически и политически, регион должен рано или поздно получить «ответственного собственника» находящихся там активов.
«Активы» — это не только 2.1 млн км2 полностью государственной земли, полезные ископаемые и запасы углеводородов на шельфе. Стратегическое положение в Арктике, относящиеся к Гренландии морские биоресурсы, запасы пресной воды — всё это не может использоваться малонаселённой автономией и её бывшим сувереном. Для этого нет даже трудовых ресурсов (а миграционное законодательство Дании не только не стимулирует, но и крайне затрудняет приток туда рабочей силы).
Поэтому, власти Дании (и самой страны-Гренландии) вынуждены будут поставить запятую в вынесенном в заголовок предложении. И вполне возможно, что запятая будет после первого слова. Пусть даже — через много лет после Трампа, который всё равно сможет войти в американскую историю, как инициатор сделки.
Сделки купли — продажи территорий не практиковались в мире уже более 100 лет (сами США купили в 1803г. Луизиану у Франции, в 1867г. — Аляску у России, а в 1917г. — Датскую Вест-Индию у Дании, переименовав её в US Virgin Islands)."

https://news.rambler.ru/other/42677702-grenlandiya-prodat-nelzya-osvoit/

+(180)Кстати, там-же про чреватость иностранных инвестиций. Так что где заканчиваются инвестиции, и начинается экспансия - вопрос открытый. Кто девушку кормит-поит, тот ее и танцует.

"Однако, экономическая несостоятельность одних стран в освоении территорий и экспансия бизнеса других всегда могут в будущем поставить некоторые правительства перед выбором «продать или потерять».
При этом, правительства, не готовые становиться «продавцами», могут потерять сначала не территорию, а власть. И после этого, ввиду распада страны или сепаратизма, поддержанного богатым «инвестором», интересующие последнего земли всё равно могут быть отделены.
Во-вторых, в реально демократической стране трудно представить себе поддержку идеи продажи земель электоратом. Однако, при заинтересованности правительства в сделке, электорат можно купить. Причём — даже богатый электорат весьма благополучной страны. И для этого достаточно не столько предложить населению много денег, сколько объяснить, что развитие и просто сохранение контроля над гигантской территорией потребует новых расходов (бюджет Гренландии уже на 2/3 финансируется Данией) и новых налогов.  
Таким образом, сегодня нет фундаментальных причин, препятствующих мирному переходу почти самостоятельной автономии под юрисдикцию США."


https://news.rambler.ru/other/42677702-grenlandiya-prodat-nelzya-osvoit/

Кста, есть такая мысль: Набиулину давно не слышно... похоже ее кресло сильно качается

(182) Очень странная мысль... особенно для местного модератора.
Вроде наоборот должно быть, чем больше качается кресло тем больше поводов для появления в СМИ: у одной стороны косяки показать у другой успешность.
Кресло закачается, если окажется, что тот датский банк прав и из-за прихода очередной ж придётся повышать ставку

(182) > Набиулину давно не слышно.

https://www.cbr.ru/press/event/?id=7949
Трындец как давно, целых два дня - субботу и воскресенье.

(181)Почитал данную статью - никогда раньше в таком ключе не задумывался, но ведь действительно, при условной демократии отчуждение территорий наверное проще производить? Что такое, например, монархия - один очень толстый, кучка достаточно толстой свиты и все остальные - тощие. Допустим внешний конкурент произвел экономическую экспансию и с помощью экономики вынуждает власть повышать издержки. При этом основной массе тощих становится жить все хуже, но от них решение не зависит, а очень толстый монарх с достаточно толстой свитой может терпеть еще долго и отдавать территории не спешит. И если исключать вариант революции или переворота - и не отдаст. А вот когда демократия и решение пусть не за совсем тощими, а вполне упитанными, но отнюдь не толстыми, то сдались им эти территории, когда перед ними замаячила перспектива из упитанных стать толстыми? Их дело маленькое - лишь-бы семейный доход существенно не падал, а под чьей юрисдикцией находиться - какая им по большому счету разница? Так что может оказаться такой парадокс, что власть менее обеспеченного большинства с большей легкостью готова расстаться с убыточными для каждого из них территориями, чем власть чрезмерно обеспеченного меньшинства? Да и отдавать общее всегда как-то менее болезненно, чем свое. Одно дело монарх, который как от себя отрывает. И другое дело толпа, отдающая не лично каждого, а общественное, которое вроде и неплохо что есть, но так чтобы за него жилы тянуть - не стоит того.

(185) Как с такой кашей в голове можно жить и работать?

(185) один очень толстый, кучка достаточно толстой свиты и все остальные - тощие. /// У нас трёх толстяков ещё не запретили?

(184) это не сми, если что.

(188) Вот СМИ, если что. Дата - вчера:
"Цены в России устанавливаются в копейках, поэтому ЦБ РФ обязан обеспечивать магазины и аптеки сдачей. Убираться из обращения копейки пока не будут, рассказала председатель ЦБ Эльвира Набиуллина."
https://rueconomics.ru/455124-centrobank-zayavil-ob-otsutstvii-planov-po-vyvodu-kopeiki-iz-obrashcheniya

(186) это не каша, это психологическая подготовка "а может действительно для простых работяги важнее новые жигули чем вся Сибирь вместе взятая"

К сожалению такой мутью нас кормят не просто так, у многих. Она даёт корни в голове.

(188) Считать источником информации исключительно СМИ... ну так себе идея. Потом же тебе её в полемическом запале обратно и ввернут.

(137) "Чесс, ты же серозарплатник, ты со своим работодателем косишь от налогов, и твоих денег там нет. Ты бы сам сначала закон перестал нарушать, а потом других уже можно начинать учить, как жить."

Мимо кассы.
Уже больше года полностью белая.

(192) Да врёшь ты, как обычно. Нечем тебе это доказать.

(157) "к сожалению 7% это сказка, реально сейчас 9.5%"

https://www.vtb.ru/personal/ipoteka/novostrojki/#calc_0#

от 7,9

на рефинансирование 8,7.

(193) "Нечем тебе это доказать"

Белая зарплата легко и просто справкой 2НДФЛ доказывается.

(195) Покажешь? =)

(196) Я готов показать при свидетелях если Полован потом ее съест. Если она окажется белой.

Надо же как то заставлять его за свои слова отвечать.

Исследование показало разницу зарплат в Москве и регионах

Врачи, учителя, продавцы, охранники и водители могут зарабатывать в Москве на 40−50% больше, чем в регионах, показало июльское исследование сервиса «Работа.ру».
Так, согласно его данным, водителям в Москве и Подмосковье предлагают в среднем около 79 тысяч рублей. За пределами столичного региона наиболее высокую зарплату представителям этой профессии готовы платить на Дальнем Востоке — в среднем около 67 тысяч рублей. На зарплату более 50 тысяч рублей могут рассчитывать водители в Екатеринбурге, Челябинске, Уфе, Краснодаре и Нижнем Новгороде.

Врачам в Москве, согласно исследованию, в среднем предлагают зарплату в 101 тысячу рублей. Вне столичного региона на высокую зарплату доктора могут рассчитывать в Новосибирске — в среднем 76 тысяч рублей, Туле — около 70 тысяч. В Санкт-Петербурге среднее предложение составляет 49 тысяч рублей, в Краснодаре и Калуге — почти 48 тысяч. Самые низкие зарплаты предлагают врачам в Екатеринбурге — 35 тысяч рублей.

Охранники в среднем могут получать в Москве 48 тысяч рублей, в Брянске — 44 тысячи рублей, а в Санкт-Петербурге, Ярославле и Уфе их зарплаты превышают 30 тысяч рублей.

Тройку самых высоких предложений для учителей составляют Подмосковье (69 тысяч рублей), Омск (59 тысяч) и Москва (48 тысяч). В Крыму педагогам в среднем предлагают 34 тысячи рублей, в Тюмени и Нижнем Новгороде — около 28 тысяч. А вот в Екатеринбурге средняя ставка для педагога составила 24 тысячи рублей.
https://news.mail.ru/economics/42725978/?frommail=1

капитан очевидность?

(197) Ему не докажешь: " Я таких себе еще напичатаю", скажет печать левая, подпись левая....

(198) Самые низкие зарплаты предлагают врачам в Екатеринбурге — 35 тысяч рублей\\\ после этого "исследование" можно не читать. Екатеринбург может дать представление о реальных средних зарплатах в стране -- меньше Москвы, но сильно больше настоящей "провинции".

(195) Докажи.

(199) Да пусть хоть что-нибудь покажет, только вот он ни разу ещё вообще ничего не показывал.

(181) де юре устанавливать протекторат одной страны над другой никто не будет - ибо это "большой скандал",
но де факто это производится просто экономическими методами.
При этом внутри одной слабой страны могут хозяйничать сразу несколько крупных -
например одни захватили рынок ископаемых, другие банковскую сферу, третьи тяжелую промышленность.

Нет смысла пытаться создать себе рабов как хотела Германия.
Надо просто открыть производство и люди сами начнуть приносить прибыль хозяину.
Да есть небольшие издержки на местном уровне - законы, налоги, традиции, но это мелочи.

про внутреннюю политику РФ

https://www.youtube.com/watch?v=U5Eli2Nxdhk

в Хабаровске оказывается продолжаются протесты.
В Хабаровск приехал Сергей Шнуров. В пруфе - вроде действительно он. Идёт вместе с протестующими. Позади него один из людей несет флаг Хабаровского края
Толпа скандирует : свободу Фургалу.
Шнур : Я за народ !

Конечно все сами)
https://twitter.com/sidewalkdeer/status/1286952382694395904
Конечно за,кто же в здравом уме станет говорить иначе

(205) о, хоть что-то новое придумали путинята в новой методичке.

(204) И? Для меня, лично, почитатели "таланта" Шнурова стоят на одном уровне развития с почитателями "Дома-2", с разницей в возрасте (или без таковой).

+(207) Собственно как и показатель уровня развития "протестующих", ярко выраженном в посте (206).

(207) Это просто новость.
Я посмотрел что её нет на Мисте и решил запостить : Шнур приехал пиариться.
Значит, скорее всего пойдёт на выборы.

(209) Кстати,таки да,хочет пойти,а я еще подумал чего он так пиариться стал)

(204) Шоубизнес - он такой...

(209) Шнура позвали, что бы сгладить Дегтярева, быдло поразвлекать, авось разбредутся

(212) Это немного нелогично.
А если многие городские, которые обычно вне политики, привлеченные этим шоуменом, придут на этот митинг и митинг станет массовым ?
Эффект может быть противоположным - народ придёт.

Мне кажется что наиболее вероятное объяснение - Шнур сам по себе приехал пиариться, чтобы ещё немного повысить свою узнаваемость.
Слава - материя эфемерная, сегодня есть а завтра нет. Узнаваемость надо поддерживать.

(213) Был в недавнем прошлом такой протестный пиарщик-революционер... Тоже " с народом", даже на совещание с президентом попал... Где он сейчас? Потерялся...
Юрой звали...

(214) Ты бы еще Андрея вспомнил

(215) Но ведь он хороший парень...

(215) Они оба два...

(214) Юра был скорее "противпутинский"
А Шнур внезапно  - в "запутинской" партии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_Роста#Критика

Вот поэтому я и удивился что он приехал в Хабаровск

(218) Шнур-политик... Самому то не смешно?

Не то что смешно - странно всё это.
Но с другой стороны - артисты всегда агитировали за какую нибудь партию.
А Шнура просто взяли в партию. Для рейтинга партии

(218) "Они-ж богема. Поди их пойми..." (с) не помню кто.

(220) "Всё ребята харе отработали лавэ", не более.

(214) Жив,здоров , пишет песни ... https://www.youtube.com/watch?v=q9PKB_15w4s И уж пиариться на скандалах ему точно не к чему , а то что его на голубых огоньках не показывают , так это его мало когда волновало.

(223) Ну да, ну да... Не волновало... Конечно ни когда не волновало... Только вот жалобы на цензуру от него рекой льются....

(224) Ссылочкой не поделишся?

(224) >> Только вот жалобы на цензуру от него рекой льются....
С Михалковым ,случаем  не перепутал ?

+(226) "никогда" слитно пишется , а то  тут некоторых модеров коробит от безграмотности

(223) вот кстати это интересный пруф.

Шевчук YouTube отвечает на вопросы.
Но на мой взгляд - ответы медлительные и всё слишком растянуто.

(225) (226) (227) Да влегкую... Первая-же в вики.
"31 августа 2007 года после концерта в Новосибирском Доме культуры железнодорожников Юрий Шевчук заявил, что все радиостанции, к которым он обращался, отказались «крутить» 4 песни из последнего альбома «Прекрасная любовь», кроме радио «Шансон», которое согласилось включать только песню про генерала ФСБ, и то с 3 до 5 часов утра. Певец объяснил это цензурой:[21]

Цензура в мозгах, конечно, расцвела пышным цветом. Причём им даже ещё никто не угрожал, не звонил из Кремля, а они уже все боятся. (с) Шевчук"

Это для особо ленивых...

(229) Сам то понял, что по твоей ссылке?

(219) бандитам нормально, а этому почему нет? Тесть обязывает :)))

(230) Да к черту эти ссылки.. Я лично беседовал с "Юрой" в августе 1997 года, когда он приезжал к своему другу Лобаеву Н.В. (тому самому, по чьему заказу была написана песня "Малинки" "Дискотека Авария", в начальном оригинале она звучит несколько иначе). Он пьян, я трезв... Очень много узнал о его "протестах", сцене и "бабках" (кто заказывает музыку).

(232)>>Я лично беседовал с "Юрой" в августе 1997 года, когда он приезжал к своему другу Лобаеву Н.В. (тому самому, по чьему заказу была написана песня "Малинки" "Дискотека Авария", в начальном оригинале она звучит несколько иначе). Он пьян, я трезв...
А вот с это момента поподробнее пожалуйста, очень интересно. Что же он наговорил ? :)

(232) > Да к черту эти ссылки
Браво!

(233) Если убрать мат....
Продажи альбомов - копейки...
Спасают только заказные концерты и "халтура"...
Кто платит тот и заказывает музыку...
Он уже тогда чуствовал "кранты" протестному року, на котором он специализировался (а равно как и "макар" и Цой и Тальков и многие другие)

(231) Да ну, это всего-лишь игра, то-ли за бабки, то-ли по приколу.

(235) То что в России с продаж альбомов артисты получают мало, а с концертов - много больше (в отличие от Запада где артисты основные деньги получали раньше с альбомов, а концерты - так, для раскрутки нового альбома) - это совсем не новость.

А то что Юра почувствовал кранты року - это нормально.
Я вам прикол покажу :
https://www.nashe.ru/olimp  вот голосование. Шевчук - это 80-е )))

Или вот
https://www.nashe.ru/top100
найдите здесь "Шевчук" или "DDT"

(236) по слухам тестю милее зять депутат, а не пьяный рокер :))) ну и это ж проще чем в кипящее молоко прыгать, когда жена существенно младше ещё не так раскорячишься :)))

"протестный" Шевчук гонял с концертами в 96-м "Голосуй, а то проиграешь" ;)

(239) Даже пруффы скину https://gordonua.com/news/worldnews/yuriy-shevchuk-o-turne-za-elcina-dengi-byli-ogromnye-120-tys-za-pesnyu-no-ya-by-predal-lyudey-podyhavshih-v-chechne-221316.html
Юрий Шевчук о турне за Ельцина: Деньги были огромные, $120 тыс. за песню. Но я бы предал людей, подыхавших в Чечне

(240) я сама была на таком концерте (диву даюсь как мама разрешила :)))

+(241) отказался он

(242) Врет ?

(241) м.б. вы что-то путаете ?

(243) наверное забыл :)))
Он солиста Сплин представлял, я его тогда первый раз услышала.

(244) нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голосуй,_или_проиграешь#Состав_участников
Нет ДДТ , Макаревич есть , Сплин есть . ДДТ -нет

(243) Макар утверждает что он про гонорары врёт :))) https://youtu.be/Cx-ftDuKxZc
Состав в разных городах отличался.

(247) Сукачёв молодец :))
"Тур под руководством Стаса Намина начинался с Томска. В аэропорту Богашёво известных эстрадных исполнителей встречали журналисты со всей Сибири. Корреспонденты телекомпании NTSC и ГТРК «Томск» поинтересовались у Гарика Сукачёва о том, что его побудило принять участие в туре в поддержку Ельцина. Этот вопрос вызвал удивление нетрезвого в тот момент Гарика, и он ответил, что не знал о том, что тур организован в поддержку Ельцина, а сам он предлагает на этих выборах голосовать за Горбачёва[5]. Позже музыкальный коллектив Гарика Сукачёва был отстранён от участия в туре"

(248) Тут тоже пишут, что Шевчук отказался:
"Наиболее развёрнуто свою позицию объяснил Юрий Шевчук, также отказавшийся от участия в кампании. "
https://rockcult.ru/po/golosuy-ili-proigraesh/

Так что, похоже, действительно его с кем-то спутала.

"Министерство финансов подготовило поправки в гражданский и бюджетный кодексы, которыми предлагается перечислять в Пенсионный фонд России (ПФР) денежные средства граждан, законность получения которых невозможно доказать."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/07/2020/5f1f5a089a794776de211b01?from=from_main_6
Наконец то Минфин начал читать Мисту. Давно пора. Только непонятно, зачем приплели сюда Пенсионный Фонд. "Популизьм", одако.

(251) Нынешнее правительство, похоже, взяло установку на решительное отмежевание от предыдущего.

(252) По ходу дела в нашем гос-ве совсем плохи ....

(253) А это сложный вопрос, пока непонятно, что будет дальше. На настоящий момент склонен рассматривать всю эту движуху как подготовку к 24 году.

(252) С чего вы взяли? Поясните логическую цепочку.
Пока это выглядит как "Ах, Мишустин заявил что 2+2=4, значит текущее правительство взяло установку на решительное отмежевание от предыдущего"

(255) Предыдущее пенсионерам - "Денег нет, но вы держитесь". Текущее - деньги есть, ну, или найдём, где взять.

(256) Ясно. Я-то думал, что-то умное, а вы просто балаболите.

(257) Так как и все остальные здесь, собственно. Только вот, реальность меняется, и имидж сейчас иногда важнее реальных дел.

(251) похоже на "налоговую продразверстку"
- Пацанчик, деньги есть ? А ты докажи что это твои! Нет доказательств, значит наши!

(259) Не знаю, как будет воплощаться в реальности. Хотелось бы, чтобы не выборочно. Но шаг не то, что назревший, а перезревший давно.

(251) "Только непонятно, зачем приплели сюда Пенсионный Фонд. " - Ну на Мисте же постоянно кричат "лучше бы пенсионерам раздали". Вот правительство и услышало :))

(260) Да, начать можно с Фургала, например, ну, чтобы не выборочно.

(258) Бла-бла-бла-бла. Какой-то набор банальностей, общих фраз.

(261) Конфискованные средства уже с 01.01.2019 г зачисляются в ПФ.

(261)/Ну на Мисте же постоянно кричат "лучше бы пенсионерам раздали". Вот правительство и услышало :))/
Я тут еще "постоянно кричу", что в ПФ нужно отчистять взносы с дивидендов, со сдачи имущества в аренду и прочих подобных видов дохода.
Может услышат и эти "крики"? :)

(263) Так и у вас то-же только "Бла-бла-бла-бла. Какой-то набор банальностей, общих фраз", так что...

(260) давай начнем с примера :
Как вообще соблюдается законодательство РФ в разных регионах ?

Вот например  описание того как работают заправки на Кавказе (там работают под фальшивыми брендами)
https://sergeydolya.livejournal.com/867539.html
Погуглить можно просто "заправки на Кавказе" и вы найдете интересные истории.

Можно погуглить "пристройки в Махачкале" и посмотреть на шедевры архитектуры
https://sergeydolya.livejournal.com/867539.html

Упрощенно говоря : есть "прежние" законы в РФ и эти законы не работают в некоторых проблемных регионах.
Принимают ещё один закон.
Внимание вопрос :
будет ли работать этот новый закон в проблемных регионах ?

(266) Но-но, Кавказ не трогай - у них вековые традиции :))

(264) Может, и услышат. Кто знает?

(266) Погугли пристройки в Краснодаре. И что? http://varlamov.me/2014/krasnodar/19.jpg

+ 266 сорри
Вторая ссылка должна быть такой :

https://varlamov.ru/1268095.html

(269) ок. Значит в Краснодаре тоже иногда не работают законы РФ. И что, ты улучшил ситуацию ?
Она стала только хуже : значит у нас в РФ много регионов где не работают законы РФ.

(

(271) Даже сайт есть: https://kubanstroy-krd.blizko.ru/products/137714468-pristroyki_k_domam_kvartiram_k_chastnym_i_kommercheskim_pomeshcheniyam

(271) Прикинь, но некоторые пристройки могут быть вполне законными, если всё согласовано надлежащим образом.
Вот, даже инструкция есть: "Как самостоятельно получить разрешение на пристройку балкона" https://1pobalkonu.ru/balkon/snaruzhi/kak-pristroit-balkon-na-pervom-etazhe-texnicheskaya-storona.html

(259) О , Лэндровер 2018 г.выпуска , отдавай ключи, как докажешь что на честно заработанные - так , может быть, и получишь обратно. А пока иди, ищи доказательства :)

(274) ну это схема навальнят. В российском правосудии действует презумпция невиновности.

(275) /ну это схема навальнят. В российском правосудии действует презумпция невиновности./
Я вот тоже думал, как это британское правосудие конфискует собственность, если не сможешь доказать законность средств, на которые она куплена. Ведь в Великобритании тоже действует принцип презумпции невиновности, да?
И вот недавно прочел, что он действительно действует. Но только в отношении уголовных дел :(.
А конфискация в рамках административного дела - это совсем другое :). И презумция на него не распростаняется.

(276) Загнивает Британия, загнивает...

(266) >Можно погуглить "пристройки в Махачкале" и посмотреть на шедевры архитектуры

Могу выложить фотку из центра Москвы с пристроенным балконом. Такие "шедевры" архитектуры где-то на юге обычно можно увидеть но в столице ???

(271) "Она стала только хуже : значит у нас в РФ много регионов где не работают законы РФ"

В Ростове не работают законы РФ касающиеся парковки. Там никто не занимается убиранием цепей и рожек который установлены самовольно. Тебя это удивляет ?

(275) Был прецедент с НДФЛ. Когда ты купил дорогую вешь и приходит налоговая - докажи что с источников дохода уплачены налоги или плати НДФЛ с суммы расходов

(280) "Когда ты купил дорогую вешь и приходит налоговая "

На этот вопрос всегда один ответ - накопил за все время работы.

(280) Поэтому самая правильная схема покупки - покупать в кредит. На все вопросы "на что купил" ответ "взял кредит".

А кредит уже потом можно гасить досрочно.

(281) https://glavkniga.ru/elver/2014/20/1652-zhivete_po_sredstvam_ifns_idet_vam.html

(281) суды пришли к выводу: «Факт приобретения автомобиля сам по себе свидетельствует о получении налогоплательщиком дохода в году покупки и в сумме, равной стоимости покупки". Так что не катит накопление

(284) А что у нас запрещено копить деньги и хранить их дома ?
То что "суды пришли к выводу" говорит только о том что защищал слабый адвокат.

(284) И еще раз говорю - если у человека сложная ситуация - официально безработный, есть накопления, покупает что-то то проще взять кредит, налоговой объяснить что купил с кредита. а кредит уже гасить как хочет.

В этом случае схема доказательства налоговой "факт приобретения автомобиля сам по себе свидетельствует о получении налогоплательщиком дохода в году покупки и в сумме, равной стоимости покупки" разваливается.

(279) меня совершенно не удивляет что в некоторых регионах РФ не работают некоторые законы РФ.
Ты пропустил начало разговора.
Есть проект закона, который (закон) ужесточит контроль за имуществом.
Я сказал : если прежние законы работают через раз, значит и новый будет работать так же.

(285) нет, это говорит о том, что суд у нас не независимый и задача суда в данном случае не разбираться, а помогать пополнять бюджет

(284) "«Факт приобретения автомобиля сам по себе свидетельствует о получении налогоплательщиком дохода в году покупки и в сумме, равной стоимости покупки""

Это реальный бред.
Человек не обязан покупать машину с годового дохода. На ту же машину и квартиру иногда  годами накапливают.

Я думаю такое решение суд принял когда человек категорически отказался давать налоговой пояснение. Если бы дал пояснение "копил десять лет с дохода жены и себя" вопросов бы не было.

Но поскольку в статье ссылок на дела нет определить логику вынесения решения сложно.

(288) Вы с судами как давно и как плотно сталкивались что делаете такие заявления ?

Суду и конкретному судье наплевать на бюджет.

(286) Мы сейчас рассматриваем конкретное дело или "В российском правосудии действует презумпция невиновности." в контексте человек vs государство?

(284)/суды пришли к выводу: «Факт приобретения автомобиля сам по себе свидетельствует о получении налогоплательщиком дохода в году покупки и в сумме, равной стоимости покупки"./
По ссылке в (283) вообще рассматривается дело о взыскании налога с некоего незадекларированного дохода. А в (251) речь идет о проекте закона о КОНФИСКАЦИИ денежных сумм, если законность их приобретения не доказана.
Т.е. речь идет не о налоге совсем.

(274) Да, примерно так.
Более того, возможны схемы в стиле :
мы арестовали товар и завели дело, но поскольку хранить большую часть товара было негде, мы товар продали, на аукцион по продаже пришло только три специальных покупателя. Всё. Товар ушел.

(292) А в чем разница? Ну в первом случае государство поимело 13%, в твоем случае будет 100%

(291)/Мы сейчас рассматриваем конкретное дело или "В российском правосудии действует презумпция невиновности."/
По факту презумция невиновности, ИМХО, и у нас не распространяется на административные дела и ситуации.
Если госорганы требуют предъявить документы на покупку автомобиля, то мы же не говорим, "а вы докажите, что он не мой". Мы безропотно предъявляем "купчую". И в других подобных ситуациях ровно так-же доказываем законность владения, а не посылаем на "презумпцию" :)

Ещё мысль :
возможно этот закон о "конфискации ДС законность которых невозможно подтвердить" - это такая борьба за белые зарплаты.

Откуда у тебя денежки ?
Вот моя белая ЗП за последние 10 лет.
Ок, к тебе вопросов нет.
*Пошли искать серозарплатчика*

(289)А так http://kprim.ru/glavnaya-kniga/arhiv/arhiv_69.html

(295) Вот и я о том же. При игры с государством ссылаться на презумпцию невиновности выглядит по детски наивно

(294)/А в чем разница? Ну в первом случае государство поимело 13%, в твоем случае будет 100%/
Вот Вы и описали разницу. В первом случае не оспаривается законность самой суммы, только неуплата налога. Во втором случае оспаривается законность самой суммы. Т.с. "скажите спасибо, что не получили срок за воровство "у неустановленного лица" ":)

(296) Да можно придумать все что угодно, к примеру - это борьба с оппозицией. Государство придет к Навальному и спросит, а на какие шиши ты отдыхаешь на море? И все нет больше Навального

(296)/возможно этот закон о "конфискации ДС законность которых невозможно подтвердить" - это такая борьба за белые зарплаты.
/
В том числе, естественно. Наряду с многими другими, в том числе коррупционными, случаями.

(299) Мы же о возможностях говорим? Т.е. о (274)

(296) Искать серозарплатчиков, да. Трудно это, ох трудно :))

(300) Так, вроде, пришло уже :))

(298) "При игры с государством ссылаться на презумпцию невиновности выглядит по детски наивно"

Если бы было так все просто государство уже давно бы извело серые зарплаты. Начисляя налоги тем кто не может обосновать доходы при покупке.

Но по факту есть только единичные случаи без ссылок на конкретные дела (то есть нельзя проследить логику принятия решения и то какие доводы были приведены сторонами).

(302)/Мы же о возможностях говорим? Т.е. о (274)/
А какие там возможности? "Возьмите в Налоговой справку о моих доходах за 10 последних лет". Можете в ПФ взять, там тоже всё есть."

(298) Мне было бы интересно почитать логику принятия решения судом в контексте «факт приобретения автомобиля сам по себе свидетельствует о получении налогоплательщиком дохода в году покупки и в сумме, равной стоимости покупки".

У нас законы не запрещают копить на машину годами и покупать машину на накопления. Для того чтобы суд принял такое решение купивший должен был сильно постараться - не работать нигде годами и не заявлять что купил на накопленное с прошлых доходов.

(300) Навального невыгодно сажать. Это неталантливый и уже выдохшийся политик.
А вот получить доп поступления в бюджет, когда доходы от нефти падают - это важно.

"Налогоплатильщики - новая нефть"

(276) Класс,сначала собрать борцунов,а потом их грабануть

(305)/Если бы было так все просто государство уже давно бы извело серые зарплаты. Начисляя налоги тем кто не может обосновать доходы при покупке./
Я здесь постоянно и говорю, например, что никакой "борьбы с серыми зарплатами" абсолютно не прослеживается. Нет её, только "стоны".
Даже тот факт, что ответсвенность возлагается , как я понимаю, и на получателя серой зарплаты уже сводит почти на ноль содействие работников в раскрытии серых схем.

(311) Давай без этих вот нац.закидонов

(307)/У нас законы не запрещают копить на машину годами и покупать машину на накопления. Для того чтобы суд принял такое решение купивший должен был сильно постараться - не работать нигде годами и не заявлять что купил на накопленное с прошлых доходов./
В описанном в статье случае человек отказался предоставить вообще какие-либо объяснения о доходах, в том числе и за прошлые годы. Раз, якобы,  не было никаких доходов, то для упрощения взяли, что весь доход появился в текущем году.
А если бы разбросили на прошлые годы, то пришлось бы еще штрафы и пени рассчитывать ;)

(313) "В описанном в статье случае человек отказался предоставить вообще какие-либо объяснения о доходах, в том числе и за прошлые годы. Раз, якобы,  не было никаких доходов, то для упрощения взяли, что весь доход появился в текущем году."

Скорее всего так и было.

Я вполне допускаю что суд мог принять такое решение даже если человек предоставил сведения о доходах за прошлые года. Но это реально какая то дичь была бы и никто ему не мешал отбить это решение в апелляции.

(312) смысл не в нации, а в регионе.
Это - продолжение моих слов в (266)
Там я привел некоторые данные о том что законы РФ не всегда работают в некоторых регионах РФ. Причем даже не называл все регионы.

А про навальнят - это считаю корректное сравнение.
Смотри : на форуме есть хейтеры Навального.
Но я говорю : смотрите, сторонники Навального совершают мало преступлений. Враги России - в другом месте.
Враги России - это те кто действительно нарушает УК. Ворует из бюджета например.

Прочитай (266), в некоторых регионах РФ законы действительно работают плохо

(315) Понимаешь какая штука,вот а если посчитать сколько стоит за ними убрать после митингов?А сколько на контроль со стороны силовиков потрачено,что бы не было всякой херни? А сколько бизнес потерял после летнего события?Так что может и суммы сопоставимые выйдут

(315) "Прочитай (266), в некоторых регионах РФ законы действительно работают плохо"

"Вот например  описание того как работают заправки на Кавказе (там работают под фальшивыми брендами)"

Дело не в регионах а в том кто посты занимает где контролируется исполнение законов.

Вот вам Ростов-на-Дону

https://www.rostov.kp.ru/online/news/3948175/

В Ростове-на-Дону автомобилисты пожаловались на одну из заправок города. Люди рассказали, что вместо бензина им в баки налили воды.

Пострадавшая Виктория говорит, что теперь в машине нужно менять свечи, фильтр и другие детали. Кроме того, поскольку автомобиль заглох, ей пришлось вызывать эвакуатор. Девушка рассказала, что проблема возникла не только у нее. По этой же причине на ремонт отправились около 20 машин.

Некоторые жители предположили, что ситуация могла возникнуть из-за недавнего ливня. Люди предположили, что дождевая вода могла попасть в резервуары.

$ 72.25 https://mediametrics.ru/rating/ru/

(316) Но ты же не знаешь, какие услуги он на самом деле оказал государству. Может, они настолько неоценимы, что уборка по сравнению с этим - копейки.

(316)/Понимаешь какая штука,вот а если посчитать сколько стоит за ними убрать после митингов?А сколько на контроль со стороны силовиков потрачено,что бы не было всякой херни?/
А после болельщиков, "празднующих победу"? А после митингов "в поддержку"? А после "Дней города"?
Работа у них, в общем такая. А то мы договоримся до того, что нам и Парламент не нужен. И что суды Джорджа Линча гораздо дешевле обходятся, и к тому же "на свежем воздухе"...

(316)>>Понимаешь какая штука,вот а если посчитать сколько стоит за ними убрать после митингов?
МУП каждый день и так убирает улицы ему за это из бюджета города каждый месяц капает
>>А сколько на контроль со стороны силовиков потрачено,что бы не было всякой херни?
Тоже на окладе
>>А сколько бизнес потерял после летнего события?
А что летом произошло ?

+(320) Во-во , читал и плакал ...

(317) Ты пойми, я не против Кавказа.
Я просто выявил проблему.
Если ты скажешь , что в Туве слишком много убийств, а на Чукотке слишком часто употребляют алкоголь и происходят сопутствующие преступления, то я тоже соглашусь.
В РнД не всё хорошо - я согласен.
Я не против какого то одного региона.

(316) постарайся быть объективнее )
Мне кажется что такая оценка у тебя - вопрос веры.

(300) Вся оппозиция живёт на нетрудовые доходы, полученные незаконным путём? Какой ужас.

(324) Не забываем ставит кавычки у слова "оппозиция" :))

(325) В (300) нет никаких кавычек. Все претензии туда.

(320) Разница в санкционирование.С футболом и так понятно когда,а тут какие-то хрены сваливаются на голову.Уборщики МУПа отдыхают и тут им дают еще работы.

(2324) НА слуху посадки в основном ментов , фсб-ков да губернаторов  - государевы люди , вроде как .

(328) Да, да. Мы помним губернатора Белых, который неожиданно был объявлен оппозицией. Или вы воров считаете "оппозицией", только тогда, когда вам надо сказать, что "кровавый режим душит оппозицию", а в других случаях те же самые персонажи уже зовутся "государевы люди"? :))

(329) Да  вроде  Захарченко ,Черкалина никто в оппозицию не записывал ....

+(330) Гайзер так вообще был членом Высшего совета партии «Единая Россия».

(330) О них, кстати крику было гораздо меньше, чем о том же Белых.

(331) А это кто? Я даже не слышал о таком. А вот Белых, Навальный, Ходорковский - они действительно на слуху.

Вообще, конечно, очень забавно наблюдать за мимикрией некоторых. То топили за Белых, обвиняя "кровавый режим" в "репрессиях", записывали его чуть ли не в политзаключённые. А теперь все "соратники" резко про него забыли и записали его просто в "государевы люди". Видимо, неудобно вспоминать :))

(334) Не знаю, как там "соратники", но у меня, в общем, вопросы остались по доказательной базе самого дела, как и по делу Улюкаева. При том, что я отнюдь не сторонник ни Белых, ни Улюкаева. Вопросы и по делу брата Навального.
Остается ждать смены властной команды. Тогда, возможно, дела будут пересмотрены и будет больше достоверной информации.
Хотелось бы дождаться и пересмотра дела генерала Сугробова. Странным оно мне кажется, как и гибель его подчиненного, молодого генерала.

(334) Пруфы будут, где я за Белых топил ?

(335) У тебя вопросы по доказательной базе дела Белых ? Это когда его в ресторане приняли с пачками евро а на руках остался спец. состав которыми были деньги пропитаны ??

(335) Или вопросы по делу Навального и Кировлеса где Навальный прикрываясь статусом советника Белых настоятельно рекомендовал лесхозам заключать договора с фирмой-прокладкой ?

(336) А я в своём посте не имел ввиду лично тебя. "соратники" - это собирательный образ.

(333) На слуху сейчас Фургал :))

(338) Вопрос только один - почему вор Навальный не сидит, а свободно по заграницам ездит, не взирая на многочисленные нарушения условий условного срока.

(341) А он "оппозиция" или "государев человек"?

(341) Были еще Хорошавин,Соловьев,Маркелов

(342) "многочисленные нарушения условий условного срока"

А список нарушений условий условного срока можно ?

Вот ВРИО говорит, что в митингах "за Фургала" участвуют профессиональные провокаторы:

"Дегтярев назвал акции протеста в Хабаровске слетом профессиональных провокаторов
По мнению врио главы региона, проходящие в городе митинги "уже не имеет ничего общего с желанием хабаровчан защитить Сергея Фургала""
https://tass.ru/obschestvo/9066537

(343) Он - символ :)

(345) Список? Например https://www.interfax.ru/russia/568988 , достаточно с тебя.

(337) / Это когда его в ресторане приняли с пачками евро а на руках остался спец. состав которыми были деньги пропитаны ??/
Я стараюсь рассуждать, как виртуальный присяжный заседатель.
Если дело "подготовлено", то следы на руках вообще ни о чем не говорят.  Состав мог быть нанесен кроме денег, например, на ручку двери, на спинку стула и т.п.
Кроме того, не ясно без дополнительной информации, назначение этих денег. Они, в общем случае, могут быть возвратом долга. Реально, я слышал в радиопрограмме, что якобы это были деньги на какой-то проект, и якобы Белых настаивал, чтобы деньги были переведены безналично, но этот "жертвователь" настаивал, что он даст деньги только анонимно.
В общем я не оправдываю Белыха, но точку в этом деле я бы не ставил.
С Кировлесом тоже разбираться непредвзято нужно. Иначе нужно всех коммерческих посредников, бизнесконсультантов и т.п. пересажать :).
Я не буду сейчас с Вами развернуто спорить. Я просто подожду.

(349) Те, кто во власти, не могут быть ни в чём невиновны. Так что, и Белыха, и Улюкаева и без этих мутных дел тюрьма ждала.

(350) Твоё утверждение относится только к российским властям, или к любым властям в принципе?

(351) Я за другими властями не слежу, мне до них фиолетово. Может, и у других так-же.

(351)/Твоё утверждение относится только к российским властям, или к любым властям в принципе?/
Я вот позавчера посмотрел франко-бельгийско-люксембургский фильм посмотрел "Справедливость или хаос" называется вроде. Там вот про коррупцию в этих странах - просто жуть.
А история связана с заказом Тайванем у французов военных кораблей. И откатами, с этим связанными.
Так что коррупция - точно международное явление.

(349) "этот "жертвователь" настаивал, что он даст деньги только анонимно"

Да что за бред ?

Ты веришь в то что чиновник который годами варится в своей среде не понимает чем пахнет отказ желающего подарить перечислить деньги безналом на счет ?
Да таких "дарителей" надо посылать далеко и лесом. Это если рассматривать версию "поставили честного Белых".

После дела Улюкаева читал что теперь чиновники никакие подарки не берут а заставляют дарителей приносить их в кабинет где их распаковывает секретарь.

(349) "С Кировлесом тоже разбираться непредвзято нужно"

С Кировлесом уже суд разобрался.

Ты не видишь разницы между "бизнес консультант у улицы пришел в лесхоз и предложил свои услуги" и "бизнес консультант пришел в лесхоз прикрываясь связями с губернатором и настойчиво стал предлагать свои услуги" ?

(350) "кто во власти, не могут быть ни в чём невиновны"

Сталина во взяточничестве никто не обвинял.

(355) Ну так расскажи, мастер, про (342)?

(357) А почему он ДОЛЖЕН сидеть ? Те кто ему выписывал условный срок считают что этого нарушения недостаточно для превращения условного срока в реальный.

(358) То есть, когда вор гуляет на свободе, и при этом продолжает нарушать законы - это нормально в России, по-твоему? А приведи-ка ещё хотя-бы один такой пример.

(359) Наказание Навальному назначил суд.

https://lenta.ru/news/2017/02/08/uslovno/

"Навальному дали условный срок по делу «Кировлеса»

Ленинский районный суд Кирова приговорил оппозиционера Алексея Навального к пяти годам условно по делу «Кировлеса». Также ему назначен штраф в размере 500 тысяч рублей. Об этом в среду, 8 февраля, сообщает «Интерфакс»"


С учетом твоей юридической безграмотности что было уже неоднократно тобой продемонстрировано поясняю - если суд назначил УСЛОВНЫЙ срок сидеть Навальный не должен.

https://radiovesti.ru/news/2434325/

"Производство российских аппаратов ИВЛ увеличено с начала года в 50 раз

Такого прироста производительности не было даже во время Великой Отечественной войны. Об этом заявил на встрече с президентом Владимиром Путиным глава «Ростеха» Сергей Чемезов. Также, по его словам, оперативно увеличено производство средств индивидуальной защиты и других устройств, востребованных во время пандемии коронавируса."


Либерасты обвиняют Путина в том что якобы у него провалы везде. Однако так ли это ? Разве Путин не окружен реально эффективными менеджерами которые успешно решают поставленные перед ними задачи ?  

Примеры Черезова или Шойгу перед глазами. Люди успешно решают любые поставленные перед ними задачи.

(361) У нас один "эффективный менеджер" - это Чубайс

(354) по поводу порядков приема подарков. В 2013г. лично делал рассылку за подписью получавшего доки о механизме получения и оформления и величине допустимых подарков. Доки имел межведомственный характер. Улюкаев нарушил там все что было написано. Этот доки действует и сейчас.

(361) нужно ещё чтобы они не горели

(364) Не все же горят, некондиция только которую по тендеру впарили корее всего.

(360) Да, ты всё-таки не тролль, а просто по жизни такой. Сочувствую.

Читал на днях.
Трамп подписал закон, позволяющий выпустить +20% долларов от ВВП.
Вот красавчик - не мелочится.
Золото и так прет, а тут будет еще больше в долларах рости.
И Набибулина сказала - долларовыми интервенциями не будет рубль поддерживать.
т.е. доллар девальвируется к золоту, а рубль к доллару...

В 2008 я получал ЗП = 4-м золотым монетам весом 7,7 гр
В 2014 я получал ЗП = 3,6 золотым монетам весом 7,7 гр
Сейчас я получаю ЗП = 2,8 золотым монетам весом 7,7 гр

Вроде ЗП ростет. А в золотом эквиваленте падает.

видно решили во всем мире сократить средний класс

(367) Если где-то читали, то ссылочку указывайте

"видно решили во всем мире сократить средний класс"
этот процесс идет давно и успешно.
все вот эти модные течения с отказом от владения чем-либо, шерингом или арендой - все тоже не на пустом месте возникает.

(369)>> шерингом или арендой - все тоже не на пустом месте возникает
Это тоже самое облако в 1С :)

(369) А какова конечная цель? Цифровой концлагерь?

(369) это естественный процесс
богатые богатеют, бедные беднеют
вот то что этот средний класс оставался нужно прилагать достаточно усилий

Фургала заподозрили в организации новых убийств

В уголовное дело экс-губернатора Хабаровского края Сергея Фургала могут быть добавлены новые эпизоды совершения преступлений, сообщает ТАСС cо ссылкой на источник в правоохранительных органах.

По данным агентства, речь идет об участии бывшего высокопоставленного чиновника в покушении и организации убийства еще четверых предпринимателей, не фигурирующих в настоящее время в обвинении. Проверкой информации занимаются представители Следственного комитета РФ

Отмечается, что преступления были совершены в период с 2003 по 2004 годы в одном из сёл Хабаровского края. Жертвами стали предприниматели, занимавшиеся ломом черных и цветных металлов. Уголовные дела, возбужденные по факту убийства и покушения на убийство бизнесменов, до сих пор считаются нераскрытыми.
https://www.msn.com/ru-ru/news/featured/фургала-заподозрили-в-организации-новых-убийств/ar-BB17en0I

неслабую он там банду сколотил!
Местный царек похоже. Конечно у него до фига бабла - местным отстегивает, что бы они бузили

(373) "вбросы, спамер" кабэ намекает :)

(371) почему сразу "цифровой", обычный

(373) А подожди, его ещё скоро обвинят в том, что он Путина свергнуть хотел.

(376) Так некоторые тут уже обвиняли его в этом. Причём, неожиданно, это были его защитники. Говорили, что вся вина его в том, что он захотел стать "выше солнцеликого" или как-то так. :))

(371) пахать за еду  без орудий производства и частной собственности :)

(373)/В уголовное дело экс-губернатора Хабаровского края Сергея Фургала могут быть добавлены новые эпизоды совершения преступлений/
"Простите, а часовню тоже я развалил?"

(379) Вы считаете, что Сергей Фургал не совершал никаких инкриминируемых ему преступлений, что все обвинения - вымышлены и сфабрикованы, и что вся это ситуация - исключительно политическая борьба?
Вы можете кратко, тезисно обосновать такую позицию? На чём она основана?

(380) Дальше идет требование предоставить источники, дальше бан 4-)

Еще кто-то ведется?

(380) Конкретно эти дополнительные обвинения выглядят как попытка на Фургала все старые висяки повесить :))

(383) т.е. убийство рэкет и проч это так. понять и простить?

(384) Как же вы из (383) пришли к такому выводу, интересно? Какова была логическая цепочка?

(384) У всех преступлений есть срок давности

(384) Опять же, что значит понять и простить? Есть доказанная вина? Есть обвинения, будет суд, верховный суд, вот там и будет понятно

(386) Не касаясь конкретного случая - не у всех.

Сроки давности не применяются к лицам, планировавшим, подготавливавшим, развязывавшим и ведшим агрессивные войны, применявшим запрещённые средства и методы ведения войны, совершившим акт геноцида или экоцида. Кроме того, сроки давности привлечения к уголовной ответственности не применяются к лицам, совершившим преступления террористического характера (предусмотренные статьями 205, 205.1, 205.3, 205.4, 205.5, частями 3 и 4 статьи 206, частью 4 статьи 211), а равно совершившим сопряженные с осуществлением террористической деятельности преступления, предусмотренные статьями 277, 278, 279 и 360 УК РФ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сроки_давности_в_уголовном_праве#Сроки_давности_в_уголовном_праве_России

Так-то

(388) а если ещё покурить, то УК РФ Статья 78 для типичных тяжестей даёт вилки от 2 до 15 лет.
но там же есть пункт 4, где суд решит в конкретном случае.

А вообще странно, человек с 2007 года в федеральной думе, но вскрылись все преступления спустя 15-20 лет

(390) а что странного, это такой же как Вороненков
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вороненков,_Денис_Николаевич
я про него писал.
Сидит с корочкой, мутит свои дела, всем пофигу.
Система позволяет.
Почитай про Вороненкова.

Причем про Вороненкова вообще интересно было - он весь такой патриот и жена его (оперная певица) тоже патриотка. А как свалили на Украину - так сразу стали интервью давать что они за Украину.
Это показатель того что вся система такая.

В Вики прочитал, что старший брат Фургала, умер от последствий короновируса

(392) Никого не щадит коварный вирус...

(391) уровень мне кажется на порядок разнится,

Фургал мог бы вечно сидеть в МСК, но решил подняться на ступеньку повыше

(363) "Улюкаев нарушил там все что было написано"

А как по инструкции было правильно принимать подарки ? Через канцелярию ?

Если я правильно понимаю суд учитывал что существует инструкция для чиновников как надо принимать подарки и поэтому не поверил в то что в портфеле должны были быть колбаски ?

Но с точки зрения управленца- я бы посмотрел на него еще пару лет, ибо при нем начался снижаться дефицит  Края

Во избежании запроса ссылок, вот документ который я нашел за 2019 год,
http://docs.cntd.ru/document/465368786

(397) да было про это уже, а ЖВВ не исчерпывающее объяснение причин дал?

ху из ЖВВ?

Жирик?

(390) "но вскрылись все преступления спустя 15-20 лет"

А почему вас то удивляет ? По версии следствия Фургал пользуясь служебным положением запугивал свидетелей и вмешивался в расследование.

https://eadaily.com/ru/news/2020/07/16/skr-svideteli-po-delu-furgala-byli-zapugany-i-otkazyvalis-ot-pokazaniy

Основные свидетели по делу губернатора Хабаровского края Сергея Фургала были запуганы и отказывались давать показания. Только спустя 14 лет следствие смогло собрать доказательства причастности Фургала к убийствам предпринимателей Евгения Зори и Олега Булатова, а также к покушению на Александра Смольского в 2004—2005 годах. Об этом сегодня, 16 июля, сообщила официальный представитель Следственного комитета РФ Светлана Петренко.

«Работа по раскрытию преступлений никогда не прекращалась, однако она значительно осложнялась тем, что лица, возможно, осведомленные о произошедшем, в большинстве своем были запуганы и отказывались давать подробные показания на Фургала и его соучастников. Тем не менее в материалах уголовных дел еще на первоначальном этапе имелись разрозненные показания отдельных свидетелей об обстоятельствах преступлений и возможной причастности Фургала. В 2019 году доказательственную базу удалось пополнить и другими сведениями, что впоследствии позволило следствию сделать однозначный вывод о причастности Фургала к организации убийств и соединить в одном производстве уголовные дела», — сообщила Петренко.

Также из-за коммерческого интереса был устранен местный житель Роман Сандалов, вину за убийство которого взял на себя охранник и личный водитель Фургала.

«Стоит отметить, что одним из приближенных Фургала является Александр Карепов, ставший его помощником в период работы депутатом Государственной думы. В начале 2000-х годов Карепов был тесно связан с местной преступной группировкой, так называемыми тимофеевскими. Именно представители этой банды, как полагает следствие, были непосредственными исполнителями убийств, которые организовали Фургал и его соучастники. Сам же Фургал неоднократно прикрывался своим депутатским статусом и не являлся к следователю для дачи показаний», — добавила представитель СК."

(401) Ну тогда он не сядет ;-)

(390) "но вскрылись все преступления спустя 15-20 лет"

А вот про вмешательство Фургала в расследование

https://ura.news/news/1052441693

Следствие по делу бывшего губернатора Хабаровского края Сергея Фургала, обвиняемого в заказных убийствах, могли преднамеренно затягивать. По данным Следственного комитета РФ, это может быть связано с серьезным влиянием Фургала на отдельных высокопоставленных сотрудников милиции.

«Оказывалось давление на лиц, чьи показания в 2004 году имели значение для следствия. При составлении протокола допроса одного из фигурантов в написании фамилии Фургала по странной случайности была допущена ошибка», — сообщает СКР. Кроме того, по данным telegram-канала «Нешпрот», в процессе расследования уголовного дела по убийству в 2004 году сменился не один следователь, а само преступление со статьи «Убийство» перешло в статью о «Причинении смерти по неосторожности».

Первое судебное заседание состоялось только в 2008 году — спустя четыре года после совершения преступления. За это время фамилия Фургал исчезла из материалов дела и не звучала в итоговых документах. Также отмечается, что в ходе предварительного следствия была установлена причастность Фургала к убийству предпринимателей Евгения Зори и Олега Булатова. Это подтвердили и в Следственном комитете.

«После убийства предпринимателя Евгения Зори на первоначальном этапе его расследования в качестве подозреваемых в совершении этого преступления задерживались Фургал и его деловой партнер Николай Мистрюков», — говорится в сообщении ведомства. Однако спустя двое суток Фургал и Мистрюков были отпущены на свободу, а уголовное преследование в последующем в отношении них было прекращено ввиду отсутствия достаточных доказательств. Данные об уголовном преследовании Фургала и Мистрюкова не вносились в официальные базы и не учитывались при расследовании убийства в дальнейшем.

Просто его убирают из полит лидеров

(402) По статье за убийство где обвиняемому грозит пожизненный срок сроков давности нет.

А Фургалу за организацию убийств двух и более лиц светит как раз пожизненное.

(405) посмотрим

(400) видать накипело у старика https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f0839c49a7947821dc28a55

(404) Какой нахрен лидер ?

Он НИЧЕГО в Хабаровске не сделал. Один чистый пиар.

Яхту не продал.

Коммуналка в Хабаровском крае одна из самых дорогих. Долги край как набирал так и продолжает набирать рекордными темпами.

https://transsibinfo.com/news/society/18-03-2019/habarovskiy-kray-letit-v-dolgovuyu-propast-do-defolta-rukoy-podat

"Правительство Хабаровского края разместило на прошлой неделе 7 заявок на услуги по предоставлению заемных средств на общую сумму в 7 млрд.рублей. За пользование этими кредитами бюджет региона заплатит более 1 млрд.рублей в течение двух лет.
Стоит отметить, что вопреки объявленному курсу на экономию бюджета, с сентября 2018 года, когда на пост губернатора пришел Сергей Фургал, Хабаровский край не только не сократил долговую нагрузку, но и вырвался в лидеры среди регионов РФ по объему дефицита бюджета и среди регионов ДФО по скорости и количеству набирания займов.

Уже в январе 2019 года стало ясно, что регион не только не сокращает госдолг – он семимильными шагами бежит в долговую пропасть. В первый же месяц наступившего года Хабаровский край стал чемпионом ДФО по наращиванию госдолга – его долговые обязательства выросли с 49 млрд до 54,9 млрд рублей. Благодаря Хабаровскому краю суммарный госдолг регионов ДФО возрос за месяц с 205,9 млрд до 211,8 млрд рублей. При этом ЕАО и Чукотка взяли по 400 и 480 млн соответственно, уменьшился госдолг Якутии почти на 300 млн рублей, Колыма сократился долговую нагрузку на 430 млн. рублей.

Не снижали долги, но и не брали новых кредитов Бурятия, Забайкалье, Камчатка, Приморье, Амурская область. Совсем без долгов по-прежнему Сахалин. Хабаровский край взял в долг в январе 2019 года почти 6 млрд рублей. В марте – новые заявки на кредиты: как уже говорилось, еще на 7 млрд рублей.

Официальный представитель губернатора Хабаровского края Надежда Томченко сообщила СМИ, что эти средства необходимы для погашения ранее взятых регионом кредитных обязательств.

Стоит вспомнить, что в феврале 2019 года Сергей Фургал на одной из своих пресс-конференций заявил, что регион не делает новых заимствований, а старые долги гасит. При этом он подчеркнул необходимость сократить госдолг региона за пять лет на «комфортные для края» 28-30 млрд рублей и нарастить собственные доходы бюджета на 30 – 35 млрд рублей.

Но, как видим, госдолг только растет. Напомним, доходы бюджета региона на 2019 год запланированы в объеме 95,7 млрд рублей, расходы же составят 103,8 млрд."


Фургал нагло обманывает своих избирателей. Обещал яхту продать и не продал. Обещал сокращать кредиты а берет рекордными темпами новые.

(404) http://sopki.news/3717

Сумма государственного долга региона выросла до 57,9 миллиардов рублей

В открытом доступе появилась информация о суммах госдолга субъектов России на 1 мая 2020 года. Данные были опубликованы Министерством финансов страны. Об этом сообщает ИА «Сопки».

Больше всего поразили цифры Хабаровского края: всего лишь за один месяц, сумма государственного долга увеличилась на 4 млрд рублей и остановилась на цифре в 57,9 млрд рублей. Так, через месяц после инаугурации Сергея Фургала, 1 октября 2019 года, государственный долг Хабаровского края был только 49,636 млрд рублей.

Потом, после того как член ЛДПР Фургал пришел к власти и проруководил краем 19 месяцев, размер заимствований региона стал больше на 16,7 процентов. Если быть конкретными – увеличился на 8,29 млрд.

Другие же регионы ДФО заняли средства из федерального бюджета, но не в таких астрономических количествах, как это сделал Хабаровский край. К примеру, Бурятия взяла 1,4 млрд рублей, Магаданская область – 0,75 млрд, ЕАО – 0,35 млрд, а Якутия всего 0,17 млрд.

Поэтому смотря на суммы, которые взял Хабаровский край, можно смело заявить, что команда Фургала снова провалилась в своей управленческой стратегии. Ведь всего-то год назад губернатор региона заявлял, что сократит сумму госдолга края до 28-30 млрд рублей. Увы, не вышло.

все что нужно знать про этого вашего Фургала и протесты
https://www.youtube.com/watch?v=U5uueaeeAgo

(409) Давай ка посмотрим бюджет 2017 года, и посмотрим что там, положительный он или отрицательный?

(410) "Кот Костян" ? Что правда ?
Ну, я понимаю когда дают пруфы на Вики, но новостные порталы.
Я понимаю пруфы на всяких историков, аналитиков, хоть они и болтуны. Дугин, Хазин и прочие ины.
Но "Кот Костян" - это ни фига не пруф
(

Может ты книжку напишешь, как за 19 месяцев устранить дыру в бюджете на 7 ярдов?

(412) ну про "толиков" же так и есть?

(413) В первую очередь не брать новые кредиты.

А Фургал делает обратное.

"после того как член ЛДПР Фургал пришел к власти и проруководил краем 19 месяцев, размер заимствований региона стал больше на 16,7 процентов. Если быть конкретными – увеличился на 8,29 млрд."

(413) Это все равно что брать финансистом того который обанкротил предыдущее место работы взяв валютный кредит.

По всей видимости Фургал вообще не соображает что делает. Он обещает своим избирателям снизить кредиты до 28-30 млрд рублей а в результате за 19 месяцев набрал еще больше 8 млрд.

(412) пруфы на что? На фотку показывающую размах протестов? Или на посадку Челентано?

Фургал это российский аналог Зеленского.

Полная проф. непригодность (набрал огромные долги хот яобещал их снизить) на фоне фоточек из кабинета.

(415) /В первую очередь не брать новые кредиты. /
Нельзя так утверждать, не зная деталей. Может быть Фургал действительно делал займы неправильно.
Но возможны варианты и другие. Например взять кредит, чтобы завершить долгострой какого-то производства и начать выпускать продукцию, гасить кредит.
Можно взять льготный кредит по какой-либо программе, избавляясь постепенно от коммерческих кредито с более высокими процентами.
Можно, например, взять кредит под северный завоз потому, что если пропустить время, то потом нужно будет тратить в разы больше. И т.п.

(404) А кто его знал до этого?

(417)
Скажу точнее : мне пруфы не нужны
Но именно в том видео - несерьёзная подача информации. По своей форме.

Я высказал своё мнение : этот источник информации - не серьёзный.

Ох, нашел очень интересный сайт :-) . Изменение штатовского госдолга в реальном времени. Комментировать не буду, но сайтик (буквально одна страничка) посмотреть стоит:

https://usdebtclock.org/

(419) Что больше всего поражает.

Фургал до губернаторства сидел в Госдуме. Имел опыт работы в этой системе. То есть знал где и как взять информацию о предполагаемых доходах и расходах региона.

Приходит на должность. Заявляет
"год назад губернатор региона заявлял, что сократит сумму госдолга края до 28-30 млрд рублей"

То есть он СОЗНАТЕЛЬНО озвучивал какие-то планы. Причем озвучивал не сам а имея за спиной свою команду.

В результате получается
"после того как член ЛДПР Фургал пришел к власти и проруководил краем 19 месяцев, размер заимствований региона стал больше на 16,7 процентов. Если быть конкретными – увеличился на 8,29 млрд."

При этом никаких предпосылок что доходы края будут расти и долги можно будет отдавать нет

https://transsibinfo.com/news/society/18-03-2019/habarovskiy-kray-letit-v-dolgovuyu-propast-do-defolta-rukoy-podat

Чтобы выбраться из кредитной кабалы, неважно – человеку или целому региону – нужен дополнительный доход. И чем больше долг – тем более высоким должен быть этот доход. Но вот с новыми источниками доходов у Хабаровского края, увы, большие проблемы.

Зарплаты у людей не растут, а, учитывая, что некоторые крупные градообразующие предприятия региона чувствуют себя весьма неважно, а некоторые и совсем плохо, ситуация будет только нарастать. НДФЛ – основной источник пополнения казны – будет только сокращаться. Новые бизнесы, если и появляются, то незначительные, с малым количеством рабочих мест, при этом они, как правило, резиденты ТОР или порто-франко, а, следовательно, какие-то доходы от них казна увидит в весьма отдаленном будущем. Если увидит вообще – давно не редкость, когда заявленные резиденты сворачивают проекты по разным причинам.

Какие меры предпринимают глава региона и его команда для того, чтобы экономика пошла в рост, чтобы люди начали получать достойную зарплату? Например, объявлен губернаторский проект «Лифт». В нем молодым людям предлагается присылать проекты – любые. Что взамен? Взамен губернатор гарантирует, что лично будет эти проекты изучать, с ведущими экспертами края, разумеется:

«Если у вас есть идея, как улучшить жизнь в своем поселке, районе, городе – мы ждем вас!», - говорится на сайте проекта.

Участникам обещают … нет, не работу, а «попадание проекта в программу развития края»:

«А финалисты конкурса попадут в губернаторский кадровый резерв».

Народ в социальных сетях отреагировал ожидаемо вяло-раздраженно:

«Вообще-то, это новое правительство должно было бы предложить какие-то программы, идеи, вынести их на всенародное обсуждение. Зачем мы вас выбирали, если вы сами ни одной идеи предложить не в состоянии?», - пишут жители края в социальных сетях.

Но у команды губернатора Фургала нет никаких новых идей относительно того, как увеличить доходы населения и краевой казны. И регион продолжает лететь в финансовую пропасть. Дефицит бюджета у Хабаровского края – один из самых высоких в стране – 10,8 %. Хуже дела обстоят только у традиционно нищей Мордовии – 24,5%,
Это полный провал. Либо Фургал законченный популист либо его команда некомпетентна. Он собирается СНИЖАТЬ долги (на основании какого-то экономического анализа) а в результате долги растут ошеломляющими темпами.

При этом

(422) Глянь в who is какого года он

«Если у вас есть идея, как улучшить жизнь в своем поселке, районе, городе – мы ждем вас!», - говорится на сайте проекта.

По-моему это явный закос под Зе который запускал что-то подобное.

(423) А он озвучивал сроки?

(424) Глянул? И что? Я же сказал - комментировать не буду. Я просто рядом постою. Но книжек про Великую депрессию я уже парочку прочитал, причем не наших экономистов, а американцев. Если честно (меня это удивило), но в книгах вместо анализа причин и следствий, была чистая история. Экономика, кстати, перед ней была практически на самом пике.

(381) Я прошу высказать своё мнение, своё обоснование. Какие тут могут быть источники?
Но вот если в процессе обоснования своего мнения есть какие-то ссылки на некую неоднозначную информацию, то конечно же можно попросить ссылки на источники этой информации. И это нормально.

Ну и всегда можно сказать: "Это моё, совершенно ничем не обоснованное мнение, мои, если угодно, фантазии и домыслы".
Разумеется, в этом случае и отношение к этим фантазиям будет соответственное.

(428) Самое интересное, что даже пруфы не спасают высказанные фантазии от такого рода отношения к ним.

Единственно, что при наличии пруфа можно сказать - ну не я же сам это придумал, а вот уважаемые люди пишут во всех уважаемых источниках.

(429) Пруф - ещё не есть факт. Особенно если это пруф на точно такое же частное мнение. Т.е. "Вот тут <Пруф> товарищ ХХХ считает, что земля - плоская, я склонен ему верить".

+ (430)  Даже если какой-то всемирно уважаемый человек, академик и Нобелевский лауреат, на повсеместно уважаемой площадке заявит "Земля плоская", это совершенно не будет означать, что его слова - истина в последней инстанции. Следует смотреть на то, какие аргументы он предоставляет в подтверждение своей "теории", как опровергает контраргументы, и т.д и т.п.
Т.е. в основе должна лежать методика т.н. "Научного метода".

Тем кто любит рассказывать о том как все было прекрасно при совестской власти думаю будет интересно посмотреть

https://meduza.io/news/2020/07/28/film-andreya-konchalovskogo-o-rasstrele-demonstratsii-v-novocherkasske-voshel-v-programmu-venetsianskogo-festivalya

Фильм Андрея Кончаловского о расстреле демонстрации в Новочеркасске вошел в программу Венецианского фестиваля

Фильм «Дорогие товарищи!» режиссера Андрея Кончаловского, рассказывающий о событиях 1962 года, известных как «Новочеркасский расстрел», вошел в конкурсную программу 77-го международного кинофестиваля в Венеции. Об этом говорится в пресс-релизе The Walt Disney Company, поступившем в редакцию «Медузы».


Более подробно о чем фильм

https://don24.ru/rubric/kultura/film-konchalovskogo-o-rasstrele-1962-goda-v-novocherkasske-vyydet-na-ekrany-v-mae.html

В 1962 году на Новочеркасском электровозостроительном заводе в три раза увеличили норму выработки, в результате чего резко снизилась заработная плата. Рабочие устроили забастовку, начались стихийные акции протеста. Демонстрация работников завода была расстреляна, 24 человека погибли на месте, 87 были ранены, еще семерых приговорили к смертной казни, 105 – к длительным срокам лишения свободы как «зачинщиков беспорядков».

(432) а что, если такое было то советская власть замазана навеки?

(433) То что советская власть часто относилась к своим гражданам как к последнему скоту стало признаваться только в 90х.

А до этого яростно властями отрицалось.

(433)"В 1962 году на Новочеркасском электровозостроительном заводе В ТРИ РАЗА увеличили норму выработки, "
Я подумал, а как это физически поднять выработку в три раза.
Ага, по той же ссылке чуть ниже
"Началом трагедии послужил конфликт руководства завода с рабочими, которым примерно НА ТРЕТЬ увеличили норму выработки,"
Это уже ближе к реальности...

(435) Им расценки снизили. И одновременно были подняты цены. Самое издевательское - власть заявила что это "по просьбам трудящихся".

(434) советская власть это конкретные люди. И Большенство было очень даже порядочным и идейный.

Так, что не надо помощи на них лить...

(437) "советская власть это конкретные люди"

Конечно.

С трибун рассказывать народу о том что в США негров бьют и о том что отсутствие колбасы это временные трудности а после отовариваться в спецмагазинах.

а народ пусть за колбасой в Москву ездит.

(434) Очень спорное утверждение

(436) Ну не будь таким наивным, каждой власти есть что предъявить, скажем, в тридцатых годах в штатах был свой голодомор, который выкосил не тысячи - миллионы людей, примерно в то же время у них был свой гулаг :-) , и Союз во многом поднялся на тех специалистах, которые в тридцатых бежали от полного безденежья на работу в Советы, а если бы не уехали неизвестно вообще остались бы живы или нет. Можешь погуглить "американский голодомор" или "гулаг по-американски". Ну это так. Это вовсе не значит, что все было замечательно, но не стоит с сегодняшних позиций смотреть на жизнь в те годы, от себя скажу, я не уверен, что те же китайцы подавившие выступления на площади тяньаньмынь (или как уж там ее) были так уж неправы. Наш переход к капитализму стоил стране сильно больше и до сих пор стоит, даже то самое поднятие пенсионного возраста о котором до сих пор многие стенают вызвано проседанием рождаемости в России в период перехода к дикому капитализму - а тут мы досчитались реально миллионов, а не тех пары десятков человек, которых задели в Новочеркасске...

(440) В дополнение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_голодного_марша_в_Детройте_(1932)

(440) хера по этому пенс-возрасту стенать? У этого всего тупняка под общим названием Пенсионная реформа за последние ну хотя бы 20 лет произошло столько изменений, что нет никаких гарантий, что в ближайшие 15-20 лет больше не будет в этой теме никаких изменений.
Какая у нас практическая частота изменений по пенс-реформе? Примерно каждую пятилетку или чаще -- я даже не знаю, что тут можно считать или обсуждать.

Главное и по сути единственное самое вредное обстоятельство реформы => подрыв общественного договора, т.е. доверия к Власти. Но если всем на это все равно... то значит и пенсию в перспективе лет на 20 можно просто ликвидировать без каких-либо последствий.

(442) Я что ли стонаю?...

(434) у вас заведомо ложное представление о СССР, СССР в 20,30, 50, 80 - страны с серьёзными отличиями между собой. То, о чем вы пишите началось при нецензурном кукурузнике. Коррупция (в т.ч. коллективная в пользу партийных) разумеется всегда была, но при Сталине за это каналы строить - лес валить - руду кайлом рубить... и это правильно

(438) это началось при хруще а прикрыть лавочку сложнее чем не давать ей появиться... имхается приватизация - результат этого.... директорат и партактив решили закрепить за собой активы с целью передачи их своим детям в наследство.

(444) (445)
100500+++
Одной из главных целей в СССР была - воспитание "нового" Человека. Человеками не рождаются, ими становятся! Тех, кто не желал добровольно воспитываться, отправляли на принудительную трудотерапию - лес валить. Особо агрессивных врагов народа приходилось и отстреливать. И воспитание "новых" людей не заменишь ни какими "правильными" президентами, депутатами и обнуленной конституцией, это всего лишь доп. инструменты.

Труд сделал из обезьяны человека! Проблема в том, что этот процесс обратим. :)
В каждом человеке идет постоянная борьба социальных инстинктов с животными по Диамату.
Стоит ослабить контроль над животными и тяга продоминировать возобладает над остальными. :)

(408) >>Какой нахрен лидер ?
>>Он НИЧЕГО в Хабаровске не сделал. Один чистый пиар.

ну просто ржака)) из Москвы то ясно виднее вам, чем местным хабаровчанам))

правильно вчера в эфире КП сказал Сергей Мардан) 2.14: "я вообще считаю, что 15-17 миллионам москвичей жаловаться вообще не на что, им вообще зашибись, они живут в классном европейском городе, который лопается от жира и от денег.... все кому не нравятся велодорожки, пусть собирают чемодан и валят.. в Хабаровск например, нет желания? там нет велодорожек? поезжайте и живите там"

+(447) Главное когда Путин ничего не сделал за 20 лет - это норм, а как Фургал за два года ничего не сделал - так сразу обвинения. :)

(448) ой, ступил на тонкий лед на самом краю обрыва)))

(448) Жир сейчас из экрана потечет)

(448) Да, да. Ничего не сделал. Страна сама подняла себе экономику. Война в Чечне сама по себе закончилась. Пенсии тоже сами по себе выросли. И вообще, всё хорошее происходит само по себе. А власти тут ни при чём :))

+(451) Ну и армия сама по себе реформировалась, а новейшие вооружения инопланетяне завезли :))

(447) Я уже как-то пытался выяснить, что же он сделал для хабаровчан. Но ответа не было.

(451) А ведь могли бы за это время каждому по золотому унитазу обеспечить, и пенсии по 100 тыр. баксов :))

(447) "из Москвы то ясно виднее вам, чем местным хабаровчанам" - Ага. И грузинам тоже виднее, раз провокаторов своих прислали:
"Врио губернатора Хабаровского края Михаил Дегтярев заявил о нахождении в регионе провокаторов из других стран, в том числе из Грузии. По его словам, первые протесты действительно были стихийными, однако после этого в регион приехали провокаторы."
https://www.kommersant.ru/doc/4434732

(452) https://ria.ru/20200223/1565111582.html
бОльшая часть "новейшего вооружения" это снятая с производства и техника, которая выпускалась с 60-х годов.
А то, что производится с 2000-х это ребрендинг типа "увеличили безопасность - расширив место под иконы"
Ну и партия новых калашей, с разными вивер/пикатини и прикладами на любой вкус

(453)/Я уже как-то пытался выяснить, что же он сделал для хабаровчан. Но ответа не было./
"120 жителей Хабаровского края получили ключи от дома на улице Тихоокеанской в Хабаровске, завершения строительства которого они ждали с 2007г. В церемонии принял участие губернатор Сергей Фургал, который ранее взял под личный контроль завершение всех долгостроев в регионе. Член рабочей группы при Госдуме по решению проблем обманутых дольщиков Лора Митт в беседе с «Клубом Регионов» отметила, что не все главы регионов понимают важность решения проблем обманутых дольщиков."
http://club-rf.ru/27/news/56325

(456) А можно точнее?

(458) в статье же все написано, какие виды техники и прочее, что и когда производилось есть в википедии.

(457) Ну наконец-то хоть что-то. Аж 120 людей смог заселить. Это явный успех. И всё?

(457)Источник финансирования?В церемонии принял это здорово конечно

(459) Ясно,что не знаешь.

(457) Это всё фигня, надо сравнивать успехи и федеральное финансирование по сравнению с предыдущим губером. Но и это то-же фигня, так как случай в Хабаровске так и останется курьёзом в масштабах всей России.

(463) Но, с другой стороны, Хабаровчане выступили, и теперь им нормально федерального бабла отсыплют, так что им от выступлений только профит, в любом случае.

(455) Говорить не мешки ворочать. Сказать то можно что угодно. Эти провокаторы уже арестованы же да?

(465) Всё будет, не сумлевайся. И дела, и посадки.

Ну и на счет того что яхту то Фургал так  не продал. Так не достаточно ее выставить на продажу, надо чтобы еще нашелся покупатель. Че бы тебе ЧессМастер не помочь хабаровчанам, не выкупить это несчастную яхту уже?

(466) Не надо вбрасывать всякий антироссийский бред на русском языке.

(464) отсыпают... вот так к каждому бомжу на улице подходят и спрашивают: Хабаровчанин? - епта, конечно!!! - Ок. Подставляй ладошки, я тебе бабла отсыпать пришел.

(462)
Ту-160 — разработанный в ОКБ Туполева в 1970-х годах
В Ту-95МС из Ту-142М переделано 6 машин, номера начинаются на 64034200. Работы по модернизации продолжались по 1983 год включительно
Последние три готовых самолёта Ту-22М3 были переданы заказчику в 1993 году
Су-27 (заводской шифр Т-10С; по кодификации НАТО: Flanker-B — «Фланкер-Б») — советский и российский многоцелевой всепогодный сверхзвуковой ... Годы производства‎: ‎с 1981 года
МиГ-29 (по кодификации НАТО: Fulcrum — «Точка опоры») — советский многоцелевой истребитель четвёртого поколения, разработанный в ОКБ МиГ. Первый полёт‎: ‎6 октября‎ ‎1977 года Начало эксплуатации‎: ‎июль‎ ‎1983 года
Серийное производство в этой стране никто модернизировать не будет, яркий пример "ВАЗ", который клепал "классику" с 1970 по 2012 пока не пришли "иностранные агенты" и не "развалили все производство"

(471) F-16 Разработан в 1974 году компанией General Dynamics. Передан в эксплуатацию в 1979 году
и че?

(470) Нет, не каждому, конечно. Региону в целом. И хоть малая толика, но дойдёт до каждого.

(473) деньги региону и даже не одному, а каждому региону - это дело нужное и полезное.
А вот чтобы по малой толике дошло до каждого ... Пример Москвы ничему не учит?

(474) ты размечтался прям "каждому"))) в других то не бузят, там не надо быть новым хорошим )

(474) А что с Москвой не так? Жителям Москвы грех жаловаться на тяжелые условия жизни. И улучшение качества инфраструктуру, например, это и есть "до каждого".

(471) Во1 нужно понимать чем последняя модификация отличается от советской.Во2 солидная часть авиации и наземной техники,даже у янки это модификации вещей,созданных примерно в это же время.
В3 не есть хорошо давать ссылку и тут же говорить несколько иное

(476) >>грех жаловаться
ага, грех жаловаться, скажешь тоже. Им же приходится работать за всю страну. А остальные только бухают

(478) Нет, просто они работают в 2 раза лучше, и поэтому у них зарплаты в 2 раза больше.

(475) это не я размечтался. Я на реплики отвечаю, что губоукладчик из Москвы быстрее дождутся, чем по малой толике

(479) ты бы более явным образом свой сарказм помечал

(481) Так тут некоторые москвичи на полном серьёзе это заявляют, я просто их слова повторил.

(480) Ну вот, например, новый губер обещал им пробить федеральные субсидии на ЖКХ - это и будет "до каждого".

(483)/новый губер обещал им пробить федеральные субсидии на ЖКХ/
А "пробить", это как? Типа "Нижайше прошу Вашего Высочайшего соблаговоления"? Или что-то там про "коробки" Жириновский намекал?

(484) А фиг знает, как оно устроено. Может, просто новоназначенным губерам проще всё это пробивать, так как народ надо расположить к этому губеру, пока он и.о. до следующих выборов. Тактика рабочая, в общем, см. соседний регион :).

(477) /нужно понимать чем последняя модификация отличается от советской/ просвети, чем отличается?
/солидная часть авиации и наземной техники,даже у янки это модификации вещей,созданных примерно в это же время/  приведи примеры сравнение модификаций?
/хорошо давать ссылку и тут же говорить несколько иное/ бряцать ржавым оружием и говорить о новейшей технике?

(486) Возможностями,оснащением.
Танк абраша,авиация a-15-17,бмп брэдли тоже 81 года если что.
Для начала за треп желтый маркер

+(487) штурмовик бородавочник а-10,бомбер крепость б-52 очень молодой.Это так навскидку

(487) /Для начала за треп желтый маркер/ спасибо, повеселил

(486) F15 всё еще в строю. 5-ое поколение не осилило замену.

(455) У нас до сих пор карантинные мероприятия с зарубежными странами, поэтому легально приехать никто не мог. А нелегалы согласно российскому законодательству должны депортированы после проверки на короновирус. Возникают вопросы: почему правохранительные органы и роспотребнадзор попустительствуют свободному перемещению иностранцев по территории нашей страны. Кому это выгодно? Чего они добиваются? Может они заразу разносят? Полно вопросов после этого заявления Дегтярева.

(491) А с чего ты решил, что попустительствуют и с каких пор иностранцам запрещено передвигаться по территории нашей страны?

(456) "Доля современных вооружений в самом воюющем виде Вооруженных сил составляет 73%."

это из вашей статьи.

Расскажите ребрендингом чего является Циркон и Кинжал. Очень интересно послушать.

(448) "когда Путин ничего не сделал за 20 лет"

Это очень хорошая фраза.
Не потому что в ней немного троллинга.

Она хорошая, потому что она заставляет задуматься : а что за 20 лет сделал именно сам Путин ?
Не министры, не депутаты, не силовики, не рабочие, а именно сам ВВП.
Это повод задуматься.

(493) я из своего иж-27 (92г.в.) тоже могу стрелять "стартом" с навеской 28г и новым "магнумом", но от этого он не перестает быть "ржавым" веслом

(494) Обеспечил им условия работы. Если бы не Путин - пропала бы Россия...

(495) то есть художественный пук в лужу.

Собственно что и ожидалось.

(497) я говорил про технику а не про снаряды, но вам то оно виднее

(492) тогда не стоит удивляться, что они провоцируют. Мягкотелость не доводит до добра - как пример Украина. В отличие от Белорусии, где батька не церемонится в таких случаях. Арестовал иностранцев и не поморщился:
в Белоруссии продолжаются поиски «боевиков», которых пока не удалось задержать. «33 задержаны, еще до 200 находятся на территории Беларуси. https://news.mail.ru/incident/42773323/?frommail=1

(444) Главной проблемой стала нехватка материалов и низкое качество приходящего металла. Все шло нервно, но относительно неплохо, пока не пришла очередь монтировать четвертую ступень башни. «29 июня 1921 года при подъеме четвертой секции третья сломалась. Четвертая упала и повредила вторую и первую в семь часов вечера», — записал в дневнике Шухов.

Началось следствие, собрали комиссию из самых уважаемых инженеров. Их вердикт был однозначен: «проект безупречен, проблема в усталости и низком качестве металла». Тем не менее ВЧК дело о «диверсии и саботаже» не закрыло, а революционный суд вынес в отношении Шухова удивительный приговор: «расстрелять условно».
https://iz.ru/853838/georgii-oltarzhevskii/sryv-bashni-za-chto-rasstreliali-uslovno-inzhenera-shukhova
Это начало 20х, причем дело касалось невиновного и знаменитого ученого и инженера Владимира Григорьевича Шухова

(494) Made Russia great again? ))

(494) тот же самый вопрос можно адресовать в адрес любого бизнесмена или руководителя фирмы . Полы-то поломойка моет, кредиты финансовый директор в банке выбивает , менеджеры продают , работяги производят ....

(501) мне кажется, что эта планка пока не достигнута

(502) А сам руководитель быстро ответит : мною реализованы следующие проекты, прибыль фирмы вышла на такой то уровень, наша фирма увеличила долю на рынке на столько то процентов.

Но разумеется в моём вопросе есть ещё подвох : 20 лет.
Это большой срок.
Что сделано за первые 10 лет и что сделано за вторые 10 лет ?

(503) На сайте правительства РФ есть вся эта информация. Нужно только посмотреть туда.

+(504) И тут ещё тоже: http://www.kremlin.ru/acts/news/page/3

(500) я вам по секрету скажу - в начале 20-х только только закончилась гражданская война и в стране, например, юристов практически не было. Так что не нужно ничему удивляться.

(503) Самое главное - Путин прекратил политику разграбления страны для последующей сдачи Западу. Он сказал всем этим "министрам, силовикам, олигархам" - Хватит грабить страну, давайте её поднимать. И так проникновенны были его слова, что Россия в конечном итоге встала с колен.

(456) Вы знатный звездобол. Этот "ребрендинг" кардинально изменяет боевые возможности. Это не просто "планку Пикаттини повесили". Это изменили конструкцию крышки ствольной коробки, уменьшили вес затворной группы, изменена конструкция УСМ с отсечкой и предохранителя, добавлена затворная задержка, добавлен телескопический приклад, удлинена прицельная линия, смещено положение приклада ближе к центральной оси ствола, изменены газоотводный узел и газовая трубка, изменена геометрия пульного входа и нарезов канала ствола. И итоге в полтора-два раза улучшена кучность стрельбы, уменьшено время перезарядки, появилась возможность применения любого навесного оборудования, улучшено прицеливание. Плюс эргономика.

(508) Не выдавайте ваши фантазии за мои слова, я написал, условно, что ржавые машины и новые калаши, но вам тоже, виднее.

(507) а пруфы про встатие с колен можно?

(508) и вообще, нечего тут троллю указывать, как ему этим самым делом следует заниматься

(506) а как же суды присяжных то судят без юридического образования? И никто не поносит их решения.

(507) Только поднимать стали не страну, а пенсионный возраст. ну бывает...не так опять плохие бояре хорошего царя поняли

(508) Несколько лет назад мы тут с тобой же спорили, и ты заявлял что нафиг не нужна кучность автомату в современном бою, наоборот, чем рассеянее, тем лучше, типа все-равно не стреляешь по конкретному челу, а стреляешь в сторону противника. Я прям запомнил. :)

(513) ВВП по ППС РФ 2000 год $1638,2 млрд., 2019 год $4390,0 млрд. Но Вы надрачивайте дальше.

(514) Безусловно. Кроме спецподразделений со своими специфическими задачами. Коих сейчас расплодилось много, а вооружить их толком нечем. Массового перевооружения на АК-12 пока не планируется.

(513) Это было уже потом... Вовремя надо уходить руководителям, в общем.

(515) Снова рассказываю про ВВП (экономический показатель).
ВВП , упрощенно - это продукция заводов.
За год произвели продукцию и продали её. И эту прибыль получил на каждый россиянин, а собственники фирм. Упрощенно - капиталисты.
Они могут прибыль потратить в Куршавеле, вывести в Панаму, вывести просто за рубеж и начать бизнес там.
Т.е. полученная прибыл - не обязана оставаться в стране.

Дойдёт ли эта прибыль до обывателей, увеличится ли зарплата в РФ ?
Зарплата в РФ, как и в других странах основана на балансе спроса и предложения.
Путин открыл двери в РФ для среднеазиатов и они могут приезжать и работать в РФ.

Поэтому - прибыль у российских капиталистов растет.
А зарплаты у российских обывателей - не растут.

Т.е. Путин - постарался для российских капиталистов. Молодец.

(510) Оглянитесь вокруг, сравните с тем, что было в 90-х, с тем, что творится на Украине - и всё вам станет ясно...

(516) Так сейчас все войны - это войны артиллерии (в том числе и ракеты всякие крылатые) и спецподразделений, с поддержкой авиации. Никто давно стенка на стенку в бой не ходит.

(515) Тебя повышение пенсионного возраста не коснулось, поэтому ты можешь продолжать "надрачивать" на всякие цифры, не имеющие никакого отношения к жизни простого человека

(517) Тут согласен. Первые два срока были очень даже неплохи...особенно в сравнении с предыдущим правлением

(518) Ахинею не несите. Эти заводы платили зарплату россиянам. Они же платили налоги в бюджет РФ и во внебюджетные фонды.

(518) Ты же сам признал, что сравнение зарплат - лживый метод. А сам его применяешь. Нехорошо.

(521) С чего Вы решили, что не коснулось? Я вполне себе имею право на страховую пенсию. У меня достаточно и  стажа, и отчислений на вполне себе нормальную прибавку к военной пенсии.

(521) Т.е. то, что пенсии повысили, ты не заметил? :)

(503)>>А сам руководитель быстро ответит : мною реализованы следующие проекты, прибыль фирмы вышла на такой то уровень, наша фирма увеличила долю на рынке на столько то процентов.

Так на встречах с журналистами ВВП тоже бодро рапортует о достижениях страны под его руководством

(520) Сейчас нет приличный войн в мире. Есть военные конфликты или избиение туземцев. Но принципиально Вы правы - 80% огневых задач решает артиллерия. У нас. И авиация у буржуинов. Фильмы о войне, где пехота прет цепью за танками, несколько искажают картину реальной войны. В реалиях оборону перемалывает артиллерия и авиация, дальше с помощью тяжелого вооружения подавляются выжившие огневые точки и только потом пехота проводит зачистку местности. Несколько обособленно стоит тактика городских боев, конечно.

(527) Вот тут я полностью согласен.

(440) "каждой власти есть что предъявить"

Скажи а почему в США до сих пор принимаются к оплате доллары который выпущены в любой период после возникновения государства а у нас в стране через каждые 30-40 лет проводится денежная реформа с ограблением населения ?

Почему Россия как правопреемник СССР выплатила до копейки все долги зарубежным странам но при этом жесточайше кинула всех своих граждан - вкладчиков Сбербанка СССР ?

(526) Мало. 15 тыр - очень мало для достойной жизни.

А Ефремов походу отбрехается. Уже заявляют, что в машине вообще сидел не он, а каскадер, который СПЕЦИАЛЬНО устроил аварию

$=73.41 где "мимокрокодил" Новиков со своими комментариями :) ?

(531) Ну справедливости ради, надо сказать, что пенсионеры совсем не платят имущественный налог и транспортный до скольки-то там ЛС, а коммунальные только 50%, но да, сильно на пенсию не разгуляешься. Моим родителям хватает прямо вот только на самое необходимое, если что-то хочется прикупить или съездить куда, то я уже помогаю.

(531) Ваши предложения? На сколько больше Вы предлагаете повысить отчисления с ФОТ в ПФР, чтобы платить больше пенсионерам? Напомню при этом, что эти затраты идут в себестоимость готовой продукции, а значить для получения той же нормы рентабельности, предприятия повысят стоимость реализуемой продукции и всем гражданам, включая пенсионеров, придется платить больше в магазинах ровно на ту же сумму.

(531) " 15 тыр - очень мало для достойной жизни"

А хочешь прикол ?

В стратегии Фонда Карнеги написано - нет другого способа решить пенсионную проблему кроме как сделать как на Западе - граждане сами копят на свою пенсию.

То есть в мире не придумана другая система. При всей интеллектуальной мощи всей армии финансистов всего мира.

https://carnegie.ru/commentary/76905

"Никакие дополнительные источники пополнения пенсионных доходов, даже если мы сумеем их получить, не устранят пенсионный дефицит. Экономия на досрочных пенсиях, оптимизация природной ренты и снижение коррупции, вместе взятые, дадут лишь небольшую часть суммы, необходимой для поддержания нынешнего соотношения зарплат и пенсий на горизонте 2030 года. Речь может идти лишь о более плавном повышении пенсионного возраста, но не об отказе от него"

"К 2030 году на пенсионное обеспечение граждан при среднем уровне пенсий 40% от средней заработной платы (этого требует конвенция Международной организации труда. и этот же показатель заложен в Стратегию развития пенсионной системы России) потребуется 16,7 трлн рублей, или 9% прогнозируемого уровня ВВП (и это без военных пенсионеров и расходов на государственное пенсионное обеспечение). При этом страховые взносы в Пенсионный фонд составят к тому времени всего 8,8 трлн рублей, то есть около 53% необходимых расходов. Таким образом, придется повышать или ставку страховых взносов, или возраст выхода на пенсию.


Если не сделать ни того ни другого, то к 2030 году на фоне стареющего населения средний размер пенсий по старости неминуемо упадет до 22% от средней зарплаты. Этот показатель будет выше, если использовать для расчета не средние, а медианные значения. Последний подход предпочтительнее: медианная и средняя пенсии близки, и обе неплохо отражают доходы пенсионеров, а вот медианная и средняя зарплаты довольно сильно отличаются, из-за того что на среднюю зарплату влияют высокие зарплаты высшего управленческого персонала. Но и в случае с медианными показателями коэффициент замещения уменьшится с текущего уровня 48% до 38%."

(531) И вот что они предлагают

https://carnegie.ru/commentary/76638

Очевидно, что путь повышения пенсионного возраста – это путь консервации проблемы сейчас и подготовки катастрофы в двадцатилетней перспективе, причем за счет самых слабых – людей зрелого возраста, у которых шансы трудоустроиться наименьшие, а расходы (с учетом медицинских) начинают расти. Мы не решаем даже сиюминутную задачу – пенсии остаются низкими, мотивация платить пенсионные взносы становится нулевой, затраты государства не снижаются, скорее наоборот.

Апологеты повышения пенсионного возраста находятся в плену провальной в современном мире парадигмы – идеи, что работающие граждане должны обеспечивать пенсией пенсионеров. GIGO (garbage in – garbage out) – из плохой идеи рождаются неправильные решения. В мире давно разработана и активно внедряется другая модель: в ней государство обеспечивает пенсией только социально незащищенных граждан (пожилых наравне с инвалидами, сиротами и так далее), пенсии эти малы, практически одинаковы для всех, а источником является в целом бюджет страны (региона) – без выделения отдельных источников дохода.

А средства «на старость» копят сами граждане на специальных пенсионных счетах. Причем граждане имеют право достаточно широко распоряжаться этими средствами (в смысле направлений инвестирования), но только не могут потратить почти ни на что до достижения пенсионного возраста.

И еще

"Пенсионный марафон

Поборники нынешнего метода отрезания хвоста по частям, конечно, скажут на это: вы не говорите ничего нового, но как перейти к вашему накопительному методу? Увы, тут есть один правильный ответ и один верный. Правильный ответ звучит так: надо было начинать 20 лет назад, тогда сегодня не было бы такого вопроса. Ну а верный ответ еще короче – постепенно.

Можно было бы предложить осуществить переход с 2019 года для всех лиц 1983 года рождения и моложе: они перестали бы платить взносы в общий дырявый котел и начали бы копить на индивидуальных счетах пенсию самим себе. С точки зрения вклада в ПФР сегодня от этих молодых людей проку не слишком много – зарплаты у них невысокие, многие учатся, а не работают. С этого момента начался бы 25-летний марафон перехода.

Правда, остается вопрос, как платить пенсии тем, кто родился до 1983 года? Ответ непопулярный, но эффективный: добавлять за государственный счет. Сколько надо будет добавлять, зависит, конечно, от принятого для этой группы людей пенсионного возраста, но давайте будем считать, что пенсионный возраст мы не повышаем, 55 и 60 лет остаются на месте. Тогда в первый же год придется добавить к взносам и существующим субсидиям около 0,4 трлн рублей, и каждый год эта сумма будет расти примерно на 90 млрд рублей. За 25 лет набежит гигантская сумма – 39 трлн рублей. Но в годовом выражении это всего 1,5 трлн рублей, меньше 5% консолидированного бюджета РФ.

Много? Много, но такова плата за промедление в 27 лет с 1991 года. Решать проблему надо было тогда, сегодня осталась альтернатива: либо действовать так, сохранив социальные гарантии на 25 лет и перейдя затем к самообеспечивающейся системе, либо – медленно двигаться к полному банкротству системы пенсионного обеспечения, все равно отъедая у работающих 22% зарплаты, притом что сами эти работающие пенсию в будущем не получат."

(534) Не, с коммуналкой немного не так. Там субсидируется то, что выше определенной доли. Доля устанавливается региональной властью. С Москве вроде 10%, в СПб 14%, в Хабаровске 22%

(539) И субсидируется только если платежи за коммуналку выше общего процента дохода пенсионера

То есть

Получаешь пенсию 15 тысяч, коммуналка 6 тысяч - будет субсидия.
Получаешь пенсию 15 тысяч, работаешь еще, заплата 30 тысяч, коммуналка 6 тысяч - субсидии не будет.

(536) все верно, мир стареет рождаемость падает.
на каждого работающего с каждым годом ложится нагрузка в виде все большего количества пенсионеров.

(539) Уточню этот момент, но мои вроде именно 50% платят. Правда у них у обоих звание "Ветеран труда".

(542) "но мои вроде именно 50% платят"

Ну если не хотят оформлять субсидию то будут платить.

Родители жены тоже не хотят в 70 лет ходит по инстанциям, собирать бумажки и оформлять себя типа звания "ветеран труда".

(541) Мне кажется решение проблемы

"Можно было бы предложить осуществить переход с 2019 года для всех лиц 1983 года рождения и моложе: они перестали бы платить взносы в общий дырявый котел и начали бы копить на индивидуальных счетах пенсию самим себе. С точки зрения вклада в ПФР сегодня от этих молодых людей проку не слишком много – зарплаты у них невысокие, многие учатся, а не работают. С этого момента начался бы 25-летний марафон перехода."

вполне здравое.

(543) Это звание не так то просто получить оказывается.

(535)/Ваши предложения? На сколько больше Вы предлагаете повысить отчисления с ФОТ в ПФР/
"Предлагаю предложение" :).
Отчислять в ПФ не только с ФОТ, а и с дивидендов, с доходов от сдачи в аренду имущества. Можно рассмотреть и другие виды доходов. Да, кстати, и с ИП отчисления в ПФ сделать на общих основаниях.

По пенсиям вопрос , у меня в негосударственном ПФ ВТБ накопительная часть была переведена 10 лет назад . Есть смысл там держать или куда-то стоит перевести ?

(542) Это из-за ветерана труда. У меня есть "ветеран военной службы", которое тоже льготы дает, то только при достижении возраста выхода на пенсию.

(528) "В реалиях оборону перемалывает артиллерия и авиация, дальше с помощью тяжелого вооружения подавляются выжившие огневые точки и только потом пехота проводит зачистку местности"

Конфликт на Донбассе показывает что если стороны настроили за несколько лет оборонительных сооружений на несколько этажей вниз, забетонировали это все и прикрыли это минными полями то конфликт решить вооруженным путем в лоб не получается и он превращается в вялотекущий с перестрелками снайперов.

(546) Это все принципиально не изменит ничего. Мизер.

(546) " и с дивидендов, с доходов от сдачи в аренду имущества."

А зачем себя ограничивать ? Давай внесем изменения в НК РФ и начнем взимать НДФЛ с продажи картошки и помидоров с приусадебного участка. А так же облагать все эти доходы соц. взносами.

(546) Тоща уж и порог облагаемой базы отменить, чтобы 30% со всего дохода, а не с дохода до... какой там щас порог?

(538) мне нравится. внедряйте.

(544)/ Мне кажется решение проблемы

"Можно было бы предложить осуществить переход с 2019 года для всех лиц 1983 года рождения и моложе: они перестали бы платить взносы в общий дырявый котел и начали бы копить на индивидуальных счетах пенсию самим себе/
Это всё изыски либералов. Вы накопите таким образом цифры на неких серверах, а не материальные ценности, которые будут производить (или не будут производить) конкретные люди. Именно их производительностью труда и будет наполняться Ваша пенсия в натуральном виде, а не цифрами, которые Вы "накопите".

(546) налог с дохода и налог с прибыли уже есть. вопрос в обилечивании всех и каждого.

(544) и что им толку с этого "не платить", если они получают мало или не получают вообще ничего? И что они отложат на как бы будущую свою пенсию, даже если что-то отложат - это все с учетом загоризонтного срока выхода на пенсию просто съест инфляция?

На самом деле, суть попыток чего-то решить - это нужно начинать хотя бы с того, что пенсия = равна = пособие. Не доход. Хотя бы начать с этого. А то и получается, что в какой-то момент повышают суммы пенсий и на следующий день убирают субсидию жкх, потому что у физического лица доход оказался увеличен.

(544) Ровно такое же решение было предложено, принято и реализовано в начале 2000х. Ввели накопительную пенсию и отсекли от нее родившихся до 1967г. Не прошло и 20 лет, а систему уже несколько раз пересмотрели (каждый раз якобы улучшая систему) и ожидаем очередную реформу с ИПК(по сути та же накопительная пенсия) - а врезультате имеем что имеем.

Большая проблема накопительной пенсии - отсутствие инвестиционных инструментов к которым было бы доверие на дистанции в 20-50 лет.

(549) Конфликт на Донбассе показывает, что "героических киборгов" выкуривают за два дня силами двух т.н. батальонов, которые по сути роты. Когда до них доходят руки. При охренительных потерях сторон в районе 6 человек с каждой. В несколько раз больше погибло при тупейших попытках вернуть его обратно. Местами с применением МТЛБ (!!) для штурма.

(551)/Тоща уж и порог облагаемой базы отменить, чтобы 30% со всего дохода, а не с дохода до... какой там щас порог?/
Тогда одновременно нужно убрать ограничение при назначении пенсии. Например у меня по расчету пенсия получалась очень даже приличная, но использование ограничительного коэффициента сделала её равной 12 тыс. Бессмысленно получается вносить больше. Такая система поощряет не вносить больше, а уходить в серую зарплату.

(557) Денег нет на переход. Часть средств из солидарной системы изымается в накопительную, что при уже имеющейся дыре в 8 триллионов становится катастрофой. Непонятно как переходить с одной системы на другую - по сути цена вопроса - пенсии целого поколения. Сумма заоблачная.

(559) молчи-молчи - она же обязана была стать большой. Везде и всегда. А ты про какие-то там коэффициенты.

(557)/Большая проблема накопительной пенсии - отсутствие инвестиционных инструментов к которым было бы доверие на дистанции в 20-50 лет./
А Вам не приходило в голову, что т.н. инвестиционные инструменты приводят к повышенной нагрузке на того же работника, который создает продукт, с которого часть забирается в ПФ. И нет разницы, в ПФ государственный или частный в виде прибыли частного фонда.

(560) Но мораторий на использование отчислений в накопительную. Не перечисляется туда ничего. Не помню точную дату - вроде бы с 2014-го года.

(559) А можете поподробне рассказать про ограничительный коэффициент и как он был применён в вашем случае?

(560) Переход конечно большая проблема. Но чтобы переходить на накопительную систему нужно чтобы она работала, а поверить что она заработает при нашей короткой и (финансово)нестабильной истории - не получается. Никаких гарантий, что пенсионные деньги очередного поколения вновь не прое.утся, нет.

(562) Мысль не понял. Естественно необходимость откладывать на старость создает текущую нагрузку.

(565) Есть такое дело. Череда кризисов и потрясений не внушает у людей доверие к системе.

(567) ну если еще пару раз возраст поднять... доверие будет очень качественно внушаться. Там же главное, не сразу на большое число лет поднимать, а постоянно дергать, чтоб без внушения никто не остался наверняка.

(564) /А можете поподробнее рассказать про ограничительный коэффициент и как он был применён в вашем случае?/
Пенсию рассчитывали по специальным формулам. Учитывался трудовой стаж. У меня он больше 40 лет. Учитывались взносы в ПФ. У меня они "зашкаливали". Т.е. были гораздо больше, чем ограниченные порогом заработка, например бывшем в 2012 году кажется 512 тыс. Потому, что у меня было по несколько совместительств одновременно, а на них общая сумма не учитывается как ограничитель.
Вот по расчету получился коэффициент превышения их "максимальной не льготной" пенсии, к примеру 5.3 (точно уже не помню, но в несколько раз больше единицы).
Так вот по закону коэффициент ограничивался величиной 1.2. В результате максимальная не льготная пенсия в 2013 году составила 12000.

(557) "Ввели накопительную пенсию"

В предложениях в (538) те кто родился позже определенной даты ВООБЩЕ не платят в общий котел ПФР (только на свои счета).

А сейчас в накопительную часть идут только жалкие 6 процента.

"До 2014 года 22% распределялись между страховой (16%) и накопительной пенсией (6%)"

(570) >> только на свои счета
В очередном катаклизме эти деньги накопленные тобой за 30 лет протерялись. Что делать и кто виноват?

(553) Основная проблема системы "те кто родился позже определенной даты ВООБЩЕ не платят в общий котел ПФР (только на свои счета)" в том что эта система критична к финансовой грамотности населения.

Вы понимаете какой вой поднимут те кто будет 20 лет инвестировать свои средства в мошенников которые им пообещают золотые горы а потом кинут ?

В стране у подавляющей части населения уровень финансовой грамотности на чудовищно низком уровне. Возьмите хоть валютных ипотечников хоть МММ хоть микрозаймы под 700 процентов годовых.

Пока рождаемость не превысит смертность , ничего не получится , хоть на индивидуальные счета , хоть на общие , хоть накопительная, хоть солидарная система будет. Тенденция такова, что пропорция пенсионеров и работающих увеличивается в сторону пенсионеров .

(571) "В очередном катаклизме эти деньги накопленные тобой за 30 лет протерялись"

Наверно строить страну так чтобы не было катаклизмов. И поправки в Конституцию о том что территориальная целостность страны не подлежит сомнению по идее должны сделать так чтобы три человека собравшиеся на даче в лесу на смогли разделить страну на кусочки.

(573) Есть ещё миграция

(558) И почему тогда линия фронта не сдвигается ? У сторон недостаток артиллерии которая может перемолоть укрепления противника ?

(538) Чтобы копить на индивидуальных счетах нужна валюта курс который действительно стабильный.
Причем даже доллар - не уверен что подойдет.
Не в том смысле что он может рухнуть, а в том смысле что даже у него есть инфляция : 2,5 % в год.
Где найти такую валюту, которая не обесценивается ?
А уж накопления в рублях - тут даже не могу ничего представить

(575) Не совсем понятно почему крымчанам ПФР должен платить за украинский стаж. А на подходе еще Донбасс с 7 миллионным населением.

https://crimea.ria.ru/society/20181107/1115532251.html

С 1 января 2015 года пенсионное обеспечение жителей Республики Крым и Севастополя осуществляется в соответствии с законами РФ. Чтобы исчислить пенсии крымчан по новому законодательству и при этом учесть стаж, который они выработали в период нахождения полуострова в составе Украины, Госдума приняла федеральный закон "Об особенностях пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя" №208-ФЗ. Он учитывает работу на территории Украины до 16 марта 2014 года включительно и на территории Республики Крым или города федерального значения Севастополя в период с 17 марта по 31 декабря 2014 года включительно. Начисленные за период с 2002 года страховые взносы остались на Украине. Поэтому для расчета страховых взносов жителей полуострова за основу был взят показатель среднемесячной заработной платы ближайшего к Крыму российского региона – Краснодарского края. Согласно закону, она составляет 24 245,70 рублей.

"Действительно, все платежи крымчан за трудовую деятельность в украинский период ушли в Киев, нам их никто не вернет. Но Россия взяла на себя обязательства по учету этих периодов на основе среднемесячной зарплаты близлежащего региона — Краснодарского края. Среднемесячный заработок там весьма высокий, и в этом аспекте жители Крыма не остались обделенными. А страховые взносы за этот период мы высчитываем по записям в трудовых книжках и включаем в расчет пенсии", – отметила начальник профильного отдела крымского отделения ПФ России.

"А страховые взносы за этот период мы высчитываем по записям в трудовых книжках и включаем в расчет пенсии"

Просто феерично.

Взносы уходили в украинский котел из которого платили пенсии украинцам, а пенсии получать крымчане будут из российского.

(578) Представь, что на это идут отчисления собранные с тех же самых крымчан. Плюс федеральный бюджет. Т.е. всё как в других регионах.

(535) Вы хотите сказать, что могло бы быть и хуже? Ну да, могло. Только пенсионерам от этого не легче.

(575) С Кавказа и Средней Азии? Есть. Но хотелось бы посмотреть, сколько налогов платят эти мигранты, относительно коренных жителей.