Категорически приветствую всех присутствующих!

На фоне растущего интереса к #nocode и #lowcode решениям хочу привнести на форум немного движухи и познакомить вас с одним из представителей этого направления.
С нетерпением ожидаю вопросы и пожелания. Особая благодарность тем, кто отважится его потестировать.

Это веб-сервис, который включает в себя визуальные инструменты:
1. Редактор реляционной базы данных без кода — вы используете только ваши человеческие термины для описания сколько угодно большой структуры с любым количеством связей
2. Навигатор данных: работа с таблицами как в Excel или Airtable, импорт/экспорт данных, переходы по связям между таблицами и многое другое
3. Конструктор запросов: визуальные выборки из любого количества связанных таблиц без написания sql. Поддерживает создание, изменение и удаление записей.
4. Простой конструктор форм, где вы набрасываете нужные вам формы, графики, таблицы Pivot, отчеты и это всё сразу же работает
5. (для тех, кто знает толк в HTML) Шаблонизатор, где вы можете задать свои шаблоны страниц с точками вставки, как в обычной CMS

Что нового спросите вы?
Конструктор уникален пунктами 1 и 3, и вы не найдете подобных возможностей ни в каком другом инструменте.

Сайт: https://ideav.pro
Вводный видео-урок: https://www.youtube.com/watch?v=P2KQ5VA4L7Y

Целевая аудитория: кто хочет расширить возможности существующих систем учета, а часто просто нуждается в замене экселя или бумажных журналов. Из практики, это стартаперы (создание MVP в единой системе, без лишних затрат и жуткой интеграции), бизнес (построение информационных систем, замена экселей), малый бизнес (журнал поступлений и книга продаж, HR-решения), социальная сфера и ЖКХ (спортивные секции и фитнес-клубы, учет заявок).

Ещё возможности:
1. Внутри имеется встроенная ролевая модель с точностью до значений атрибутов объектов
2. Можно обратиться вовне: вызвать другой веб-сервис, послать СМС или email, заполнив их данными из созданного запроса
3. Ваше приложение не будет тормозить даже при миллионах и десятках миллионов записей на самом недорогом хостинге (тестировалось на сотнях миллионов записей)
4. Интеграл на 75% собран на самом себе и поэтому, в отличие от других платформ, его можно бесконечно развивать: создавать структуры данных, добавлять шаблоны, запросы, основанную на них логику и бизнес-процессы
5. Пользователи создают свои конструкторы в Интеграле и могут продавать их другим пользователям (или даже разработчику платформы)
6. API, открывающее все возможности, доступные через базовый интерфейс

Кстати, на время ограничений, связанных с эпидемией, конструктор предоставляется бесплатно, и это условие будет сохранено для создаваемых сейчас регистраций.

Разумеется, никакой nocode не создает сам приложение, его создает автор, если он на это способен. То есть, это не инструмент для чайников, а способ сократить время разработки в простых и средней сложности проектах.

(0) открыл на телефоне.
Такой конструктор сайтов нам не нужен.

Ура! Новый убивец 1С, хотя эти что-то скромничают))

(0) сколько стоит? На сайте про цену ноль информации...

(4) написано, что бесплатно

(2) Что так сразу. А мультик посмотреть, не?

#nocode и #lowcode уже проходили, называлось "Доступно и всерьез!"

Каждая кухарка (каждый бухгалтер) напрограммирует себе проводок. Может оно так и было в 6.0...

Но теперь имеем клиент-серверное разделение кода, ручное управление транзакциями, вот-вот в релиз выйдет асинхронное расширение языка.

Так что не верю я в это, кроме как если только однотипные макеты рисовать, но однотипные не захотят. И опять начнется по новой - все действительно работает без программистов, но только если ни шагу в сторону, а если уж пошел поперек путей, то воз фреймворка начинает только мешать.

Интересно, что означает идиотская фраза "создание MVP в единой системе"

Интересно, сколько еще раз откопают MS Access

(7) Нет никакого фреймворка.
И там выше написано, что #nocode и #lowcode не значат замену кухаркой программиста, а только облегчение труда последнего.
Вот такие штуки на нем собираются: https://youtu.be/esX-WKvKIBM
(UI надо пожабоскриптить, а вот весь бэкенд #безкода)

(10) бэкенд без кода? ну если только на три таблицы, то может быть

(8) Это означает, что для создания MVP вам не нужен Trello+airtable+excel+zapier+100500 других приблуд (где-то всхлипнул стартапер, вспомнив всё это), а всё делается в одной. И платить нужно только за 1 систему.

(11) Ну ты позырь мультик про рекрутерскую систему на пост выше твоего - там куча таблиц, процессы, 20-30 человек одновременно работающих пользователей, десятки тысяч анкет, импортированных из хэдхантера, и весь бэкенд без кода, накликан в редакторе типов и в запросах.

(13) а вы начинаете мне нравиться. Манера общения просто космос)

Это еще и платно, капец, пойду дальше фузинить

(12) Аааа, рыдаю в голос, какой поток незамутненного сознания :))
В общем очередной говноконструкторик примитивов, коих бесплатных окулиард, только этот из числа тех, которые за деньги

(15) В первом сообщении написано:
«на время ограничений, связанных с эпидемией, конструктор предоставляется бесплатно, и это условие будет сохранено для создаваемых сейчас регистраций.»
То же самое указано на сайте.
В новом движке, скорее всего, возможность работать бесплатно будет всегда, с некоторыми ограничениями, как у всех бесплатных версий SaaS продуктов.

Спасибо, чувак, а то и Кружка и Брожка ушли партизанить, так скучно стало без фузинаторов, хоть вой, а тут такое :))

(17) Чувак, чем ваша поделка лучше умершего сто лет назад Access?

+(14) Клиент: Добрый день! У меня не открывается сайт.
ТП: Хай чувак, мы запилили новое видео, позырь его на Ютубе, ролик №317, с 1034 минуты.
Клиент: Чего?)

(0) в видео загружаются данные из файла с разделителями, а если в нём несколько гигастрок будет, за сколько по времени закончит загрузку?

(19) Есть несколько основных отличий от Access
1. Иная архитектура - Интеграл не тормозит с ростом объема данных (Access заставляет продумывать и строить индексы, иначе начинает тормозить)
2. Визуальный конструктор базы данных (Access не строит связи сам, нужно их тянуть)
3. Визуальный конструктор запросов (Access не свяжет вам таблицы отчета, нужно писать JOIN или протягивать линии в редакторе схемы данных)
4. Access нельзя было строить, используя Access. А Интеграл можно развивать его же собственными средствами. Интеграл чем-то похож на FORTH в этом плане. Но не FORTH.

Вы всегда можете попробовать сделать то, что показано в ролике, в Access или где-либо ещё и убедиться, что настолько быстро и просто сделать не получится (поднимем градус немного).

(21) Надо смотреть что за записи. Я грузил максимум 200 млн.
КЛАДР в один поток загружается минут за 40, там 5 млн объектов, они связаны и нужно проверять целостность при загрузке. То есть, 2000-2500 записей в секунду. Понятное дело, это медленнее, чем загрузить данные в плоскую таблицу, но для разовых задач особой разницы нет.

Если взять популярный #nocode сервис Airtable, то в него 28500 записей грузятся 20-30 секунд. В Интеграл этот объем грузится 9-12 секунд (опять же, в 1 поток), при том что в Интеграле всё проиндексировано, и разница в скорости работы с загруженными данными даже при 28500 записях сразу видна на глаз - пока Airtable ворочает свои аяксовские крутилки, Интеграл уже всё отобрал и показал.

Эх, вот бы фузинаторов с ТС стравить, вот бы мясорубка была :))

(22) "Интеграл не тормозит с ростом объема данных" какие будут доказательства?
Вот 1С говорит как устроены объекты платформы на уровне СУБД и дает рекомендации по этому поводу. Тут я вижу закрытый ящик.
Например, вот про индексы написали, как ими управлять?

Между тем ТС инкрементнулся. С чем его и поздравляю. Успехов!

(26) Спасибо!

(25) Ок, сорвем покров: https://habr.com/ru/company/neoflex/blog/433058/

(28) спасибо, почитаю

(29) Да там нихрена, индекс по "ID родителя + тип", не трать время :))

Цитата с сайта:
"Боль: Проблемы учета товара: информация хранилась в бумажных журналах. Был куплен компьютер с 1С, но пользоваться не смогли, потому что сложно настроить и работать."
Спасибо, больше можно не читать.

(31)[то конструктор, позволяющий создать ERP систему непосредственно под ваши нужды и требования]
поржал, от души
ну покажи нам,болезный, ERP на своём движке

(17) Регистрация-то где?

(31) "пидарасы, сэр!"

и нахрена тлф при регистрации?

По хорошему надо ветки по фузине запилить. В октябре прошлого года эпопея началась. Хотелось бы узнат что там у них, убивцев 1С?

(32) Да ладно ERP, пусть хотя бы покажет автозаполнение без кода суммы НДС в зависимости от выбранной ставки НДС
#nocode же, все дела

Интеграл позволяет использовать эффективный прием организации времени, при котором результатом проекта можно пользоваться почти сразу, зачастую — по окончании первой же рабочей встречи.

В разговоре с заказчиком мы стараемся максимально быстро показать ему, насколько точно мы понимаем требования.

В первую очередь мы обрисовываем общие очертания будущего проекта, в результате чего заказчик видит свои живые данные, работающие в новой системе.

Далее мы прорабатываем всё больше и больше деталей.

- хуяк, хуяк - и в продакшен!

Хотя попробовать можно. для простых баз из связанных таблицек без сложной логики поведения системы - вполне.
куче "грамотных пользователей ПК" и н енадо, не осилят. а так - самое оно можно слепить.
.
как интегрируется с оборудованием? с ккм-ондайн?
со сканерами? с принтерами? с весами?

ну и надо учесть - что по оферте - всё что я создам в сервисе - весь мой интеллектуальный продукт - собственность интеграла. типа так, оферту пробежал наискось.

(0)Очень интересно, искал что-то подобное. Чтобы быстро без заморочек и сразу работало в веб и при этом нужна относительная свободна. Мне очень понравился gae-init практически сразу имеешь готовое решение с формами регистрацией и пользователями. Дальше только пиши свой функционал. Но это конечно совсем другое и наверное даже интереснее и проще. Вопрос заключается в следующем: Когда ограничения будут сняты, сколько это будет стоить какая будет модель распространения?

А понятно, невнимательно прочитал (17) То есть сколько это будет стоить вы еще сами не знаете?

(0) Прикольно. Мы на работе почти то же самое делаем - интерфейс для дизайнеров, чтобы они быстренько сайты сами клепали. Так что коллега!

https://ideav.pro/images/tild6436-3533-4436-b066-643563363239__thumbs_up.jpg

второй справа улыбается не искренне

Не очень понятно, данные базы хранятся на вашем сервере, судя по всему? Я могу загрузить туда базу гигов в 50-100 и мне за это совсем ничего не будет?

(46) НИчего.  Даже базы.

(43) вот нашел. 5500р. Также там можно долю в бизнесе купить или футболку за 650р.
https://planeta.ru/campaigns/ideav

(46) Вам ничего не будет, но столько данных туда не поместится. Бесплатный сервис не предусматривает высоких нагрузок или больших объемов.
Под высокой нагрузкой подразумеваются больше 20 пользователей одновременно.
Вы можете установить Интеграл локально, если вам нужно работать с десятками или сотнями гигабайт.

(43) Пока договоренности индивидуальны, а для ознакомления и работы с простыми решениями Интеграл доступен бесплатно, причем, навсегда при регистрации в этот период.

(41) ВСЁ СОЗДАННОЕ ВАМИ В ИНТЕГРАЛЕ -- ВАША ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
Вы можете перенести наработки в другой экземпляр сервиса или продавать их другим людям (рекомендую сначала предложить мне).

В оферте, вероятно, вы видели ограничение на распространение ГОТОВОГО контента, например, обучающих материалов сервиса.

(42) Ценовая политика будет определена по договоренности с партнером, а создаваемые до тех пор учетные записи будут навсегда работать бесплатно в рамках ограничений бесплатной лицензии.

чувак, бизнес ориентированный на бомжей, это не бизнес, это пустая трата сил и времени с нулевым выхлопом.
проверенно на собственном опыте.

и да, конструкторы нахрен некому не нужны.
нужен готовый продукт, на который у вас нет ни опыта, ни денег.

(37) Ставка НДС выбирается согласно категории товара
https://ideav.pro/download/des/nds.png

Хмм... Этакая фузина наоборот. Даже несколько забавно.

(55) если ндс включена в цену, то сумма ндс на картинке неправильная

включён*

(57) Да, я редко работаю с НДСами и у меня не выработалась двигательная память на написание формул про НДС :-)
Суть в возможности вычислить.

Я там поправил, может, вы видели старую картинку?

Сколько будет у вас "накликать" систему сбора заявок для салона красоты с календарем, расписанием сотрудников и личным кабинетом клиента?

(53) поддерживаю, сам чуть было не вляпался в такую историю, потратил всего с полляма, хорошо люди умные подсказали, чтобы вовремя остановился.

(60)+ с мобильной версией и чат-ботами

(59) да, отлично )

из всего увиденного, мне это больше всего напоминает нси без возможности массового копирования и нормализации

(60) (62) Если ТЗ уже есть, а мобильная версия подразумевает работу в мобильном браузере, то около 60 тысяч.
Можно сделать мобильное приложение, которое отображает то, что в браузере, но в приложении, но мы так не делаем.

Мне кажется это то что собирался делать гений 1с. Его ниша

(40) В мультике по ссылке сервис интегрирован с хэдхантером - сделано расширение для хрома, которое рисует на странице HH кнопку «Импортировать» и список уже назначенных вакансий, если они есть в нашей системе. Кнопка отправляет форму с данными в Интеграл по апи, используя текущую авторизацию пользователя. Разумеется, плагин и кнопки не накликаны в конструкторе, а созданы жабоскрипт-кодером.

Аналогично можно интегрироваться с ККМ и прочей периферией. Конструктор - это для бэкенда больше, а не кастомных интеграций.

Как написано в моем первом сообщении:
2. Можно обратиться вовне: вызвать другой веб-сервис, послать СМС или email, заполнив их данными из созданного запроса
6. API, открывающее все возможности, доступные через базовый интерфейс

да все можно, только зачем, когда есть другие готовые решения с армией "специалистов" за тарелку супа.

1совские конфигурации из миллиардов человеко-часов писались годами на деньги от перепродажи буржуйского софта, если че.

почему нет конкурентов у 1С? Ответ прост: потому что затраты на разработку никогда не окупятся.

(68) а как-же САП, Оракл чего-то там и т.п.?

(35) Телефон не обязательно вводить

(67) 1Совец вынесет весь мозг заказчику на простую просьбу сделать журналы поступлений и продаж, плюс табель.
Задаст 100500 вопросов и будет смотреть на него как мега-сноб. Вот это настоящая история, не выдумана, могу показать этот кейс:  (31)

(53) (54) (61) Если у вас не получилось,  то это не означает неизбежной неудачи других.  Не говоря уж о том, что мы не собираемся повторить ваш путь хоть в сколько-нибудь похожем виде.
Но за предупреждение спасибо, конечно!

не общайтесь с теми, кто делает вам мозг, даже за деньги.
я про то, что в России не принято платить за работу или продукт, который нельзя потрогать руками.

(71) Смешно

(66) > Разумеется, плагин и кнопки не накликаны в конструкторе, а созданы жабоскрипт-кодером.

Это, пожалуй, все, что надо знать про ваши #nocode и #lowcode решения

(75) Да, #nocode делает так, что интеграция занимает 90% усилий проекта и длится условно 4 дня на проекте в 1 неделю.
Традиционно же она требует 20-50%, а проект длится от двух до 4 недель.
Суть #nocode и #lowcode в этом.

Сотрудники "Интеграла" - однозначно плохо соображающие люди.

У них сайте даже стартовая страница сайта сляпана анекдотично.
"Интеграл — это конструктор, позволяющий создать CRM или ERP систему непосредственно под ваши нужды и требования".

Дело в том , что "нужды"- это только базовые потребности организма (еда, сон, физиологические отправления).
В деловой же активности людей проявляются не нужды, а исключительности материальные и интеллектуальности потребности личности.

(77) * исключительности = исключительно ,
интеллектуальности = интеллектуальные,

(39) За 22 года наблюдения за IT-проектами я вижу такую ситуацию почти на любом проекте, как минимум в какой-то его части. Причем, чем дороже проект, тем больше в нем такая составляющая, как бы пафосно ни выглядел проект извне.

(77) Спасибо, брат, ты прав. Исправили.

(77) Уважаемый Талисман, вы не забыли что, вам завтра на работу к нам? Пока поработаете учителем трудов.

(81) > учителем трудов

В драке физрука и трудовика победил трудовик. Потому что каратэ - это каратэ, а молоток - это молоток.

(68) У 1С нет конкурентов, потому что антимонопольная служба плохо работает.

Спасибо, но у нас уже есть фузина

(51) понял, спсб

The objective of the training
To make it easier for you to undergo this training, I recommend that at each step you first read the entire text, and then follow the directions in it.
Let’s look at quite a real case: you have some things to not forget about, and you want to see those that are relevant right now.



We will create a list of tasks, and each task will have several properties: start date, due date, status (new, completed, canceled), note, attachment in the form of a file, etc.

You can take this quick course several times, returning to the previous steps and skipping what you have already completed. The only condition for success: you need to create all the proposed objects as is, while we help you to press a minimum buttons for this.

Press Next to continue.

это что за херня нерусская после второго жмака после входа...

блин кабздец. эта херя вся еще и не на русском...

(12) Что это за набор буков?

с учетом "Квинтет — это не только информация, но и исполняемые команды. Но прежде всего это данные, которые требуется хранить, записывать и извлекать."
- будет швах или набор простых таблиц с выборками одних относительно других. что вполне может покрыть дохера задач типа сделать журнал приходных и склдских накладных, которые 1Сник-сноб не смог сделать".
.
толко ребята не учли что основным свойством данных является их полезность, заключающаяся в обработке этих данных пор сложным правилам, порой неочевидным, а не хранить/записывать/извлекать..

(90) Каждый хочет написать свою ЕРП, пусть пишут

(86) Это старый квест для маленьких, сломали при замене англоязычной версии на двуязычную, я его починю в течение часа. Хотели убрать его вообще, потому что лучше следовать ролику (https://youtu.be/P2KQ5VA4L7Y), где более прикольно всё делается.

(55) Мда, ты даже не понял вопроса, заданного в (37)

(91) Без энтузиастов вообще бы не было прогресса, все так и сидели бы на деревьях. Так ведь?

(94) Если чо, ты на форуме тупых, ленивых и жадных

(66) А, ну так-то и 1С та еще #nocode и #lowcode платформа
Расходимся, нас наипали

(92) че за хрень - зайти в сервис и при этом следовать ролику на ютубе если у вас в концепции - проведение по шагам внутри сервиса? это такая охеренная новхав?

(94) пока вы там новые ЕРП пишете и квинтеnы раскручиваете - мы, тупые и жадные, молча рубим бабло. степень рубилова отличается собственными скилами только. ну и жадностью.

(97) Косяк, концепция поменялась, теперь я отстрелил интерактивный квест и сделаю новый, по ролику, внедренный в систему, чтоб вёл за руку.
Спасибо!

(95) Да, я знаю, это мне не пинать младенцев с других няшных форумов, поэтому я и здесь.

(83) Миша, откажись наконец от тяжёлых наркотиков.

(99) Возьмите в штат Злопа, он ваш бизнес выведет на новый уровень.

в штат...тут последние 5 тысяч, сэкономленных на обедах, пустили на рекламу..

Я нифига не понял, вот мне надо небольшое приложение с десятком табличек БД, и пятком форм. Данные получаются из внешней системы по HTTP. Эта фигня мне подойдёт?

(0) "С нетерпением ожидаю вопросы и пожелания. Особая благодарность тем, кто отважится его потестировать" -  а нафига нам это надо? Ну тестировать и все такое?

(105) Глупыш, а чего это ты себя "нам" называешь?

(106) Может у меня раздвоение личности, а может у меня кореша есть.

(107) Паша?

(107) Ну так и скажи - мне и моим вторым личностям и корешам в составе - (ну тут всякие ники, типа Шоколадный глаз  и т.п.). А то "нам", панимашь.

(0) Итого имеем пяток внедрений по 5 дней на сумму 5 000 рублей каждое и одно мега внедрение за 60 000 рублей. Итого весь портфель проектов тыщ на 80. Ну че внушает, на 5рых сотрудников аж по 15 000 рублей каждому. Спешу в очередь записаться, чтобы данный продукт распространять, внедрять. Интересно, что выдаст hh.ru на запрос, внедернец Интеграла. Какую зарплату, сколько должностей?

(109) 1. я не знаю кто такой шоколадный глаз. Это твой кореш. И ник у него какой то гейский. 2. Не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти(сори конечно, но сам выпросил)

(111) То есть, "нам" это была гипербола, ты один такой прекрасный, но просто тебе хочется большего, я понял.

(112) что ты от меня хочешь? Ладно по просьбе трудящихся перефразирую, а то сурдинка на гов но изойдется. Мне и моим единомышленникам испытывающих растущий интерес к баблу спрошу.  На фига нам это надо?

(113) Вот, теперь можно ответить - тебе, и твоим гипотетическим единомышленникам, это нахрен не надо.

(114) Ты топик стартер, его адвокат, секретарь? Вроде вопрос адресован не тебе, зачем ты отвечаешь?

(114) Я хочу услышать от великопочтенного дона из (0) сколько капиталу удастся нажить, мне и прочим людям испытывающий растущий интерес к баблу. А не твои тупые выводы.

(115) А вот хочу, и отвечаю. Если ты против - ну это твои проблемы, меня они не волнуют.

(117) Ну ладно, тогда отвечай ты. Сколько бабла и как можно поднять на данном решении?

(116) Ну, я тоже хочу это услышать, но я же не твой единомышленник, глупыш. А вдруг бабло реально есть, зачем мне глупыши - конкуренты?

(118) С чего бы мне рассказывать тебе, как я с этого бабла поднять могу

(119)(120) Ты рвешься отвечать на вопросы которые задавали не тебе. Когда тебе говорят, ну отвечай. Ты начинаешь нести какую то херню. Во вторых прошу меня со своими "глупышами, пративными, пупсиками и прочими шоколадными глазами" не ассоциировать. Вернее даже скажу, прямее, мне с тупыми пи..расами, общаться не интересно. Пожалуй добавлю тебя в персональный бан. Можешь тупить дальше.

(function($){
    const userNames = ['shuhard','Ordnung','Хакинтош','Глок 17','Стаканов','Сурдинка'];
    const selector = "[data-user_name='" + userNames.join("'],[data-user_name='") + "']";
    $(selector, 'tr[id^=message]').parent().parent().hide();
})(jQuery);

(121) Эх, глупыш-глупыш, а как дысал...

Девочки, не ссорьтесь...

http://joxi.ru/Vm6VnjMtv4oaDm .  Кому лень по ссылке ходить. "Случайно наткнулись на сервис Интеграл когда понадобилось вести учет товара в нашем бесплатном буфете. Оказалось, Интеграл — это целая среда разработки, куда мы перенесли уже все наши эксели и автоматизировали кучу разных процессов!
Антон
Web-студия" - Антон веб студия . ахаха это 5! чувак ты сделал мой вечер. Антон и кореша печеньки и конфетки, которыми они портвейн занюхивают учли.

Игорь
г. Воронеж, ООО «БМ-Тех» - яндекс не находит такого перца вообще. Маргарита
Физиотерапевтический кабинет, г. Ижевск - уборщица маргарита и Дворник Игорь из БМ теха врать не станут. Вот это жесть. Меня Вова из Кремля тоже недавно хвалил, могу фотку такую выставить. Говорит что я молодец, и моими трудами жизнь в РФ стала на много лучше.

(124) какой портвейн? Там максимум, Тройной одеколон)

(123) Да ладно, надо же тему поддержать, а то что-то после фузины с убийцами 1С как-то тухло стало...

(102) меня нельзя к ним штат. я - злоп.
нужны воодушевленые мечтатели.

Вот сейчас на hh висит 18000 вакух в Москве по 1С умножим на 5, те кто уже работает. Итого 90-100тыс одинэсников, ну допустим одна половина получает в среднем 100 000 рублей, вторая половина получает тоже 100тыс но работает на франча, значит зарабатывает 70 процентов дяде. Итого имеем 50 000 * 100 000 + 50 000 * 100 000 * 3 = 5 000 000 000 + 15 000 000 000 = 20 000 000 000 * 12  = 240 000 000 000 это только по Москве. Борян говорил, что одинэсит 400 000 спецов, наверное 100 000 на Москву и приходится, так что вроде +- миллиард все должно идти. 240млрд в год Карл! наверное стоит 1С по ковырять не? А какой рынок имеет данное гов ноподелие 80 000 рублей за год? Мы глубоко оскорблены, тем что нас просят посмотреть на какие то помои причем за бесплатно.
афтааааар где тыыыыыы?

(125) не ссый. все будет ништяк. a вот вместе с Путиным.

Вкалываю ка краб на галерах.

(129) злой ты. Каждому ведь хочется заработать свой миллион. Поэтому они и рекламируются, в том числе и здесь. Если они в 1С ничего не соображают, что ж им сидеть руки скрестив?

(116) 70 тысяч за прототип: несколько форм для разных участков (продажи, логистика, цех, водила, бухгалтер, босс), ~25 отчетов, сущности (договор, заказ, клиент, марка, рецепт, водитель, машина, рейс, адрес, счет, оплата, контакты, статусы и прочие по мелочи). Работы на неделю примерно.

Хорошо вас торкнуло

(104) из внешней системы по https, а так - подойдёт

(133) ну и кому это надо если базовая Ут стоит 7000 рублей. Мой склад стоит от 0 до 6000 в год для мелочи всякой.

(133) у тебя нет клиентов. Вся мелочь сидит в эвоторах/моих складах, кто по крупнее сидит в 1С, кто еще по крупнее сидит в SAP.

Рынок 1С это примерно 240 млрд Москва + 120 * 0.8 + 240 * 2.5 * 0.5 остальная Раша итого = 240 млрд + 96 млрд Питер + 300млрд остальная РФ итого 636 млрд в год. У тебя 80 000 рублей. Ты принес деньги, я принес деньги. https://www.youtube.com/watch?v=PUQGwCfcpeI итого 650 миллиардов 100 рублей.  
ps
я тут правильно наприкидовал одинэсних денег, чета много бабла насчиталось. Пойду ка я лучше 1С подучу, денежная оказывается профессия.

сейчас у ТС весь коллектив на 1С перебежит.

(133) Ээээ... 70 тысяч за прототип плюс оплата недели работы?

Подскажите номер вашей планеты в Тентуре, а.

(135) Надо тем, кто хочет вот это сделать:
https://www.youtube.com/watch?v=VL_1Sght2vE
https://www.youtube.com/watch?v=Cf4V3uYuHBM

Зафигачишь в УТ? Или, может, в МойСкладе? В 1С на худой конец.

(134) Подробнее, что подойдёт? Формы автоматом сгенерятся? Отчеты как делать? Почему http  не подойдёт?

(140) Вы видео предпочитаете, потому что пишите с ошибками, что-ли?

(140) Что это за дичь? Какой бизнес-процесс автоматизирует?

(140) Какой идиот музыку накладывал, вообще смотреть не возможно, пришлось громкость скрутить. Это какой то список банковских выписок? Ты сейчас, что пытался показать? Заново изобрел журнал документов или банковскую выписку?

(143) Сверка отчетности ЦБ перед сдачей

ну есть такое в ут прям из коробки, да в каждом онлайн банке такая херь есть.

(145) Чо? Хотя, ладно, бесполезно, похоже. Никакой конкретики не будет от вас, только лозунги.

(140) ты вообще осознаешь объем хотя бы печатных форм, который разработан 1С/моим складом, там сотни, если не тысячи отчетных/печатных форм, которые постоянно обновляют почти за бесплатно. Ты показал один отчет. Ты это в 1С вообще работал? Отчеты на компоновке видел? Или вообще левый товарищ?

(145) http://risovach.ru/upload/2020/11/mem/ya-sdelyal_255890023_orig_.png

+(148) в ут из коробки за 7000 рубелй,  250 отчетов, у каждого отчета 100500 настроек может быть с неограниченным количеством отборов/группировок/итогов по аналитикам и реквизитам аналитик. Да ты вообще просто с Марса.

(145)(147) Сверка и сдача отчетности в ЦБ идет одновременно, там давно все автоматизировано на XBRL.

(151) + и там даже не отчеты а сами данные отправляются в ЦБ по нужным им разрезам учета...

(148) Эм... Всё ж уже есть, сказали они.
Стесняюсь спросить, но любопытство пересиливает: тогда зачем нужны все эти благородные доны, программисты 1С?

(153) Да, кстати, Глупому ответу можете не отвечать, это местный записной тролль.

(153) У мелочи которой ты хочешь впарить свои продукты программистов нет, максимум приходящий. Да и новые решения 1С для них слишком сложные оказались они все в Мой склад(тоже 1С) и эвотор перебежали. А в бизнесе по крупнее, специалисты разные важны, специалисты разные нужны. Кто то обучает как с этим со всем работать, кто-то улучшает, кастомизирует,  кто то данные набитые копытами пользователей разгребает.

(150) Добавь водиле атрибут Цвет глаз, а ЕИО заказчика - телефон любовницы.
Затем выбери из тех отчетов тот, который покажет количество рейсов водил по цветам глаз в компаниях, где у любовницы босса не вымпелкомовский телефон.

(151) А когда оно не сходится, то XBRL сам найдет причину ошибки и её устранит. Так?

(156) Всё это есть в типовых, называется дополнительные свойства и реквизиты

(156) запросто. http://joxi.ru/vAWjNE5TOgwYZ2

Лучше бы занялись сайтостроительством для школ и садиков. Средний сайт визитка на тендерах 25-30тыс р. плюс поддержка в среднем 5000р в год. И то больше денег можно заработать.

+(159) http://joxi.ru/823VRGJt89W6nm

Чем еще удивишь своей приблудой. Че она еще умеет? Остатки считает по разным аналитикам приход/расход/конечный остаток? На любую дату?

(162) не спугни

(157) оно не может не сходится, по тому как XBRL включает в себя алгоритмы сбора и обработки данных. То есть это не просто обмен, а и сам отчет с уже написаным в ЦБ алгоритмом получения данных.

По существу это некий офф лайн веб сервис в котором ты выступаешь сервером а ЦБ шлет к тебе запросы

(162) да запарил.

(155) для бизнеса побольше самый важный критерий - надежность, в том числе независимость от "Васи", в случае (0) Вася это тот кто единолично владеет секретами уникальной конфигурации, и в случае увольнения "Васи" найти на рынке труда "Петю" который будет влаедеть (0) просто не реально.

(166) чувак опоздал со своим решением на 30лет, может быть году в 1990м на фокспро/акцесс какое нибудь свое говноподелие впарил бы. А так он не знает, что таких как он уже лет 30 как всех пожрали.

(164) Ага, в твоем идеальном мире ему можно скормить что угодно из разных источников и он сам разберется. Таки зачем же нужен программизд, спрошу еще раз?

(161) это что, про рейсы?

(169) ну я тебе просто пример показал. Я тебе сейчас доказывать в 11 ночи за бесплатно в воскресение буду, что 1С это сможет? Да сможет, не переживай, вроде 1С хвасталась, что автоматизировано миллион предприятий. Если миллион предприятий работает, то и 1 000 001 сможет нет?

я тебе еще раз говорю, таких как ты акцесс/фокспро писателей/заменителей эксцеля уже 30 лет как всех пожрали в основном 1С. Откуда вы все беретесь?

(168) Вы не понимаете суть этой системы.

есть счета учета (и регистры), в ЦБ сидят программисты которые на аналогичных программах настраивают запросы к БД, например получить обороты за месяц по счетам 10.х в разрезе ОС, далее сравнить с оборотом по 76 с учетом коэффициэнта 0.00035645, результат прислать нам.

Ты когда загружаешь файл из ЦБ твоя база сама выполнит чужой код и отправит этот параметр, ни программист ни пользователь для этого вообще не нужен (ну за редким исключением).

+(171) Как устроен мир, меняется форма отчетности. В аксапте новые формы разработать стоит допустим 20 000 долларов, в таких помойко решениях как твое 2000 долларов. А в 1С 20 долларов даешь и к тебе с противоположного конца Москвы несется студент с обновлениями.

(0) ты со своим решением на бой с 1С опоздал, тебе сюда надо https://www.youtube.com/watch?v=5mFVnwHO-ec

(172) И вот тут случается исключение, что у тебя итоговая сумма оборотов по пластиковым картам не равна сумме итогов по платежным системам. Файл ЦБ выполнит свои запросы, ему пофиг, но кросс-валидация не выполнится.
А тебе нужно каким-то образом обнаружить, что файлы по МС за 15 число того месяца загружены не все. Имея систему сверки с фильтрами и агрегациями, ты найдешь это в 3 минуты. Иначе полезешь в витрины своими селектами и убьешь на порядок больше времени на каждый такой эпизод.

(168) Твоя идеальная программа будет работать не в идеальном мире. И когда ты как создатель видишь ее и любуешься, то не забывай про пользователя. Он все видит через свою призму субъективного взгляда и образования.

(175) да успокойся уже, иди вон википедию почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/1С  с 90 х годов  1С всех пожрало(подохли с голодухи), а кого не пожрало  тех купило. Галактика, битрикс, мегаплан, мой склад и еще 300 компаний.

(177) а кстати, 1С сейчас игры делает?

Если вы создадите программу, в которой ведется учет, погашается ЕГАИС, Меркурий, есть погашение Маркировки, за дешевле, чем 1С создала за 1800р, то может, они вас заметят и купят.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/soft/soft_utilities/699385/

И кстати, это совершенная ложь... https://prnt.sc/vjn6z5

(179) Может и так, пофигу, все мелкие конкуренты 1С умрут с приходом маркировки

Ветку не читал, но на всякий случай, осуждаю.

А так то думаю этот "Интеграл" практически не востребован, вот его и по всем форумам пиарить пытаются. Я им точно пользоваться не буду.

(182)Это как замкнутый круг. Им не пользуются, потому, что про него никто не слышал. А никто не слышал, потому, что никто не пользуется. Вот авторы и пытаются разорвать этот круг. Система дружелеюбная(если смотреть на видосы) авторы адекватные, но в самом начале пути. Вполне возможно можно будет наваять что ни будь ради интереса. Как минимум в закладки положил. Имеет право ни жизнь. Как и фузина. Если без фанатизма, без воплей  плана "У вас, что нет расчета себестоимости ндс средневзвешенной оценки в балансе по лунному календарю? Кому нужна эта гамноподелка без учета давальческого сырья в веденнии бюджетирования по стандартам МФСО?

(179) "был куплен компьютер с 1с, но пользоваться не смогли - не нашли кнопку включения"

(184) Вот чё вы все угораете? Это действительно был случай, люди до сих пор, с 2016 года, работают в Интеграле и довольны. Могу живьем показать.
Да, купили комп уже с 1С, включили, ничего не понятно. Вызвали 1с-перца, он начал задавать вопросы про какие-то номера субконто товара, что бы это ни значило (это мне владелец торговой точки жаловался). Плюнули в итоге. Комп стоял пару лет, пока я не услышал случайно эту историю и не предложил поставить веб-сервис.

(185) так надо было 1с-спеца вызывать, подтвердить все его параметры: тупость, лень и жадность, и только после этого включать комп с 1с

(0) Клиент: Сырное производство...
Дайте пощупать данное решение, что бы было о чем предметно говорить.

Я таки не понял, что, предлагается бэк самому накликать в конструкторе, а фронт к нему вы напишете за отдельные деньги?

(185) Так ты скинь для примера, каким функционалом клиент этот пользуется. Чтобы сравнить.

(150) Про 7 тысяч из коробки — это только часть правды.

Другая ее часть состоит в том, что за эту цену впаривается однопользовательская файловая версия, пользоваться которой практически невозможно, из-за запредельно низкой скорости работы, которую никто не характеризует иначе, чем словами "жуткие тормоза".

(190) я видел в розничных магазинах вполне себе работает. Базовую доработать нельзя, а вот то что скорость ей кто то режет я такого не слышал. Так что про тормознутость это ты наговариваешь.

(185) люди пытающееся ссать против ветра вызывают только смех, про вас даже книжку написали дон - кихот ломанческий. Парень иди устройся на нормальную работу, а на эту херню забей, она не взлетит.

номера субконто товара - не останивка, а зупынка а ты москаль попался. В рознице нет субконто, это бухгалтерский термин.
ps
хотя нахрен его придумали не понятно, аналитический учит бы оставили как в ПБУ и никто бы не доставал бы.

(192) так они уже 6 лямов приговорили, если верить их сайту. Хотя, куда они их потратили..наверное всем коллективом в Гоа писали свой сайт)

(194) ты тоже говори, что 10 раз за ночь можешь.

(195) ну, это то правда)

(189) Начало работы (4:28 мин)
https://www.youtube.com/watch?v=sbTdooLorW4

Продажа товара (4:53 мин)
https://www.youtube.com/watch?v=J0xB8jb-10M

Демо-доступ
https://bkint.ru/index.php?db=demo&a=info&secret=1p2r3o4d5a6v7a8n90

(197) так что с Егаис, маркировкой и меркурием?

(188) Можно всё самому сделать или всё заказать, тут каждый сам решает. Ещё вариант - заказать анализ или консультации.

(185) ну почему над клоунами все угорают? видимо, потому, клоуны веселят....
(199) Ну а в 1с - 99% _уже_ сделано

(199) вот поверь, тут каждый десятый как минимум способен написать свою учетную систему. Несколько десятков (а может, и сотен) это уже делали. многие - не одну, и не на одном языке.
но большинство этих самописок оказалось ненужными по одной простой причине : скорости (или стоимости) сопровождения. когда бешеный принтер рожает дурнину с бешеной скоростью - все эти самостоятельные доработки становятся либо золотыми по цене, либо бесконечными по времени. (ладно бы они формы рожали как раньше, так ведь нет...)
поэтому "конструктор" хотя и интересен - но сам по себе бизнесу не нужен. бизнесу не нужна "система рисования веб-приложений", бизнесу нужны готовые приложения.
1с дает такие "универсальные", хотя и ставшие изрядно тяжелыми решения...

(201) достаточно глянуть на изрядно потрепанную Магазку. Даже боюсь представить, сколько в нее влито человеко-часов и сколько вливается сейчас.

(202) ну да, это редкая и узкая практически стабильная ниша, занятая "не 1с-овским решением". но и то, труда требует охрененно...
да, к 1совским решениям куча претензий, но все-таки...

(201) Да, я понимаю, для этого конструктор и сделан - настраивать на лету, пока пользователь диктует по телефону что он хочет, он сразу же может увидеть результат.

В 1С тоже утверждают что так можно, но я вот приходил в Первый Бит с простейшим сервисом для фитнеса (https://bkint.ru/bk_fit.pptx), который был сделан за 5 дней и 50 тысяч при 1000 рублей в месяц абонплате за 5-10 пользователей. Там за такой же функционал выставили ~200к при плате 1000 рублей/пользователя. Доработку ГОТОВОГО решения оценили в 1.5 месяца. Причем сделать ВСЁ обещать не смогли.
По UI/UX вообще было ужасно - оформить продажу бутылки воды - это целый квест. Да, можно всё настроить под вас, сказали они мне, за 2300 в час (2015 год) и плюсом к тем 200000. А там кроме фитнес-бара с этими бутылками ещё учёт солярия и подобных штуковин.

(197) забойная штука
https://pastenow.ru/APCGA

(204) нашли куда пойти)

(205) Да, сразу видны все косяки.
Для сравнения, было так:
https://tryjob.ru/download/nik/004.jpg

(190) "впаривается"
Ну как же так?
Амулет, столько сил приложивший для сохранения литературного языка на форуме, и вдруг использует просторечие.
Я не верю, товарищи! Аккаунт явно украли! Надо банить до выяснения!
:))

(208) тихо, он в учительской закрылся с Марьей Ивановной.

(199) Что самому сделать? Фронт тоже в Интеграле этом нащёлкать, или что?

(204) Вам надо ролик, где счастливый улыбающийся владелец фитнес-бара накидывает бэк, пишет за пару часов фронт, цепляет картридеры скидочных карт, ККТ и стрижет бабло с возросшего числа посетителей.

(197) Не, ну все здорово. Но, чтобы тебе поверили нужен пример с видео реального предприятия, которое на этой штуке сделало себе хотя бы часть автоматизации.
Не отзывы на сайте, а прям пример, что вот магазин. Везде твоя программа. И что она позволила сделать. Прям видео с предприятия.

(204) твои клиенты нищеброды. А мы с нищебродами не работаем, для нищебродов есть excel, gogle doc и прочие онлайн сервисы типа Мой склад, Эвотор, тысячи их.

(204) Ты во внедрении ПО не понимаешь главного. Одинесники уже на этом себе все нервы испортили. Если делать блоки под требования клиента, то на выходе получается г...но.
Идеальное решение это сказать клиенту как ему надо вести учет. Это поняли еще 30 лет назад при создании ЕРП систем. Они прежде всего объясняют ему как надо, и что если вести учет по их правилам, то это некий гарант стандарта без хаоса.
Чтобы понять это достаточно поучаствовать в двух-трех внедрениях. Все иллюзии об идеальном ПО для клиента улетучатся навсегда.

(204) Еще мне очень понравился подход к оплате труда в https://bkint.ru/bk_fit.pptx
А больничные, отпуска, налоги и взносы где?
Или это прямо для колхозного фитнеса, где ЗП 100% черная?
1С сложная не потому, что так захотели, а потому, что предметные области очень сложные.
На платформе 1с такую залипуху, как https://bkint.ru/bk_fit.pptx, за 4 часа можно накидать, как экзамен на спеца.

(214) тут еще не маловажно, что они акцентируют все внимание на цене. Это то понятно, где 200тыс и где 50 тыс. Но надо понимать, что мы высококвалифицированный класс, а не грузчики, которые могут работать за дешево. Если ты будешь оценивать свои услуги дешевле чем остальные, за тарелку супа, то зачем вообще такой бизнес нужен? Легче тогда ничем не заниматься...

(216) Да я ему про то, что после первого внедрения у клиента появляется в 20 раз больше вопросов. Начинаются доработки конкретно под него и дальше уже не поддерживаемое .... на выходе.
Если это не ларек купи продай.

(217) да чую, что все дело не в том, чтобы продавать и работать. Судя по его задумке продавать бизнес по частям в виде 1.5% и 3% за баснословные деньги, вся эта Идея изначально задумывалась как очередное МММ. А все остальное, это так...для запудривания мозгов..

(204) "но я вот приходил в Первый Бит"
Дальше можно уже и не продолжать.

(0)Желаю удачи проекту.
Интересно что под "капотом", какие технологии использовались при реализации проекта ?

(220) Спасибо!
Там Квинтетная модель данных, это достаточно необычное решение, которое позволяет сделать именно конструктор, а не полуавтоматический интерфейс к базе данных. Движок конструктора очень простой, он реализует 11 команд DDL и 6 команд DML, а на них уже построено всё остальное.

(221) ты мастер ответов. У тебя спрашивают. Какой язык(C#,java)? Какая база данных sql/postgree. Какой функционал. Кто генерует html/javascript?

(221) Не... Так ты корову не продашь..

(221) Фреймворков или даже каких-то хитрых библиотек не использовалось.

Сама QDM (модель эта) хранится в обычной реляционной базе данных (БД -- MySQL, Postgre), что для широкого потребителя просто и удобно. Движок сделан на PHP (2300 строк кода).
По-правильному нужно переписать под себя движок Postgre, выкинуть из него 94% и добавить 3-5 фишек, нужных для модели. Но некому это делать и никто не хочет за это платить, ибо и так работает.

Используется простой шаблонизатор с точками вставки, похоже как в первом битриксе. Шаблоны могут вкладываться друг в друга, учитывая контекст (что пришло в пост, гет и куках), и кормятся данными из запросов, которые накликиваются в конструкторе.

Итого:
1. В БД накликивается структура и запросы, задаются шаблоны
2. Рабочее место отрисовывается по шаблону, согласно параметрам вызова (URL, post, cookie) и отображает элементы управления
3. Запросы могут использовать контекст (URL, post, cookie) при выборке данных для наполнения шаблонов
4. Пользователь жмет свои кнопки, а система отрабатывает нажатия, двигая его по заданному процессу (описанному в БД и запросах)

Пока что на примерах вижу "решения" построеные на связи табличек. это хорошо.
дальше максимум что увидел - это выборки и джойны. в сложной херне этого стопудова мало будет. либо запросы просто так не накликаешь.
.
для простых хреней - инструмент подойдет.
давно хочу себе "складовку"сделать, программку lzk учета всего что дома есть/валяется по разным углам.
.
одно плохо - веб.
поставщик сервиса загнулся - все екнулось.
.
выгрузка базы данных в какой-нить формат/архив читабельный внешними инструментами - есть?

(224) Круто. Т.е. ты битрикс написал? Молодец, только зачем кому нужен второй битрикс? С такими скилами веб программирования, лучше бы веб проекты делал, чем это.

(226) с такими скилами, как минимум можно на 4000-5000 баксов выйти, нежели с нищебродами заниматься ерундой...

+(226) А так конечно респект. Как вы этот php переносите, лично меня он с эстетической точки зрения выбешивает этими <? > и $ у меня от них в глазах рябит. Код на шарпе, питоне или на джаве, куда приятней выглядит. Никогда бы в жизни ничего не взялся бы писать на php

Не взлетит. Где голосовалка?

(229) не взлетит конечно, важны продажи и реклама, а не еще одна поделка. А на рекламу бабло надо, а у автора нет.

(229) Да, даже почётного звания "убийца 1С" не заслуживает.

(228) >  $ у меня от них в глазах рябит.
Тонко. Тонко.

(225) А что веб? Купи две сим-карты разных ОпСоСов и разверни на своих серверах, сделай зеркалирование, наконец, - это вообще неприлично просто, поскольку в Интеграле всё в одной таблице (ААААА! немедленно заорали они).

Можно выгружать все таблицы и отчеты в csv, JSON и BKI.

BKI - это такой формат импорта/экспорта Интеграла, в котором тот же cvs, но вначале его есть раздел с описанием структуры, включая все связанные таблицы. Можно сделать структуру из кучи таблиц, забить её данными, а потом всё выгрузить одним файлом и загрузить в другой экземпляр Интеграла.

(233) галактеко в восхищении от ваших изделий!
.
но меня от них не прет.
как выше написали - нужны живые проды.
я всякую хрень уже больше 20 лет ваяю. тупо надоело ваять еще чего-то.
хочется теплого лампового. чтобы посмотрел и душа радовалась как все красивенько и кузявенько. типа как в 77.
а в нутрях ковыряться - это вон пусть молодежь ковыряется и приходит в восторг от еще одного болтика с новым шагом резьбы..

(233) > в Интеграле всё в одной таблице

В 2011 году вышла 1С версии 8.2.14, где изменили структуру информационной базы в части хранения констант (констант, Карл!) с одной таблицы на несколько. Сделано это было не просто так, а по определенной причине.

Твое поделие отстает от реальной жизни, извини. Твой задор понятен, но паренек, ваяющий Загрузить библиотеку для использования ее методов уже обгоняет тебя.

(233) > формат импорта/экспорта Интеграла, в котором тот же cvs, но вначале

Ты просто пытаешся продать продукт без будущего. Ну, вернее, с тем будущим, где все хорошие победят всех плохих и все такое =)

Я зарегистрировался, подтвердил емайл, получил какую-то начальную страницу, пошел смотреть ролик, начальную страницу закрыл. И как мне теперь обратно на нее попасть?

PS не, минут через несколько я, конечно, нашел ссылку "Я уже зарегистрирован" невнятным цветом внизу формы регистрации (на некотрых разрешениях до нее ещё промотать надо).

(229) А чего голосить то? И так ясно что не взлетит. Так то идея хороша, но потребитель у нас думать не любит.

(237) Спасибо за замечания!
Сделали видео на отдельной вкладке, а сейчас делаем новый интерактивный квест, чтобы вести пользователя по подсказкам в максимально дружелюбном виде.

(238) Те 300+ продуктов, которые купил 1С,  тоже начинали во времена, когда всё подобное уже было реализовано много раз в разных видах.

конструктор нужен как приложение к продукту, а не как основной продукт
именно поэтому 1с взлетела

241 а я написал скриптовый язык синтаксис полностью соответствует 1С8 но вот беда у меня нету Конструктора (

писал очень долго под один свой проект на C# проект кросс можно юзать как CGI

состоит из двух бибилотек

сейчас делаю библиотеку COM для расширения синтаксиса 1С 7

(240) 1с предложил готовую систему, в которой можно вести учет, _а_еще_можно_ исправлять ошибки или дописывать свое. Т.е. готовую учетную систему, внутри которой был специфический конструктор.
И несмотря на косяки реализации конструктора, система работала, и в т.ч. продавалась именно как учетная система.

(243) 1С так "взлетел" потому что им невозможно не пользоваться, государство не даст. Заставит. Конкурента купит сам 1С.
Вне этой налоговой регуляции никто этим говном не пользуется, все шарахаются от 1С фитнеса и прочих продуктов. 1с Расписание и все подобные поделки распространяются силой административного давления, в случае расписания - на школы, например.
Вам кажется, кроме 1С никто ничем не пользуется по той же причине, по какой проктологу видится весь мир больным на жопу. Не?

(244) Ну так копируй идею, что 2пить?

(244) О, а вот и говно поперло

(244) Тебе же здесь пишут. Напиши ПО не для парикмахерской, а чтобы все нюансы компании учитывало. Ты вроде уже не мальчик, а вещаешь как первокурсник в розовых очках.

(244) Ты бы хоть раз попробовал построить универсальную систему и для ларька и для большого холдинга. Ну или хотя бы поковыряй такие решения.
У тебя спесь пройдет.

(244) Программные продукты, как и языки программирования, делятся на два типа - на те, которые все ругают, и на те, которыми никто не пользуется. А верить в теории заговора, наподобие таких, что 1С продвигается кем-то сверху - совсем-совсем зашквар, особенно в зрелом возрасте.

(244) https://its.1c.ru/video/simpleconfig
Посмотри, что можно сделать на 40 минут.

(244) > весь мир больным на жопу
Вместо тысячи слов - https://planeta.ru/campaigns/ideav

1 302 рубля из запрошенных 5 500 000, это таки показатель веры в вас.

В итоге то, по какой лицензии продукт распространяется? Или это какое то облако?
Понажимать еще не успел.
Если не учитывать свистелки-конструкторы, время разработки,  чем это отличается от веб приложений на net.core, yii и т.д.?
По крайней мере при данных технологиях я разворачиваюсь там, где хочу, как хочу и не буду зависеть от неизвестных мне форс-мажоров.

(252) > от неизвестных мне форс-мажоров.
Ты просто не хочешь начать зарабатывать от 100 000 руб. в неделю на растущем рынке:
https://tryjob.ru/index.html

Да и еще, фраза  "Covid-19: На время ограничений, связанных с известной темой, конструктор предоставляется бесплатно". Сколько продукт то стоить будет после "ковид"?
(253) Это все "проституция",  рулят только: православный конфигуратор, notepad++, phpstorm и VS.

(244) когда 1с активно вылазил на рынок - не нем была уже туева хуча решений. Только без конструктора. ну, или почти без. Но вообще говоря, расширяемых (расширения для БЭСТа я делал. неудобно, но возможно).
"вне налоговой регуляции" вполне пользуются для учетных задач, не связанных с налогами. Например, товарного учета. Планирования производства. управления складом. там  задачи посложнее формошлепства.
Да, кстати, административно распространялся как раз конкурирующий с 1с продукт - Парус.
ну и - вам же никто не запрещает продвигать (и уж тем более - использовать) вашу поделку. Вам старательно объясняют, что как конструктор - она конечным пользователям не нужна (им нужно готовое решение), как конструктор - она нужна весьма малому количеству разработчиков. потому, что годится только для весьма узкого круга задач. фитнес, парикмахерская - с черным учетом :-) ну и т.п.

(252) (254) Это веб-сервис.
Сейчас при регистрации вы получаете бессрочную бесплатную лицензию для ознакомления и личного пользования без ограничения по времени.

> чем это отличается от веб приложений на net.core, yii
Это не платформа с языком и библиотеками, а #lowcode конструктор для создания #nocode конструкторов, как построитель запросов и форм в ролике (в ролике самые простейшие, но никто вас не ограничивает).
Сложные конструкторы в коробку не кладем, потому что кому надо посложнее - делают всё равно сами под себя.

Развернуть вы можете, например, у себя, можно так договориться. Нужен веб-сервер, mysql и php.

(256) > Это не платформа с языком и библиотеками
...
> Нужен веб-сервер, mysql и php.

Вот-вот.

(214) Про ведение учета и планирования -- да, лучше придерживаться общепринятых правил.

Но когда приходит стартапер и описывает своё MVP, то под него стандартного решения нет.
Тогда мы воплощаем вообще с нуля его полет мысли с геолокацией, что-то вроде этого
https://www.youtube.com/watch?v=8oBA0XunARY
(в целом ничего нового, но есть нюансы)

(258) Так, это ты сейчас в сторону ушел. При чем здесь стартапер? У тебя идет сравнение именно с 1С. В этом поле мы и сравниваем.
И в 1С как раз почти все процессы стандартизированы. Твое решение без вкручиваний способно дать универсальное решение, подходящее хотя бы десятку тысяч бизнесов?

(244)  "1С так "взлетел" потому что им невозможно не пользоваться, государство не даст."
фигня. 1С взлет начался в 1998-1999 когда вышла Торговля 7.0. А бухия бывла еще до этого досовская и ЗП тоже. но подъем начался именно с Торговли. и тогда еще не было жестких задвилов (маркировок и прочих), все что было "жутко НПАшного" - счф книги продаж/покупок.

(244) И взлетел он так потому что сразу из коробки с минимальными настройками причем при старте системы пошаговый мастер при первом запуске -предлагал ясную и понятную "модель данных" для простых юзерво. вот здесь справочники (контрагенты, клиенты, цены), вот здесь документ. Настраивать с точки зреняи КОНСТУТРУИРОВАНИЯ чего0либо - не надо было вообще. то есть совсем. Инсталл - запуск-ввести данные о фирме - И МОЖНО РАБОТАТЬ ВНОСИТЬ ДАННЫЕ,
все.
это то что надо было бурно развивающейся коммерции всякого уровня.
и это себя оправдало.

.. ну и плюс К ЭТОМУ, а не ВМЕСТО этого или перед этим - возможность прсото  и прозрачно ДОРАБАТЫВАТЬ. не писать с нуля. а ДОРАБАТЫВАТЬ. т.к. прикладные конфиги уже были достаточно наполненны туевой хучей нужного.
.
ну а кто хотел с нуля писать - не возбранялось.

(262) основная сила 1с - это не платформа и не конфиги а куча франчайзи и  сотни тысяч программистов

(259) Я не равняюсь с 1С, ни в коем случае, и выступил не как убийца 1С, а всего лишь как скромный конструктор для веб-сервисов.
Миллионы бизнесов используют эксель. Чот не 1С и не САП, простите за гротеск.

Эксель - самый популярный продукт, там каждый сам себе архитектор. Так вот, я предлагаю продукт, с уровнем вхождения как в экселе, но типа в облаке, с ролевой моделью и sql (хотя пользователю может быть пофиг, что это называется sql), с конструктором форм и api (не всем нужно и постижимо, но многие спрашивают).

Теперь вопрос: Васе Пупкину со стартапом про предоплатные кофейные карты нужно хранить список клиентуры с адресами и делать отчеты, делясь ими с инвестором и принимая данные от своих отмороженных дистрибьюторов (часть информации нужно от них скрыть).
Неужели он пойдёт в 1С, скажите?

(261) (263) Ну, да, да, мы уже слышали. Мощный КОНФИГУЛЯТОР и сотни тысяч ПРОГРАММИСТОВ, ага. Программируют конфигуратор, фигле. То ли конфигуратор не конфигуратор, то ли программист. Ой, лучше я остановлюсь.

(264) "с уровнем вхождения как в экселе" - для вот этой фразы у Майкрософт сидит целое здание с тучей менеджеров и аналитиков дающих задание программистов.
Ты сейчас свой продукт ставишь на один уровень с их работой?!

(265) задачи бывают разные, где-то можно обойтись без кода а где то нет

(264) А по поводу идеальной программы, я уже писал. Если пользователь открыл продукт и через 5 минут ничего не понял. Значит этот продукт сам себя уже не продвинет.

(260) Моя первая работа после Армии в 1997 году была оператор 1С, кстати, я вбивал продажи дня в программку ЧП (так ИП тогда назывались).
Т.е. я давно знаю 1С, а в предпоследний раз была мега-хохма в 2017 году, когда нас позвали поправить 6-НДФЛ для крупнейшей сети кофеен в РФ. Да, там всё считалось как-то, но 8 бухгалтеров 3 недели потом правили в них что-то. Там был некий глюк когда много юрлиц, а их там было 80+.

(265) Ты любопытный человек. Я вот сейчас на стыке технологий нахожусь, с одной стороны разные двх на SQL, с другой Android со своими абстракциями, с третьей 1С и т.п. И везде одна проблема это говнокод помноженный на хотелки пользователей. Технологии в этом не помогают совсем.

(266) Брат, я разве сказал, что мне легко?
:-)
Ладно, шучу.
Эксель, как правило, используется на какие-то тысячные доли от своих возможностей. Вот эти тысячные доли я и покрываю.

(267) Я вот тут (76) уже пытался донести в чем выгода.
Что можно сделать без кода, то накликивается в конструкторе. Остальное делается программистом или дизайнером.
Я, например, не могу сказать, что я мега-программист, но почти любую визуально-кодерскую фигню я, используя гугление в яндексах и копипасту, могу к себе втащить в проект сравнительно легко.
Сложные штуки сделает фрилансер (не то чтобы сложные, но требующие определенных знаний).
И готово: быстро и на 80-90% своими руками.

(270) > И везде одна проблема это говнокод помноженный на хотелки пользователей. Технологии в этом не помогают совсем.
Не задумывался, что если нужна табличка, то её можно наговнокодить, написав от 1 до миллиона строк?
Накликать в конструкторе тоже можно, кликнув от 1 до миллиона раз, но накликанная табличка таки будет выглядеть как несколько строк или простая формочка в конструкторе. Дюжина квинтетов, если по-интегральски.

(264) сука поубивал бы этих экселевцев. нихера никакой стандартизации. у сетки меняется манагеры. каждый новый манагер суперпупер мегазаказ присылает матрицу - товары-магазины - в своем формате. причем инфа - везде одинаковая всегда.
1с на этом фоне - как гранитная глыба ГОСТА

(274) Я помню у экономистов в отделе сидел паренек, который в Excel разбирался. И вся эта кодла в 30 человек к нему бегала за отчетами. Бред изначально в его эксель помноженный на бред запросов с отчетами его сослуживцев)
Когда пришло время все это автоматизировать, над инструкциями типа ячейку А не нажимать, а потом скопировать файл Б, в папку Г мы ржали полгода. Резюме было простое, это г.... автоматизировать невозможно никем.

(273) Я тебе еще раз говорю. Стройные мысли в твоем представлении учета разобьются, когда твои аналитики начнут записывать пожелания заказчика. И таблички это только часть учета. На их основе должно рождаться куча абстракций типа форм, печати, отчетов и т.п.
А это вообще отдельный трэш.
Поэтому все прекрасно, пока у тебя три элемента бизнес-логики. Потом тонешь только так.
В плюс тебе скажу так. 90% функционала 1С никто не понимает и не использует. Для этого нужны полноценные курсы с обучением, потом тестированием. Так как просто открыл и потыкал не зайдет. Много нюансов.
Для учета типа небольших парикмахерских, автомастерских и т.п. не нужен этот 1С от слова совсем.

(276) "Для учета типа небольших парикмахерских, автомастерских и т.п. не нужен этот 1С от слова совсем."
вот именно - слепить поделку на этом интеграле с тупой связью таблиц и отчетами пару крососов таблиц. и околопитиЦ!

Кстати до сих пор многие руководители и владельцы бизнеса, которые непосредственно вам платят деньги из своего кармана не знают, что в 1С еще и программируют что-то. Сайт, мобильное приложение это для них сложно и круто.
А одинесник это как налог, не возьмешь его, потом задолбают штрафами.

(278) "А одинесник это как налог, не возьмешь его, потом задолбают штрафами."
этим и живем...

(274) Так ты дай людям нормальный интерфейс, чтобы вбивали циферки ровно как в их экселе, но без возможности накосячить.
Вот здесь через пару секунд будет показано как мы это делаем -- поц вбивает числа, всё пересчитывается и потом можно выгрузить в стандартном виде.
https://www.youtube.com/watch?v=P2KQ5VA4L7Y&feature=youtu.be&t=880
Там ещё на соседней закладке кросс-валидация введенного делается.

Мы тупо скопировали формулы экселя (https://tryjob.ru/download/plan/plan.png) и написали маленькую js функцию (см ниже, и да, там страшный eval) для рекурсивного пересчета ячеек.
И всё, мы любим бывших экселевцев, потому что они не косячат. А ты тут убиваешься на эту тему.

function calcCells(b,arr){
    var val=0,input,progress=true,j=0;
    while(progress&&j++<1000){
        progress=false;
        for(var i in arr)
            if(arr[i].formula!==undefined){
                try{
                    input=arr[i].formula;
                    val=parseFloat(eval(arr[i].formula));
                    if(arr[i].value!=val&&!isNaN(val))
                        progress=true;
                }
                catch(e){
                    val='N/A';
                    input=e+': '+arr[i].formula;
                }
                if(val=='N/A'||isNaN(val))
                    showVal='<span class="NA">'+val+'</span>';
                else if(percent[b][i]===undefined)
                    showVal=Math.round(val)==val?Math.round(val):parseFloat(val).toFixed(2);
                else
                    showVal=(val*100).toFixed(2)+'%';
                byId('c'+b+i).innerHTML=showVal;
                byId('c'+b+i).title=input;
                arr[i].value=parseFloat(val);
            }
    }
}

сегодня вот успешно отчитался за "внедрение УНФ" за прошлый месяц.
плюс сегодня провел митап (кузявое слово но нихера непонятное) с продажными девочками часа два - выслушивал пожелания чего им не хватает в EYA/ в процессе - прям уже собственный заброзовевший бюст увидел - ...от благодарных продажников".

(280) жто уже было. листай фузину ровно год назад ветки

(280) "function calcCells(b,arr){
    var val=0,input,progress=true,j=0;
    while(progress&&j++<1000){
        progress=false;
        for(var i in arr)
            if(arr[i].formula!==undefined){
                try{
                    input=arr[i].formula;
                    val=parseFloat(eval(arr[i].formula));
                    if(arr[i].value!=val&&!isNaN(val))
                        progress=true;
                }
                catch(e){
                    val='N/A';
                    input=e+': '+arr[i].formula;
                }
                if(val=='N/A'||isNaN(val))
                    showVal='<span class="NA">'+val+'</span>';
                else if(percent[b][i]===undefined)
                    showVal=Math.round(val)==val?Math.round(val):parseFloat(val).toFixed(2);
                else
                    showVal=(val*100).toFixed(2)+'%';
                byId('c'+b+i).innerHTML=showVal;
                byId('c'+b+i).title=input;
                arr[i].value=parseFloat(val);
            }
    }
}"
- это ты с кем разговариаешь не по-православному?

(282) Я не знаю что это "фузину", и оно не гуглится

(284) оно не может не гуглится. оно подмяло под себя всю автоматизацию всего ритэйла в Беларуси и рвет всех на Западе (по планм прошлого года)

https://yandex.ru/yandsearch?text=Фузина&site=forum.mista.ru&lr=213

там порядка 11 веток адского баттла прекрасной и пенькной фузины против гунявого 1С-а

(286) Фубля. Опять Язык == Код === говнокод

Кружку и Бражку вроде разбанить должны ж были. Может оторвутся от своей революции, заглянут =)

(276) ну так и не нужно толкать 1с (по крайней мере, в том виде - сервер, УФ) везде.
Есть мелкие облачные решения. Правда, у них есть плюс, что это _уже_ готовые _решения_.
а "уникальных бизнес процессов" (которые надо учитывать) в парикмахерских и фитнесс-центрах, и прочих там салонах красотыя не встречао

(289) Брошка когда с суток вернется на следующей неделе, может и оторвется. А свое мнение по поводу "программирования мышкой" я уже много раз высказывал.

(289) Они буйные?

(291) Вы буйные?

(292) не, просто долбанутые, как и вы.
в принципе, для увлеченного автора отстаивать свое детище - это нормально, это объяснимо, это хорошо и правильно. Плохо, когда вы не понимаете границ применимости.
(не, конечно, вы волльны трактовать границы по-другому, но тогда _вы_ должны показать правильность своей трактовки)

(0) Прикольно

(290) > Есть мелкие облачные решения. Правда, у них есть плюс, что это _уже_ готовые _решения_
Готовых решений на всех нет.
Рынок огромен, его окучивают airtable, googldocs и миллион других систем поменьше, которые решают отдельные кусочки: таблицы хранить (airtable, googldocs), формы делать (Google Forms), графики рисовать (amcharts), сайт набросать (tilda, wix), интегрировать это всё (zapier), слепить мобильное приложение (appify). Их надо всех подружить и принять их ограничения, оплатить, наконец.

Всё это нужно тем, для кого нет готовых решений, а таковых, смею утверждать, гораздо больше, чем тех для кого решения есть. У кого из вас нет кучи xls и txt файлов, в которых хранится всякая всячина?
Подавляющее большинство этих людей не кодеры, поэтому им заходит nowcode и lowcode.

И вот я им даю решение - совершенно разным людям с разными требованиями и опытом программизма.

Засада в том, что продукт надо насаждать - долбить этих людей рекламой, убеждать или врать (в AmoCRM вы может исчерпывающе автоматизировать вашу логистику, ага).
Я иду другим путем - не долбдю рекламой (пока), но делаю всё в одном, просто и удобно, тестирую на фокусных группах (разных, например, могу вылезти на форум адинэсников), получаю отклики и правлю до того состояния, чтобы человек, увидемши это, увидел и возможность для себя это использовать.

(296) ты делаешь то же самое - пытаешься врать, что "автоматизируешь быстро, дешево и качественно". на самом деле, 95% тех, кому надо решение твоего уровня - вполне обойдется бесплатным гуглодоком - экзелем, или  дешевыми облачными решениями. те 5%, кто ваял свои наколенные системы на аксессе - уйдут к тебе, или в фузину, или в еще кучу подобного. тем, кому нужно готовое, нормальное, поддердиваемое решение - купят 1с или сап/кацапту.

(296) Ну все правильно, просто я всегда был сторонником типовых решений и доработок к ним, нет задач, которые не решала бы типовая торговля или ерп, вопрос ее правильной настройки

Но так как у меня за плечами 2 неудачных проекта, теперь я всегда иду проторенными дорожками

(297) Сделай в экселе или гуглодоке ролевую модель. И sql сделай. И конструктор форм или, хотя бы, шаблонизатор.
Потом посади работать одновременно 30 человек с базой хотя бы в 50 тысяч анкет (на 5 пользователях гуглоаксесс с 10 тысячами адресов риелторских объектов начинает уже невозможно тормозить).
И ещё чтобы развернуть его можно было за 10 минут на любом хостинге.

А Интеграл всё это может.
Конструктор Интеграл постоянно развивается и может всё больше и больше. Да, ему ещё есть к чему стремиться, но ты уже не найдешь средства, где можно повторить то, что в ролике, проще или быстрее.

Я вру, говоришь?
Давай так, я насобираю завтра денег, сколько стоит твой рабочий день, а ты за этот день найдешь среди упомянутых тобою «дешевых облачных решений» и «еще куче подобного» сервис на твой выбор (хоть эксель или гуглодогз), повторишь то, что в ролике, за 15 минут или быстрее, сделав запись экрана. Вернешься сюда и предъявишь всем в обмен на мои деньги.
Справедливо?

Да зачем вообще что-то разрабатывать, если можно тупо проводить тренинги и строить пирамиды?

    С платежей каждого клиента, даже если это мы вам его дали, вы будете
    получать 5−10% отчислений, пока он работает с вами, а вы – с нами.

https://winne.ru/index.html

Учитесь, фузиновцы!

(301) ох ты ж господи, продукта ещё нет, а платное обучение по нему уже есть :-)

(303) Да есть, что вы. Внедрения есть, публичный сервис, сайт, программа обучения тоже есть. Бесплатно хотите изучать -- пожалуйста!

Платное обучение Интегралу, если вы присмотритесь к программе, по большей части показывает общие принципы работы разработчика и фрилансера: подходы к организации приложения, разработке, тестированию, интеграции, общению с заказчиком и т.д.

(300) Не, это вы к нам пришли, а не мы к вам. Вам и делать
В фузиновских ветках был баттл на тестовом примере , где PR смог а они слились
Сделайте его, мы вас полюбим, нет - даже не вспомним завтра, в фузина были поярче, позабористей претенденты на лавры 1с-убийц

(305) Напомню, что там PR проиграл, так как нарушил условие, и не открыл свой код. А это было одно из основных критериев сравнения качества платформ (там где код чище и понятнее).

Собственно, в этом и проблема всех этих визуальных конструкторов. Как в них без кода делать ветки, коммитить нескольким людям одновременно, отслеживать изменения, делать CTRL+C / CTRL+V и Find / Replace, наследовать и так далее.

(306) Да забей, все уже все поняли

Расскажи лучше как жизнь, как фузина бороздит просторы
А то я на ваш сайт боюсь заходить, вдруг у вас все хорошо, обидно будет что тгавили провидцев

(306) Вы, я так понял, легендарная Кружка?

А кто выиграл-то тогда?

(306) > Собственно, в этом и проблема всех этих визуальных конструкторов. Как в них без кода делать ветки, коммитить нескольким людям одновременно, отслеживать изменения, делать CTRL+C / CTRL+V и Find / Replace, наследовать и так далее.

А вот это как раз легко делается в Интеграле благодаря его архитектуре

(308) PR тестовую задачу сделал
Фузина нет, проигрыш оспаривает, но никто всерьез их уже не воспринимает

(309) ждем, условия там есть

(308) По мнению Кружки выиграл он
Только не говори ему, что на самом деле это не так, а то он сейчас снова разведет свою зеленую соплю на пару тысяч постов про то, что он выиграл, а 1С говно :))

(308) До некоторого времени даже работала ссылка http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion, пока не стало окончательно понятно, что Кружка слилась, после чего я отключил ссылку, чтобы фузинаторы не копировали втупую интерфейс, как китайцы :))

(307) Ветка вообще не об этом - не надо засорять офтопом.

(309) Это как ? Для того, чтобы работали ветки (там всякие merge и rebase в git'е) все должно так или иначе быть представлено в виде plain text (или плоский код). Мерджить те же xml как в 1С - то еще удовольствие скажем прямо. А без Git'а (или хотя бы Subversion'а) серьезная разработка невозможна по определению.

Архитектура Интеграла "транслируется" в plain text или нет ? Если да, то где можно пример этого plain text'а посмотреть ?

(300) Делали учет для мелкой конторы на 20 человек по рассылке уведомлений о взыскании задолженности, там базенка была на 200к+ кредитных договоров

(306) Там была задача на функционал, а не на программирвоание

(313) никакого оффтопа, в качестве путеводной звезды молодому топикстартеру
что если не слушать местных критиков и дальше бороться с красно-оранжевым драконом, то к пенсии можно окучить свой десяток молдавских ларьков и заработать на золотые зубы
а бренд сделать узнаваемым, или даже как фузина - нарицательным

Фузина ещё жива?

(317) Живее всех живых. И достали уже со своей фузиной. Тут ветка про Интеграл вообще-то. Пообсуждать фузину идите в соответствующую ветку.

(318) Так ты не заводишь, а то пришли бы, нам че обосрать всегда только дай

(318) пока пример не сделают даже запоминать не будем кто это - еще одна фузина
вы то хоть смешные были

(313) > Архитектура Интеграла "транслируется" в plain text или нет ? Если да, то где можно пример этого plain text'а посмотреть ?
Тут для начала можно посмотреть:
http://bkihelp.tilda.ws/#rec219528044

Выгрузку конфигурации (типы, запросы, справочники, данные...) можно отформатировать (там в пределах 10 сущностей используется при описании) так, что она будет удобочитаема -- переносы строк, отступы, сахар и всё такое. Пример:

*** Тип: Товар *** (1119)
** Реквизиты **
    Артикул SHORT
    Цена NUMBER
*** Справочник: Товар ***
    Кружка (777)
        Артикул: CrushBy
        Цена: 2.50
    Брошка (779)

В то же время она будет без проблем грузиться в Интеграл, который отбросит всё форматирование и сахарок.

Стало быть, можно хранить это в гит, мутить CI/CD, причем при таком ограниченном синтаксисе (пределах 10 сущностей используется) настройка этого хозяйства будет предельна проста.

Файлы шаблонизатора (http://bkihelp.tilda.ws/#rec220711628), если их использовать, можно хранить в гите как есть, там обычная файловая структура.

(321) Неплохо про товары, да

(321) Это все прекрасно, только как это интегрировано с IDE ? То есть как работает хотя бы стандартный цикл Update / Commit / Resolve conflicts ? Я должен тыкать экспорт/импорт, а потом вручную конфликты в блокноте править или как ?

(323) Мне вас учить настроить IDE?

Вам же сказано, что, например, одни правят в конструкторе и выгружают конфиги, другие могут пилить файлы (если надо что-то хитрое преобразовать и импортировать, например).
Потом всё это мёржится, устраняются конфликты (где вам там удобно, хоть в блокноте), собирается в пакет и устанавливается на сервер.
Но мы не пользуемся IDE в наших проектах, потому что нет нужды. Один человек делает всё мышью за 3-5 дней. Шаблоны пилятся отдельно, как у всех.

Нету говнокода и всей этой радости, типа этих ваших новых языков напрямую в базу, понимаете? Это решает кучу искусственных проблем, как я приводил пример тут (273).

Дерзкий молодой претендент на звание УанСиКилла по версии Миста нанес первый удар
Чем ответит действующий чемпион?
Не переключайте канал..

(324) Две убийцы 1С аннигилируются, 1С форева живее всех живых.

(0) Есть готовые решения с интеграцией с 1С:Бухгалтерией?

(327) Онлайн-интеграции нет, много раз обдумывали, но каждый раз это не имело смысла: слишком много возни на стороне его web-сервиса и ненадежно работает в полевых условиях.
Есть решения, где Интеграл кормится файликом из 1С и есть где наоборот.

(320) Заводи ветку про зарубу Интеграл vs 1C

По заданию:

> Списывает себестоимость с учетом ТЗР по ФИФО без учета складов
ТЗР - где брать?

> Должен контролироваться количественный отрицательный остаток на складе
В минус можно продавать? То же про остаток кассы и р/с - препятствуем проведению оплаты поставщику?

> Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до регистратора
Кто такой регистратор?

(329) Так заведи, че, по аналогии с Заруба 1С vs lsFusion
ТЗР делаются отдельными документами, это, как правило, расходы на доставку, которые размазывают по какой-нибудь накладной по какой-то базе
В минус продавать нельзя, тут как раз интересно, как будет реализована проверка
Кассу и банк в минус можно, там нет никакой сложности сделать проверку на минус
Регистратор — это документ, который делает движения по регистру, в 1С так реализовано, что все движения по регистрам (кроме независимых регистров сведений) привязываются к документам, таким образом сразу понятно, какие записи обрабатывать, когда документ проводишь или распроводишь

(329) Завтра пятница, тебя ждет феерический интерес к ветке

(331) Запилил
Начать смогу, наверное, в субботу
Что-то там не голосует никто, фаворит ещё не определился, ГЫ

(332) Обожди, завтра понапишут

+(330) Про ТЗР сейчас у себя посмотрел, для простоты можно и не отдельным документом делать, главное, что сумма ТЗР должна размазываться по товарам

(212) Старенькое видео вот:
https://www.youtube.com/watch?v=IBRv9220m60

(331) Через 16 минут они откупорят первое пиво

(336) В этот раз что-то слабенько, да, в прошлый раз так писали, аж дым из ушей валил, я говорю, почти 30 тысяч постов насрали https://1cers.ru/index.php?section=lsfusion

+(337) Возможно после публикации твоей демки, в которой можно будет поиграться, будет повеселее, в моей-то уже все-таки поигрались в прошлый раз год назад

(0) По кнопке я могу обратиться к http://mysite/api/openTickets, получить json и загрузить его в базу?

(338) Вот и я не пойму. Где демка??

(339) В простом случае вы можете обратиться вовне по шаблону uri с подставленными нужными параметрами: http://bkihelp.tilda.ws/#rec220707188
и сохранить результаты в базу. В примере по ссылке мы отправляем СМС по списку и сохраняем ID сообщения, присвоенного оператором.
Если он вернет JSON, то он тоже будет сохранен.

Скажи, а Jessica Wright и indyadventurebootcamp, https://twitter.com/Indybootcamp
дали тебе разрешение на использование своей фотки в презентации решения для фитнеса?

(341) Это к (0) вопрос, конечно...

(341) Да, с "Андреева Инга Анатольевна" это конечно залет.
Фальшивая системка-то.

1С обречена на то, чтобы её повторили в open-source, слишком уж прорывное для нашего, наполненного Кризисом IT, временем.
Но насколько я понял, авторы продвигают решения на своем сайте, то бишь приложения на нем не напишешь или на своем сайте не подымешь.
Это не очень вдохновляет идти к ним "вольным стрелком", это не убийцы, а воры 1С, которые отжирают малую долю клиентов от 1С.
Скушно...

(341) "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте, пусть отбиваются" (с) не мой ;-)

(344) Как там Free RAD поживает?

(344) Повторить 1С в open-source - дело неблагодарное. Какой смысл? Известность себе заработать? А дальше что?

(0) Когда уже демо-база будет?

(344) Твоя система уже скоро?

(346) (348) О чем речь? Тоже интересно.

(349)  Killer 1s Application

(350) Спасибо

Интересно, как все закончилось)

(351) Текущее состояние проекта: https://geniy1s.ru/developments-soft/free-rad/

(344) Тема интересна тем, что действительно классические приложения уже не интересны. Все ушло в web и мобилки, а здесь очередное доступно и всерьез...

(344) Можете у себя развернуть Интеграл, если будет желание.
Унификация -- это круто с точки зрения возможностей тиражирования. Можно сделать маркетплейс: распространять свои решения и приторговывать чужими. .
Интеграл как раз предельно универсален и прост.

(344) {доставая ятаган}
Так этот IdeaV, што, у мине варуит?!

(335) старенькое видео с количеством просмотров 13 ;-)

(352) Лежит  большой и толстый на этом проекте ;-)

(354) Ты даже не выдал результата Фузины за то же время

(357) А откуда ты знаешь, что у Фиксина большой и толстый?

(352) "Delphy"

*рука-лицо"

(352) походу там всё ещё только в состоянии фантазии. Нет даже бетки-бетки, только вот:
https://geniy1s.ru/developments-soft/free-rad/

но автор пишет какую-то ерунду. "Форма описывается в XML/JSON" так в XML или JSON? Картинки как бы форм тупо нарисованы в экселе

Вот это вообще какая-то х..ня, которая ни то, ни другое
Group
  Name: DateAndNumber
  Frame: False
  Grouping: Horizontal
Field: Date
  Owner: DateAndNumber
  Caption: Дата
Field: Number
  Owner: DateAndNumber
  ButtonSelector: True
  Caption: №
  Width: 8 CH
Table: Products
Field: Product
  Owner: Table
  Caption: №
Field: Product
  Owner: Table
  Caption: Товар
Field: Count
  Owner: Table
  Caption: Кол-во
  Footer: true
Field: Rate
  Owner: Table
  Caption: Цена
Field: Summ
  Owner: Table
  Caption: Сумма
  Footer: true
Field: Comment
  Caption: Комментарий
  Multiline: True

Примерно так будет выглядеть простенький интерфейс, описанный в JSON"

https://raw.githubusercontent.com/demsking/vue-json-schema-demo-elementui/master/screenshot.png

{
  "$schema": "http://json-schema.org/draft-04/schema#";,
  "type": "object",
  "title": "Newsletter Subscription",
  "description": "Sign up for free newsletters and get more delivered to your inbox",
  "properties": {
    "name": {
      "type": "string",
      "minLength": 8,
      "maxLength": 80,
      "title": "Full Name",
      "attrs": {
        "placeholder": "Your Full Name",
        "title": "Please enter your full name"
      }
    },
    "email": {
      "type": "string",
      "maxLength": 120,
      "title": "Email",
      "attrs": {
        "type": "email",
        "placeholder": "Your Email"
      }
    },
    "lists": {
      "type": "string",
      "title": "List",
      "enum": ["Daily New", "Promotion"],
      "attrs": {
        "placeholder": "Select your list subscription"
      }
    },
    "source": {
      "type": "string",
      "maxLength": 120,
      "title": "Source",
      "description": "Ex. Using the NPM Search Engine",
      "attrs": {
        "type": "textarea",
        "placeholder": "How did you hear about us?"
      }
    },
    "agree": {
      "type": "boolean",
      "title": "Agree",
      "description": "You agree to receive occasional updates and special offers for vue-json-schema updates.",
      "default": false,
      "attrs": {
        "type": "checkbox"
      }
    }
  },
  "additionalProperties": false,
  "required": ["name", "email", "lists"]
}

если попытаться через XML/JSON описать типичную форму учетной системы (десятки полей, десятки кнопок и таблицы), то получится знатная портянища. В этоя портянке текста будет невозможно ориентироваться без превью формы, на котором будет выделяться текущий элемент формы

(356) В этом видео маркетологше не понравилась фраза "она... дешёвая!", поэтому ролик забраковали и он валяется, редактировать влом, но я представил его как доказательство существования настоящих пользователей системы для продаж и склада.

(364) дешевое - это барахло.
правильно - "недорогое" ;-)

(365) правильно это "Доступно и всерьез", ты че?

(347) А дальше будем этого киллера 1с внедрять. На дворе 2020 год, а у программистов нет RAD, обидно.

(362) делайте как Wordpress, чтобы можно было поднять на своем сайте. Привязка к вашему сайту убивает интерес.

(368) Повторяю, если интересно, то вы можете развернуть Интеграл на своем сервере

(369) > вы можете развернуть Интеграл
Инструкция де? Вы же, сцук, продажники сраные, начинаете свое залитие в уши как "Интеграл — это веб-сервис, как Гугл, Яндекс или mail.ru, где вы можете хранить и обрабатывать свои данные или данные заказчика." (с) https://ideav.pro/

(370) да ладно. ну забабахали лендинговую страничку, хорошо хот скриншоты есть. видно что если втемяшиться то можно что-то вменяемое сделать. нехай будет.

(370) вот именно, где ЧаВо? Где учебная курва?

(372) Пока всё индивидуально, по обращению. Ты ж любитель всяких РАДов да ещё фрилансер, давай обсудим тему. Вдруг сговоримся.

Место нашего стива балмера ещё свободно.

Боливар не вынесет двоих...

(373) > Ты ж любитель всяких
Первый закон Кармы - подобное тяготеет к подобному и порождает подобное.

Ну давайте уже, соберитесь, тряпки, поразите мир! Мы в вас верим и наблюдаем!

Категорически приветствую все присутствующих!

(375) Разумеется, мы не сдадимся.

Нашел время отладить и выложить сервис УУ
https://ideav.pro/misa

и ролик вот записал:
https://www.youtube.com/watch?v=nBD8Kghy8k4

Хватит прокрастинировать после длинный выходных, включаемся в дискуссию.

(376) уже что-то, но вот сроки... 3 месяца это как-бэ перебор

(377) Не было времени сделать раньше. Это же не значит, что я 3 месяца пыхтел над этим.

Я вел учет времени, и у меня получилось 22-24 часа на всё, из которых больше половины я пилил табличную часть. И в итоге я согласен с оппонентами, что с ней намного нагляднее.

Можно оценить объем работ иначе:
- 250 строк кода в скрипте табличной части
- 51 запрос
- два десятка сущностей

Ну вот, что-то можно уже пощупать. А то пустая болтовня надоела.
"Кружка" - это пять. тонкий троллинг. :)

(376) Кнопка "приход РС".
Нажимаю отменить - ничего не происходит. По логике - должен быть возврат.

И да. Интерфейс...

(380) Отменить - это отменить изменения на форме после последнего сохранения, а Возврат - кнопка Назад в браузере.

Если док не нужен, то его можно Удалить.

У всех приложений своя логика, поэтому да, вИдение может не совпадать.

В демо-версии некоторые вещи заблокированы, поэтому, например, нельзя создать свой отчет или отредактировать типы.

Зарегистрировать свою базу можно тут
(ВЫБИРАЕМ ШАБЛОН Mista:
https://ideav.pro/login.html#phName

там вы сам себе хозяин и можете делать всё

(378) Вот тут показаны все кишки:

https://www.youtube.com/watch?v=rJmK4dYVc5k

(378) 3 месяца это 3 месяца, сколько ты туда часов убил, никто гадать не будет

(376) вот ты там чего себе думаешь? Что нам вот делать больше на йух как заниматься твоим конструктором? А если оно вдруг и появится, то мы пойдем джаву ковырять.

(385) Посмотреть на конструктор, расширить кругозор, покритиковать и повеселиться - вот что я предлагаю, да.

Что-то я не знаю жабистов-бывших одинесников.

А вот изучить простой инструмент, чтобы сшибать на фрилансе по 50-60 тысяч в неделю на простых задачках - почему бы и нет?

(386) Ты предлагаешь за бесплатно сидеть и ковыряться с твоим поделием. Покажи сначала на hh.ru вакансии от 200 000, где требование знать конструктор Интеграл, а мы так сразу набижим изучать твой конструктор.

вот мы хотим спокойно пилить упп или ут10, нам оно нравится. Но платят за него 120 тыр и то в базарный день, а за глючно конченное erp платят 180тыр, и мы сидим плачем, колемся и жрем кактус. Ты бабки покажи, а мы сразу подпоем.

(388) Мы это кто?

(386) > сшибать на фрилансе по 50-60 тысяч в неделю
Вот про это нам расскажет канал с двумя подписчиками, ага.

(386) А что тебе мешает написать простую программу учета и продавать ее за 3 копейки ?

Вон фузиноиды свою говноподелку во всех местах пиарят, чтобы развести лохов :

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54639

https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/541526/

(391) Там мякотка в другом:
https://www.hib.ru/integral-tetra-pak-v-sfere-informatsionnyh-tehnologij/#i-3

    Вложение в Интеграл подразумевает пассивный доход, который должен со временем
    измеряться сотнями тысяч рублей в месяц за каждый процент доли, приобретенной сегодня.

    Далее неизбежен выкуп нашего бизнеса какой-нибудь 1С или Яндекс, как только мы
    наберем заметный оборот и известность. В этом случае цена сделки будет составлять
    не менее миллиарда рублей, которые будут поделены среди нас — инвесторов.

Это было в 2019. Но до сих пор их бизнес не выкупили. Почему-то .

(392) по срокам все ок. Считается что нужно примерно 4 года, что бы стартап купили крупные игроки, после 4-х лет можно уже задуматься о успешности

(391) > Вон фузиноиды свою говноподелку во всех местах пиарят, чтобы развести лохов

Фузиноиды всей толпой не справились с простой задачей Зарубы и продолжают пиарить единственную поделку нулевой прикладной пригодности.
А я таки сделал что требовалось в ТЗ (всё, что было более-менее понятно по требованиям).

(393) > Считается что нужно примерно 4 года
По той же самой ссылке: https://www.hib.ru/integral-tetra-pak-v-sfere-informatsionnyh-tehnologij/#_3

    Где прогресс за 3 года

    Да, первый раз я рассказывал о проекте 3 года назад. Однако, прогресс в продажах
    невелик — несколько пилотных клиентов, копейки выручки, отсутствие массовых продаж
    и упакованного продукта.


Напоминаю, ссылка - уже за 2019 год.

(395) Прогресс вполне есть - переделали внешний вид, сделали основу для обучающего курса, около 15 прототипов и законченных сервисов, визуальные конструкторы.

Вот, посмотрите как делается проводка документа без кода, ни у кого больше такой штуки нет:
https://www.youtube.com/watch?v=K7RpGL35k_4

(396) Очень сложно это оценивать. Excel-like какой-то.

@Далее неизбежен выкуп нашего бизнеса какой-нибудь 1С или Яндекс, как только мы
    наберем заметный оборот и известность. В этом случае цена сделки будет составлять
    не менее миллиарда рублей, которые будут поделены среди нас — инвесторов.@

продать конструктор 1Су, который продает свой конструктор, гениальная идея.
вам то понятно зачем, а 1С? Нуралиева в заложниках держите?

никакими миллиардами там не пахнет, если на квартиру в мск хватит, то да, действительно повезло.

(394) Уже надоело спорить, если честно
Судя по всему, из требований непонятным оказалось процентов 90 как минимум

(400) > Судя по всему, из требований непонятным оказалось процентов 90 как минимум
Судя по чему?

Справочники, документы, отчеты есть все. Это сколько в %%?

Учета ТЗР нет
Вот этой штуки нет, но её несложно сделать, нужно только понять зачем: Каждые 10 минут при необходимости должна автоматом восстанавливаться последовательность проведения складских документов
Там есть требования про периоды (день, месяц, квартал, год), детализацию до регистратора и типа регистратора и прочее - покажи скриншот, как это сделано в 1С и я зафигачу.

Но это точно не 90%.

(401) Если коротко, то вот то, что не сделано
Часть вещей не проверял, просто посчитал, что сделано, в расчете на то, что действительно сделано
Детально проверять не буду, потому что вообще не понимаю, как можно это детально проверить

Общее резюме, сдаланы самые простые копеечные вещи (и то так ужасно, что хрен знает, как с этим работать), из более менее серьезного не сделано ничего

Справочник "Контрагенты"
НЕТ При выборе в документах нужно скрывать тех, у кого стоит галочка "Архивный", но чтобы была возможность увидеть всех, включая тех, у кого стоит галочка "Архивный"

Документ РТУ
НЕТ Списывает себестоимость с учетом ТЗР по ФИФО без учета складов
НЕТ Цены по умолчанию подставляются те, которые назначены на выбранную номенклатуру выбранному покупателю или (если такой цены не назначено), то те, которые назначены на выбранную номенклатуру

Отчет "Продажи и себестоимость":
НЕТ — Сумма продажи
НЕТ — Сумма себестоимости
НЕТ — Сумма прибыли
НЕТ — Процент рентабельности

НЕТ Во всех отчетах должен быть опциональный отбор по периоду
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность использования полей периода (день, месяц, квартал, год)
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до регистратора
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до типа регистратора
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольный отбор
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольные группировки
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольную сортировку
НЕТ Во всех отчетах должны автоматом сохраняться последние настройки, сделанные пользователем
НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность сохранить настройку, сделанную пользователем

НЕТ Каждые 10 минут при необходимости должна автоматом восстанавливаться последовательность проведения складских документов, то есть перепроводиться документы в хронологической последовательности

НЕТ Должен быть web-сервис для одностороннего обмена с БП, направление из УУ в БП
НЕТ Инициатором запроса данных будут БП
НЕТ В обмене участвуют ПТУ и РТУ
НЕТ Обмениваться должны только те данные, которые еще не были отправлены
НЕТ Формат обмена любой из XML, JSON, XLSX, на стороне БП обработаем любой из выбранных форматов
НЕТ Должна быть гарантированная доставка данных

+(402) Если кому потребуются первоначальные условия, чтобы не искать Заруба Интеграл vs 1C-2

(378) > 250 строк кода в скрипте табличной части
Это оно - https://ideav.pro/download/misa/js/js.js?v=5 ?

Чтобы никому (включаю ТС) вдруг не показалось, что я издеваюсь и сравниваю мощный продукт (1С) и простенькую поделку (Интеграл), что нечестно

Изначально сама суть зарубы в том, что утверждается, что 1С крива, медленна, малофункциональна, разрабатывать на ней боль и годы времени и пр.
А вот типа есть такой продукт Интеграл, на котором все наоборот

Ну так логично же (исходя из самого этого утверждения), что при таких условиях Интеграл должен рвать 1С как тузик грелку по всем этим параметрам
Поэтому фразы типа "Не, ну так на 1С-то справочники, документы и отчеты делать легко, а ты попробуй-ка их с нуля на джаве сделай" или "Не, ну понятно, что 1С-то уже вагон вещей в своем продукте сделала, а ты попробуй-ка сам на джаве сделай регламентное задание или web-сервис, например" странны и нелепы, потому что противоречат сути первоначального утверждения

(403)

> Справочник "Контрагенты"
> НЕТ При выборе в документах нужно скрывать тех, у кого стоит галочка "Архивный", но чтобы была возможность увидеть всех, включая тех, у кого стоит галочка "Архивный"
Контрагент в документе не выбирается, но Ок, этого нет

> Документ РТУ
> НЕТ Списывает себестоимость с учетом ТЗР по ФИФО без учета складов
Про ТЗР я сказал, что нет, потому что непонятно было что именно сделать

> НЕТ Цены по умолчанию подставляются те, которые назначены на выбранную номенклатуру выбранному покупателю или (если такой цены не назначено), то те, которые назначены на выбранную номенклатуру
Это есть, даже в ролике видно, что при цене в справочнике номенклатуры 100 рублей, в док берется последняя цена 90

> Отчет "Продажи и себестоимость":
> НЕТ — Сумма продажи
> НЕТ — Сумма себестоимости
> НЕТ — Сумма прибыли
> НЕТ — Процент рентабельности
Есть все эти колонки есть: https://ideav.pro/misa/report/29313?FR_DATE=20210224&TO_DATE=20210224

> НЕТ Во всех отчетах должен быть опциональный отбор по периоду
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность использования полей периода (день, месяц, квартал, год)
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до регистратора
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до типа регистратора
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольный отбор
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольные группировки
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольную сортировку
> НЕТ Во всех отчетах должны автоматом сохраняться последние настройки, сделанные пользователем
> НЕТ Во всех отчетах должна быть возможность сохранить настройку, сделанную пользователем
В отчетах можно фильтровать всякое, плюс можно строить отчеты на лету в конструкторе отчетов и они сразу там сохраняются. Что такое типа регистратор и тип регистратора, я не знаю, прости.

> НЕТ Каждые 10 минут при необходимости должна автоматом восстанавливаться последовательность проведения складских документов, то есть перепроводиться документы в хронологической последовательности
Поясни, нужно пересчитывать вообще всю историю документов с начала времен, так?

> НЕТ Должен быть web-сервис для одностороннего обмена с БП, направление из УУ в БП
> НЕТ Инициатором запроса данных будут БП
> НЕТ В обмене участвуют ПТУ и РТУ
> НЕТ Обмениваться должны только те данные, которые еще не были отправлены
> НЕТ Формат обмена любой из XML, JSON, XLSX, на стороне БП обработаем любой из выбранных форматов
> НЕТ Должна быть гарантированная доставка данных
Это есть в меню Отчеты - БП может вызвать сервис, получить свой JSON с пометкой выгруженных документов

(406) >Про ТЗР я сказал, что нет, потому что непонятно было что именно сделать
Я купил машину всякого говна на склад разной ценности (велосипеды, болтики, столы, обувь и пр.) на общую сумму в 1 миллион рублей
Доставка мне обошлась в 10 тысяч рублей
Я хочу эти 10000 рублей в отчете Выручка и себестоимость увидеть размазанными по себестоимости всего купленного на 1 миллион рублей пропорционально сумме купленного

>Это есть, даже в ролике видно, что при цене в справочнике номенклатуры 100 рублей, в док берется последняя цена 90
И где назначаются цены по контрагентам?

>Есть все эти колонки есть: https://ideav.pro/misa/report/29313?FR_DATE=20210224&TO_DATE=20210224
Колонки есть, а смысла в них по ходу нет

>В отчетах можно фильтровать всякое, плюс можно строить отчеты на лету в конструкторе отчетов и они сразу там сохраняются. Что такое типа регистратор и тип регистратора, я не знаю, прости.
Нашел только линейный вид без всяких группировок и с неработающими отборами
Про регистратор и тип регистратора забей, у тебя даже базовые вещи не работают

>Поясни, нужно пересчитывать вообще всю историю документов с начала времен, так?
Нет, не так, только те, которые менялись и в итоге нарушили последовательность
Нахрена мне каждые 10 минут все 15 лет учета перепроводить?

>Это есть в меню Отчеты - БП может вызвать сервис, получить свой JSON с пометкой выгруженных документов
Не, ну если я могу туда обратится именно как к сервису, то может и норм
Только вот где гарантированная доставка данных?
Ты по сути сделал возможность скачать по запросу данные за указанный период, ничего более

(402) ахаха. Тебя чего припахали бета тестером за бесплатно.

?

Рыжий по скраму работает, короткими спринтами по три-шесть месяцев

(407)

> И где назначаются цены по контрагентам?

В ТЗ написано так:
ПТУ:
> Цены по умолчанию подставляются из последнего ПТУ от выбранного поставщика
Так и есть

РТУ:
> Цены по умолчанию подставляются те, которые назначены на выбранную номенклатуру выбранному покупателю или (если такой цены не назначено), то те, которые назначены на выбранную номенклатуру
Как и для ПТУ - ты назначаешь цену в документе, и она становится актуальной для этого контрагента

(408) рассчитывает на долю в миллиарде (398)

(407)
> Нет, не так, только те, которые менялись и в итоге нарушили последовательность
> Нахрена мне каждые 10 минут все 15 лет учета перепроводить?
Ты можешь провести док задним числом и всё тут же пересчитается. Нафига каждые 10 минут что-то ещё делать?

(407)
> >Есть все эти колонки есть: https://ideav.pro/misa/report/29313?FR_DATE=20210224&TO_DATE=20210224
> Колонки есть, а смысла в них по ходу нет

Поясни, пожалуйста, за смысл я исправлю

(408) Я потратил на тестирование пять минут

(404) Ага

(411) То есть "назначены на выбранную номенклатуру выбранному покупателю" — это для тебя "указаны в последнем РТУ выбранному покупателю"?
А "или (если такой цены не назначено), то те, которые назначены на выбранную номенклатуру" ты решил вообще замести под коврик?

(413) Если ты купил 10 ручек по 100 рублей, потом 10 таких же ручек, но по 200 рублей, а потом продал 10 ручек, по какой себестоимости они спишутся?
Если ты задним числом открыл вторую покупку и поменял цену на 150 рублей, себестоимость в продаже поменяется?

(414) Ответь сначала на (418)

(407)
> Нашел только линейный вид без всяких группировок и с неработающими отборами

Не имеешь ли ты тут в виду отчеты с многострочными шапками и строчками «как в 1С»?

(419) В (418) по ТЗР вроде понятно теперь, сделаю (будет хорошее задание стажеру)

(418)
> Если ты задним числом открыл вторую покупку и поменял цену на 150 рублей, себестоимость в продаже поменяется?
Да, будет пересчитана.

(420) Капец
Я имею в виду https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=группировки%20отчет%201с, например https://yandex.ru/images/search?pos=17&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fopen-budget.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F11%2Fb11cdcfa787272eafd020a985c97cf82.png&text=группировки%20отчет%201с&rpt=simage или https://yandex.ru/images/search?pos=9&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fxn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F03%2FEventSubscriptions85-pic02-min.png&text=группировки%20отчет%201с&rpt=simage

(422) Так какая будет себестоимость-то в первом и во втором случаях?

(421) фузинаторы тоже прикидывались, что сами брезгуют ручки марать, типа это не они тупые, и не фузина кривая, это стажер какой то неудачный попался

(424) + и сколько вариантов ответа, и сколько из них соответствующих законодательству РФ

(423) Ну, точняк, слабо сделать «как в 1С».
Ок, найду подключу табличный плагин, скормлю ему данные, он всё построит.

(424) По средневзвешенной закупочной цене

>Ок, найду подключу табличный плагин, скормлю ему данные, он всё построит.

есть всё. нужна самая малость: найти и подключить!

(427) Такую хрень делали уже много раз
https://youtu.be/VL_1Sght2vE?t=202

(426) Без вариантов
Причем здесь законодательство РФ?

(429) две строки

(427) Да блеать, сделай не как в 1С, говно вопрос, сделай как в Эксель, сделай как где угодно, хоть свое авторское придумай, лишь бы работало, а то пока вообще нихрена нет

(432) угу. пять минут работы стажера =)

(430) Так это да, все уже давно сделано, в той же 1С например

(433) Чо вопишь, брат?
Больше половины твоих предъяв я закрыл, работает.

(431) по закону было три способа средняя, фифо, по стоимости каждой единицы
но давно не в теме, может сейчас иначе

(436) куда миллиард нести?

(436) Дружище, у меня изначально не было предъяв, предъява была у тебя, что твое решение рвет 1С на британский флаг
Во-вторых, нихрена не работает
В-третьих, мы даже не дошли до сравнения, на чем получается разрабатывать быстрее, качественнее, проще, надежнее, красивее, читабельнее и пр.

(437) У нас разве хоть что-то в первоначальных условиях есть про соответствие законодательству РФ?

(397) > Очень сложно это оценивать. Excel-like какой-то.

Этот Excel-like можно показать аналитику, и он, не зная программизма и задав формочки, как в экселе, может запрограммировать проводку документа и пересчет остатков.
Если поц может овладеть экселем, то и запрос он сделает. Ну, пропарится в первый раз, да. С экселем по-первости тоже не у всех гладко.

Для сравнения можно посмотреть, как проводка программируется в 1С.

(439) > Дружище, у меня изначально не было предъяв, предъява была у тебя, что твое решение рвет 1С на британский флаг

Это где я такое говорил?

Я позиционировал решение как скромный конструктор (Конструктор Интеграл — простой сервис для создания веб-приложений «всё-в-одном»), но здесь мне разъяснили,что не будут общаться, пока я не сделаю реплику УУ для Зарубы. Чо мне было делать?

(440) нет претензий, к задаче это не относится
я для иллюстрации что людям которые 1с свергать приходят, не помешало бы годик другой посидеть по в подвалах торговых компаний, повести реальный учет

но правильных ответов на тот вопрос как минимум четыре, из них три законных

(442) спилить мушку

(442) Эээ... все в одном — это скромно?
Ну ok
Тогда по сабжу
Твое решение — говно, непонятно, в чем его киллер-фича

(445) Да я вот тут предлагал, и предложение в силе: (300)

(446) А нахрена? У нас 1С для всего этого есть

(439) > Во-вторых, нихрена не работает
Не у всех и всегда всё работает
https://youtu.be/EHYro4QZa0Y

(447) За деньги

(447) А, ну да, сделай это в 1С за 15 минут

(448)А есть Бухгалтерия предприятия на вашей системе или Розница? Сколько стоят конфы эти?

(450) При взгляде на твоё творение в мозг всплывает только одно слово и одна песня — https://youtu.be/jUZO0zpHhOA

(449) Из сложного в https://www.youtube.com/watch?v=P2KQ5VA4L7Y увидел только прикрепление файлов и загрузку из Excel, все остальное за 15 минут легко

+(453) Ну еще с расцветкой не очень пока понятно, как попроще настроить условное оформление, остальное на изи, как говорит моя дочь

+(454) Понятно при этом, что на первой страничке все будет настраиваться чуть по-другому, управление пользователями будет через конфигуратор, а не пользовательский режим, настройки отчетов погеморройнее, но на два порядка функциональнее и т. д.
В общем, понятно, что 1С — это больше бэк, чем фронт, для фронта есть более легкие и удобные, хоть и менее функциональные вещи

(451) > А есть Бухгалтерия предприятия на вашей системе или Розница? Сколько стоят конфы эти?
Мы делаем нужный вам функционал, не ориентируясь на конкретные конфы Розницы или УП.
Как вы запросите, так и сделаем. То есть, буквально сделаем то, что описано в задании, но, скорее всего, не как в 1С.
По расценкам - 1 час 2500 рублей.
Конфигурация с нуля, как описана тут: Заруба Интеграл vs 1C-2 будет стоить 57500
Если же вы хотите взять её как есть - берите бесплатно, дорабатывать будем за те же 2500 в час.

(452) Мне нравятся произведения заказчика этого произведения. Это - первый раз вижу, спасибо!
Хотя я больше фанатею по этому вот красавчику, пусть ему ослабят там огоньку хоть на пару минут: https://www.youtube.com/watch?v=rQjB3L47Xkk

(455) Я ж не просто так нудил про «всё в одном».
Цвета, прыганье в конфигулятор и всё такое, за что готовы платить серьезные пацаны, отпугивает потенциальных пользователей 1С, которые попроще.
Интеграл целится в тех, кто хранит рецепты, собирает деньги на ДР и ведет список покупок.
То, что нельзя годами вести в эксель и слишком сложно каждый раз конфигулировать в 1С.

(378) если ты пришёл пиарить свой продукт, то или тебе сложно было это сделать или характеризует отношение к потенциальным заказчикам.

(446) ээээ, а что из этого 1С не может? Но конечно нужен сервер 1С (если не в курсе это ПО такое).

(458) дык нету тех что попроще... всё так усложняется, что примитивщина годится только для ларьков и то не для всех...
Если ты так и не понял, то основная сила у 1С не в средствах разработки и развитом языке, не в возможностях и толпы спецов в любой деревне - хотя это всё есть, а в куче готовых решений разработка аналогов которых займёт человекогода (по некоторым типовым возможно десятки человеколет). Причем судя по тому что я вижу ты вообще не понимаешь что такое методолог и зачем он нужен.

Чо тут, еще одна фузина?

(461) про толпы Спецов в любой деревне это ты загнул...за 100к+ тяжело найти спеца, месяцами ищут, а оказывается все в деревнях, не там ищут)

(463) по сравнению с кол-вом спецов по Интегралу - толпы толпические!
Насчёт реально толпы - немного гипербола... сами взяли студента техникума (правда пацанчег не ленивый и не тупой, победил в региональной World Skills)

(462) больше хреновин хороших и разных!

(462) нет, просто на.балово, или как сейчас говорят - стартап

(466) Да скорее у человека не самая плохая веб-морда, фронт, который нужно скрещивать с разными бэками
Чем быстрее ТС поймет это, тем лучше

(463) Будет 100-1000 однотипных оплачиваемых задач, будут тебе спецы ;-) Это не является проблемой, как таковой, методички есть, преподы есть, специалитет с опытом есть

Эх, злые все-таки, мои коллеги-одинэсники :(
IdeaV, продолжай свое дело, не обращай на них внимания.
Одинэсников не переделать.

(469) мы злые? Ну за всех не скажу, но я ему указал на слабые стороны его решения, сильные пусть найдёт сам - тога помёт где ниша интеграла и что делать что-бы выйти из ниши.

*тогда

(470) "тога помёт"
Сам ты шуба-как**ка )))))

(472) насчёт помёта это не оговорка а долбаный т9

(405) Что самое интересное, я действительно сделал всё с нуля, уложившись в 250 строк кода для табличной части и 51 запрос.
На джаве так не получится. На 1С тоже.

Основной функционал работает, можно повторить этот сценарий в 1С, записать такой же ролик и сравнить количество кликов и переключений, как я с самого начала предлагал:
https://www.youtube.com/watch?v=Fq59Kc9NF1E

Ну чтобы объективно хоть сколько-нибудь сравнивать, а не вот это вот: «всё говно и ничего не работает»

(417) Ну, да, это сделано не буквально по ТЗ (подвох я проглядел).

Итак:
1) нет задания цены для К/А для РТУ
2) не прикручена таблица для анализа / группировки / сортировки как тут: (430)
3) Нету отбора Архивных клиентов, которые, правда, и не выбираются в документах
4) Нету ТЗР в себестоимости, отсюда же не точный отчет по себестоимости и рентабельности

По остальным вопросам, типа гарантированной доставки от вызываемого веб сервиса - непонятно что делать и зачем (видимо, он как-то должен проверить, что вызывающая сторона утеряла контент, догнать её и гарантированно его впарить заново, пока не получится).

(469) Салют!

Да я и не ожидал, что кто-то скажет что-то в пользу Интеграла.
Интересно было выполнить задачу, раз уж заикнулся, что делаем что угодно, и был пойман за язык.
Может, причешем теперь немного эту штуковину и выложим где-нибудь, пусть люди погоняют. На самом деле хотя бы раз в месяц на меня выходит клиент с подобным запросом, и двум последним я разослал даже ссылки.

(439) Кстати, про читабельность.
Можешь дать ссылку в твой гит, где запрограммирована проводка документов? Аналог этого (396) или части его.
Ну или вообще что за код ты там писал, я не могу там ничего найти - сложно сориентироваться.

(477) Ну например вот https://github.com/romanpechenkin/1cvslsfusion/blob/main/VanessaVsLsfusion/src/Documents/ПриходныйКассовыйОрдер/ObjectModule.bsl

(476) я уже как-то перестал забесплатно "погонять". любой труд желателен к оплате. в т.ч. труд тестировщиков ;-)
забесплатно - только если дополнительные профиты какие-то...

(478) Операторы по-русски - это прикольно.

Моя версия сравнения наглядности и читабельности такова:
Это операторы языка программирования, где вам нужно понимать, что такое контекст, область видимости объектов и переменных, что означают все эти имена функций и где их искать.
В каждый момент времени виден только кусок текста, который надо про себя, в голове, интерпретировать в действия, которые, как мы считаем, выполнит машина. Нет полной картинки и нет возможности что-то постичь просто созерцая исходники. Нужно учиться программзму.

Как альтернатива: запросы в Интеграле https://www.youtube.com/watch?v=K7RpGL35k_4
В них мы видим бОльшие фрагменты картины, часто всю картину целиком - вот наши человеческие названия, математические формулы, несколько (полдюжины) полезных функций.
Просто созерцая простыню запроса проводки, наблюдатель начинает понимать, что происходит здесь. Может внести изменения и немедленно получить результат - буквально после каждого клика.

Конфигурирование базы и вовсе визуальное: https://www.youtube.com/watch?v=rJmK4dYVc5k
Можно сразу же пользоваться результатом, тестировать и изменять.

(480) > Просто созерцая простыню запроса проводки, наблюдатель начинает понимать, что происходит здесь.

Вот, например, та же проводка платежа по кассе:
https://ideav.pro/misa/object/28/?F_U=26984

(474) Что-то притихли все. Я бы сам ролик записал в 1С, если что, но я её не очень владею, поэтому есть риск исказить результат в худшую сторону.

(480) "что такое контекст, область видимости объектов и переменных, что означают все эти имена функций и где их искать."
- вот мне совершенно пофиг про написанное. Мне важно - открыть код, глянуть и понять логику/идею и быстро выйти в нужное место. нотация 1с вполне устраивает.
.
добавлю - что бодался с настоящим программером, который еще и на 1С пишет.
я его код читать не могу. код - работает. но читать я его не могу. я его тупо не понимаю. чтобы мне понять куда я могу вклиниться при необходимости - мне весь код придется разбирать, восстанавливая не операторы  а Логику процесса.

когда я вижу конструкци. вида

Для а=1 по B Цикл
хх = а%4;
х5 = ММ.ПолучитьЗначение(хх)...
.
ну да, понятно что цикл, понятно что соо списком значений. НО  - ЧТО ЭТО? что это делает по сути бизнеспроцесса?
.
и совсем другое дело когда типа

  МесячныйПлатеж = СписокКлиентов.ПолучитьЗначение(НомерМесяцаВКвартале);
- я смотрю на код и уже понимаю более/менее где я нахожусь.

Пример условный, камнями не кидаться

(483) дело не в "настоящем" программере, а в том что его не научили писать красивый читабельный код

(482) Так все выяснили, что обсуждать-то?

(483) ты просто не втеме, может он так обфускацию кода делает намеренно, а ты ему всю схему ломаешь)

(486) Обфускация не так делается

(485) > Так все выяснили, что обсуждать-то?

Как, что? Достать и померяться: сколько времени и кликов нужно, чтобы ввести пару доков - один с новыми товарами, второй с существующими.
Посчитать клики вместо голословных «на два порядка функциональнее».

Меня вон тут (443) в подвал отправляют, хотя я в 1997 году как раз начинал свой путь оператором ввода ПТУ и РТУ в 1С.

(441) На днях пришли к нам люди. Эксель знают очень неплохо. Не программисты, но видимо годами оттачивали мастерство. Просили поставить им 1С и сделать в ней их отчеты (как внешние подрубить не сложно). Потому что устали от Экселя. Слишком много РУЧНОЙ работы в нём. Ориентироваться при их объемах работы уже нереально.

(482) ну у многих начало года - горячая пора, новые приколюхи в законах, новая попаболь с клиентами, новые поводы поседеть. А ты пропал на несколько месяцев. Многим банально "не до тебя".

(488) ну и заодно посчитать сколько надо кликов чтобы отправить введенные доки по ЭДО.

(483) Интересно, а в функции СписокКлиентов.ПолучитьЗначение(НомерМесяцаВКвартале) что?
Случайно не

Для а=1 по B Цикл
хх = а%4;
х5 = ММ.ПолучитьЗначение(хх)...
Пардон... Прервалось...

(489) К нам тоже приходили, я тут упоминал (280) и даже ссылку давал на результат.
Мы там все формулы экселя скопировали в Интеграл, и оно заработало. За вечер всё сделали. Можно ли так в 1С?

(490) Да я чё, скромно жду.
Пятница, через час прекрасный скрежет открываемого пива.

(480) > Моя версия сравнения наглядности и читабельности такова:

Все присутствующие могут свободно оценить твой код на предмет наглядности и читабельности.
Код на js находится по адресу https://ideav.pro/download/misa/js/js.js?v=5
В (416) твое признание, что это твой код.

"Версия" у него...

(495) меня особенно строчка "// Округление по безумному жабоскриптовому феншую" порадовала)

(495) > Все присутствующие могут свободно оценить твой код на предмет наглядности и читабельности.
Это код табличной части, против которой я упирался и не хотел его писать.

Визуальную часть и интеграцию всё равно нужно писать отдельно, и я это сразу признавал (76).
Код реализует ТЧ и валидации на ней и сделан как у всех. Всё остальное сделано в конструкторе - схема данных, справочники, проводка документов, сводная форма.
С нуля, дражайший! В платформе 1С где «всё уже есть», Рома написал 1300 строк кода, в том числе про проводки.
Я немного не доделал по ТЗ, но это малая часть, и объем кода не вырастет сколько-нибудь заметно из-за неё.

(496) Не люблю жабоскрипт, есть такое

(497) " и сделан как у всех."
я думал трэш в написании кода это у 1Сников... оказывается 1Сники - это образец читабельности кода...

(498) > Не люблю
Очень Веская Причина оправдания "наглядности и читабельности".

(488)
> Достать и померяться: сколько времени и кликов нужно, чтобы ввести пару доков - один с новыми товарами, второй с существующими.
> Посчитать клики вместо голословных «на два порядка функциональнее».

Господа, я записал ролик и понял, почему никто этого так не сделал.
https://youtu.be/hOe1Xq4ic0w

Это — какой-то лютый кабздец, уж простите. Вы ещё будете мне тут что-то лепить про эргономичность, ага.

В Интеграле док вводится минимум в 2 раза быстрее.

(500) > Очень Веская Причина оправдания "наглядности и читабельности".

250 строк кода против 1300 — это весомая разница
Насчет читабельности - трудно сравнить тёплое с мягким. Жабоскрипт рисует веб морду, а код по ссылке Ромы работает с документом.
Как я понял, в коде 1С всё происходит в контексте какого-то конкретного объекта, что сразу упрощает код и восприятие в целом.

(501) покажи запись ввода аналогичного дока на товей системе.

(502) "в коде 1С всё происходит в контексте какого-то конкретного объекта, что сразу упрощает код и восприятие в целом." не всегда и не везде, но во многих случаях да

(502) а ты что mvp не блюдешь и у тебя и формы и логика в 1 месте?

*mvc

(503) Вот я ввёл и провел за 6 минут 2 документа
https://youtu.be/Fq59Kc9NF1E

Тут я за 6 минут едва осилил один, при этом от меня потребовали заново вносить цены и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника.

(505) На форме только валидация полей и вызов создания объектов и проводки документов. Проводка делается в базе, запросами.

(507) "и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника."
ну так демка на которой ты вводил - простейшая до невозможности. все - вручную. специально для фузиновцев было сделано. и то не осилили.
.

(507) " заново вносить цены и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника."
- ты не поверишь. цены для каждого документа (контрагента, поставщика) - свои. опять же - прстогейшая демка - без всяких "автоамтизаций". добавить автозаполнение цен как и автоподстановку ндс и авторасчет по строке - дело пары минут.
.
а по скорости ввода - ты привык к своему фейсу. 1сники кто работает - к своему. у меня девки вручную иногда колотоят доки - в гораздо более сложной схеме ввода примерно с той же скоростью что и у тебя на картинуке сила привычки. да и вручную в 1Се в доки можджет только ларьки какие-то. давно уже тянут все обмена или из экселей.
.
плюс к этому я как вообще нихрена не умеющий прогать на 8-ке без проблем без программирования в типовой конфиге напихал кучку нужных мне дополнительных реквизитов, перестроил формы как мне удобно, разукрасил пос татусам и прочее. с нуля в 1сине пришут гну только что-то очень специализированое.
.
а если вопрос упирается в скоротсь ручного ввода - так под это спец наваяет отдельный фейс заточенный под конкретную хрень.

да я и не 8-ик, мне трудно судить об адекватности сопоставленяи 8-ки с интегралом.

(511) Да неадекватно у него, на один ввод номенклатуры сто лишних суетливых движений, а потом 6 минут у него, видите ли
F9 даже ту же самую не использует
И почему-то рассказывает, как можно все пооптимизировать и позаполнять на автомате, хотя это специально не делалось в целях упрощения конфы для зарубы с фузяками
В обшем, не хочет человек заниматься своим решением, хочет, как и фузинеры, похайповать на фоне Ванессы

Интеграл хорошо бы заюзать для написания простенького фейса для вколачивания клиентами своих заказов.
делал ту человек такую штуку, хорошо получалось у него, тестил с ним активно, но позже ушел он в работу, до конца и не добили... а мне очень нравилось как у него сделано было.

(501) вводить номер документа - это уже лютый пипец!

(488) Эргономичность В УНИВЕРСАЛЬНОМ РЕШЕНИИ каковым является любая типовая конфига 1С - вещь практически неподьемгная. именно из-за универсальностри. сильно много всего - не наэргономишь. у каждого свои требования к эргономике. одному при вводе документ анадо каждый раз новый договор, другому - вообще один раз договор завел и чтобы его вообще нахрен больше видно не блыо. итд.
.
эргономичность можно пилить для частных узких решений. и будет ахереть как эргономично и быстро.

(509) > ну так демка на которой ты вводил - простейшая до невозможности. все - вручную. специально для фузиновцев было сделано. и то не осилили.

Так мы и сравниваем 2 поделки как есть, а не гипотетические предположения как можно было бы сделать.

В Интеграле в 2 раза меньше кликов на добавление позиций и не тормозит по несколько секунд при наборе названий

250 строк кода против 1300
(плюс 45 формул в запросах https://ideav.pro/misa/report/3586)

Кроме формы ввода документов, в Интеграле всё сделано в визуальном конструкторе.

Док на 100 тысяч позиций открывается сразу и готов к работе через 10 секунд, против 90 секунд в Ванессе. Проводится он за 15 секунд против 60.

Но, стопудово, заведи я ветку про итоги Зарубы, мне заявят, что 1С выиграл.

(507) Если это какая-то типовая - дефолтовые настройки делать надо было... и втыкались-бы ставка НДС и возможно ещё много чего по дефолту.... ты чуть лучше поца забивающего микроскопом гвозди.
PS ты так и не понял разницу между программой и программным продуктом.

(512) > Да неадекватно у него, на один ввод номенклатуры сто лишних суетливых движений

Так там виснет всё наглухо, и неочевидно чё вообще происходит — это же видно в ролике. Я жму кнопки, реакции ноль, потому что-то происходит.

(516) (518) Ещё раз для тех, кто в танке:

> Так мы и сравниваем 2 поделки как есть, а не гипотетические предположения как можно было бы сделать

(510) +1 и более того, т.к. 1С, давай уж скажем как есть, массой подмяла рынок - де факто интерфейс 1С и функционал типовых - де факто стандарт который привычен 2 юзерам из 3.

(517) Какие итоги, ты еще дохрена чего не сделал, чего сравнивать-то? Форму ввода документа?

(520) а, тогда всё просто, ты сравниваешь то, что тебе предъявили через сутки и которое пусть неудобно тебе но работает без ошибок с тем что ты предъявил через квартал, не важно сколько ты занимался в квартале именно этой задачей.

(517) "Так мы и сравниваем 2 поделки как есть,"
ну, если они сравниваются "как есть" - как вообще можно сравнивать? у одного это есть как есть, у другого - другое.

никакойохеренного выигрыша интеграла я нахрен не вижу. и это при том что я вообще весьма скептичекси отношусь к 8-ке, то что она притормаживает - это да, есть имхо. плата за универсальность.

и эти подтормаживания - ваще нахрен при ручном вводе мало кого интересуют. ручным вводом мало кто отсался кто колотит.
.
по фейсу интеграла того что есть на видео - это лютый пздц в части шапки документа. табличная часть - это норм...

(519) У меня, говорит, на трех номенклатурах все летает, а в 1С миллион номенклатур и все, уже не летает

Все так дорого в этой вашей Москве
Ламборджини Диабло полмиллиона долларов!
Для сравнения, у нас в Усть-Говнюкино половинка ржаного семь рублей

Заколоти себе миллион номенклатур, посмотрим, как будет летать
А, и да, не забудь сделать поиск при вводе по строке по любой части, с возможностью ввода нескольких частей текста, конечно же
Ну то есть я ввожу "стул дер", а он мне находит "Антикварный стул резной деревянный"

(524) при первом открытии формы создается кэш этой версии формы на клиенте - клиентский, на сервере - серверный... и используется до тех пор, пока не будет обновлена форма (т.е. создана новая версия формы). Второй раз - открывается существенно быстрее.

Я вот не очень понимаю почему мы вообще сравниваем 1С и Интеграл, это ведь совсем разные вещи..

(527) Да просто ТС понял, что его продукт, мягко говоря, не интересен, поэтому решил пойти по известной тропинке "Моя поделка убьет 1С"

(528)Так и 1С как просто платформа не так интересен большинству тех, кто связан с 1С.
1С интересен большинству за счет типовых конфигураций, которые недорого стоят и поддерживаются.

Вот если бы автор к примеру сделал свою БП на Интеграле, и она стоила бы дешевле БП от 1С, вот тогда я бы ещё понял..

Я это к тому, что я считаю, что про 1С никто бы не знал, не делай они типовые.. вот..

(529) и имела-бы не намного дороже и не намного хуже поддержку... вот тогда-бы...
На самом деле БП это будет тяжело, если он вдруг решится - начинать нужно с УНФ.

(530)Ну или так.. :) Я к тому и веду, что пусть покажут что они могут сделать при помощи своего конструктора, сопоставимое по цене качеству хотя бы с УНФ.

(528)А так да, вы наверное правы, смысл этой темы в рекламе, чтобы привлечь внимание к своему продукту.

(527) > Я вот не очень понимаю почему мы вообще сравниваем 1С и Интеграл, это ведь совсем разные вещи..

Не я это первым предложил (320)

(532) Тема рекламная, собрать критику, мысли там всякие умные

(522) Ну у тебя тоже не больно готовая штуковина, если присмотреться.
Как есть пользоваться невозможно, а в остальном обе поделки — заготовки вполне одинакового объема, с точки зрения готовности по ТЗ.

(530) не надо начинать с УНФ. там концепции трэшовые. весьма своеобразные.

(536) ну и пусть запилят УНФ-лайт тез треша и со своими девушками низкой соц.ответственностью и покером.

(530) (537) Что ж ты злой такой... Пусть начнут хотя бы с 1с-денег... Потом на ут уровня 9.3 без маркировок и алкоголя...

(534) Пока получается, что ты используешь эту тему исключительно для самомотивации создания роликов на ютубе. В итоге получается, что раньше интеграл был просто не нужен, а теперь он не нужен, потому что есть 1С.

(538) Я злой? Ну тогда может 1С-Платёжные Документы... когда-то... лет около 20 назад впервые столкнулся с 1С и это были 1С-Платёжные Документы (на 7.5 вроде)... очень простая конфа - для тру ларьков!

(537) Некогда пилить. Продавать надо.
https://www.avito.ru/moskva/gotoviy_biznes/dolya_v_proekte_web-servisa_no-code_i_low-code_1866634228

(539) Да, мне интересно и весело заниматься конструктором, но иногда нужно взбодриться.
Хотя бы не приходится в 1С программировать.

(541) Не дорого для такого стартапа?

(543) Ну должен же кто-то оплачивать интерес и веселье. Правда, IdeaV?

интересно кто будет покупать "ничего" за 12 млн ...
был бы хоть продукт-какой-никакой работающий тиражируемый (типа как мой склад в свое время"

Идем на сайт бизнес-плана https://bkint.ru/invest/
Качаем по ссылке "Про целевую аудиторию" файл https://bkint.ru/invest/TAM.docx
Читаем:
    Допустим, миллион программистов в РФ получают в среднем 60000 рублей.
    В год их заказчики выплачивают им 1000000 * 60000 * 12 = 720 млрд рублей
    (без учета накладных расходов). Таков минимальный общий объем целевого рынка Интеграла.
    
Вот и все принципы самоценки.

(546) миллион программистов в РФ? Самое интересное как он собирается мотивировать бросить всё и перескочить на свою поделку, если он о многих вещах средней сложности не имеет понятия.

(546)+ Чорд. Вот так вот шаришся по гуглю, а то, что под носом, не видишь.
Ему ж в панамку почти четыре года назад тут уже пихали: Простейшая программа-конструктор для Торговли и Склада

И все ровно то-же самое, весь прогресс за четыре года...

547) Он не собирается мотивировать программистов. Он собирается на этом патентованом говне построить банальную пирамиду. Начиная с "взимания фиксированной платы за любое использование нашего подхода" (https://ideav.pro/download/my/Ideav_2.5.pptx , слайд 8), и до "пожизненные партнёрские отчисления за каждого клиента" (https://tryjob.ru)

Однако, пирамида не строится (внезапно), прямо начиная с инвесторов.

(0), я категорически не рекомендую использовать вашу программу.

(550) пацаны к успеху шли...

Привет всей честнОй компании!

Что бы там ни говорили, а более просто сделать такую штуковину ни в одном существующем конструкторе нельзя:
https://habr.com/ru/post/545684/

Да, 1С крут, кто спорит, но если вам надо автоматизировать что-то специальное быстро и недорого, то запомните этот адрес — ideav.pro, а мы вам, если что, поможем.

(552) что можно автоматизировать быстро и недорого? опт или розницу или бюджетное учереждение? вы серьезно?

самая крутая программа для быстро и недорого - MS Excel с ее автосуммами и ВПР()

(553) Имеются в виду специфические вещи, для которых не подходят существующие решения или их слишком долго дорабатывать под себя.
Самый частые случаи — система приема и обработки заявок в небольшом бизнесе или мини-маркетплейс — по ним почти каждый день вижу запросы.

(554) > самая крутая программа для быстро и недорого - MS Excel с ее автосуммами и ВПР()
Да, если как минимум:
- не нужно распределение доступов (нужно в 100% случаев, если больше двух пользователей)
- не нужно работать с мобильного устройства
- не нужен доступ из интернета
- не нужно делать сложные выборки данных
- не нужно отчетов и форм

(552) Собственно, в комментах там всё по полочкам разложено, хорошая ссылка.

Лучший показатель востребованности товара — это его продажи. Сайт у тебя есть, продукт есть, описание есть — "чего ж тебе ещё надо, собака?" (© не мой) Запусти контекстную рекламу, продавай и богатей, раз твой продукт такой крутой.

(555) Ну на текущий момент скорость разработки пока у 1С бизнес приложений выше

(555) есть гугл таблицы, там и разграничение по доступу, и доступность через инет, отчет так же можно склепать из данных страниц.

(559) про нормальный ЯП в виде скриптов JS забыл

(552) ребята, вы когда свои сторонние продукты пытаетесь рекламировать на основе того, что он что-то там позволяет узкоспециализированное быстро автоматизировать, забываете о том, что это именно узкоспециализированное и является просто одним из кирпичиков всей большой системы. Говоря о том, что малым и начинающим фирмам как раз и надо быстро и недорого, вы говорите просто о тех случаях, где неопытные начинающие руководители ведутся на ваши предложения, а потом они неизбежно всё равно будут вынуждены перейти на что-то, что позволит построить автоматизированный учет в целом, связывая все узкоспециализированные бизнес-процессы.

(561) либо разорят их ;-)