Позвонили из банка, говорят предоставь документы на расходы. Я говорю, по вашему же зарплатному проекту переводил. Сказала это неправильно, переводить с расчетного счета на карту физического лица, даже если это ты сам. Я мягко говоря в шоке. Коллеги, у кого был опыт в этом сюрреализме?

(0) zak555 вроде за схему с ЗП топил.
А что именно неправильно и какие расходы просят подтвердить?

(1) В этом и претензия, что расходов нет, а только переводы на свою карту по зарплатному проекту.

(2) Ну так и давай объяснения, что ты самозанятый ИП оказывающий исключительно услуги. Расходов у тебя действительно нет. А доходы можно подтверждать договорами и актами.

В подобной ситуации прямо из офиса ВТБ заказал карту нормального банка.

(3) Так они видят все, в сбере открыт счет ИП и в сбере карта физ.лица. Вопрос про именно схему перевода дохода со своего ИП себе на расчетный счет. Эту тему прикрывают что-ли?

(4) В большинстве банков уже есть общий список "проблемных" клиентов. Хрен откроют.

(1) мне сбер когда там счет открывал тоже зп проет навязали. говорят ну тут так просто деньги выводить и не дорого

(0)  Суммы адекватные, или реально была обналичка? Адекватными я считаю тысяч 200-250 для региона и 400 для мск в месяц

(8) 150-200 в месяц. МСК.

(9) а что хотят то от тебя ?
позвонили, ты сказал , что расходов нет, что дальше ?

(9) тогда они просто ах..ли

А точно не мошенники?

(9) а нафига в принципе то? там 150 т.р. без %

апупеть.. Я тоже 99% перевожу себе на карту. Но зарплатного проекта нет..

(7) хз, логики не видно в ЗП на самозанятого. Дыра в тарифах/лимитах, зачем это СБ? Кроме КПИ конкретных менеджеро

(9) Так в личном кабинете сбербанк бизнес висит.

https://www.sberbank.ru/ru/s_m_business/nbs/safe-business?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=s_m_business.nbs_safe-business_corporate_frk_aug-sep_2020_context_search_general_rus&utm_term=115%20фз&utm_content=sm|54797019|4297069350|9592602538|22175628676||search|premium|none|%d0%9b%d0%be%d1%81%d0%b8%d0%bd%d0%be-%d0%9f%d0%b5%d1%82%d1%80%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9&yclid=5104159516301745784

(13) 0.001 Договор с ними давно еще заключил на эту ставку.

(0) Зарплатный проект - это не спец. счет, но что-то очень похоже...
Спец. счет (ВТБ):
- только подтвержденные определенные расходы (полный пакет док-ов (договор + ТН + СФ), можно - аренда, ЗП, налоги);
- ЗП + налоги - не более 50% от суммы на счете;
- никакого снятия налички, никаких неподтвержденных, сомнительных платежей.
В общем, борьба с коррупцией, нетрудовыми доходами, уклонением от налогов и пр. - налицо.

(18) они тупо хотят переделать договор вот и хрень несут

(17) Это понятно. Я не могу врубиться про тему, что нельзя переводить с ИП на личную карту. А как с ИП начислять себе лично? Через 13% и всеми налогами в пенсионку?

(21) АГА (С)

(21) ну типа себе есть же 150 к лимита

Я прежде, чем тему создать в интернет слазил. Оказывается таких прецендентов полно.

(24) Идёт борьба...

я про эту тему еще лет 5 назад слышал, что ИПшникам гайки закрутили чтобы бабло не наличили через них... вы прям как вчера родились

Хм... Что-то странное...
Пять лет назад оформил карту сбера по з/п проекту. Примерно через 0,5 года уволился... Активно пользуюсь приход/расход... Ни каких вопросов. 3 года назад дали кредит вообще без подтверждения (конечно под завышеный процент 14,1%, но перебится  можно(нужно) было).

(9) Более чем адекватно... Что тот у них перекосило

(24) А нефиг серую зэпэ обналичивать.

+ (29) не обналичивать, а легализовывать.

(26) Закроются все ИП тогда. 50% ставка налога получится, чтобы воспользоваться.

(27) причем тут карта по проекту и сам проект у ип

(29) Какая нафиг зэпэ, он ИП же? И в чём серость?

(31) Вполне может быть. Уже было, когда все из-за фиксированной пенсионки позакрывали дремлющие ип и ушли в тень, результатом чего родился режим "самозанятые"

(32) Он переводит СЕБЕ со своего р/с. Т.е. изымает оборотные средства. А если у него госконтракт? Ща он себе в з/п все обеспечение кинет и банкротом себя объявить.

(34) Пенсионка с 40 тысяч годовых и 50% доходов со всего оборота. Это порядок сумм уже другой.

(33) Просто "физ.лицо" и "ИП". Разницу понимаете или нет?

(35) а как ИП в твоем представлении должен себе пожрать покупать? безналом в пятерочку платить?

(35) Госконтракты с ИП не заключают. ООО для этого нужно.

(36) Единственное что в голову приходит, что вы переводили на карту и тут же снимали все под ноль. Что привлекло к вам внимание. так делали?

(38) ВООООТ. И новый "гелик" из той-же оперы... А потом бац, и банкрот... С кучей кредиторов...
(39) Ага.. И субподрядчиком не может быть... Ага...

(40) Нет. Из фиксированных платежей жене и бывшей жене. А на счете ИП иногда месяцами лежало, не переводил.

(38) а причем тут зп проект?? и сам ип. для ИП по счету можно перевести сразу на карту 150 т.р. даже в сбере. зарплатные проекты заводили в 99% случаев только для обнала

(42) Ну тогда могу только посоветовать свечку в церкви поставить. Что бы карму поправить.  Непонятно, почему за вас зацепились.

(35) Какую ахинею ты несешь :)
Любые средства от ведения бизнеса ИП может тратить на личные нужды. Вообще любые, без каких либо ограничений.

(37) ИП - это физлицо с определенным статусом. Де-юре деньги ИП - это деньги физлица.
Де-факто да есть борьба с обналом, счета ИП и ФЛ разделены, есть лимиты и конские комиссии на вывод, и всякие мониторинги...
Презумпция невиновности здесь к сожалению не работает, банк не обязан доказывать что ты занимаешься обналом, он просто блокирует счёт по результатам попадания в какую-то выборку и ты обязан доказывать что ты не олень.

(42)>> А на счете ИП иногда месяцами лежало
Вот это возможно зря, для банка это база для возможной комиссии

(44) В интернетах блокируют и за меньшие суммы. Я просто хотел выяснить, это реально будет запрет на переводы средств с ИП на личные карты. И как тогда вести деятельность ИП? Получать с нее выгоду.

(47) Если внимательно озадачится данным вопросом, то приплюсовав старые положения по финмониторигу и ограничениям (600 тыр/зараз) и новшества в НК с 01.07.2020, то можно "пораскинуться" о своей деятельности. Может проще легализоваться в ООО или уйти в  самозанятые?

(47) Нет таких запретов. Даже налоговая не смотрит такие переводы. Вероятнее всего просто не повезло и попал под какую-то перекрестную замуту. От кого тебе приходили счета попал под проверку и шерстят кому уходили деньги.

Сбер конечно отвратная контора во многом.
Единственный их плюс что везде банкоматы понатыканы.

Вот они типа с СБП подключились ага.
На сбер переводится и хорошо а вот из сбера по Системе Быстрых Платежей хрен выведешь в другой банк.

(50) у тинькова тоже полно таких историй.
(45) (49) если ты с таким не сталкивался, то не значит что такого не существует

(48) и новшества в НК с 01.07.2020 // что за новшества?

(52) https://www.9111.ru/questions/777777777926968/

(50) 15 августа я снимал деньги в банкомате Сбера вот тут
https://yandex.ru/maps/?ll=38.132382%2C44.503808&mode=whatshere&panorama%5Bdirection%5D=313.058162%2C-1.563775&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=38.131932%2C44.504148&panorama%5Bspan%5D=74.343138%2C30.780626&utm_source=main_stripe_big&whatshere%5Bpoint%5D=38.131719%2C44.504046&whatshere%5Bzoom%5D=17.2&z=17.2

он взял с меня 1% комисии !

(53) И причем тут это? У чела и р/с и карта водном банке, т.е. все поступления на р/с видны, вся статистика по расходам с карты есть. Ему же не поступают откуда-то извне деньги на карту, регулярно и большие. Банк видит что чел перечисляет сам себе. Надо просто сходить в банк и разобраться, возможно просто ошибка. За 11 лет моего ИП ни разу такой ситуации не было.

(54) вроде-ж везде про это писали, что сбер вводит комиссии на переводы и снятие налички

Имею счет в Кубань кредите, оформил корпоративную карты и перегоняю себе туда бабло. Без процентов, если оплачиваю покупки и 1 % если снимаю их в банкомате. Лимит 300к в месяц.

(55) Разница есть. Р/с - привязан к ИП, карта (и р/с карты) к физ лицу. Разные ограничения. По р/с ИП ты можешь "гонять" миллионами, по р/с физ лица есть существенные ограничения.
В любом случае требуемая справка - дело 15 минут. Написать 50 тыр/день личные нужды (питание) и ни кто тебе ни чего не предъявит. Просто могут быть задержки по запросу финмониторинга. Ну а если не устраивает политика банка - ваше право его сменить.

Сбер это вообще мутная контора.
Перечислил одному парню в Ростов 40 тыс, звонит мне деваха, типа кому вы отправили деньги, его нет в вашем списке контактов, я говорю что не ваше дело. Она мне взяла карту заблокировала)
Или другой случай, жена клиента положила на вклад в Сбер 6 млн, пошла через 4 месяца забирать, ей их не отдали) Сказали, несите куда вы их потратить) 2 месяца с ними она бодалась...

(59) ага и номер телефона (друга) зареген в чечне или сирии (сарказм) или не зареген на конкретное лицо (симка куплена без паспорта)...
Второй случай вообще радует (зная твое личное отношение к "среднему доходу обнищавших за 20 лет граждан")...

(60) Хм, а какое у меня отношение к среднему классу?) Можно поподробней?

(61) Ну типа 25-30 тыр/мес.

(60) у нас есть парни, специально покупают квартиры в Чечне, потом там прописываются. Это дает определённые преференции.

(0) Ничего не понял. У меня, к примеру, к р/с ИП в Сбере и так есть пластиковая карта. Обычная Visa Business. Выдали при открытии счета.
Ею можно точно так же рассчитываться, как и обычной картой. Я в основном на заправках ею пользуюсь. Иногда в пятерочках/ашанах. иногда через интернет.
Нет, я понимаю, иногда нужно перевести на другую свою карту, но выводить все и при этом не пользоваться этой картой - зачем. У меня плюс - они видят расходы (те же заправки, они их полагают как заправки по работе ИП)) - и потому никаких вопросов по поводу расходов ИП не возникает.
Зачем самому себе сложности на ровном месте создавать? Это раньше нужно было платежки с р/с ИП отправлять, чтобы расходы как ИП продемонстрировать, а теперь красота - карточкой провел и все.

(64) да развели нашего ТС на какую то дичь...Зарплатный проект...это абзац)

(0) Чаще плати со счета ИП. Тупо через карту. Это же просто и выгодно, нафига выводить лишнее на ФЛ?
Ашан, такси, билеты на самолет, что угодно (кроме валюты и заграна).

(66) +100500
Visa Business ничуть не хуже Visa Classic, поэтому я абсолютно  не вижу смысла перегонять все под ноль с одной на другую, при этом не пользуясь первой. И нарываясь на проблемы.

В ТКС, к примеру, в личном кабинете, есть "Рейтинг". Именно, насколько ты соответствуешь 115-фз.
Первым делом его догнал до 100%.
Я вот думаю, именно этот рейтинг показывает, что банк не заинтересован тебя кошмарить, и он зависит от Центробанка.

(66) дак вот из описания поста ТС, он видимо так и хотел, но ему впарили какую то  дичь.

(69) Ты вообще не в теме, судя по этому твоему комментарию.

Из поста ТС вообще нигде не видно, что у него есть карта ИП (хотя... у Сбера.. для ИП.. она должна быть). Он тупо с расчетного счета ИП  пытается перегнать все деньги на карту ФЛ.
В (66) Советуют  совершать покупки именно с карты ИП, а не с карты физлица.

Проще говоря (условно):
Visa Business - это карта ИП, привязанная к расчетному счету ИП.
Visa Classic - это карта физического лица.
ТС все деньги перегоняет с Visa Business на Visa Classic, при этом НЕ совершая ни копейки расходов с Visa Business. Какое то время это прокатывает, но потом начинают возникать вопросы.

Да расплачивайся ты хоть где-нибудь Visой Business понемножку, но периодически - и этих вопросов не будет.


ps:  Бизнесс карты есть не только у Сбера.
У ВТБ, у других..

(66) Там вроде как есть ограничения, расходы по карте привязанной к р/с должны быть связаны с ведением бизнеса и по первому требованию банка подтверждены документами.

(70) насколько я понял, у него нет корпоративной карты, вместо этого, сотрудница банка ему или ввиду незнания, или план горел, замутила ему Зарплатный проект.

(71) Это если УСН Доходы минус расходы

(72) Есть у меня бизнес-карта. Типа с нее и нал снимать тогда если нужен?

(71) Ни разу подтверждения заправок не требовали:) А на заправках специально пользуюсь только этой картой. Наверно, потому что сам по себе характер работы разъездной, а разделить мои личные километры от километров, намотанных при поездках по клиентам, - ммм.. практически нереально :)
Но суть не в этом. Никто же не заставляет ТС пользоваться только этой бизнес-картой. Тут говорят - хоть что-то , хоть какие-то расходы  с нее делай. Если ИП не имеет отдельного офиса, то тут вообще -
интернет, телефон,.. заправка авто - это все практически используется в деятельности ИП и трудноотделимо от потребностей ФЛ. Компьютер модернизировать/отремонтировать/запчасти купить. Картридж заправить.

(74) а ты по процентам в договоре посмотри. Если то на то и выходит - то и нал снимать, какая разница.
Но вот например мне выгоднее нал снимать с карты физлица.

(73) банку по идее пофиг на твою СН. Это не налоговая. Другой вопрос, что реальный интерес банков к заправкам и покупкам в супермаркетах верится слабо.

Имхо и ЗП и бизнес карты для самозанятого ИП потенциально рисковые темы

(73) а у ТС кстати какая УСН?

(77) Доходы

(0) Кстати а сам почитать http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32834/ уже пробовал?

Там фишка что как только сумма по операциям превысила 600к то они обязаны подавать сведения.
И вот в этих сведениях надо указать разно в т.ч. кто, куда, зачем и почему (на основании чего).

Короче предоставь какие нибудь документы с номерами, датами и сумма.

(79)+ И да 115-ФЗ это в большей части маразм и ИБД.

Но позволяет в случае необходимости закрутить гайки и взять за жабры любую контору, кто подпал под ПОД/ФТ и недостаточно риски оценивает и не стучит в случае явно подозрительных операций.

Короче я запутался. Зарплатный проект прекратить, все наличить и тратить с бизнес-карты? Или достаточно иметь подтверждающие документы?

(81) С точки зрения банка у тебя происходит "запутывание операций".
Ибо ты вместо того чтобы сразу тратить с бизнес-карты начинаешь перекидывать на другую (принадлежающую тому же лицу) зачем то.
А если банк еще и не знает у кого эта карта (физически) находится то у него возникают подозрения.

(81) ИП чем и хорош, позволяет тратить бабло без всяких проблем с расчетного счета, вот поэтому, очень многие руководители ООО и имеют ИП, и услуги, стараются через ИП проводить. С р\с ООО так просто денег не снять.

(0) Странно, я когда счет на ООО открывал, каждые полгода в банк анкету ездил заполнять ;-)

Ща со сбером все проще намного

(83) Важное уточнение, ИП 6%, 15% уже подподает под все проверки, но позволяет оптимизировать до 1% с оборота

(85)незнаю, никогда в налоговую не ходил, писем от них страшных никогда не получал...тьфу..тьфу..

(81) хз, здравая идея - разобраться с текущим вопросом и от банка получить рекомендации как лучше. Возможно лучше открыть ещё один счёт в другом банке и развести потоки (только налоги надо с обоих платить). Хотя с учётом озвученных сумм, может стоит вообще отказаться от СБ.

(87) Че? Какие потоки? Налоги платятся от дохода, в его случае, какая разница на какое количество р/с этот доход поступает? Между банком и налоговой нет никакой корреляции. Значение имеет форма собственности держателя счета и источник доходов, в некоторых случаях характер расходов.

> На сбер переводится и хорошо а вот из сбера по Системе Быстрых Платежей хрен выведешь в другой банк.

А сбербанк вроде до сих пор не участвует в системе быстрых платежей, по крайней мере беспроцентный лимит у них странный -50 000 вместо 100 000, как у других участников СБП.

Продположу, что на ИП с такими оборотами как у автора наезжать могут только если он засветился с расчетами из лиц черного списка банков.

Счета в других банках открывать бесполезно, банки сотрудничают с друг другом и у них общая база данных по блокировкам счетов.
Если махинаций нет - надо "биться" за этот расчетный счет и текущие условия, путем доказательств первичными документами.

(88) Входящие потоки, хотя когда мы говорим по 150тр/месяц - самому смешно.
>> какая разница на какое количество р/с этот доход поступает?
Разница не в том на сколько счетов поступает, а в том какие суммы видит конкретный банк и какие вопросы у него при этом возникают.

>> Между банком и налоговой нет никакой корреляции...
Да. Только банков есть критерии для мониторинга и доля платежей в бюджет один из них. Если все налоги платить с одного счета, то у второго банка будешь регулярно попадать под мониторинг и блокировки, и доказывать что не олень. Хотя де-юре ты можешь налоги платить с любого счёта.

(91) Какими первичными документами? С него расходы требуют подтвердить документами. А он на УСН Доходы, у него расходов нет. Плюс ИП - все деньги на его р/с это деньги физ.лица, имеет право тратить как хочет. Я вообще пишу в назначении: "Расходы предпринимателя" и все.

(93) Банк тебя не в неуплате подозревает, а вероятно в обнале. Поэтому (91) абсолютно прав, что надо контактировать с банком и доказывать что никаких подозрительных операций не было, какими документами - вопрос договоренности с банком.

(81) Забей. Если потребуют какую-то справку (имеют право более 600 килорублей), пишешь - личные нужды (питание) 50 тыр/день. Законно, и остальное их неипёт.

(83) только кэшбека нет на эти карты

(89) со сбера карты на тиньков в сутки 150 т.р. можно выводить. у сбера есть сбп

(97) у меня не получилось с карты сбера по СБП в альфу пишет "а теперь проверьте реквизиты"

> со сбера карты на тиньков в сутки 150 т.р. можно выводить. у сбера есть сбп

действительно их уломали https://sbp.nspk.ru/participants/
как же долго он ломался! ))


> у меня не получилось с карты сбера по СБП в альфу пишет "а теперь проверьте реквизиты"
в техподдержку позвоните, возможно они объяснят причину. а что за реквизиты?

Банки в СБП переводят только по номеру телефона (хотя сама СБП объявила, что переводы по номеру счета возможны (во первых - технически деньги уходят в конечном итоге со счета одного банка на счет в другой банк, а во вторых - это подтвердила их техподдержка, я туда обращался), но я не стал добиваться от нужного мне банка такой возможности, найдя обходной путь.

(96) ну как это нет, считай что, если бы ты снял, заплатил 1%. Вот тебе и кешбек)

(92) А 150 в месяц это реально немного?

(101) когда получаю за контракты по 500, стараюсь оплачивать по безналу, что не могу с карты, а так, стараюсь не переводить на карту больше 250.

(101) 1,8 млн в год. Спите спокойно...Вы им неинтересны...

(101) абсолютно. Для мск уж точно. Размер суммы явно не причина блокировки. Скорее всего или контрагент какой-нибудь подозрительный был, или какие-нибудь критерии по платежам в бюджет не выполнил. Блокировка скорее всего автоматическая, ни один человек в банке на такие суммы внимания не обратил.

хм. с отдельнйо карты физика удобнее тратить хотя бы потому, что на этой карте не лежит миллион-два, в сего десток-два-до 150 тыс. если скоммуниздят/взломают/ еще что - то потерю можно считать минимальной...

Всегда так делаю, практически со 100% поступлений.
Счет в точке, но есть ещё и в сбере "запасной" и в модуле "запасной"
В назначении платежа может чего криво пишете?