Предыдущие серии в порядке выхода:

Первая: OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними...
Вторая: OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-2...
Третья: OFF: Выборы в Белоруссии и всё связанное с ними-3
Четвертая: OFF: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 4

Для Мисты, для страны, для мира, очень важно понимать, что происходит Белоруссии.

Вот правда что? Хорошо это или плохо? Победа ли это демократии, или коварность тоталитарного режима?

1сники в целом хорошо разбираются в вопросах философии, физики, политики, соционики, авиа-оники, да мне кажется, в принципе нет такой темы, где рядовой 1сник бы точно не знал, как правильно надо сделать то или сё, при это не упав с дивану. Поэтому рассчитываем на серьезный брейншторм от наших аналитиков и аналитикш (женских аналитиков, Карл), на полный всеобъемлющий расклад по братской стране. Кто там воду мутит, и мутит ли? Кто там президент внутри страны, кто на выезде и так далее.

Также понимая, что миста - это один из источников правдивой информации по всем ситуациям в принципе, и текущей - в частности, опубликуем также тему ветки на одном из любимых для многих мистян языке (английском), т.к. некоторые на нем понимают лучше, чем на родном.

Belarus - Protests and Violence. Sitting president, Alexander Lukashenko, was again re-elected with his official share of votes claimed to be 80% . In addition to Belarus' opposition, multiple countries state the elections were rigged and far from fair or free. People's internet was blocked off for several days, including mobile. The opposition has been harassed, opposing candidates imprisoned, the opposition's presidential candidate - Svetlana Tihanovskaja - has fled to Lithuania after alleged harassment and pressure from the government as she filed a complaint about the vote.

At this point it's just about free everyone. RUN FOREST RUN!

(0) Перевел бы, для деревенских

Предварительные данные с платформы голос:
https://results.belarus2020.org/?lon=27.138841&lat=53.685837&z=17
Сам отчет:
https://bit.ly/golos_int_result

Данные пока не проверить, но выглядит все очень интересно

(2) ключевое - "пока не проверить"

(1) ну это, беги за свободу их, одним Чудском меньше будет, Майдан йебти

(2) Предварительные данные о платформе Голос:
https://www.reg.ru/whois/?check=&dname=belarus2020.org&_csrf=1ec9540a48e7b4312e6ce450a96f8b94

Дата создания: 2020-07-18
Страна: США

Сиэттл.

Вот вопрос: были случаи когда протестующие сами же отпиздили и сдали силовикам провокаторов и бурых?

Ну вот, нас опять обделили правильными демократами, вот жлобы же. Пришедшие типа белоруссы не торт, хнык. Псаки и Нуланд давайте уже. И это, а покрышки с сотней оплачены

(2) опрос, проведенный в интернете показал. что 100% россиян пользуются интернетом ;-)

(2) жлобы какие, дешево все

Сеструха прислала из Бреста фотки. у Цума, на Советской - стоят с плакатами. Мирно на ступеньках.

Сейчас выступают против насилия и жестокости силовиков.

Это правильно.

Плюс надо понимать что на любое насильственное действие в отношении силовиков - петарды, камни, бутылки итд - силовики будут мочить всех подряд не особо разбираясь. И это тоже правильно. даже правильнее первого правильного.

Причём абсолютно пофиг "кто первый начал" - силовики не следователи и суды - будут мочить подряд всех, даже тех кто не понравился просто. Ибо с точки зрепяни силовиков правильнее отмудохать или загнать в кутузку любого мало-мальски подозрительного - а таковым считается любой кто хоть криво посмотрит или не улыбнется силовику - чем получить в спину/в машину трабл и допустить мгновенную эскалацию ситуации с кровью и революцией.

Так что если у протестующих есть умные люди - в первую очередь надо было делать как сейчас. Максимально спокойно. Максимально дистанционироваться от любого насилия. Пиздить адски самим всех провокаторов, бурых, неугомонных. Этого сделано не было.

А с учётом того что в смутное время вылазят всякие мутные личности в интересах которых дестабилизация обстановки - то имеем то что имеем.

Так что дай бог чтобы насилия было поменьше и все сумели договориться.

И не скатились в хохлоупоротость и копание белорусского моря ;-)

(9) так интересны не проценты, а абсолютные числа. По их словам данные даже с официальных протоколов не вяжутся с реальным миром. Подожду пока все эти протоколы выложут.
Думаю, Лукашенко вырубал интернет в том числе и для того, чтобы саботировать отправку бюллетеней и протоколов на сайт

(12) ООО, прикольно, то есть он еще и повелитель инета. Не боись стар хрен им поможет)

(12) Ничего, что сайт создан в середине июля, не ?

Бяларусы што дзеецца ў вас там у галаве? Батька единственный в бывшем СССР сохранил все предприятия высокого передела. Маз, белаз, Мтз и т.д. В начале 2000х случайно общался с одним крутым перцем, который занимался поставкой белазов в РФ. Так он говорил, что батька лично, занимается продажей белазов. Т.е. Лукашенко чуть ли ни менеджер по продажам этих белазов был. И чем вы отплатили?

Вы же сейчас все промышленность свою загубите. Будете как Молдавия какая нибудь картошку и виноград сажать. И иногда вертолеты в подпольном цеху делать.

(14) а как это влияет на истинность или ложность статистики в отчёте?

(13) а ты веришь его словам, что их из за границы заддосили?

(17) очень простой

(17) потому что пользовались четрехзначными таблицами Брадиса, а не хрен знает чем слепленным хрен знает кем.

(18) я думаю, что бюджеты сдулись и всякий шлак сунули

(17) сделали сайтик, выложили фейк, фейк разошелся, сайтик можно удалять
это как один из вариантов

Говорят наших 32 вернули

Ща лукашенко потихоньку бабло все выведет, подождет пока вся промышленность сдуется. А дальше прихватив золотой батон дриснет в Ростов. А бяларусы останутся в глубокой жопе и будут мерятся друг перед другом всякими там достоинствами.

(22) вопрос не в этом, а в конечно, что подготовки к Майдану дескать не было

(20) не понимаю. Я из села, объясни по простому в чём претензия к месту и дате регистрации домена

Budulay2018 давай дальше о торжестве демократии, о свободе и прочей херне, не стесняйся, раскройте свой потенциал так сказать

(26) Сайт создан заранее. Вот в чем претензия. Ну и хостится в США, а не как обычно, в Германии.

(27) спокойнее, спокойнее! не накаляем.

(27) что ты несёшь? Попался на глаза альтернативный подсчет голосов, я его вам и привел. Хочешь читай, не хочешь - не читай. Выводы я не делал. Сделаю, когда они обоснуют свои данные сканами документов.

(29)Он методичку за раз выдаст или есть фантазия, вот и все

(31) Что там по итогу за сегодняшний день в РБ? а тоя весь день по МСК мотался, читать простыни тяжко.

(30) а сколько ждать?

(32) средне

(28) заранее чем что?
Его анонсировали то совсем недавно
https://telegraf.by/politika/chestnye-ljudi-zapustili-platformu-golos-po-podschetu-golosov-na-vyborah-pochemu-eto-vazhno-vsem-i-kak-ej-polzovatsya/

Ещё раз. Как место регистрации, дата и прочие таблицы влияют на истинность приведенных данных?

(33) не знаю. Как увижу, выложу сюда

(36) то есть это пока можно в унитаз?

http://memesmix.net/media/created/2gag2p.jpg

(32) жинка дуроблогера расчехлилась

(37) что хочешь то и делай. Я же говорю, данные интересные. Как только появятся серьезные пруфы в унитаз можно будет отправить весь цик.
Судя по их словам они есть. Подожду, никуда не тороплюсь

(35) когда тебе делают ресурс для поздравления с днем рождения заранее это понятно и приятно. А вот когда делают для выборов это уже дно.

(32) Нарот возвутился жоским описдюливанием за то что в ментов фаерами кидался. Телки беларусские вдоль дорог стоят. Маз, Белаз, МТЗ бастуют. Выпустили описдюленных, они воют. Министр МВД беларуси извинился, за перегибы на местах   и взял всю ответственность на себя. Батька о беспределе ничего не знал. Но походу, полномочия батьки всё, потому как бяларусы закусили удила.

(41) о каком заранее вы говорите не пойму. Домен зарегистрирован 17 июля, анонсирован 24го, выборы 9го.
Разжуйте пожалуйста деревенскому в чём претензия то.

(44) а ничего, что мирные протестанты сначала начали в ментов фейерверками стрелять и баррикады возводить? И только потом пришла команда всех жоско бить.

(0) Похвально, но важность Белоруссии несколько преувеличена, и сферы познаний 1сников не все перечислены.

Из новостей понравилась вот эта: "«Отработав ночь с 9 на 10, выпуская „правильные” новости под звуки взрывов и обстрелов, я поняла, что больше не могу, и ухожу в никуда."
Источник: https://rusvesna.su/news/1597406269

Вот такие пироги. Уже в студиях взрывы и обстрелы, а вы тут всё результатами голосувания меряетесь :)

(43) тебе уже разжевали, или нам еще и проглотить надо? ))))

(23) вернули

(23) И что это значит?

(44) ты скажи спасибо что лука армию не привлек, а то бы прилетел подарок кг на 30 и тебя вместе с магазом бульдозер потом разравнивал

(39) Как-то так интересно расчехлилась, что это выглядит в пользу Лукашенко.

Если батьку скинут, промышленность похоронят. Я думаю желание беларуских женщин стоять вдоль дорог в эуропе и таки заниматься "делом" исполнится. Есть мнение, что беларуски даже лучше хохлушек и по симпатичней, там пару таких голубоглазых показали, ничего так себе, пусть где нибудь валюту лучше зарабатывают, чем при диктаторе прозябают.

(50) Чот, судя по всему, очкует он армию привлекать, а то мало ли...

(53) он же не совсем идиот

(54) Ну да, судя по всему ещё только наполовину...

(53) Гарри Акимович заметил, что Гаага она не далеко от Минска. Так что армия это вряд ли.

(56) Но есть ли у него хитрый план, как вот это вот всё на тормозах спустить, вот в чом вопрос...

Расскажите тому, кто в политике не разбирается: Лукашенко все? Или побастуют и успокоятся?

(0) А вот это правильно: RUN FOREST RUN! Белорусским ИТ-шникам точно надо валить из Беларуси, а небелорусским - крепко подумать, как жить дальше.

(58) ХЗ про Лукашенко, но в Беларуси жоппа в любом случае неизбежна.

(57) Беларуские партизаны, самые свирепые, если у них перемкнуло, то батька все. Даже не знаю, чего будет. Может он типа Тихановскую как синекуру поставит, а сам будет из-за нее мурководить. Или еще чего нибудь будет. Но на тормозах это вряд ли уже получится.
(58) Мы чо мы сами акуели.

(57) Мало вероятно,  "команда всех жоско бить." - была фатальной ошибкой.

ну, я как белорус отвечу - мы не злопамятные. мы просто злые и память у нас хорошая.
у бабушки в клуне - гвозди хранились в ящике таком от пулементных лент для максима вроде
и вилка с вермахтовским орлом была...

(62) какие другие варианты?

(62) Это план был - показать, что пойдёт до конца, предупредить, чтобы не дергались. Но, судя по всему, от народа своего он уж слишком сильно воспарил, и эффект вышел немного неожиданный.

(62) Команда стоять и терпеть, была еще более фатальной ошибкой. Сначала баррикады построили. Потом просто били, потом начали брусчаткой в них кидать, а потом и коктейли молотова пошли. Есть кадры, как на беларусских метов кидались в драку, причем толпой на одного. И салюты с фейерверками, а только потом уже менты начали отвечать.

Так, что стоять и терпеть, это 100% Ростов, золотой батон и дискуссии про лигитимность. А так просто скажет, что это министр мвд виноват и все. А он типа не при делах.

(64) Надо было просто дать им походить-побродить, покрышек и машин пожечь сначала, чтобы умеренные противники майдана труханули, и зашкерились. А так, вышло ОМОН-звери, а протестующие - невинные жертвы.

(68) На Украине уже дали "детям" походить побродить, покрышки пожечь, немножко площадь на метательные снаряды разобрать. А потом пришлось огнетушителем ментов тушить. Ну и вертолет, батон, Ростов.

(68) походить побродить не получится. невменяемых много.
где бы силовики не стояли - к ним припрутся.
если взять под охрану только главные госздания - все припрутся именно туда и навалятся всей неуправляемой толпой.
не выводить силовиков из казарм - тупо припрутся и позанимают все здания.
.
так что может и правильно что все столкновения были размазаны более-менее по городам и весям, по разным улицам.

Нравится мне оппозиционное телебачення. Сначала были кадры, как на ментов кидались в драку, стреляли фейерверками и баррикады строить пытались. А потом они куда то пропали, и оставили только видосики как озверевшие омоновцы метелят всех подряд в кафе, супермаркетах, да и вообще, где поймают.

(64) Вариант один, новые выборы.
(70) Основная претензия к силовикам не брутальные задержания и разгоны, а к тому что происходило потом.

(43) на вот еще тебе для размышлений, на дату и время обрати внимание, я это тогда и читал, думал что уже не найду, ан нет.....
https://www.9tv.co.il/item/16893
и ведь все по этому плану и пошло
что интересно, их еще киздить не начали, а уже каратели

Расходимся - кина не будет(с)

(72) по (64) - результат этих выборов ясен. тогда батьке проще - подать в отставку, и пусть ипутся дальше кто хотят.

(69) Нельзя Беларусь по Украине мерить, народ разный, власть разная.

(76) если в бочку меда влить горшок говна - получится бочка говна.
протестущие самостоятельно неадекватов изолировать не могут.
результат - будут столкновения.

(73) А неплохой план, надо сказать, видимо, неглупые люди стоят за протестами.

(75) Так весь сыр бор от того что ипаться белорусы хотят без батьки.

(77) Ну и, чего добились то силовыми мерами? Озлобили людей только, и всё.

(80) просто "Акела промахнулся"

(81) юзай Оперу

(77) По факту самыми неадекватными оказались товарищи с надписью на спине "омон".

(81) только у тебя. У остальных add block стоит. Хотя в мозиле я запустил, там add block нету, и банер усправление it отделом, так что только у тебя.

(84) Почему такой вывод?

(87) https://news.tut.by/society/696664.html

(88) "Михаилу за 40, в этой президентской кампании он не видел своего кандидата, поэтому был против всех и даже не голосовал. А когда после выборов 10 августа люди в очередной раз вышли на улицу, он уговорил жену прогуляться по проспекту Независимости."

- только больной на голову человек попрется в опасное место. если не больной и поперся - значит оценивал риски. получил пиздюлей (силовики разбираться не будет) - хуле ныть?

(88) Ты сам в эту брехню веришь? Вот для тебя зацепка "Мужчина уточняет, его трижды избивала не охрана изолятора, а сотрудники ОМОНа.", ты веришь что омоновцы в изоляторах всех охранников заместили!? Прежде чем распространять такую грязь думай, ведь тебя могут и посадить взаправду за новость понарошку.

" Самое страшное — это молодые омоновцы, они, кажется, верят, что карают зло."
- нестыковочки. везде подается что молодые в РБ ну все поголовно против батьки. откуда взялись молодые омоновцы, которые за батьку..?

"— Когда задерживают — бьют, бьют много и часто, — рассказывает Максим. — У меня в рюкзаке были защитные маски, респираторы, перчатки. "
- готовился к столкновениям. потенциальный провокатор.
отпиздили правильно.

+(90) Кстати, "голос белорусского майдана" объявлен в розыск. Да, все знают, что трындит он из Варшавы.

" Подъехал маленький „бусик“, вышли четыре человека, положили на землю и начали бить дубинками. Запихнули в машину, меньше часа катались, а потом перевели в автозак."
- нескладушка. прямо личное такси для одного человека. прямо VIP.

"Александр сейчас тоже в больнице и тоже попал сюда после изолятора на Окрестина. 11 августа он ехал вместе с девушкой по проспекту Победителей, посигналили «два-три раза в знак солидарности» и тут же привлекли внимание сотрудников ГАИ.

— Нас остановили, попросили выйти из машины, но мы не выходили, стоят люди в черном с оружием, кто они? Попросили показать удостоверение, представиться, а они стали разбивать стекла и — выстрел в упор, — описывает свое задержание Александр."

- нехуй нарушать правила и нагнетать обстановку. отпиздили правильно.

" Спать невозможно, вокруг тебя постоянно ходят, не так раздвинул ноги — бьют кирзачами в пах."
нескладушка, очень сомнительно. зверствует типа ОМОН. я вообще уже не помню когда видел кого-то в кризачах.

(92) В Беларуси это не правильно, в Беларуси  это  
Статья 128. Преступления против безопасности человечества
...  пытки или акты жестокости, совершаемые в связи с расовой, национальной, этнической принадлежностью, политическими убеждениями ...
наказываются лишением свободы на срок от семи до двадцати пяти лет, или пожизненным заключением, или смертной казнью.

Подробнее: https://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/128.htm

Результат. Без насилия ясен пень не обошлось. даже весьма жесткого - в это верю.
Но все задержанные прямо невинные ангелы - в это не верю.
Ктото посторонний стопудово попал под раздачу выше меры.

(97) ну, если не сцыкуны - будут биться за насилие над собой. Будем наблюдать.

(91) Не ищите здесь  неправильно расставленные запятые, они на самом деле легко объяснимы.

И это не единственная такая история.

(97) а что есть в уголовном/гражданском кодексе РБ про несанкционированные митинги, невыполнение законных требований милиции и аналогичное?

(101)  Есть конечно, но не одно из этих требований не предусматривает в качестве наказания издевательств и пыток над совершившим это административное нарушение.

(97) Ты уж придерживайся своей начальной "версии", этих людей задержали не в связи с расовой, национальной, этнической принадлежностью, политическими убеждениями.

(100) конечно, не вопрос. вполне тебя понимаю.

жду историй про то как "милиция потребовала разойтись. я решил что не разойдусь, мне ввалили пиздюлей"
пока что все истории по типу шел ничего не делал и мне ввалили пиздюлей.
.
суко, где же те кто что-то делал? пиротехнику кидал? баррикады строил? арматуру нес?
когда таких показывают по телику - это голимая пропаганда злого мордора?

Мое резюме.

очень нехорошо что творится много беспредела. прямо жуть.
что все протестующие-задержанные - ангелы - тупо не верю. просто тупо не верю.

со стороны протестующих и озвучивающих их СМИ - нихера не вижу историй о провокаторах, невменяемых и буйных.
ведь исходим из того что эти "СМИ" четсные до невозможности и правдивые, ведь так?

Мой жизненный опыт - про буйных, неадекватных и провокаторов - показывает что таких вполне достаточно даже в мирное время. У меня простой вывод - пртестныве "СМИ" - тупо врут, не показывая всей правды ситуации. Поэтому - я им не верю. как впрочем и не особо верю и гос.сми.

(102) ну и славно. будут обжаловать неправомерные действия силовиков. заодно обжалующие получат еще и по административке, кое кого в уголовку переквалифицируют. Силовики скорее всего отмажутся. Страна розовых единорогов - только в мультах.

(102) И где ты увидел издевательства и пытки? Ты ещё в сизо собрался свои права качать? Извини, но там свои правила и их надо соблюдать. И да правила есть и в цирке, ресторане, зоопарке, в общем везде и за не соблюдение этих правил индивид может отхватить люлей.

(90) В Беларуси как-то расстреляли парня за теракт, взрыв в метро, парень сам не взрывал, просто помог другу поднести сумку с бомбой, вроде даже не знал что в сумке бомба. Ну так, что касается того во что я верю. Я верю что сотрудники изолятора окажутся в результате на одной скамье вместе с этими омоновцами.

(108) Так ты на стороне террористов?

(108) " Я верю что сотрудники изолятора окажутся в результате на одной скамье вместе с этими омоновцами."
излишнее насилие - это плохо. если оно будет осуждено справедливол - это будет хорошо.
.
Ты веришь, что те кто кидал пиротехнику, строил баррикады, и делал более херовые вещи - окажутся на скамье подсудимых? ты лично готов что-то сделать для этого, а не только для осуждения насильноиков в форме омонаи в изоляторе?

(108) "парень сам не взрывал, просто помог другу поднести сумку с бомбой, вроде даже не знал что в сумке бомба"
что тут сказать. печально _если это так_ (это пока не доказано). Вывод один - надо уметь выбирать друзей. А если случилось так как случилось - конечно жалко ребят, безусловно. Но, за все надо платить. Это закон жизни. кто-то проходит по жизни обходя опсные дорогри, кто-то попадает в них. конечно, это все очень печально.

(110) Понимаешь тех кто те "кто кидал пиротехнику, строил баррикады, и делал более херовые вещи" судят по уголовным статьям, а героев статьи уже судя по всему выпустили, то есть все они сидели по административным статьям.

И вопрос не в том как их задерживали а в том как с ними обращались в изоляторе.

Вопрос кто адекватнее они или омон избивающий арестованного?

(109) Там нет террористов, там лица участвовавшие в несанкционированных массовых мероприятиях - это административное нарушение.

(113) Я про взрыв в метро и мальчика "не знавшего про бомбу", ты же его вроде поддерживаешь?
И про этих "лица участвовавшие в несанкционированных массовых мероприятиях" у тебя какое-то интересное мнение, ты правда считаешь их безобидными маргиналами?
Ну просто ребята так деньги зарабатывают и развлекаются? В кидании пиротехники и прочем замечены не были, значит могут бузить и скандалить в СИЗО? Классная логика, понятно, вопросов больше не имею.

(112) судят, не судят, угловка, административка - это норм. разберутся.

Вопрос в том - где со стороны протестных СМИ - ЧЕСТНЫХ И БЕСПРИСТРАТСНЫХ - явное осуждение с показом лиц и отпизженных нещадно провокаторов, буйных, неадекватов? (причем, желательно отпизженных протестующими - ну это уже чисто моя хотелка). ГДЕ, СУКО, ГДЕ?!

Люди в результаты выборов не верят. Если бы по этим результатам у Лукашенко было не 80%, а 51%, то все вполне могло пройти без эксцессов. Но поезд уже ушел.

Теперь важно сделать так, чтобы из этой ситуации было наименьшее количество потерь для РФ. Если в РБ сменится режим, то постараться иметь неплохие отношения с новыми властями РБ.

(117) знакомые с РБ говорят, даже 60% вполне проканало бы...

Вроде как 33 задержанных россиян освободили (инфу не проверял. обс.)
Потом окажется что это 33 российских черномора оXYZили всех 6700 задержанных и слиняли в Россию.
Вопрос закрыт.

(114) "ты же его вроде поддерживаешь?" нет это было для аналогии
"считаешь их безобидными маргиналами?"  нет я не считаю их маргиналами
Вчера десятки тысяч белорусов участвовали в несанкционированных массовых мероприятиях -  я не считаю их маргиналами.

Как бы ребята не бузили в сизо  - ничто не дает права служителю закона нарушать закон.

ну и куда мой пост в (116) пропал?

(121) "несанкционированных массовых мероприятиях" это норм.
а вот несанкционированных массовые беспорядки - это немножко.

(122) да виг с товим (116).
ждем что ответит yowixe на 115

(122) ты не вписался, в 2 пополуночи - бэкапится сервак. админы бесперебойную работу сервера наладить не могут.

(124) но при этом повторно он не дает писать, типа уже такое сообщение есть

хрен с ним. допустим пусть 6700 задержаны и избиты непропрционально. это грустно.
возьмем эту выборку за основу. возьмем 5% от нее - обычно столько неустойчивых, неуроавновешенных. Хрен с ним, пусть будет 1% - не все неуравновешенные - буйные.
.
получим примерно 60 человек.
где со стороны честных и независимых протестных "сми" - информация о них? где, блин! покажите мне! я может плохо искал.

(124) Ну и фиг с ним, я хотел спросить про тероризм

1) терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий; (с) Статья 3 35-ФЗ от 6 марта 2006 г. О противодействии терроризму

Т.е. когда люди кидают камни, громят ларьки и нападают на действующих сотрудников милиции (ОМОН) и совершают другие насильственные действия с целью "воздействия на принятие решения органами государственной власти" т.е. на результаты выборов, то это ну ни разу не тероризм, а мирный протест

(126) ну так я об этом писал ранее, даже ветку отдельную завел. мне сказали - что кактус надо есть с удовольстивем, не дословно, но смысл примерно такой ;-)

Те кто рядом стоял попадают под определения "террористическая деятельность "
д) информационное или иное пособничество в планировании, подготовке или реализации террористического акта;

А кто на защищает этих молодиков говорит что они правы что нападают на карателей и вообще мусора не люди, то

е) пропаганду идей терроризма, распространение материалов или информации, призывающих к осуществлению террористической деятельности либо обосновывающих или оправдывающих необходимость осуществления такой деятельности;

(126) добавь пробел или запятую

(131) была надежда, что это только у меня не подгрузилось сообщение

(130) "Т.е. когда люди кидают камни, громят ларьки и нападают на действующих сотрудников милиции (ОМОН) и совершают другие насильственные действия с целью "воздействия на принятие решения органами государственной власти" т.е. на результаты выборов, то это ну ни разу не тероризм, а мирный протест"/ может тут очепятка?

(115) За время этой компании в Беларуси было по моему три провокации, в результате первой посадили Тихановского, погугли интересно, две других на митингах Тихонновской, провокаторов аккуратно отделили от толпы, морды не били. После выборов отключили интернет и уже не понятно что было сначала шумовые гранаты и резиновые пули или мусорные баки."СМИ - ЧЕСТНЫЕ И БЕСПРИСТРАТСНЫЕ" в это время паковали в автозаки, несмотря на бэйджи, жилеты, акредитацию и т.д. так-что их отношение к происходящему мы врятли узнаем.  

Но есть инструкция как себя вести если тебя на улице начинают винтить "незнакомые люди в штатском"
https://news.tut.by/society/687042.html

(133) Нет сарказм. Просто некоторые утверждают что там нет террористов, чисто массовые гуляния (113)

(127) как правило эти 6700 задержанных просто пропали, вы еще дня три побегаете по РОВД, больницам и моргам чтобы узнать что они задержаны. СМИ - ЧЕСТНЫЕ И БЕСПРИСТРАТСНЫЕ о них напишут когда их на скорой в больницу с СИЗО привезут.

(136) ужи писали... правда по факту оказался фейк
https://www.youtube.com/watch?v=-uvYItMtvZw

нашелся человек голосовавший за Лукошенко
https://coub.com/view/2hzj71

Из коментов под видел (137)

По поводу забастовок. МАЗ   коллектив примерно  9000 рабочих и БелАЗ 14 000 рабочих. На этих предприятиях  вышло на митинг по 100-150 недовольных. Кричали громко, азартно, мешали работать. За это отдельные крикуны потом получили конкретных звездюлей от коллег.
Когда им раздавали волшебные звездюли, то при этом спрашивали. А ты за нас заплатишь квартплату, кредиты и подготовишь детей в школу? Короче умные белорусы, хоть и недовольные прекрасно знают, что добрый дядя со стороны им денег не подарит. А вот к примеру. Те же работники Мозырского НПЗ (9 000 рабочих)прекрасно понимают, что после забастовки, на освободившиеся вакансии из 100 тысячного города найдется много желающих.

(137) Вы не найдете этого в белорусских оппозиционных сми.

С Белазом тоже какая то нестыковка, работает завод, кто "бастует" непонятно.

(134) я как бы спрашивал про ситуацию _после_выборов_. если это непонятно изложил может, то интересует - после выборов, собственно когда началась активная движуха и эскалация. Я хочу убедится что протестное движение способно контролировать ситуацию в своих рядах.

Лука похоже мечется. 33 богатыря освободил.
В соответствии с ходатайством генерального прокурора РФ Игоря Краснова от 5 августа в порядке, предусмотренном Минской Конвенцией о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года, 32 гражданина Российской Федерации, которые были ранее задержаны на территории Белоруссии, пересекли государственную границу РФ
https://news.tut.by/economics/696730.html

(141) ссылка была в прошлых ветках про эти "забастовки"

(2) эти фейкомёты даже не догадались более правдоподобно настроить свой ГСЧ. Ты-то сам веришь, что 99+ процентов дружно кинулись голосовать за одного человека?

(142) С тех пор как с улиц убрали  ОМОН никаких эксцесов не было.

(145) согласен. 99% даже у Путина в Чечне нет

(146) я спрашиваю не про то кода убрали омон. я спрашиваю про ситуацию когда движуха активная была. Вопрос ясен или нет? Протестное движение в сложных условиях способно контролировать свои ряды? пока что, судя по отсутствию ответа - нет.
.
"когда убрали омон" - тоже правильно. омон выбил буйных, дальше можно разговаривать если пипл стоит вменяемый.

(148) Движуха активная была вчера, эксцесов не было.

Что значит контролировать?  У протестного движения в РБ нет своих органов правопорядка. Не может оно как ты выражался пиздить провокаторов. Оно может только призывать не нарушать общественный порядок. Сегодня после митингов в Гродно и Минске даже мусор после себя убрали.

(145) Это сайт электората Тихоновской, он не претендует на то что на нем будут регистрироваться апологеты действующего президента.

(149) вчера активной движухи не было.

(149) даже не надо пиздить провокаторов. просто скрутить и сдать на руки силовикам. если я могу в одиночку из автобуса выдворить молодых неадекватов - у меня возникают вопросы почему аналогичного не могут сделать гораздо большее число адекватных протестующих с неадекватными?.

Пока вывод один - силовики выбили неадекватов, особо буйных (зацепив под горячую руку вполне допускаю и даже так и было и "гуляющих" рядом). после этого ситуация более-менее стабилизировалась. на сим и остановимся.

А чистотой Беларусь всегда отличалась. и это хорошо.

(152) вот на видимо любовь народа к силовикам продемонстрирована и любовь силовиков к народу. Кто тут неадекват?(кишок и расчлененки нет) https://youtu.be/4rB6Z3B0fl8

(153) ну если послушать местных белорусов то виноват Путин. Это же он спонсиркет батьку и даёт ему денег на омон

(153) я хз. может дедушка фак показал - рука снаружи. может дудел. может проезжая нелестно высказался. все на взводе. ну и понеслось. я там рядом не стоял, чтобы свои догадки излагать. ситуация, конечно хреновая.

У меня складывается ощущение, даже уверенность что ряд пиплов вообще не представляет что такое силовые ведомства. и каков их менталитет и образ мыслей. и почему они stlen себя так как ведут. Это, кстати, весьма печально.

(150) даже без привязки к определенному кандидату, очень сомнительным выглядит миллион юзеров на родившемся две недели назад сайте. Если бы сайт создали полгода назад, и потратили дофига милоионов $ на его продвижение, то ещё можно было бы выйти на миллион белорусов. Но и тут надо помнить, что белорусов всего 9.5 миллионов, из них половина это старики и дети, которым выборы не интересны, либо не пользуются интернетом, либо ввиду нубоватости этот сайт никогда не найдут

(149) Для этого нужна своя СБ? Если идёт/стоит групп: какие-то речёвки, каике-то плакаты и т.п. и тут 1-2-3 чудака начинают кидать предметы в омон... есть 3 рациональных варианта для группы которая не причасна к затеи кидать предметы: выпилить упоротых прямо в толпе т.к. своими действиями подставляют всех, выдавить их из группы на край толпы - что-бы всем было видно кто тут самый буйный, дать дёру не дожидаясь ответки омона.

(152) как почему не выпилили? Они-же дети, бла-бла-бла

(153) обсуждали-же! Видео отвратного качества, комменты только со стороны тех кто антипатизирует "космонавтам", что там дед сделал, что сказал - куда их послал - видео не понятно. Начните фильтровать то что вам подсовывают, если конечно вам неприемлемо что-бы вами манипулировали.

напомню тем кто забыл https://pbs.twimg.com/media/DiZ_U-6WkAAqcDh.jpg

Думаю, Лукашенко тупо подставили люди из его окружения. У него же была безусловная поддержка большинства, зачем ему понадобилось воду на выборах мутить? Ну получилось бы не 80%, а 60 - всё равно победил бы.
И тут вопрос о мотивах этих людей, курировавших президентские выборы. Или это просто дураки, взявшие за образец наше "обнуление конституции", не поняв различий в менталитете россиян и белорусов. Или это сознательные провокаторы, которые специально устроили явные показательные фальсификации с целью вызвать массовые протесты, в сочетании с агитацией и пропагандой с Запада.
Вспомним Януковича и его окружение. Тот же Левочкин на словах был с Януковичем, но делал всё, чтобы Янукович перестал контролировать ситуацию..

(156) Останавливают и просто так, у меня лично есть знакомый, который тупо возвращался домой 11 августа, забрали на пару дней на пустой улице и пиздили, отпустили вчера

(156) один вообще шел

(162) Ричард Никсон по прогнозам должен был выиграть выборы. Но он и его команда поимели глупость использовать запрещенные приемы и на этом Никсон спалился. Сделано это было для того, чтобы выиграть с гарантией.
Лукашенко была нужна не просто победа, а убедительная победа.

(165) Зачем? Я вполне допускаю, что у Лукашенко будет 60% и основная вся часть - в регионах. Но не 80 же епт.

(165) "Лукашенко была нужна не просто победа, а убедительная победа."
Ну да, как и нашим обнуляторам. Но с россиянами прокатило, а с белорусами нет. Потому что у белорусов есть альтернатива в виде "западного пути", а у нас нет - или Россия существует как империя, или не существует вообще.. Поэтому майданы у нас и не популярны.

(160) Он по лобовому палкой ударил, не видно тебе было?

(166)/Зачем? Я вполне допускаю, что у Лукашенко будет 60%/
Я думаю, что есть психологическая "загогулина" :). Получить больше 50% не от пришедших на выборы, а от всего электората. Поэтому,ИМХО, у нас в Росии, например, несмотря на то, что порога явки нет, стараются и явку подтянуть и голосов. Ведь 70% голосов при явке 70% дают только 49% от электората. Поэтому нужно больше 70% голосов "получить", чтобы было больше половины.

(167) И, кстати, в том что белорусы увидели эту альтернативу, виноват сам Янукович, который играл в "многовекторность"..

(169) Очевидно же, что людей больше возмутит 80%, чем 49% с учетом неявки.

Да и вообще большинство, не означает 51%.

(171)/Очевидно же, что людей больше возмутит 80%, чем 49% с учетом неявки./
У них своя логика.
Вот нам же кажется очевидным, что если ты уверен в своей победе, то должен сделать выборы максимально прозрачными. Пусть абсолютно все убедятся, что вы действительно набрали достаточно голосов. Значит - полный доступ наблюдателей, включение в комиссии представителей оппозиции и общественности не начальником, а жребием. Значит полная возможность по пересчету голосов по требованию кандидатов.
Я бы добавил сюда хотя бы использование номерных бюллетеней, чтобы не было возможности вбрасывать любое количесво "запасных" бюллетеней.
Но этого же ничего нет. Даже пересчета обычных "слепых" бюллетеней не добьешся.
Значит нет никакой уверенности в честной победе.

(173) Людей возмутит любой процент. Даже один процент - скажут приписали.
Сценарий типовой.
Выборы неправильные
Протест на улице
Зверячее побитие
Майдан
Снайперы
Снос правительства

Причем, белорусы, в плане кружевных трусиков, наивнее хохлов. Прокатит как по маслу.

(174)/Сценарий типовой.
Выборы неправильные /
А что в них правильного? Хотя бы в наших, российских, чтобы не копаться в белорусском законодательстве?
Тотальное использование административного ресурса на всех этапах. Никакого равенства возможностей. Нет полноценного контроля и защиты от фальсификаций. Полная профанация выборности.

Пролетарии против АГ? Гггг
https://youtu.be/juVx4ByltAI

(176) Про выборы можно уже забыть. Зверячее побитие уже было. Начинается майдан.
Говорят у белорусов коммуналка дешевая :) Есть что пограбить

(117) (119) Я думаю что оппозицию не устроили бы никакие 60 и 51% за Лукашенко.Все уже заранее было свёрстано под организацию протестов.И попытку раскачать ситуацию для охлократического захвата власти.Мы видим что план выполняется.

Опять же белаз на металлолом сдавать лет пять можно

(178) надеюсь у АГ хватит яиц этот майдан пересажать

(151) Вчера были самые массовые несанкционированные митинги в истории РБ, если это не движуха тогда что ты считаешь движухой?

(182) а молотовы уже бросали как на майдане, или все же живительные звиздюля Омона держат больных в русле мирного протеста? ггг

(157) Нет, скорее удивляет что там всего миллион. Идея была анонсирована  гораздо раньше, ну и способ каким были сформированы избирательные комиссии и полное выпиливание независимого наблюдения сделало сайт удивительно популярным.

(184) Предвижу утверждение, что на сайте голосуют только оппозиционеры, поэтому оно не отражает реального соотношения голосов.
Дарю идею :)
Любой человек может самостоятельно, хотя лучше небольшой группой провести анонимный опрос, например на выходе с избирательного участка на разрешенном расстоянии. Подчеркиваю, АНОНИМНЫЙ. Для этого достаточно взять любую картонную коробку (из-под обуви, посылочную и т.п.) и вклеить внутри картонные перегородки, разбив таким образом коробку на отсеки. Над каждым отсеком прорезаем отверстие. Напротив каждого отверстия пишем вариант ответа. Желательно сверху приклеить козырек, чтобы опрашиваемый не сомневался, что даже вы не видите, в какое отверстие он опустил выданный вами картонный жетончик. Получается коробка-копилка для голосования-опроса. С результатами опроса участники могут ознакомиться по указанному вами интернет-адресу.
Можно сделать такой анонимный опрос еще интереснее для участников. Если использовать номерные разрывные жетончики с одинаковым номером в двух его половинах. Тогда можно опубликовать на любом интернет-ресурсе таблицу с результатами с указанием какой номер зачтен какому варианту ответа.
Таким образом участники опроса могут воочию убедиться, что анонимное голосование с возможностью проверки результата его выбора технически возможно!

(183)  живительные звиздюля Омона  привели к тому что на несанкционированные митинги вышли даже журналисты гос сми.

(185)ЛОЛ.  В Беларуси запрещены любые социологические опросы не аккредитованной организацией. Грабить прохожих безопаснее на выходе с избирательного участка, чем опросы проводить.

(187)/В Беларуси запрещены любые социологические опросы не аккредитованной организацией./
"Фигассе!" Интересно, а у нас в России?

(186) значит, ОМОН не дорабатывает. Ничего, раз до Молотовых еще не дошло, то все же работает хорошо, хоть и не отлично.
(184) ага, каждый десятый белорусс посещает унылый говносайт.
(185) охлократия изжила себя. Не нужно делать ей припарки, она мертва. Быдло не должно решать судьбу государства. К чему этот привело на украине, мы видели. Там была полная победа быдла.

(187) вот как тут не напомнить про "живительные звиздюля" от ОМОН ;-)

На самом деле нужен всего один командир танковой части, который выведет танки в центр и заявит о поддержке народа. И все - тирания падёт. Без единого выстрела. А командир станет героем и будущим министром  обороны.

(189) Объяснение позиции тех, что считает, что "ОМОН не дорабатывает":
"В России же выработался такой извод национальной психологии, когда сила (и главным образом насилие, потому что, как показал Ильин, это довольно разные вещи, да и так мы догадывались) или насилие вызывают уважение и даже некоторую национальную гордость: «вот нас как». «С нами только так и можно», «иначе мы не понимаем», именно в этих экстремумах мы показываем максимальные результаты, мы – самая жестокая и в этом смысле самая жестокая и самая великая страна, – и так далее; то есть, когда масштаб государственного насилия как-то понимается как масштаб государственного величия. Действительно, чем больше с нами этого проделывают, тем больше мы крепчаем."

И - про "сильное государство":
"если белорусский протест – это в огромной степени протест достоинства (не социальный, не экономический), то в России, мне кажется, на достоинство какое-то уповать уже странно, потому что здесь достоинством считают именно такую государственность; ту государственность, которая топчет. А если она не топчет, она воспринимается как бессильная"

Быков великолепно формулирует.

О. Тут уже Ильина цитируют...

(191) Не,этого не будет.Нет этого в планах оппозиции.Не по методичке это.

Для информации.

https://www.mk.ru/economics/2020/08/14/kollektivnyy-portret-bastuyushhikh-predpriyatiy-belorussii-sidyat-na-shee-u-rossii.html

Но теперь поздно об этом говорить. сейчас это никто не услышит. И эта информация никому не нужна. К сожалению.

(192) Ну началось. Достоинство белорусов проснулось :) Помню когда достоинство у хохлов проснулось, они бегали чумазые с палками в руках по майдану под команды по мегафону. Это каким говном надо себя считать, чтобы позволять так собой манипулировать? А потом их так по мегафону загнали под пули и снимали на камеры как они корчатся от боли и умирают.

(189) Мало ли кто должен лишать судьбу государства если не все(С).Украинский кризис показал ,что планомерные вливания 5млрд $ вполне могут изменить общество,создав небольшой, но крайне го..нистый процент для запугивания и принуждения оставшихся к выполнению воли Запада.И охлократия только ширма.Как и сейчас в Белоруссии,небольшой процент населения вполне может навязать свою волю большинству.Это охлократический приём захвата власти.

(197) Сейчас и 5млрд не надо. Достаточно платить зарплату десятку пиз-болов в интернете.

Ну и отряд профессиональных революционеров

(198) Вот тут писали, что ИТ в Белоруссии может стать локомотивом экономики.Какой же это локомотив, если нет национальной системы выборов в онлайне?Все технологии для этого изобретать даже не нужно.

(189) и не просто посещает, а якобы заморочился зарегистрироваться и проголосовать. Вон, на российском сайте roi.ru нужно хорошенько извернуться, чтобы набрать 100 тысяч голосов за полгода в 150-миллионной стране. Российский профсоюз с несколькими голосованиями обосрался, не набрав 100к, хотя у него ареал обитания и аудитория о-го-го

(201) У сайта охренительные пиарщики в лице ЦИК РБ.

сценарий с вводом российских танков в Минск для наведения порядка, как в Чехословакию в 1968 г., не рассматривается?

(203) А онижедети спокойно встанут по уголкам и закорючки, типа мы больше не будем. Нет уж , заварили кашу со своим Лукашенко, вот и расхлебывайте.

(200) Системы выборов в онлайне нет ни у кого. Не потому, что нет технологий. А потому, что тайна голосования слишком важна.

(203) В Минске все в порядке с порядком. Как я писал выше, митингующие даже площадь после себя сами убирают.

(153) Бибикать в городе разрешено только для предотвращения аварии.

+(207) Бить его не били... но закон наверно нарушили.

(206) О да. Всё как на Украине начиналось.

(200) был наслышан о Гомеле. Типа там наши контактировали с их программистами  по части ОС для МСВС. Но чего то сейчас ничего не знаю, да и не слышно об их результатах.

(206) говоря о "порядке" я не имел ввиду мусор на улицах

Наших вроде выпустили... + в карму Лукашенко. Извинится надо. Объяснить что СБУ украины устроило провокацию.

(205) Тема онлайн выборов существует.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронное_голосование
В РОссии, Эстонии применялась на разных уровнях.
Есть где локомотиву проявить себя.

(214) Это тот случай, когда исключения подтверждают правило. В российском случае тайной голосования просто не заморачиваются. В Эстонии определенные меры предприняли, но они не дают 100% гарантии.

(215) Но согласитесь, разработка этой технологии - достойное дело и может быть прорывом наравне с изобретением когда то криптографии с открытым ключом?

(215)/В Эстонии определенные меры предприняли, но они не дают 100% гарантии./
Ну и в Эстонии голосовавший может проверить, как учтен его голос. Это важно.

(216) Это будет таким же прорывом, как изобретение вечного двигателя. Невозможно.

(217) Это-то как раз вредно.

(219)/ Это-то как раз вредно./
Нафига тогда система, если я, как избиратель, не доверяю ей. Так же, например, как КОИБ, если нет контроля за его работой.

(218) Получается что тайна голосования - единственная проблема.
Если не решим ее - дальше будем голосовать как в древности - за кого больше куча камней навалена.

(220) А нафига вообще выборы, если голос можно продать? Может проще тогда, сразу перейти к аукциону? Кто больше дал, тот и победил?

(221) Единственная и непреодолимая. Тайна голосования может быть обеспечена только на участке для голосования.

2020 год

люди с высшим образованием все еще думают, что те, кто находится у власти, дают им право выбирать, какой будет их жизнь

(224) Возможно вы правы.Но приличия то надо соблюдать. Хотя бы...Чтото в тех же США очень много топят за выборы, двухпартийную систему и пр.А афроамерикацы выходят в города и творят беспредел...Происходит коррекция власти.Хотя ничего существенного не изменяется.

(224) Они даже думают что майданы стихийно образовываются... И потом совершенно случайно идут по одной и той же схеме.
В ответ на недоуменный взгляд, отвечают - "вы там не были, там такая атмосфера".

Хотя напимер голосвание за поправки это уже что то понятное... Там голосуют за конкретнуй текст, а не за клоунов за все хорошее против всего плохого.
Демократия вообще говоря не такая уж бестолковая вещь, но тольок представительская. Снизу вверх. Ты голосуешь за того кого знаешь лично или о делах непосредственно... А он голосует за следующих из выбранного круга.. НУ как то так.

+(226) А еще типовая фраза вспомнил... "Ну что вы равняеете Армиения не Украина, Белоруссия не Украина у нас тут все по особенному" ))))))))

(223)/ Тайна голосования может быть обеспечена только на участке для голосования./
Интересно, что никого не напрягает, когда каждому  кандидату нужно собрать 100 тысяч подписей с паспортными данными. Фактически люди вынуждены отказываться от тайны голосования.

(227) А еще "Мы тут не против России, а против Лукашенко!" и "Мы тут не против России, мы за ЕС".

(228) Почему? Вот я, например, готов дать свою подпись любому кандидату, потому что считаю, что участвовать должны все, кто хочет. Но голосовать буду за одного.

(226)/И потом совершенно случайно идут по одной и той же схеме. /
Не все пожары происходят от умышленного поджога. Часто в результате сварочных работ или даже от незатушенного окурка. От чьей-то глупости в общем.

(228) А вот здесь было бы правильно использовать деньги, т.е. избирательный залог.

(230)/ Вот я, например, готов дать свою подпись любому кандидату, потому что считаю, что участвовать должны все, кто хочет./
Это Вы так истолковываете, а как товарищ майор истолкует, думаю понятно :). Это с одной стороны.
С другой стороны Ваша позиция делает бессмысленной сам сбор подписей. Ведь он задуман, чтобы кандидат предъявил, что пользуется достаточной поддержкой у избирателей.

(218) Мне кажется вы преувеличиваете сложность проблемы.Я кажется близок к решению.Да, это ноу- хау.Но вполне реализумо при данном уровне развития технологий.

(233) А он (сбор подписей) и так бессмыслен. Избирательный залог решает проблему ничуть не хуже сбора подписей.

(232)/А вот здесь было бы правильно использовать деньги, т.е. избирательный залог./
На это приводится аргумен, что тогда будут выдвигать обладатели тугих кошельков.
Думаю, что есть другой вариант, чтобы и анонимность была соблюдена и любой мог выдвинуть свою кандидатуру.

(234) А мне кажется, что вы не до конца понимаете проблему. Тайна голосования должна быть обеспечена как в случае, когда избиратель хочет сохранить свой голос в тайне, так и в случае, когда он не хочет. Как ваша система решит второй случай?

(226) тому кто привык терпеть и крепиться, когда его нахально имеют и держат за дебила, естественно не понять - как можно чего-то требовать и проявлять недовольство.

(236) Аргумент - тупой (или для тупых, как вам больше нравится). Собрать подписи стоит немалых денег. Можно было бы просто брать эти деньги с кандидатов в виде избирательного залога. И не заниматься всеми этими "плясками" вокруг правильных/неправильных подписей.

(237) Это всего лишь вторая ветвь алгоритма.

(237) Нет. Не хранить тайну своего личного голосования это ваше личное право.

(240)+ Данные по  тем кто не хочет анонимности могут публиковаться в онлайн на паблик-сервере, но после гоолосования.

(241) Тогда выборы теряют смысл. Можно сразу переходить к аукциону. Кто больше заплатит, тот и победит.

(242) +и да, там только будет ID, известный головавшему.

(242) Вы не поняли. Ваша система должна исключить возможность продажи голосов. Как вы это сделаете?

(236) после сообщений (185) и (188) надо поискать где тут настройки на форуме, чтобы скрывать сообщения отдельных авторов, которые своим детским лепетом отвлекают внимание взрослых людей.

(245) Это уже ноу - хау.Исключена такая возможность.

Кастрбюльный вождь, профессиональный игрок 6 точкой на пианино и любитель нацистов - возмутился передачей 33 граждан РФ:
"«На мой взгляд, это странно, некорректно и точно неприемлемо в дружеских межгосударственных отношениях... Считаем такое решение, мягко говоря, несправедливым, таким, что не соответствует духу отношений между Украиной и Белоруссией», — написал он в Telegram."
Лицо Укрианы:
https://img6.eadaily.com/c650x400/o/556/6ccd10703ac580b08bb6fb398ba89.jpeg

(247) + Также исключена возможность повторно подать голос.Также исключена возможность вброса.

(239)/ Собрать подписи стоит немалых денег. Можно было бы просто брать эти деньги с кандидатов в виде избирательного залога. /
Я в данном случае привел аргумент, который читаю в подобных дискуссиях.
Сам я считаю, что должны одновременно существовать разные возможности для выдвижения. По выбору кандидата.
Для сбора подписей, например я предлагал возможность собирать их на избирательном участке с визированием членом избиркома. Такие подписи априори не могут быть признаны недействительлными.
Позже эту идею высказал и глава Московского горизбиркома. Правда вскоре он и уволился :).

(247) Ну, ну.

(251) Это всего лишь менее часа моих размышлений по обеспечению приватности и анонимности.Но титаны из локомотивов ИТ Беларуси наверное и больше могут?

(236) // не все пожары по одной схеме ...

Оно так и есть. Но даже при пожарах есть определенные закономерности или как их там лучше называть, которые привели в появлению правил пожарной безопасности.

Когда все майданы происходят практически одинаково, то даже если это стихийное явление, то нужны некоторые меры общественной безопасности.
Терминология отличается, конечно. Но меря подобной общественной безопасности для обществ или для социумов оформлены уже достаточно давно. Возможно, что уже пора их тоже модернизировать, как и всю остальную общественную жизнь, которая все-таки прогрессировала за много десятилетий.

Теперь и дальше что происходит...

Есть проблема с организацией просто выборов различного уровня. Это отдельная проблема.

Но есть проблема с возникновением протестов, бунтов, майданов и т.д.
Так вот и получается, что есть плохая или некачественная организация выборов, в том числе, фальсификация выборов - это как нужно понимать?
Это всего лишь провокация или повод для начала протестов.
Т.е. может правильная-качественная организация "честных выборов" гарантировать, что протестов не возникнет в принципе?

На мой взгляд - выборы всегда очень удобный повод, но не причина возникновения протестов. Кстати, киевский Майдан 2013-2014 вообще не было смысла устраивать, т.к. должны были в скором времени состояться выборы, но организаторы протеста решили их не дожидаться. Очень качественная иллюстрация, что сами по себе выборы не причина.

(250) А зачем такие сложности? Перевел деньги на счет и все. В чем смысл сбора подписей, если он только вредит избирательной системе?

(252) Я подозреваю, что в ваших размышлениях пропущены пара-тройка принципиальным моментов.

(255) Вполне возможно.С придерживаюсь принципов открытого кода таких проектов, как и Шнайдер (214).

(256) И первый принципиальный момент следующий.
Вы голосуете онлайн. Сидите у себя дома. Вас никто не видит. Кто и что помешает вам продать свой голос?

(253) Поддерживаю.Выборы - это повод.
(257) Все просто на самом деле.Думайте до конца дня.Потом выложу решение.

(258) В Эстонии эту проблему пытаются решить, давая возможность голосовать многократно. Учитывается только последний голос. Но это - недостаточно надежное решение.

(257) мало того, что голоса можно продавать явным способом - как товар.

Но ведь голосованием можно и даже нужно манипулировать. Вбрасывать информацию, которая будет сбивать настройку голосующих... создавать поводы

Как там в еще советских времен анекдотах было ::
... вот вы тут за него голосуете, а вы знаете, что у него дочь проститутка?!

(257) А кто помешает вам его продать 2, 3  раза  и вообще не голосовать.

(260) Что-то я не понял вашу мысль. Люди регистрируются кандидатами. И дальше начинают "манипулировать". Это называется - агитация. Что тут неправильного? И что, по-вашему, правильно? Чтобы никто не "манипулировал", а все голосовали единодушно за единственного кандидата?

(262) // что тут неправильного?

- а все тут правильно, просто "честных выборов" не существует. Это недостижимый идеал, утопия.

(254)/А зачем такие сложности? Перевел деньги на счет и все./
Я согласен с Вами. Такая система уже ведь применялась и нормально работала.
Вот буквально на днях отказали в регистрации волгоградскому активисту Борису Пылину именно забраковав подписные листы, как неправильно оформленные. Хотя по идее именно избирком и должен оказать содействие и консультации по оформлению документации.
Вот Пылин тоже уже не раз настаивал на применении залога вместо сбора подписей. И я его поддерживаю.

Посмотрел краем глаза видео с петтингов.
Там же одни националисты с флагами "Погоня"
Я никогда эту БНФ-братию не уважал.
И кричалки у них на белорусском.
Это точно маргиналы, в РБ на белорусском нормальные люди не разговаривают. Это насаждаемый властями мертвый язык, типо латыни.

(263) в них нет смысла, как и в демократии в целом.

(205)  http://fixin.com.ru/articles/idea_vibory/article.htm

Анонимные выборы гарантируют свободу волеизъявления - человек может не бояться преследования за отданный "не тому" кандидату голос.

Однако общеизвестный недостаток таких выборов - невозможность проверить результаты выборов, а следовательно возможность подтасовки.

Предложенный способ контроля прост, как и все гениальное.

Он дает пользователю возможность проверить, как был учтен его голос.

Для голосования используется автомат. Пусть у нас есть 3 кандидата №1:Иванов, №2:Петров и №3:Сидоров.

Каждой кабинке для голосования присваивается свой номер, например 0001023.

В аппарате есть также счетчик проголосовавших, в начале голосования он устанавливается в 0.

Человек подходит к автомату и нажимает номер кандидата на цифровой клавиатуре - 1, 2 или 3.

На бюллетене для голосования печатается его выбор и уникальный код. Точно такой же код выдается ему на чеке для голосования.

Бюллетель относится в урну, а чек пользователь может забрать с собой или выбросить в мусорку.

По коду можно определить номер выбранного кандидата, но как видно из процедуры, нельзя получить никакой информации о личности человека.

После выборов все коды публикаются в интернете и заинтересованные пользователи могут сравнить свои чеки с кодами на сайте. В случае расхождения можно предъявлять чек в качестве доказательства подтасовки выборов.

Заинтересованные в подтасовке не могут знать, кто из пользователей захочет проверить результаты выборов и это ограничит в некоторой степени возможности подтасовки.

Также в код можно включить функционал контроля последовательности, т.е. проверять, что код принадлежит последовательности голосовавших. Это ограничит возможности вставки поддельных голосов в середину последовательности голосовавших. Поддельные голоса можно будет вставлять только в начале и конце выборов.

(267) По своей сути, описанный метод - то же самое, что и я предлагаю время от времени на обсуждение уже не первый год :)
Т.е. голосование номерными бюллетенями с отрывными талонами для контроля.

(267) По морде лица будут определять владельца талончика и проверять за кого же эта морда лица отдала свой голосок.

(267) Вашу гениальную систему можно сразу заменять на аукцион. Кандидаты регистрируются, а потом кто больше денег дал, тот и победил. Будет работать в точности, как ваша. Только без всех этих ваших наворотов с автоматами.

(270)/Кандидаты регистрируются, а потом кто больше денег дал, тот и победил. /
А если такому кандидату для начала "двушечку" прописать на лесоповале?

(263) Это - нигилизм. Честные выборы были с незапамятных времен и будут дальше.

(271) Смысл в том, что ваша система с отрывными талонами не обеспечивает тайну голосования.

Главная проблема выборов не подтасовки, а то, что голосуют за того, кто лучше постарался чтобы его выбрали. А уж какими методами он старался...
Лучшая система выборов в США. Ибо в итоге голосуют не все подряд, а люди более менее вменяемые и понимающие.

Было уже или нет.. Оставляю здесь отчет Антона Лядова

https://www.youtube.com/watch?v=SqKotztzZnU&feature=youtu.be

(267) Глупый ты гений, автомат или под контролем будет, или накер его дадут поставить.

Должен сказать, что если в стране на первый план выходит не достоверность результатов голосования, а стопроцентное обеспечение анонимности, то в ней царит атмосфера страха перед властью. Как назвать такой режим решайте сами.

(263) Честные выборы бывают до первых нечестеых. А вот уже после первых нечестных никогда уже честных не будет.

Переместите в секцию Политика пожалуйста.

(279) зачем? чтобы сменить модератора?

(267) А в чем проблема сделать 2 оболочки, одну для пользователя, вторую для вывода результатов?

(281) у пользователя может случиться когнитивный диссонанс.

Внимание: инофрмация от хохлоупоротых.
это меня пытаются убедить что на протестах в РБ все голубые ангелы ну итд..
.
Иди и смотри

А ведь всего неделю назад мы были антиподы.

У них 26 лет один президент - у нас  пятеро.

У них порядок  - у нас две революции и война.

У них Хозяин решает все и плановое выживание - у нас олигархи, партии, и нет надежды на государство.

Но  почему же в стране, где в отличие от Украины давно и полностью ликвидированы олигархи, оппозиция, независимые СМИ, грантоеды, люди вышли на улицу также как в Украине, и точно также страдают и идут на муки?

Мы видели в Беларуси, как люди готовы терпеть власть, которая навязывает  им зарплаты, дороги, хорошую администрации, социальное обеспечение.

Но в придачу к батькиной зарплате, колбасе и стабильности им дали на выбор только террор и страх.  Но в этот раз уже не сработало. Крепка казалась власть в  одном кулаке, но только до тех пор, пока кулак не обрушится на тебя самого.

Беларусам построили их счастье, пугая 26 лет Украиной, но страх остаться без Выбора стал пугать людей больше, чем страх остаться без Батьки.  Потому что выбор не в этом.

Выбор нужен, если ты в жизни не можешь пройти мимо несправедливости, если ты идешь на помощь когда бьют невинных, если твои принципы это уважать других, а не отжимать.

И такие люди есть везде, и это они вращают нашу землю, и они не против стабильности, не против колбасы, не против эффективной власти - но им нужна свобода сделать выбор.

Украинцы сами только научились менять власть без крови. Украина только выбрала страшный, жестокий путь от феодального государства к свободному. Чтобы построить государство, где порядок - это не террор одного, а уважение для всех, надо пройти еще много. И Украина прекрасна в своем выборе, и мы добьемся своего, потому что это свобода выбора тех, кто за нашу страну проливал кровь.

И мы не можем отвернуться от Беларуси, потому что смотрим в себя. Каждый, кто сегодня посмеет отвернуться от достойных людей, каждый, для кого эти каждодневные выходы под побои  ОМОНа - это блажь, завтра в такой же ситуации отвернется и от тех, кто попал в беду где-то рядом.  

И у них и у нас общий вопрос - почему так больно выбирать свободу?

А потому что у всех бегущих из рабства свой крестный путь, так учит Библия. И этот путь начинается в тот момент, когда ты допиваешь чай, одеваешься, натянуто улыбаешься кому-то на прощание, отводя взгляд от тревоги, и идешь на площадь ради каких-то знакомых и незнакомых, зная, что попадешь под дубинки и выстрелы.

Иди и смотри.

особенно доставило " Украина без крови"

(267) такая система как раз развязывает руки провокаторам и прочим грантожорам. Сейчас устраивают шоу, снимая фейковые видео о якобы вбросах бюллетеней, либо нанимают придурков, которые под камерой демонстративно запихивают в урну пачку бумаги. А с твоими билетиками задача сильно упрощается. Жмякай голос за батьку, а потом кричи в своём бложике о том, как ты якобы за другого кандидата голосовал, да ироды подделали...

(285) что у тебя за каша в голове?
провокатор действует в интересах существующей власти, а гранты получают оппы.

Всё-таки система голосования в текущем виде очень надежная. Чтобы подделать результат голосования, нужно массово фальсифицировать его на участках. А это невозможно. Везде комиссия и сторонние наблюдатели, кто-нибудь да проговорится. То, что якобы подделывают итоговые результаты, тоже чушь собачья. Итоговый результат легко разложить на результаты по избирательным участкам, примерно как в 1ске ОСВ расшифровать. А уже участки выборочно перепроверить, распечатав пакеты с бюллетенями и пересчитав. Чем и занимаются сторонние наблюдатели

(185) "Таким образом участники опроса могут воочию убедиться, что анонимное голосование с возможностью проверки результата его выбора технически возможно!"
- я кинул в отсекА - где подтверждение что я кинул в отсекаА?

(286) ты за выборами не наблюдал что ли? Провокаторам нужен прецендент. На конкретные результаты им пофиг. Вон, навальнят их вождёк вообще наставляет не ходить на выборы. Если несколько навальнят сходят и проголосуют как надо заказчикам, погоды это совершенно не сделает. Количество таких "голосов с отскоком" не важно. Будет несколько десятков, и уже предостаточно, дальше всё по интернетам раструбится. А что эти десятки "неправильных" голосов? Могут как свои преданные прихвостни сделать, так и алкаши. Алкашу дай бутылку, он и проголосует как надо, и номерок отдаст. То, что у него был номер 59683776, алкаш ни в жись не запомнит, не подтвердит и не опровергнет

(186) " живительные звиздюля Омона  привели к тому что на несанкционированные митинги вышли даже журналисты гос сми."
- живительные звездюли омона привели к тому, что провокаторов, буйных, неадекватов - выбили из рядов протестующих (зацепив при этом попутно кучу обычного пипла - раз пипл не может сам выдавливать и дистанционироваться от таких) - после этого мирные протесты стали похожи на мирные пртесты. Это еще в районе 150 постоа было озвучено.
.
ткже по прежнему хочется получить подтверждение неангажированности и беспристрастности протестных "сми" - узрев на их "голубых экранах" - провокаторов и прочих, подрывавших мирный протест. Осуждаемые действия силовиков мы все видим. почему мы не видим осуждаемые действия раскачивавших мирный протест?

Сейчас лождь смотрел.... Кастрюли в Москве митингуют. Прощаются ...ядь с террористом который самоподрыв совершил. Офанарели совсем.

+(291) В записи.

(291) в МСК на днях одна из Пусьрайт засветилась на митинге возле посольства РБ вроде, прям по россия 24 показывали.

(291) не, инфа 100% что этот дятел не на своей хрени подзорвался, его /замочил омон/засунулгранатуемувтрусы/застрелили в лоб спину сзади. Правды хз узнаем. Но по закону больших чисел - еще удивительно что там такой один, а не несколько

(293) Все дерьмо сейчас туда лезет.... открытая Россия и прочее.  Вот если там ОМОН Минский перепутает боевые с светошумовыми и швырнет в пусси риот. Что бы их пуссии разорвало на... То хоть польза какая России будет от этого майдана.

(294) Ну по видео да не понятно... Оторвало кисть. Чем что никто не знает.

Впрочем это не последняя кровь в Минске. В небесную сотню пока только запись идет в канцелярии... Закон жанра.

(294) Делать ОМОНу было не хрен, кроме как его мочить. Ладно бы палками отхреначили. Но без угрозы для своей жизни стрелять зачем?

(297) Неизвестные снайперы где-то чистят винтовки и протирают оптику.

(299) Эт точно...

(283) Почему майданы одинаковые ?
Да потому что люди одинаковые.

Начну издалека : когда я говорил что в России (кстати и в Белоруссии) ЗП маленькая и в 3 или 5 раз меньше западной - мне начинали что то доказывать про глупую покупательную способность.
А смысл не в зарплате одного человека. Смысл в том - сколько суммарно денег у обывателей в данной стране.

Схема такая :
есть маленькая страна, посередине между Россией и западными странами.
Страна с капиталистическими отношениями и с авторитарным лидером.
И в этой стране есть филиалы и российских фирм и есть филиалы западных фирм. Каждое предприятие лоббирует свои интересы.
Это как бы - давление капитала.
И допустим авторитарный лидер запрещает что то западным филиалам.
Западный капитал - он как вода, он найдёт щель. Он будет просачиваться в страну через разные "фонды защиты демократии". Проблема не в том что капитал такой плохой и что кто то финансирует либеральные течения.
Проблема в том что упрощенно : со стороны запада идет на пропаганду миллион долларов, а со стороны России идет на пропаганду российских интересов миллион рублей. И российский капитал просто проигрывает западному.

Т.о. все майданы одинаковые - просто потому что это результат одного и того же явления - давления капитала.
И противоядие только одно - наращивать собственный капитал.
Для примера : китайцы свой капитал уже нарастили.

(299) делать прогнозы дело неблагодарное, но можно привести аналогию.
Можно вспомнить о смене власти которая прошла без крови - это захват обл администраций в Западной Украине.
Пришла толпа патриотов с битами, милиция встала на колено в честь погибших (один погибший уже есть), толпа захватывает обл администрации. Чиновники выходят к толпе и заявляют "мы - с народом!"
И никаких снайперов не нужно.

(301) "ЗП маленькая и в 3 или 5 раз меньше западной - мне начинали что то доказывать про глупую покупательную способность"

Так если оно так и есть. В России на килобакс умудряются жить всей семьёй, в Америке килобакса не хватит даже на одного. Недавно видос пробегал про понаехавших в эти ихние силиконовые долины. Семья с ребенком в месяц тратит почти 10 килобаксов просто на пожить (аренда жилья, детсад, аренда авто и пр.). В России на 10 килобаксов в месяц можно жить припеваючи даже в Москве

(303) У него бзик на "долларовой зарплате". Бессмысленно что-то доказывать.

(288)/- я кинул в отсекА - где подтверждение что я кинул в отсекаА?/
Первая часть предложения - это для самого организатора опроса узнать приблизительный расклад.
А а во второй части абзац Вы наверное проскочили.

"Можно сделать такой анонимный опрос еще интереснее для участников. Если использовать номерные разрывные жетончики с одинаковым номером в двух его половинах. Тогда можно опубликовать на любом интернет-ресурсе таблицу с результатами с указанием какой номер зачтен какому варианту ответа.
Таким образом участники опроса могут воочию убедиться, что анонимное голосование с возможностью проверки результата его выбора технически возможно!"

https://esquire.ru/articles/200233-ya-zastavlyu-tebya-plakat-chak-norris-zapisal-videoobrashchenie-k-lukashenko-gde-nazval-ego-sasha-0-procentov-i-mister-tarakan/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=amp

(305) ага, понял.
а если я предъявлю организаторам жетончик с номером, которого нет в списках и спрошу - куда, суки, дели мой голос?

кстати, вот лично я против избирательного залога.

(307)/а если я предъявлю организаторам жетончик с номером, которого нет в списках и спрошу - куда, суки, дели мой голос?/
Фальшивый, что-ли? В опросе использовали номера с 1 по 1000, а Вы предъявите 1523?

(306) если рыгорыч удержится - Чак Норрис балабол?

(308) Предлагаю Вам право выдвигаться от партии или собрать подписи инициативной группы, как в Финляндии. На Ваш выбор.

+(311) Да, кстати, в Финляндии, насколько я помню, есть вариант не сбора подписей, а выдвижение инициативной группой. Она регистрируется и выдвигает, так что "забраковать" подписи её участников не получится, раз она зарегистрирована.

Блин у меня диссонанс от слов белорусов.
"Никто из моего окружения не голосовали за Лукашенко, все Белорусы против него, поэтому мы не верим что у него 80%, но допускаем что при честном голосовании он бы набрал 51-60%"

Причем иногда чуть ли не в одном предложении. Это как? Т.е. все против или народ вышел потому что за него не 80%, 60%, поэтому он требует пересчет голосов? А что поменяется, у него что зарплата зависит от того сколько он процентов наберет, или количество мест в думе будет на 80% а 60%?

(311) это норм. только при условии что выдвигающиеся от партии и от инициативной группы - примерно равные возможности должны иметь. что сомнительно и малореализуемо. наверное.

(312) тоже норм. но тут чем больше инициативных групп тем лучше партиям.

(315) Не понял, чем лучше партиям? Что у них больше соперников?

(220) Нет ниодной электронной системы которой бы было доверия. Это я тебе как программист говорю. И разработчики Stuxnet тебе подтвердят

(316) типа да. больше соперников - больше раздробленность выбирающих непартийцев.

(303) это вера, бесполезно, есть только доллар и все

Хочу понять для себя.
1)Откуда русские взяли что белорусы смотрят на запад?
Ни один РБ блогер об этом не говорит, штабы Тихановской, Бабарики и Цепкало об это не говорят, сами белорусы об этом не говорят(за всех конечно не скажу, про свое окружение только). Мне просто не понятно: если я мониторю инфу по пол дня и больше и не нахожу этого, откуда вы это берете?
2)Так же как все живущие не в РБ тут говорят что знают наш сценарий революции, так же и я могу сказать что знаю и дальнейшую судьбу всего этого дела. Я не понимаю почему на n-ной революции Россия опять поддерживает диктатора и опять теряет страну союзника?

Есть некая страна, некий народ, пусть по мнению русских - он бестолковый. Ну почему Запад работает с этим народом, а русские не хотят с этим народом работать? В СМИ российских только оскорбления в сторону бел. народа, тут на форуме нас называют тупыми. Так какую реакцию вы хотите получить на это? В нашей профессии так же: вы приходите автоматизировать предприятие с не очень умным руководством и колхозным штатом и с небольшим бюджетом. Ваше право отказаться, но тогда придет кто-то другой кто займется автоматизацией. Так вот получается Россия всегда пытается ничего не делать и ждет более выгодных условий, а Запад берет тот материал что есть и лепит из него. Все просто на мой взгляд. Не я, но народ РБ в свей массе в итоге отвернется от России и конечно возможен отказ от русского языка и это повлечет гонение русских из РБ. Так почему Россия всегда так себя ведет?

Когда идут оскорбления в сторону Путина, российского правительства - Россия молчит. Когда отжимают бизнес у российских граждан - Россия молчит. Когда сажают российских репортеров - Россия молчит. При чем так лет 20 уже. А как прошли выборы и пошли уже недовольства - Россия что-то заговорила. Так а уже и нечего говорить, уже тут без России разберутся что да как.

Еще одно пришло, а потом ви таки имеете счастье удивляться

Я настолько устал, что эту ахинею от жителя страны, которая половину экспорта имеет от нас, даже не хочу. Да и бесполезно

(267) залюбишься в этом случае защищать чеки от подделки.
Достаточно собрать с мусорки чеки подделать их (а современном мире это легко, особенно зная алгоритмы формировая контрольных сумм) и вуля - мой голос украли, все на барикады

(320) Не звездите только, хорошо? И не пойте эти песни "Это не против России, это за ЕС". Мы уже видели эти сценарии неоднократно. Нам эти сказки не интересны - любой белорусский майдан априори антироссийский.

(310) Чак Норис уже не торт, вот тебе и наше всё :)

(320) А относительно "антироссийскости" председателя колхоза - это очевидный факт. Особенно последний год.

(324)Я кого-то оскорблял? Я не понимаю и задал два вопроса. Я возможно дурак, вот хочу научится и понять. Это запрещено?

(277) у меня нет страха перед властью, у меня страх перед опозицией которая рвется к власти и которая в открытую заявляет что будет вешать на столах всех тех кто за действующую власть ибо они мешают им честно победить

(327) это не вопросы для начала, и ты задаешь этот вопрос гражданам страны, без которой вам будет писец. И делаешь это Без уважения(c). Можете и далее заниматься мелким жантажом, но мы переживем без вас, а вас как хохлов по имеют.

(328) Ага. Демократия - это диктатура демократов :)

(327) когда тебе говорят "не звездите" - это разве оскорбление?

Я даже одену тебя в желтые штаны, только и это будет не оскорбление, а констатация факта

(320) Потому что  белорусском сегменте это зачищают. А так было интервью на Эхе, где она заявляла в частности "Мы надеемся на помощь Евросоюза"

(327) Да не волнуйся ты так, нам, если честно, глубоко попараллельно, а вот ваши претензии вызывают улыбку и не более. Вам нравятся похороны "первой жертвы режима", заявления о черных машинах без номеров хватающих всех подряд на улицах, рассказы про избиения и пытки? Мы вам не мешаем наслаждаться, кушайте, а мы тут немного пообсуждаем, можно?

Ранее была робкая надежда, что не 404,теперь настолько явно, что один в один, что даже малость страшно так стало

(318)/больше соперников - больше раздробленность выбирающих непартийцев./
Учитывая, что в Финляндии нет порога прохождения в Парламент, то избиратели голосуют за кого хотят, не боясь, что их голос достанется раскрученным крупным партиям потому, что остальные не набрали 5%, как у нас или 7%, как в Германии. Лишь бы хватило голосов на одного кандидата, и ваш голос будет представлен в Парламенте.

(320) так сценарий цветных революций уже давно обкатан и особо не меняется со времён свержения Чаушеску

(332)Ну хотя бы что-то понятно.
(336)Так и я о том. Почему Россия, зная результат, не пытается по-другому обыграть?

(335) // и ваш голос будет представлен в Парламенте

А качество этого голоса в Парламенте имеет значение?
На самом деле, такого рода парламенты превращаются в балаган.

(337) а зачем? Вас имеют, вы считаете иначе, так , смысл вас вытягивать? И так не обделили деньгами, грех жаловаться вам. Ну а хотите сепуку себе сделать, так это ваши половые проблемы

(337) А зачем? Чем больше твой оппонент ошибается тем больше у тебя в будущем будет козырей на переговорах. К тому же Лукашенко не Янукович, он сам справляться с разгоном майдана. Или что по твоему должна была сделать Россия? Прислать Чурова, чтобы у вас победил не Лукошенко а кандидат от ЕР?

(337) // Почему Россия, зная результат, не пытается по-другому обыграть?

А вот это хороший вопрос. И он является хорошим объяснением за каким чертом все эти майданы в околороссийском окружении нужно устраивать. Это демонстрация слабости России и очень может быть, что это основная причина в планировании такого рода действий рядом с Россией.

(341) мы не вытянем, у НАТО будет преимущество, так смысл тягаться.

(342) точнее у НАТО есть и пока сохраняется преимущество

(341) а помоему это слабость противника. Они не смогли на болотной устроить у нас революцию, поэтому переключились на союзников. Чтобы не мытьём так катаньем

С точки зрения внешней политики ни Украина, ни Белоруссия не представляет угрозу для США, а вот Россия в последнее время "слишком много себе позволяет". Но так как раскачать ситуацию не получается, взялись за соседей, чтобы ослабить влияние

(339)Ничего не понял.
(340)"К тому же Лукашенко не Янукович, он сам справляться с разгоном майдана"
Мне кажется так каждый раз думает правительство России и каждый раз пролетает. Слишком выжидательная позиция.
"Или что по твоему должна была сделать Россия? Прислать Чурова, чтобы у вас победил не Лукошенко а кандидат от ЕР?"
Ну как тут говорят Запад что-то делает и влияет на революцию, так почему это же не делает Россия?

(338)/А качество этого голоса в Парламенте имеет значение?
На самом деле, такого рода парламенты превращаются в балаган./
Ага, "Парламент - не место для дискуссий". Это мы помним :)
А вот реально, даже на последнем "голосовании" по Конституции порядка 20% официально проголосовали "Против". А в Думе? Где представители этих 20%?

(346) хотите убиться это ваше право, вам помогут, кто имеет опыт с хохлами, так понятно хоть?

(346) Потому что мы миролюбивая нация. Пока нас не трогают/не просят мы не лезем в дела другого государства.
В Южной Осетии убили наших миротворцев. В Сирии Асад попросил подсобить ему в борьбе с терористами. А что кто-то в Белоруссии просил помощь от России в свержении Лукошенка/ в разгоне майдана?

(346) Правительство России очень последовательно - оно никогда не поддерживает незаконное свержение власти. Любой. И так же последовательно придерживается принятых процедур и правил. Вы слышали, чтобы оно хоть раз "не признало выборы"? Даже в ситуации Порошенко или Зеленского.

(346) гулящую девку учить морали это сюр

()(347) Вообще то за поправки в думе проголосовала 383 депутата, а всего их 450. Так что неувязочка получаеться

на тему пастуха
https://i.ibb.co/QXkTDQY/2020-08-15-162754.png

(347) "Ну как тут говорят Запад что-то делает и влияет на революцию, так почему это же не делает Россия?"
потому что западу похер, что будет с Белоруссией. Война, разруха и нищета в Белорусси их вполне устроит. А России это не нужно. Победят кастрюли - ну поживете в говне лет 10, пока новый батька не появится. Зачем вмешиваться и раскалывать общество до кровищи

(352) коллега намекает, что видимо их пытками заставили, а так они и конечно были против и хотели голосовать по другому)

(349)(350)(351)Понятно. Я рад что вы очень правильные и умные. После того как у нас будут гнать русских из РБ - поеду в Россию.

(344) к сожалению, это приносит не меньше, а может быть даже больше проблем. Они носят намного более стратегический характер.

И есть глобальные тенденции к уничтожению прежней государственности, насаждению наднациональных структур на фоне тотального ослабления

(356) так же как и некоторые украинцы, грузины и прочие це европейцы

(356) ты так говоришь, как будто наше мнение влияет на решения нашего правительства. Захотят ввести танки в минск - нас спрашивать не будут

(356) и да вы просто не первые проходящие этот путь, а потом ой

(327) да не кипиши ты.
нормально тут относятся и к русским и к украинцам и белорусам тем более.
здесь просто не любят упоротых. я вон уже одного два или три раза спросил - где по пртестным честным сми/блогам - явный показ и осуждение првокаторов, майданутых и прочих "неадекватов". молчит блин. вот таких упоротых и не любят. которые видят только одну сторону. это явный признак упоротости. я тут еще и по вацапам с однокурсниками. почти все россияне. к путину и к РФ относятся весьма критически, я бы сказал - либерального толка почти все. есть с Укарины чел. у него прстио - если раз в день Путина хуйлом не назвал, или "Рашкой" - день прошел зря у него. Причем свято уверен что мы тут в России все блин зазомбированные кремлевской прапагандой. пропаганда - это когда свято веришь что все враги снаружи а внутри все красивао и цветасто. Опус такого - я выше приводил.
как-то так...

Кстати, а если доскачутся то и Калининград будет отрезан?

(347) // А в Думе? Где представители этих 20%?

А в Думе сидят артисты, спортсмены, клоуны и клоунесы разные... Терешкова, например.
Причем, каждый из этих народных депутатов хороший. Поистине народный и возможно, что там даже есть артисты в звании народных артистов.

// Ага, "Парламент - не место для дискуссий". Это мы помним :)

Я имел ввиду, не то, что это дискуссионное место или не место, а то, что там все как в балагане - помнишь, что это вообще такое? Театрализованное представление, предназначенное для потехи праздношатающейся публики

(358)Я то как раз на половину русский и в Европу я вообще не хочу. Но вы можете дальше слушать Эхо и верить что мы хотим в Европу.
Кто хотел в Европу просто взял и уехал туда :) (это вам так на заметку)
(359)Это общая риторика в России, поэтому я начал спрашивать хотя бы чтоб понять почему так думает и говорит народ России. Государство это уже отдельный вопрос.

(352)/Вообще то за поправки в думе проголосовала 383 депутата, а всего их 450. Так что неувязочка получаеться/
Я задал вопрос "Где представители тех, кто голосовал против"? А не тех, кто воздержался от голосования.
Ни одного голоса против!
16:17. Госдума во втором чтении одобрила законопроект о поправках к Конституции. За принятие документа проголосовали 382 депутата, против — 0, воздержались 44 депутата.
https://www.kommersant.ru/doc/4283450

(364) я понимаю, что не хочешь, но а как выйдет если Майдан? Мы говорим, что вас вообще не спросят, а 404 и все, без выбора

(334) у мну по другому каналу достаточно из РБ ребят. Упоротых пока не наблюдается. батьку не жалуют, но оценивают обстановку трезво имхо. Одна беда - опыт показывает - что на волне "майданутости" такие люди вряд ли придут во "власть". а вот это - уже сумрачно.

(367) Так я же об этом, в лучшем случае будет свой Донбасс, а так хайль нато

(364)Когда к власти придут купленные проевропейские политики, простых людей никто не спросит хотят они рвать связи с Россией или не хотят..

Вам будут менять президентов как в Украине, только президенты эти решать ничего уже не будут.

(362) Калининградская область граничит с Литвой и Польшей. И у Литвы общая граница с Польшей.
Если совсем строго подходить, геополитически, то Германия даже сейчас должна быть резко против того, чтоб прежний Кенигсберг достался или Литве или Польше.

(370) Тишина и опасность Калиниграду, хм, ладно помолчу

(363)/Театрализованное представление, предназначенное для потехи праздношатающейся публики/
Я приводил пример Парламента Финляндии, где нет порога прохождения партий. И вполне нормально, на мой взгляд, работает система.
Вот специально, к примеру, погуглил "Фальсификации на выборах в Финляндии". Пока нашел только "подозрение на фальсификацию" в 1911 году :).
Так что я бы внимательно присмотрелся к избирательной системе Финляндии.

(356) Будут. Лучше сразу уезжайте.

(372) Население Финляндии меньше населения Санкт-Петербурга.

А можно с голосовании в РФ вы себе ветку сделаете?

(366)Я не очень понимаю что такое конкретно Майдан? Смена власти?
Кто мне запретит уехать в Россию? Железный занавес поставят?

(364) Под какими флагами нынешние протестуны бегают? Какую идеологию проповедуют протестуны?

Самое прикольное смотреть на имбецилов с БЕЛАЗа, МАЗа и т.п. - протестуны возьмут свой ноутбук и поедут на заработки, но что будут делать эти работяги, когда остановятся их предприятия? А они остановятся - весь их рынок на востоке. Причем, что характерно, они не выпускают какую-то уникальную продукцию, которой нет замены. И что будет делать сельское хозяйство и пищевая промышленность? Доверят свою судьбу баристам, барбершоперам, урбанистам и программистам? Где были эти люди, когда Бог раздавал мозг?

(372) НУ да бюллетень заполняется простым карандашом, 36% проголосовали досрочно. Ну прям никакой возможности для фальсификации

(376) Все Вы совершенно конкретно понимаете. Только успокаиваете себя и нас "это другое, понимать нужно". Нет, это не другое. Это ровно тот же сценарий. И с ровно теми же последствиями.

(376) никто тебе ничего не запретит. А если ты из РБ уедешь, так будут только рады. Вот как ты думаешь, сколько с Донбасса людей уехало? Что из запрещали уезжать, что ли?

(377)Я могу конечно на все это ответить, но тут не очень хотят слушать белорусов и что у нас происходит. Поэтому я просто задаю вопросы, чтоб понять для себя позиции российского народа, не провоцируя на споры.

(376) Ты летаешь в облаках, как-будто у твоих соседей хохлов ничего не произошло

(381) с чего решил, что знаешь тщательно все за фонды демократии и их бойцов?

(379)(382)На мой взгляд майдан это смена власти. Смены власти я не боюсь. То что после майдана пошла укранизация и привело к гражданской войне вот этого я не хочу, поэтому единственное чего я боюсь это белорусизацию. Если слово Майдан включает в себя укранизацию - то его я не хочу.

(381) А не нужно отвечать. Мы это уже слышали не один раз. Сценарий везде одинаковый. Все уже перетерто. Все доводы подтверждены или опровергнуты практикой. Это как повторять бородатый анекдот.

(372) // Так что я бы внимательно присмотрелся к избирательной системе Финляндии.

Так проблема не в системе выборов, как ты не можешь понять.

Смотри ниже примитивный пример. Только не обижайся - я не с целью поиздеваться, а это и в самом деле путают и даже путают умышленно, когда вопросы сводят именно к выборам и голосованию.

Вот у перед нами стол с яблоками и мы выбираем из них самое лучшие яблоки. Откладываем их в отдельную горку. Выбрали. Скажем этих яблок 5 штук. Это наши кандидаты.
А после оказывается, что все выбранные яблоки червивые.

У тебя логика - выборы были хреновые. Ну разве так яблоки выбирают.

А у меня логика - ну нет в этих яблоках, что были у нас на столе, других яблок. Не выборы хреновые, а выбрать нечего или не из чего.

(325) моё наше всё не чакнорис

(384) Под каким флагом сегодня хоронили самоубившегося имбецила (кстати почему в золотом гробу по стране не возили?)? Неужели под флагом Республики Беларусь? Далее нужно что-то рассказывать?

(381) Узнавать "позицию российского народа" на форуме? Ну, ну :) Тут есть различные мнения, и не россияне, без этого не было бы форума, выпиливают только упоротых.

(381) ну почему, я-бы почитал, что ты там напишешь, но только по возможности 1 куском а не размазывая на пару десятков постов  и... не нарушая правил форума.

(384)
Например, на фразу «Не пойду, потому что не хочу революции» агитатор по инструкции должен ответить: «Это как раз митинг против революции. Подумай сам: если не отстоять законные выборы, если не давать людям законных средств влиять на происходящее в стране, вот тогда-то случаются революции. И устраивать её будут гораздо менее миролюбивые люди, чем кандидаты, за которых мы боремся. Не хочешь революции — выходи на митинг. Пока есть возможность решить вопрос мирными митингами, нужно этим воспользоваться. Ведь если эти вопросы не решить сейчас, революция неизбежна».
https://mikle1.livejournal.com/10144188.html

В этом смысле, если стояла цель устроить после выборов в РБ майдан - среди кандидатов не оказалось и даже не должно было оказаться ни одного такого, который бы просто выиграл эти выборы и все, т.е. выиграл бы их так, чтоб все тут же закончилось без всяких митингов и протестов.
И по логике свершившегося сценария не должен был никто другой побеждать, кроме Лукашенко, а его избрание обязательно должно было закончиться протестами и даже убийствами.
Кстати, материалов в пользу этого сценария куча. И ситуация с Тихановской этот сценарий подтверждает на 100% по моему мнению.

Даже если где-то за нее голосовали, ее все равно сделали проигравшей и из нее сделали жертву сакральную, только она еще и живая. И даже будет интересней, какая сакральная жертва полезней - живая или мертвая?

(384) думаю твоё мнение никто спрашивать не будет, более того если вякнуть посмеешь против новой власти рискуешь так что-бы тебе закрыли рот как при рыгорыче, но с выносом части зубов.
И да, майдан это не обязательно украинизация страны это возможно и полонизация и проебалтизация и т.п.

(388)Я вот не могу понять почему для нас это не имеет никакого значения, а для вас имеет? Почему на эту смерть мы не обращаем внимания, а вы обращаете? Вот этот психологический момент не могу понять. Я даже не знаю когда там кого хоронят и под каким флагом.

(394) Мы просто сверяемся с методичкой и ищем расхождения. Пока, увы, безуспешно. Поэтому для нас это важно, чтобы понять насколько "это мирный процесс по зову души"

(394) Вот когда эти товарищи придут к вам со своим белорусским языком, борьбой с москалями, славной историей Белоруссии в виде ВКЛ и пр. - тогда посмотрим имеет ли это значение или нет.

(384) вот я например рад что у тебя такая позиция. и здешние не-белорусы тоже топят 'f это.
.
проблема в одном.
мало иметь позицию.
ее еще надо как-то отстоять и реализовать.

а реализовываться скорее всего будут гораздо более простые позиции, которые будут протаскивать ангажированные и заинтересованные.

(396)Вы так говорите как будто мы не переживали это. Как раз таки мой год рождения попал на белорусизацию в школе и я это уже проходил. И я ж вам объяснял, что если у меня будут забирать русский язык или будет гонение на русских - я просто уеду, я не собираюсь биться головой об систему.

DomovoiNaStrazePravo, ты вроде хотел рассказать чё-как?

(398) если так сделают большинство - сдадут нацикам страну

+(398)Все эти национализации происходят не из-за майдана, а потому что к власти приходят дебилы и не знают что делать с этой властью и как страну поднимать. Бей жидов - спасай Россию, бей русских- спасай украину - это все только политический ход. Это и без майдана может произойти.

(400)Ну сначала естественно будем сопротивляться. Я говорю о том что если уже нацики захватят страну и белорусизация пойдет полным ходом, то там уже будет бесполезно.

(401) Короче подбирайте себе место, куда будете переезжать.

(401) чё? У нас более-менее работает закон и ни от кого страну нет резона мимо закона спасать!

(402) нет в тебе пассионарности... если нацики захватят.... а самим-то слабо захватить?

(398) а чего сейчас то не уехал, раз там Лукашенко засел?

(404)Лукашенко не вечный. После него так же придет другой правитель. И что он будет вводить не известно. Если он не будет знать что делать вполне возможен ввод белорусизации.

(402) Так тебе и говорят прямо сейчас - очень высока вероятность, что там в РБ уже все бесполезно. Страну уже сдали. Теперь дальше будет происходить формализация и легитимизация этого состоявшегося события. Хотя Лукашенко до самой своей смерти будет отказываться это признать, тем более, признать публично.

(406)Ну программистам из обл городов особо жаловаться не приходится.

(407) // И что он будет вводить не известно.

Это тебе не известно. Потому что этот правитель уже не твой правитель. А правильней сказать, что и правителей не мы выбираем.

(408)Так а что раньше времени то дергаться? Вот петух клюнет, тогда будем шевелится. Тут неделю назад все думали что за пару дней все подавят и ничего не будет, а тут уже неделю не подавят никак. Поживем увидим.

(411) А знаешь, когда в пределах текущего года петух прокукарекал, не клюнул, но прокукарекал?

(405)Так я ж умный, зачем мне власть? :) Мне б проектик какой классный для всех сделать, чтоб всем счастье было, а властью пусть дураки занимаются :)

(407)2 на что-то похожие кандидаты были отстранены от выборов... оба! Остальные или замазгары или несамостоятельные персонажи. Обе группы за кружевные трусики и бегом в ЕС, даже .

Недавно видел видео попсового профессора Савельева, ему задали вопрос: есть 2 чела, у одного мозг под математику заточен, но низкий уровень тестостерона, у второго с математикой так себе но тестостерона выше крыши - у кого из них выше шансы стать академиком по математике. Ответ: у второго шансы есть, у первого ни особо любая тема где нужно взаимодействовать с людьми, в т.ч. стать академиком. Ваша оппозиция - яркие представители второй группы а на пехоту майдана им нас-рать как только она станет не нужна ее спишут.

Всё так? ты ведь не хочешь рассказать что у вас там?

(411) Петух закукарекал голосом Лукашенко еще зимой, накануне коронавируса, когда он взялся самолично разруливать нефтяной бизнес с Россией, типа, ведь и раньше этим занимался, а тогда все получалось. А в этот раз не получилось. А потом и понеслось...

Так-то, если бы в этом году без выборов можно было обойтись, то это совсем не отменяет высокую вероятность проблем. Они бы рванули обязательно. Только повод был нужен.
У америкосов негру шею сломали, а у вас самоубивец с гранатой. Вот уж воистину, что может быть страшней обезьяны с гранатой?! Особенно, если это граната самодельная.

27% Бюджета Белоруссии состоит из вливания из России.
Если, как говорит Тихоновская, "нам не нужен союз с Россией", то откуда возъмутся деньги для затыкания дыр в бюджете?

(399)Вы почему то не хотите услышать что у нас все в упадке. Все наши заводы и фабрики работают в минус.(я сам обслуживаю две фабрики и своей сфере одни из лучших по показателям, но без вброса денег от государства им бы было плохо) Держаться они только на том что Россия дает нам раз в 3 года(примерно) деньги. Как только Россия перестанет давать деньги все рухнет само собой. ЗП у людей с завода маленькие. Этих людей просто подтолкнули к поиску работы. Если они не найдут работу в РБ, то просто будут ездить на заработки в другие страны, а там и потихоньку переезжать. Так у нас многие делают и это не ново для нас. Если произойдет замена власти. То там будем смотреть уже что и как будет.

(416)Она говорит о союзе как о вхождении территориальном или об плотной интеграции типа единой валюты и т.д. Все 3 штаба предлагали работать как в западном направлении так и в восточном, но не соединяться ни с кем. (по крайней мере по словам, не знаю уж что там было бы когда они пришли к власти)

(417) Ну так и мы смотрим на эти прыжки и понимаем что будет как в Прибалтийских вымиратов. Т.е. "Кто будет последний улетать, не забудьте выключить свет в аэропорту". Поэтому большинство в России относится с пониманием действий сотрудников омон

(418) Ну так тоже было и на Украине. Они тоже хотели работать со всеми. На что Россия сказала. К нас "Свободная таможенная зона" и в этом случае украина будет бестаможенным транзитом для товара в ЕС, а нам это не нужно. Поэтому или или

Т.е. или вы незаисимое государство и получаете все теже плюшки что и ЕС (т.е. таможня, пошлины, европейские цены). Или мы союзное государство

(420) Только не в ЕС, а наоборот - из ЕС в Россию. Дыра не к ним, а от них к нам, чтоб сюда сливать излишки.

(417) ну это для меня не новость, а вы в курсе сколько %% от вашего бюджета уходит на гашение кредитов КНР? В курсе, что главный кредитор РБ наверное КНР а не РФ?

(420)Я такого же мнения: хотеть можно что угодно, а по факту поставят условия сотрудничества с одной стороны и с другой и придется выбирать. Но пока она говорит что не хочет именно объединения с Россией. Никто из кандидатов не конкретизирую что будет когда поставят перед выбором, да и не могут они пока этого говорить т.к. не известно наверное какие условия поставят восток и запад. Работать с Россией все хотят, тем более что сейчас мы держимся на экспорте на Россию.

(424) Т.е. все искренне прикинулись идиотами, которые реально поверили в идиотиков кандидатов на пост президента? Что наши идиотики, совсем как бегемотики - ни хрена не могут догадаться, что с ними будет после того, как они доберутся до президентского кресла?

(418)двоежопость могдла прокатывать в жирные года, на урезанной пайке вместо сидеть на 2 стульях получится сидеть на земле между двух стульев. Сейчас вопрос стоит ребром или - или. Или ассоциация с ЕС или Таможенный Союз.

(425) ещё одна протошумерская черта: выбирать не по программе а душой, документы не читать а понимать их душой и т.п..

Везде в ЕС кризис, только вслух его назвали коронавирусной пандемией. Лукашенко попытался не играть по общим для всех правилам. Ему за это прилетела ответка. Но всем остальным на эту ситуацию наплевать. Всем остальным главное в выборы поиграться. Ну а что еще делать, если больше нЕчего делать?!

(416) 49% экспорта в РФ за прошлый год

(429) экспорту найти замену будет сложнее, часть секторов тупо умрёт.

(430) хуже, сдохнет навеки

(430)/экспорту найти замену будет сложнее, часть секторов тупо умрёт./
А почему экспорт в Россию должен прекратиться? Нам не нужны беларусские товары? Почему взаимная торговля должна прекратиться, если она взаимовыгодна. Ну пусть не будет единого таможенного пространства, да ну и фиг с ним. Будет таможня, ничего страшного. С Китаем таможня есть и ничего, торгуем.

(432) 33

(425)Да никто тут не смотрит на кандидатов, на их программы. Я не знаю как вам объяснить что белорусы пофигестический, аполитичный народ. Всех достало неуважение текущего президента к народу. При чем кандидаты шли на выборы говоря, что главное чтоб честно посчитали, если действительно Лукашенко - значит это воля народа и пусть он так и будет. 2015 год слишком тихо прошел. Сейчас появились блогеры они и подняли бучу каждый в своем городе, при чем год назад они не были объединены и каждый поднимал вопросы своего города.(может многоходовочка уже оттуда пошла) Лукашенко все это слышал и сам создал такой ажиотаж. Стал сажать журналистов, запрещать кандидатов, запрещать людям давать подписи за кандидатов, гонение на любые соц опросы, гонение на людей которые приносили жалобы в ЦИК за своих кандидатов. Все вылилось в то что люди тогда организовались(пусть даже их организовали) и стали наблюдать за голосованием очень пристально и конечно нашли кучу фальсификаций. И людям все равно было за кого голосовать, очень даже удобно получилось что остался один потенциальный кандидат. И в кресле президента ее не особо хотят видеть, просто это способ убрать Лукашенко, а дальше перевыборы через пол года. И все в РБ понимают что потенциально это ситуация как на Украине и пусть даже нами управляют и первые 10 лет скорее всего будем жить хуже. Он просто достал уже.

https://youtu.be/ccGhpHJOpHo
Я.Кедми: Инициаторы попытки переворота в Белоруссии, жаждут смены власти и в России, и в Китае

Там привычная для Кедми форма подачи материала в виде интервью с ведущим на ИтонТВ.

(434) ты перекрасился по страницам, имхо

(427) Не стоит переименовывать сознание в "душу".

(434) Украинцы говорил про 2-3 года :-)

(432) а зачем покупать за валюту то, что можем делать сами?

(434) Через 10 лет заживете.

(437) я цитировал укропов... договор о евроассоциации они не читали, так что никакого ума нет - только хотелки.

(431) а кто сказал что не безвозвратно

(438)Я даже думаю 10 лет это еще оптимистический прогноз, если правители новые не будут ерундой заниматься.

(442) как территория да, но как кадровый состав вряд ли, хотя мысль интересная, зачет

(441) Не стоит переименовывать украинцев в "укропов", это недостойная манера дискуссии.

(443) вами займутся люмпены

(434) "И все в РБ понимают что потенциально это ситуация как на Украине и пусть даже нами управляют и первые 10 лет скорее всего будем жить хуже."
Есть какой-то мега бизнес-план о том, как стать жить лучше чем сейчас через 10 лет при отрыве от РФ?

(447)Я думаю у тех кто идет к власти пока его нету. (мое окружение так же думает)

(445)школота, ты или дурак или пропагандист из чужой команды мили лезешь в ту область в которой ничего не знаешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/УКРОП_(партия)

(439)/а зачем покупать за валюту то, что можем делать сами?/
А мы что белорусское покупаем из филантропических побуждений? Меня никто не принуждает покупать обувь Белвест. А Вас?

А что ж мы китайское то все покупаем, если можем сами делать?

+(448)Чуток не дочитал. При отрыве от РФ я вообще не представляю что надо сделать. При неотрыве от РФ не понятно даже как вырулить.

(451) ваши текущие "лидеры оппозиции" всё ведут к отрыву от РФ, так что.... город куда ещё не выбрал? В моём Кемерово бывает и за соточку для одинэснегов бывают вакухи. Хотя для жителей РБ возможно холодновато несколько

(450) пару лет назад открыл для себя S-Tep - суперская обувь!

(451) если ютуб открывается, то вот тот ролик с Кедми, что я выше ссылку кинул, послушай. Там все примерно как мы тут и обсуждаем, только может в устах израильского спецагента это будет звучать убедительней. Он, кстати, из бывших граждан Белоруссии советского времени.

(452)В Воронеж наверное. У меня мама из этой области. Да и к соточке не сильно стремлюсь:) 50к-60к думаю вполне хватит, думаю найду работу :)

(454) посмотрел, ну да, хана им цебелорусаам

(450) Белвест не самостоятельное предприятие, так же как и знаменитые мясокомбинаты, как и многие другие, существуют под управлением из ЕС. Если ЕС закроет продажи, они схлопнутся, если РФ закроет импорт, они схлопнутся, выбор шикарный просто.

(457) Стоп! «Белвест» — белорусско-российское предприятие по производству обуви, расположенное в Витебске, Белоруссия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Белвест

ЕС тут никаким боком.

(300) Аннушка уж масло пролила

(458) Однако, как и Ленвест зависимо от бывшей хорошей фирмы Salamander.

(460) каким боком?

В Белоруссии началась борьба за телевышки
https://news.tut.by/society/696819.html

Телевышки в современном государстве - важнее нефтяных вышек.
Отжав телевышки можно получить всю страну.

(461) Простым, там колодки и оборудование от Salamander. Ради прикола можете поискать в Ламода обувь от "Salamander", там есть классика, но правда неизвестно кем выпущенная :)

(462) Борьба с G5 ещё не началась?

(463)колодки можно делать и самим, оборудование конечно сложнее. Если с оборудованием станет проблема - фирма вылетит с рынка РФ на очень много лет.

(462) ну вот, разные сценарии же, суть  не меняют

(462) разница лишь, что ты можешь и легко топить за бакс в самом тупом варианте, и тебе лишь говорят, ну да ты верующий и все

(455) на бетонщика не соглашайся

(465) Уже ушла, но белвест и ленвест ещё живут мало-мало.

(468)Думаете на 1сника не потяну? На Москву 4 года работал вроде проблем не было :)

(470) Ну если решишь куда-то переезжать, то все нормально будет с работой - удаленка сейчас везде выручает. И в пределах твоих зарплатных ожиданий это вообще все легко.

(470) А он не на 1С-ника намекает, а на мистянскую нашу историю с вакансией Программист-бетонщик, как раз из города Воронежа.

(432) Потому что не будет таможенного союза, а значит НДС и пошлины. Т.е. ценник в РФ будет тупо минимум 25-30% вверх. Ну нахрен он тут нужн за такой ценник?

Я так понимаю завтра День Х будет, 16 числа запланированы акции у них там вроде..

(474) Думаешь они применят Метод Ганди? ггг

(475)Я даже не знаю что это за метод такой..

Ответь лучше мне на вопрос в теме про инвестиции.. а то я чёт боюсь пробовать регистрироваться..

(398) "белорусизации" немного я помню только где-то в глубоких девяностых, где также подымали "Погоню" и начинали газеты выпускать на бел.диалектах. Но всем на это было положить. Потом и поэтому это слава богу заглохло когда все стабилизировалось.

(401) "а потому что к власти приходят дебилы и не знают что делать с этой властью"
- не приходят. а приводят к власти. дебилами легче рулить. все что скажешь - принимают за чистую монету. критичность мышления отсутсвует напрочь.

(473)/Потому что не будет таможенного союза, а значит НДС и пошлины. /
Давайте для начала разберемся с НДС. Если в Беларуси есть НДС, то поставщик пары обуви за 50$ платит НДС в бюджет Беларуси, что автоматически увеличивает цену этой пары, продаваемой что в Беларуси, что в России.
Если отменяется таможенный союз, то НДС платится в российский бюджет, но не платится в белорусский. Я правильно всё излагаю?
Если НДС одинаковый в обеих странах, то для покупателя цена не изменится, ИМХО.

(479) вроде и сейчас по НДС обложение такое же как по импорту-экспорту (с другими странами), только таможни нет и подтверждение 0% и уплата ввозного НДС немного отличается по документообороту

(407) >Лукашенко не вечный. После него так же придет другой правитель.

Если Лукашенко не потеряет власть в результате "переворота", то следующим после Лукашенко будет его сын.

Выложили уже видео где четко видно что у погибшего на митинге 10 числа не было никакого взрывного устройства. Пусть будет сакральная жертва, но расставим все на свои места: просто убили человека идущего с пустыми поднятыми руками, а в СМИ прогнали чушь про гранату, которая взорвалась в руке.
https://ru.euronews.com/2020/08/15/belarus-video-of-manifestant-death-published

(482) не гони пургу. НА ЭТОМ ВИДЕО - нихера не видно.
1. не видно идущего с пустыми поднятыми руками, пустые поднятые руки - это пустые поднятые руки над головой,  развернутые ладонями наружу, или вытянутый/расставленные вперед с ладонями наружу. в твоем (482) - просто какая-то хрень/ложь в приложении именно к видео по ссылке. в кадр входит мужик с окровавленной майкой с руками в районе живота, одна рука у живота, вторая в движении. всё. ни о каких поднятых пустых руках вообще речи не может быть.
взрывное устройство - это не ящик 20 на 30. людям простыми петардами пальцы отрывает.
так что давай подождем более вменяемых свидетельств.

(482) пустые поднятые руки - это примерно вот так
https://image.freepik.com/free-photo/_13339-259145.jpg

или вот так
https://thumbs.dreamstime.com/z/портрет-вспугнутого-че-овека-с-по-нятыми-руками-вверх-60841508.jpg

или на крайняк вот так
https://thumbs.dreamstime.com/z/усмехаясь-бизнесмен-с-руками-вверх-47025132.jpg

(482) на видео в браузере трудно словить, я не спец - но видно, что непосредственно перед появлением мужика в кадре - по направлению от него вниз отлетает "зажигалка" - специально обозначил на кадре

https://i.ibb.co/WvCgwN6/2020-08-16-025641.png

и появление мужика в кадре начинается тем, что одна рука от живота идет вниз.

так что я бы сказал что это скорее похоже на терку-зажигалку, которыми в детстве поджигали взрыв-пакеты, особенно если соотнести с тем как идет рука - сверху вниз, в одной руке держит что-то, второй движение терки на поджиг с отлетом воспламенившейся "зажигалки". но это сугубо мое мнение на сугубо малом количестве частных кадров, оно может быть ошибочным. Но вот то что "зажигалка" летит - это ну очень похоже.

История с "небесной сотней" на Украине так и осталась темной. Виновники не найдены. Да их особо и не искали...

(470) если ты не знаком с мифологией Воронежа - учи давай что-ы не быть белой вороной.

(474) а ты чё не работаешь? У тебя-же 12 часовой рабочий день в выходные?\

Сегодня (16/08) будет митинг тех кто за рыгорыча.... Если оба митинга пересекутся - без мордобоя не обойдётся

(482) без сбора данных видео не показывают... что за порнушная шняга!

(488) Мордобой - это еще не страшно. Главное, чтобы "небесной сотни" не было. Думаю, что Лукашенко этого не допустит.

(490) двух "альпинистов" из полении завернули погранцы РБ.... думаю часть "альпинистов" просочилась, огнестрела с длинным стволом наверняка есть, позиции стрелкам подготовлены... если даже часть переловят - протестуны будут орать, что "власти всё врут", а новая власть закроет расследование как это сделали в 404.

А вообще мне хотелось-бы посмотреть как баба-кухарка которая ничем кроме кухни не управлялась сможет управлять страной (и в т.ч. ВС). Не так что-бы поприкалываться, но те кто за неё голосуют сейчас своими протестами - сами добровольно выбирают свою нишу в жизни (или нищету?).
В РБ давно должен был пройти фазовый переход в экономике (с закрытием части предприятий) - будет сделано, но не руками рыгорыча, который тянул с этим до последнего, а руками бабы-кухарки, пардон, бабы-домохозяйки с ориентацией на ЕС (про бохатовекторность забудьте, это получалось только у рыгорыча и только в некоторые года).
Белорусам привет, кто из них не спрятался от судьбы которую сам выбрал - сам виноват. Но так и должно быть у любого не инфантильного индивида! Сначала делаешь, потом можешь не думать - тебя уже используют те, кто за тебя продумал.

(492) то есть директор колхоза или КГБшник в институте может, а кухарка не может?

Заметили как тон у СМИ изменился после звонка Луки ВВП? Интересно, что сдал Лука нам ради сохранения свой власти.думаю увидел в ближайший месяц.

(493) директор колхоза управлял хозяйственной единицей с полной самостоятельностью, взаимодействовал активно с чиновниками и т.п. штатная численность колхоза обычно не 1 тыс.чел, возможно бывала и больше 1Е5 чел.... и вы директора колхоза сравниваете с женой блогера? Для вас это персонажи с управленческой практикой вполне сравнимой?

(494) а можно примеры до и после?
PS СМИ читаю такие о которых вы думаю возможно не слышали - там всякие РБ не целевая тема, там нет изменений (как не рассматривались среди персонажей и стран РБ и рыгорыч так и не рассматриваются).

Ещё очень интересно в случае смены первого лица в РБ судьба АЭС. Теоретически нет промышленности - не нужна электроэнергия... БРЭЛЛ и так сокращается до БР, будет ли полная атомизация энергосистем стран?

(497)/ Теоретически нет промышленности - не нужна электроэнергия../
Ну, если к власти в хозяйственном блоке не придут чубайсы, гайдары и тому подобные, то шанс не свалиться в разрушение промышленности по их сценарию есть.
Вспомнилась, почему-то Словения. Совсем маленькая страна, но как-то вроде неплохо справляется. Можно изучить её опыт, например.

(498) ты реально думаешь, что РБ будет прям сразу полноправны членом ЕС, что в неё будут бабла вливать как в страны второй волны ес, что ее пром продукцию будут приобретать в ЕС, потеснив своих производителей?

(499) Одна страна-донор уже свалила из ЕС. Это Великобритания. На очереди Голландия.
Вряд ли ЕС захочет принимать в свои ряды кого-то с ложкой.

(500) + Среди желающих вступить в ЕС есть Украина с большой ложкой.

(500)/Одна страна-донор уже свалила из ЕС. Это Великобритания. /
Во-первых Вы сами подтверждаете, что членство в ЕС для европейской страны - не обязательно. Великобритания ведь не прекратит покупать и продавать из/в страны ЕС.
Во-вторых я бы так однозначно не считал Великобританию страной-донором ЕС. Это она в бюджет вносит большую сумму. Но мы ведь не рассмотрели при этом сколько она получает в свой бюджет хотя бы через свои многочисленные оффшоры. Не говоря уже о прибыли, выводимой из других стран через свои ТНК.

(499)По промышленности Словении, на которую я бы ориентировался на месте белорусов, как пример для страны с относительно небольшим населением пара ссылок.
https://welcome2slovenia.com/proizvodstvo-slovenii/
http://www.gecont.ru/articles/econ/slovenia.htm

(483) тут видно https://www.youtube.com/watch?v=UsZpw7N_iHk&feature=youtu.be

(504) Да нихера там не видно. Похоронить в золотом гробу и забыть. Во франции человек 40 таких воинов настреляли уже и ничего. Подстрелить его мог кто угодно. На майдане первого тоже так подстрелили, а потом кастрюлям в уши лили про свирепый беркут.

Он идет с поднятыми руками, выстрел, сгибается, поворачивается, падает.
На видео видно, что не было никакой бомбы.
А вы что хотели увидеть?

(503) Интересно, а как они могут ставку такую привлекательную использовать, думал они все одинаковую должны иметь в ЕС?

(506) а это полное видео или выбранный кусок?

(507) Вас кто-то ввел в заблуждение.
https://lt.sputniknews.ru/infographics/20190222/8417549/Stavki-nalogov-v-stranakh-Evropeyskogo-soyuza-.html

(508) режисерская версия будет позже

(506) Стоит солдат. На него идет дебил с поднятыми руками. Вокруг хлопки и вспышки. Дебил падает. Солдат думает "Чо это он упал? Сам чтоли взорвался от своей хлопушки?" А кто стрелял или не стрелял - следствие разберется

А кастрюлям пойдет любое видео. Даже если он в пустыне будет идти и упадет.

(497) да ладно, АЭС из РБ сможет продавать энергию в Прибалтику, где АЭС закрыли.
(488) это дело. 80% должны иметь возможность высказаться.


Скажите друзья, а чем мелкий бизнес недоволен Лукашенко? Мучает проверками? Налоги большие? У них есть упрощенка например с 6% дохода?

Факты, подтверждающие убийство безоружного: фото, видео, характер ранения, отсутствие взрывного устройства. Факты против: их нет.

(513)/Скажите друзья, а чем мелкий бизнес недоволен Лукашенко? Мучает проверками? Налоги большие? У них есть упрощенка например с 6% дохода?/
Не знаю насчет упрощенки, но вот Указ о ремесленниках Лукашенко давно принял. А у нас закон о ремесленниках мурыжат в Думе с 2001 года!
Сразу скажу, что ремесленники и самозанятые, это не во всем совпадающие множества :)

(482) все-таки зря с тебя желтые штаны снял, зря.
Придется заново предупреждающий бан навесить.

(514) Есть только видео, на котором ничего не понятно и куча стенаний. Кто стрелял? Где пуля?

Одно можно сказать без сомнения, что сегодня практически последний шанс из сакрального трупика сделать бомбу, которая снесет режЫм.
Ну в том смысле, что митинг-противостояние сегодня должно поиметь решающий эффект.

(517) а где взрыв устройства, о котором писали? видео же к этому вопросу, а не к тем, которые вы задаете.

(517) Ты хочешь видео как в "Матрице", когда камера облетает замедленную пулю?

(519) Да мало ли что писали. Писали люди, которых там не было. Журналисты много чего пишут.

(520) Я хочу заключение эксперта и показания свидетелей.

А еще я хочу знать, кто этого несчастного мужика назначил сакральной жертвой

(506)/Он идет с поднятыми руками, выстрел, сгибается, поворачивается, падает.
На видео видно, что не было никакой бомбы.
А вы что хотели увидеть?/
Я не знаю, кто виноват в этой трагедии. Видео даже сейчас не могу просмотреть.
Только посоветовал бы не приближаться к вооруженным людям даже с пустыми руками, тем более в стрессовой ситуации.
Вы не можете заглянуть в голову этому вооруженному человеку.
Может он вспоминает как был убит Раджив Ганди девушкой, принесшей ему цветы.
" одна из женщин протягивает традиционную корзину из цветочной гирлянды. В момент, когда девушка склонилась перед премьер-министром в традиционном приветствии, раздался мощный взрыв.  На месте в результате теракта погибло 15 человек, включая премьер-министра. Взрывчатка была прикреплена у смертницы к поясу."

«В воскресенье в 12:00 на столичной площади Независимости (у Дома правительства) пройдёт митинг солидарности», — говорится в сообщении на странице организации в Facebook.

Отмечается, что планируется мирный митинг.

Также сообщается, что на мероприятии соберутся люди, которые поддерживают государственный курс.

https://russian.rt.com/ussr/news/774294-miting-minsk-lukashenko

(514) протри очко.

(525)/Также сообщается, что на мероприятии соберутся люди, которые поддерживают государственный курс. /
Бесполезно. Оппозиция будет утверждать, что свезли всё тех же самых бюджетников, госслужащих и "простых работяг в гражданской форме одежды".
Вместо этого нужно просто провести повторный подсчет голосов и сверку протоколов.
В крайнем случае провести повторные выборы с допуском всех оппозиционных кандидатов и прозрачной процедурой голосования.

Моё мнение про первую "сакральную" жертву ОМОНа: https://youtu.be/UI6L71u79DE

(525) Чисто для равновесия: Сообщения о принуждении поехать на митинг за Александра Лукашенко пришли от работников «Белшины», «Интеграла», Могилевского мясокомбината, бобруйской «Славянки», «Бобруйскагромаша», Белорусского цементного завода, пружанского «Коммунальника», «Кричевцементношифера», Дзержинской птицефабрики, Слонимского водоканала, ОАО «Полыковичи» (сельхозпредприятие под Могилевом), «Могилевэнерго», Бобруйского завода биотехнологий, «Витебскоблгаза», Добрушского фарфорового завода, БелЖД. Сгоняют на митинг также госслужащих, военных, которых просят прийти в гражданской одежде. Подобные предложения также поступили работникам сельского хозяйства, учителям, воспитателям, работникам госСМИ и многим другим.
https://finance.tut.by/news696825.html

(518) да ничего не будет. Лукашенко многие не любят, но Украинский сценарий боятся еще больше.

(525) Осталось недолго. Посмотрим на его численность.

(496) слушай, про изменение информационного фона похоже я поторопился: на РБК статьи опять стали негативными по отношению к Луке. По типу : В Минске пройдет митинг в поддержку Лукашенко
Об этом объявила провластная общественная организация «Белая Русь». Портал Tut.by сообщил, что работников бюджетных организаций принуждают участвовать в акции

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/08/2020/5f38c2659a7947300289e642?from=from_main_1

(531) да то, что там будет куча народа, я не сомневаюсь.

(533) просто мысли вслух: бюджетников с Минска могут не найти. А привозить бюджетников из регионов - это риск потому что протестующие в Минске могут на автомобилях устроить пробки. И эта колонна из автобусов застрянет и вовремя не приедет на митинг

https://news.rambler.ru/world/44671897-kolonnu-avtobusov-zametili-na-puti-k-minsku/

(534)Ну эт правонарушение уже.. за такое можно и загреметь.. :)

(535) Загреметь или получить штраф ?
В РФ - штраф. Скорее всего - одна тысяча рублей.

(532) РеБеКа известные хайпожоры - для них удивительней будет наоборот, если они подадут инфу о чем-нибудь в позитивном ключе

(513)Нету у мелкого бизнеса такого. У мелкого бизнеса есть как и крупного 48% налога. У ИП только есть 5%. Вот вся страна и работает по одиночке или сосет лапу.

(525)Только эти люди уже жалуются что их со всей страны под принуждением и угрозой увольнения собирают на один митинг в Минске :)

Бел.ветки не читаю, может, и было.

Новые белорусские анекдоты.


***
Идёт мужик вечером с работы. Без браслета, в небелой майке, трезвый. Из кустов выскакивают омоновцы и начинают его избивать дубинками.
Мужик:
- Ребята! Не бейте! Не бейте! Я за Лукашенку голосовал!!!
Омоновцы, избивая ещё сильнее:
- Пи...шь, паскуда! За него никто не голосовал!!!



***
Бел.ТВ берёт интервью у прохожих на улице. Останавливают приличного мужчину со спокойным лицом.
- Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к происходящему в стране?
- Очень положительно! У нас скоро появится много высококвалифицированных врачей, учителей, инженеров! Это не может не радовать.
- ... Простите, а где Вы живёте?
- В Варшаве!

(529)  как бы его не освистали на этом митинге. А то как с «легитимным» Чаушеску получится:

« Митинг, который планировался сторонниками Чаушеску, как демонстрация лояльности румынского народа превратился в манифестацию разгневанных румын.
Из толпы выкрикивали проклятия в адрес румынского лидера и его супруги Елены.»

(504)(514) Видео, когда у этой "жертвы" что-то бахнуло в руке есть, т.ч. ваши доводы как то дурно пахнут.

Просветитесь , кто там в облаках витает:
https://youtu.be/bApRcL6A4B0

Как его (Чаушеску) затыкает толпа и он растерянно машет руками.

(542)  дай ссылку

Это мирный протест? Ггг
https://youtu.be/D4Sg1o593EU

(538) так а ип чем недовольны? У меня ип 6%

(544) https://vk.com/videos-34380444?z=video-34380444_456240115%2Fclub34380444%2Fpl_-34380444_-2

(533) В Минске с Москвой - одинаковое время. Сейчас там уже 12:00
судя по сообщениям в
https://news.tut.by/society/696866.html
пока там митинг не начался
"Похоже, что вовремя митинг бюджетников не начнется. Людей просто не успеют привезти к месту собрания."

(547) то что ты скинул это другой эпизод. И там падает человек в темной одежде

Вот твое видео
"Видео: светошумовая граната попала в человека на протестах"
https://yandex.ru/efir?stream_id=4592e19748799296b6c7ba9c1ccfbb23

скажу так про "сакральную жертву":
Несмотря на то что все придают значение - умер человек или нет, мне это не так важно.
Потому что при разгоне митинга, если у протестующих в руках например арматура, то стрелять резиновыми пулями - в принципе допустимо. И какой то человек может даже умереть. Это плохо, но допустимо при разгоне митинга.

А вот то что в СИЗО людей били и есть синяки именно на задней стороне обеих бедер, т.е. били в качестве наказания - вот это нарушение Уголовного кодекса со стороны силовиков.
Тут нужны уголовные дела.

RT ведет прямой репортаж из Минска с митинга в поддержку Лукашенко
https://russian.rt.com/ussr/article/774349-minsk-protest-video

Вдали - гос флаги Белоруссии, но на переднем фоне почему то иногда мелькает флаг России ...

(503) вторая словения ЕС не нужна, кроме того РБ не член ВТО, поэтому никто им так просто рынки не откроет для их товара. А Словения сразу зашла в ЕС и получала прилично так подъёмных

Забавно, что в RT новость про "сторонников Лукашенко" проиллюстрирована лозунгами "теперь ты Саша 0%" и "покажите людям правду". Это такой юмор от RT ?

https://russian.rt.com/

(513) 1.Если РБ будет отс..... идти на поводу у ЕС - закроют как проебалты свои аэс прое.... закрыли

(522) тебе мало тонн писанины в интернете? Разве они за свидетелей не канают? Свидомитым и всему дем.обществу канали а вам нет!

(522) По майдану до сих пор нет внятного заключения экспертов

(556) потому, что те кто у власти дали команду спустить дело на тормозах.

(553) там стримовое видео, плакатов таких не видно

Посол Белоруссии в Словакии Игорь Лещеня выразил поддержку тем, кто в республике выходит на мирные акции.
«Я солидарен с теми, кто выходил на улицы городов с мирными шествиями, чтобы их голос был услышан», – приводит его слова ТАСС.
Дипломат признался, что находится «в шоке от историй о пытках и избиениях граждан» Белоруссии. Он призвал учитывать позиции всех слоев общества и представителей различных политических сил.
https://m.vz.ru/news/2020/8/16/1055280.html

крысы бегут с корабля... прям как 5 лет назад в Сирии.

"Еще один дипломат выступил против Александра Лукашенко. "Поддерживать руководителя государства, который из гаранта безопасности и суверенитета превращается в главную угрозу, считаю для себя как гражданина и дипломата изменой Родине и национальным интересам. Лукашенко должен уйти", - написал временно поверенный в делах Беларуси в Швейцарии Павел Мацукевич в Facebook."
https://www.dw.com/ru/hronika-protesta-v-belarusi-pervyj-diplomat-podderzhal-protestujushhih/a-54583855

(559) > крысы бегут с корабля

а если вот голоса и правда нечесто посчитали и Лукашенко , искажая волю избирателей, совершает преступление и теряет легитимность?
Тебе вот прям отсюда точно видно что все честно было? Вот прям уверен что у тысяч белорусов сомнения в результатах это вот на пустом месте совсем?  А ты уже крысами людей называешь. Ляпнул не подумав ты. Зачем такое пятно на себя вешаешь.

(561) я разве что-то про голоса писал? Рыгорычь всегда был таким, только ранее он не попадал в такие сложные для него условия и всякие там послы и журналлюги не могли этого не знать, но ушли только тогда, когда на уходе могут хапнуть ништячков.

(561) У тясыч сомнения, у миллионов сомнений нет

Батька сделал свой выбор

https://vk.com/wall-128225403_61681

чо Лука отдал Пу, узнаем не скоро

(561) > А ты уже крысами людей называешь. Ляпнул не подумав ты. Зачем такое пятно на себя вешаешь.

Я называю чёрное чёрным и белое белым, а не у толерастов принято. Пока режим не тонул - они сидели своё жпо в мягких креслах, как только - переобулись в прыжке.... обычные конъюнктурщики, политические проститутки и т.п. Обоснуйте что я не прав с учётом того что все они сейчас это делают массово, а не ранее.

(566) вангую:
Рыгорычь: введ к нам войска!
ВВП: только если будет внешняя агрессия, согласно договора.

(568) Да думаю не в этом суть была, в том, что вспомнили Белоруси 20-летнее строительство союзного государства

Наши ведь, не делают для помощи, нифига

(504) я не спрашиваю про другое видео. я спрашиваю про вполне конкретное видео, которое дал Домовой - где на нем человек с поднятыми пустыми руками как он заявляет. нет на том виде такого. Домовой - подсунул мне ЛАЖУ. в данном конкретном случае. Вопрос - могу ли я доверять другим фактам, показываемым мне Домовым и доверять его словам?

(570) помощи кому конкретно?

(571)Так вот же ссылка где видно что он не взорвался вроде..

https://www.youtube.com/watch?v=323CG4fm4X8

(573) еще раз, для тех кто не способен вникать в смысл слов - отмотай в район 483 поста. посмотри приведенное НА НЕМ ВИДЕО. прочитай 571.

В развитие по видео где видно получше.

1. Хз что там. Непонятно. Светошумовая рванула вверху. заявлялось (хз кем) что светошумовая прилетела в голову. голова лицо не поражено. рана в грудине-животе. Непонятно. Будем ждать расследования ситуации.

2. на улице - вполне очевидное противостояние. Ситуация накаленная. Вменяемые люди в такие ситуации не суются. или ведут себя очень осторожно. в сторону силовиков идет ХЗ какой чувак. вполне даже может с поднятыми пустыми руками. вопрос: нахера?

все очень печально в итоге.

Кстати, по этому же видео.
На этом видео видно что силовики стоят и никаких активных действий не предпринимают.
Ровно до момента пока кто-то не решает обострить ситуацию и прется к силовикам.

Что вполне коррелирует с несколько лет назад оппозиция тоже собиралась протестовала точно не помню - в районе ддома правительства (?). Силовики были. спокойно тупо наблюдали как митингуют. ровно до того момента когда некоторые упоротые не полезли непосредственно в дом правительства. Силовики вломили. Ибо нехуй - митинговать - митингуй. хулиганить и причинять вред имуществу - не надо.

(576)Да при протестах всегда бывают жертвы..

А то, что это потом распиаривается сильно, это уже результат работы тех, кому это выгодно..

В США умер один Джордж Флойд, про его смерть трубили на весь мир, начались протесты, десятки людей уже умерли, и никто про них ничего не знает..

Судя по выступлению Лукашенки никуда он не уйдет. Так что крепитесь, белорусы.

Надо было создавать союзное государство, был бы уже не президентом, а губернатором и ок..

Я думаю что в голосовании о союзном государстве с РФ было бы меньше противников, чем в голосовании о переизбрании Лукашенко в президенты..

(579) Променять своё государство на мелкую чинрвничью должность? Он таки не идиот.

(579) Лучше сразу Галактический союз создавать, чтобы два раза с дивана не подыматься.

(580)Он не идиот? А на что он сейчас променивает государство теряя свою власть вообще, и становясь изгоем в своей стране?

(581)Это я согласен, давно бы уже сделали одну страну и ок.. Чего тут хернёй занимаются.. нам простым людишкам это вообще же всё пофиг, это всё большие дядьки решают..

(577) так он в США просто умер, без всякого там митинга и тому пободобного. Митинги были уже после - после того, как Флойд умер.

(578) и слава богу. Батька не даст растерзать РБ на клочки.

(583) а что такое США, если совсем строго с этим разбираться? Это The United States of America (USA) - то есть в переводе синонимами, это просто Союзные Государства.

(585) гы... Он-то может и не даст, да кто его спрашивать будет?!

(578)Тоже сказал - "Остановитесь"...

https://www.youtube.com/watch?v=lvuP7m7t7Rs&feature=youtu.be&t=140


Дежавю какое-то прям..

Интересно, когда появятся общие планы с площади независимости, во время выступления Лукашенко. Если появятся вообще...

(589) ты зря язвишь. Я вот понял, почему 80% населения за Луку - они настолько хорошо живут, что им есть что терять, если агенты гостепа отберут и них победу. Настолько хорошо, что они могут себе позволить за свой счет нанять колонну автобусов, что бы приехать в Минск из своей деревеньки и сказать на митинге спасибо Президенту. https://youtu.be/_lNJYG1lbvU

(589) по ссылке перейди, я-бы оценил от 5К чел. Судя по выступлению люди из разных областей.

(591) 70 тысяч сказали.

(592) да хз, наверное всё-же чуть поменьше. Хорошо что 2 сходняка не пересеклись и без мордобоя

вообще забавно, много флагов Белорусской АССР, наверное больше чем РБ.

(592) по р24 озвучивали 50

(591) Если ссылка РБК, то там общий план со Стелы, а не независимости. А из толпы кадры не информативны, нужен вид сверху. (по звуку толпы, по моему субъективному мнению, 50 тыс и близко не было)

(596) по звуку оценить толпу точно нереально.

(597) Вы были на крупных массовых мероприятиях? Не обязательно митингах, те же концерты , футбольные матчи? Звук когда скандирует 1000 человек/10000 человек/100000 человек - разный. Да точность маленькая, но ощущение примерного количества человек есть.

https://people.onliner.by/2020/08/16/voskresene-v-belarusi  

Стелла сейчас. Оппозиционный (или уже нет) митинг.

(598) был, но без скандирования... подпевала толпа - бывало

(599) насчёт 5К конечно ошибся... народу конечно значительно больше, может и 50К.

(599)Там Вадим Галыгин по ссылке сообщение выпустил в твиттере :)

Хз что у него там на уме, может лавры Зеленского покоя не дают :)

(601) да особо неважно. Судя по https://news.tut.by/society/696866.html   количество против Лукашенко значительно превышает количество сторонников. Причем практически во всех городах.

(603)Да так и есть.. но это не значит что нужно майданить, потому что по факту будет хуже, чем с Лукашенко..

Да он у власти 26 лет, да уже всем надоел.. ну и что теперь, отдаться западу на растерзание?

(604) Сегодняшние митинги - имхо самое главное доказательство фальсификации выборов. Соотношение людей явно показывает, что соотношение 80/10% не могло быть

(603) бз понятия что за ресурс, но судя по текст он явно выступает за 1 команду, поэтому подсчет заведомо не достоверен. Потом, про "практически во всех городах" там нет. Зачем мешать-то отсебятину и по ссылке!"

(605)Да то что фальсифицируют это полюбасу, и у нас тоже

Поэтому и я говорю что пора уже сделать революцию :)

Зачем нам президент? Пусть будет царь и ок.. Что такого то?
Для меня простого гражданина разница будет не большая.. Зато не будет таких вот потрясений раз в 6 лет, не будет повода у западных структур для смены власти и курса в стране..
Это же они везде насаждают "Демократию", чтобы была возможность своих людей поставить в управление, поэтому и внушают всему миру, что власть должна быть сменяемая..
А почему она должна быть сменяемая? Жили как-то по тысячи лет при царях, и таких вот революций было гораздо реже, хоть и всякие смутные времена тоже бывали..

Когда ты царь, то вся страна твоя и ты дорожишь каждым её куском, ты владелец компании получается..

А когда ты наёмный директор на 4 года, то это уже такое себе.. твоя цель какая в таком случае? Успеть заработать побольше, вот и всё.. а дальше хоть потоп..

(604) выбью себе глаз что-бы у соседа сосед был кривой.

"Сотни тысяч человек пришли на акцию протеста в центре Минска"
https://www.interfax.ru/world/721970