Собственно.
https://habr.com/ru/post/536080/

Зачем я это прочитал?
Геня, ты должен мне 15 минут жизни.

(1) а сопельки тебе не подтереть, сынку?

прочитал статью и не понял - зачем это все ?

(3) Фузина не твое, просто займись другими вещами.

(1) я за 1.5 минуты справился. Прочитал только заголовки.

(0) а ты у себя её хоть установил?

может гению смирительный бан какой ни будь? Или ограничение не больше одной ветки в неделю. Зассал своими ветками уже весь форум.

(0)  Тут вот какое дело, ...я себе представлял, что... ну, это устроено одним образом, а оказалось, что оно устроено совершенно иначе. Точнее, не представлял, ...у меня не было об этом никакого представления, ...у меня было, скорее, ощущение... Хотя нет... У меня было больше, чем ощущение, но меньше, чем представление... О том, о чем я сейчас скажу. Короче...
      Недавно я узнал, что машинисты и, вот эти, локомотивы, ну, то есть тепловозы, электровозы, ну вот эти, ...на железной дороге... Но, главное - машинисты... на своих локомотивах..., не едут из,...допустим из,... Омска до Москвы, или из Челябинска до Хабаровска, или, я не знаю,... из Питера до Берлина, а на какой-нибудь не очень далекой станции..., ну, в смысле, выехали из Омска, доехали до ближайшей узловой станции, там у них состав отцепляют, разворачивают, подцепляют другой, и обратно в Омск. И так они все время, из Омска отъедут... и обратно в Омск. И так все время... И это ладно еще Омск или Хабаровск, а то вообще... какая-нибудь узловая станция с невнятным названием..., и они с этой узловой станции до другой узловой станции и обратно. И... вот так... туда - обратно, туда - обратно.........
      И не то чтобы я об этом думал, про машинистов и эти локомотивы. Это же странно - думать про локомотивы. Я никогда не мечтал быть машинистом, не представлял себе, что буду прощаться с женой перед долгим рейсом и говорить: "Дорогая, не волнуйся! Через неделю вернусь, не переживай, что со мной может случиться!" А она бы мне отвечала: "Осторожней, дорогой, я слышала в новостях, что на Урале такой снег, такие заносы, поосторожнее, не гони..." Нет, я так не думал и так не мечтал. Просто, ну я же ездил на поезде... На поезде! То есть садился на поезд, ехал в Москву или из Москвы... То есть все мы ехали... Ехал... Ел, спал, смотрел в окно, читал чего-то, беседовал... беседовали, скучали, выходили на станциях, курили... ну, то есть я-то не курю, ...но тоже выходил со всеми, как бы покурить, просто так говорят - выйти покурить...... Ну, то есть ехал поезд. Поезд! Не машинисты, паровоз, вагоны и я, а что-то целое, ну, то есть поезд. Целый поезд. А ведет его, ...конечно, машинист. Вот так вот - долго, скучно, но... Вот так... Едем.
      А тут я узнаю, что он-то едет до ближайшей узловой станции и обратно. И это мне как-то... я не знаю... ну... не понравилось. Просто я узнал об устройстве мира что-то такое, что мне не понравилось. Потому что, когда узнаешь, как что-то устроено... Не то чтобы это перестает нравиться, но от прежнего отношения к тому, об устройстве чего ты узнал,... ничего не остается... Может быть, тебе это и раньше не нравилось, просто начинает не нравиться по-другому. Понимаете... по-другому.
      Просто все имеет свое устройство... И мне чаще всего совсем не хочется знать, как что-то устроено. Просто узнается об этом само собой. Или кто-нибудь крикнет: "Посмотри, посмотри... Скорей посмотри!" И ты посмотришь..., увидишь..., то, чего не надо было видеть. А еще, хуже того,... поймешь, как это устроено

© c3.14жжено у сами знаете кого

Потом окажется, что фузина - ничего такая

(8) это куски цитат оттуда?

(9)около года назад рассматривали через микроскоп... никакая она

(0) спасибо. Интересная статья.

(10) куски цитат оттуда:

"Что дальше?
Планирую..."

(11) никакая - это 0 бит. В чем конкретно никакая

+(13) расскажи Богу о своих планах, пусть улыбнется

(14) краткое содержание 14 серий из https://1cers.ru/index.php?section=lsfusion

неведомая .баная х.рня :)

(16) это список серий, а не кракое содержание. Никто не озаботился описать аннотацию того, чем плоха Фузина. Пока из того, что я знаю - разработчики "мудаки", со слов местных обитателей. И это вся разумная критика. Приходится искать самому.

Да все ок с фузиной.
Иногда думаю местных клиентов на нее пересадить)

(17) Ждем от тебя статью "Почему не lsFusion" :)

(17) все познается в сравнении

приятное с полезным - может маркировку обуви напишешь на lsFusion? - клиентам поставишь и денег заплатят и статью напишешь

(17) если ты такая ленивая жопа, что тебе прочитать влом - с чего ты решил что тебе тут кто-то будет пересказывать?

(19) на чём основано такое ожидание?

(19) а почему вы свою систему назвали 1s фузион . Даже свою айдентику придумать не смогли? 1s читается как одинэс.

(0)Все плюсы, которые могут быть, с лихвой покрываются минусами. Да банально в вопросе дальнейшей поддержки после внедрения - сегодня Вася, который ставил, на связи, завтра в запое. А у тебя проблемы..Найти кого-то кто в теме, будет сложно.

(21) так в тех ветках кроме срача реально не было ничего полезного. А если и было - продраться через срач к этому было действительно сложно.
(23) так там LS. И даже на логотипе L заглавная...

(0) начал просматривать... статья - дерьмо!
Начиная с голословных утверждений, которые автор не проверял, типа: "Под Linux и платформа и PostgreSQL вместе ставятся одной командой, описание", а тупо скопипастил из документации... учавствовавшие в ветках по фузине помнят...
Заканчивая наглядной демонстрацией того, что автор не понимает что пишет: "Практически весь код выполняется на сервере. Небольшая часть кода выполняется на сервере приложений." Т.е. у него сервер сам по себе, а сервер приложений сам по себе...

(24) на 1С тоже можно написать так что хрен чего поддержишь. Попробуй в рарусовский код вдупли, например. А бывает и намного хуже.

(26) дальше он это разъясняет, что почти весь код исполняется на SQL сервере. Звучит немного странно.

(26) ну ТС же в самом конце опуса написал: Что дальше?

не пробовал еще

(27) допилил рарусовский 1С-УАП типа стандартный до что-то типа 1С-УАП недокорп (рассчитанный на работу в компании с филиальской структурой)... за примерно неделю...
только не спрашивайте почему купили совсем не то, что нужно было покупать.

(28) с учётом того, что работает только с постгри (про обещания сделаать под другие сервера слышал год назад от обещалкиных) употребление SQL в контексте фузины не корректно.

Статья неплоха хотя бы тем что там без зауми простым языком описано положение дел. Понятно как ствить, что ожидать. В общем, имеет право на существование.
(27) альфа-авто ковырял - тихий ужас

(29) через плечо!
Зачем мне тратить время на чтение того что автор туоп скопипастил.

(32) много обёрток попытка - исключение?

(34) сейчас уже не вспомню, дело было лет 5 назад, но помню, что написано было очень зубодробительно. Разобраться надо было в какой-то фигне в заказ-наряде, времени убил больше чем в УПП уходило на гораздо более серьезные проблемы

(35) ну да, есть там свои заморочки но при желании/необходимости решаемо.

(31) ну тут пусть останется на его совести, может, позже разъяснит на примере что имелось в виду под серверами и исполнением. В качестве минимального ликбеза в форме дайджеста - пойдет.

Я так и не понял. Там функциональный подход или императивный?

(0) ТС, когда следующую статью ждать? в этом году?

(0) По итогам статьи- Геня, сколько стоила статья ЛСам?

(23) ЛС- лоу скил ;-)

(20) Просцице, а что сложного в маркировке? если на кассе пробивать, то просто марку нужно просканировать и все, ее учет в программе вести нельзя. В Фузине есть Розица, туда марку прикрутить как нефиг нафиг.

(38) декларативный

(21) потому что любая дискуссия должна заканчиваться не матами, а выводами. В виде статьи, например. Но раз такого нет, то значит, никто ничего не понял и придется выЧленять информацию самому

(24) это проблемы начального периода. Если дело пойдет, Вась будут штамповать, как счас 1С:Ром

(26) уверен, что РПХост включил профессиональное буквоедство, полнотес. смысл не в том, сколько команд нужно для установки. Смысл в том, сложно или нет кодить в фузине, ялвяется ли она RAD класса 1С

(42) тиражное решение, ёпта. а то сейчас выяснится, что в 1С есть Розница и в 1С все есть и lsFusion вроде как круто, но нафиг никому не нужно

(28) что тебя удивляет? большая часть на SQL-сервере, немного на сервере приложений (JAVA), и можно делать редкие клиентские вызовы.

(31) ну коды открыты, перепиши на MS SQL, гыгыгы, если у тебя расовая ненависть к бесплатному Postgree

(32) А я пожил в свое время на Альфа-авто, так вот на фрилансе даже клиента подобрал на альфа-авто - все знакомое и родное, обычные формы, норм

(33) ну процесс был не копипастом, а интервью, проявлю буквоедство.

(43) В основном, но плюс императивная часть для "действий" (в основном для изменения данных) и событий (для определения моментов, когда эти "действия" вызывать).

(47) в 1С розница есть все, кроме доступности. ;-) хотя базовая стоит копейки, но там обычно риб, с другой стороны 1С:Розницу пишут методисты 1С, "известные" кривотой рук.

Вообще тема "убийцы" 1С меня интересует, потому что есть неколько задумок своих конфигураций, но они не должны стоить дороже 5к, а как их продавать без платформы? Только через тиражирование в 1с:Совместимо, а это еще тот геморрой.

(49) в данном случае претензий как раз нет никаких, ибо это чистый лист (ну почти). Если конфа будет изначально делаться в тккой системе на постгри и под постгри, все должно получиться хорошо. Это не существующие десятиэтажные запросы переносить.

(55) я хочу пройти этот путь, надеюсь недели хватит и понять, что такое Фузина для 1Сника.

Когда я её ковырял, меня не покидало ощущение, что я вернулся на 25 лет назад и пишу код на FoxPro

(54) Тогда тебе ещё кубу надо глянуть

(57) ну это не так уж и плохо, главное чтобы не на порядок больше было действий делать при написании кода.

(58) ну не все сразу, мон шер ами. Мне подход Фузины нравится, они написали чем они лучше 1С. А Куба не пиарится, на хабре о себе не пишет, на Мисте секцию не завела. Сама себе злая Куба

(60) Сдается мне, им такой пиар не нужен. Они написали "Тезис" на кубе и потихоньку двигают его, в том числе, в госсекторе.

(46) если ты используешь не по назначению терминологию - тебе или плевать на тех кто это будет читать или ты не понимаешь что пишешь, а скорее всего и то и другое сразу

(56) (59) а на чем код писать будешь?

недели хватит "заклинания" новые изучить?

https://documentation.lsfusion.org/display/LSFUS/Language

(59) "закат солнца вручную"

https://documentation.lsfusion.org/display/LSFUS/Score+table

(63) послушай, программисту изучить новый язык - это как два байта переслать

(62) вот оно "буквоедство", всегда удивляло, что буквоеды не замечают своего буквоедтсва. ;-)
http://fixin.com.ru/articles/down_letter_eat/article.htm

(61) ну значит убийца 1с - не про них. Убийца должен быть популярным

(65) http://tylerneylon.com/a/learn-lua/

LUA за 15 минут

Пройдёт время и те , кто помнит путь Серёжи Осипова уйдут в небытие. И останется куча словесного мусора, здравое зерно в котором будет сложно найти. И придёт к его мнению слово «это гуру».
А теперь по существу. Сергей, вот просто встань на место пользователя, который выбирает платформу для себя. И вот этот пользователь. Читает твой опус и, как ты думаешь, находит он ответы на свои простые вопросы? Ладно, он решил проконсультироваться с гуру. Выудил тебя и спрашивает типа я вот просто пользователь и как мне изменить допустим какую-то отчетную форму, или добавить субсчет или как обновить или где пройти курсы или как исправить ошибку в учете или где получить справку, что публикует в ИТС или много, много чего ещё. Удобство для пользователя, а не технологии построения системы в сравнении с какой-либо другой, вот что главное.

(67) убийца 1С - это MS Excel

популярнее программы для учета еще не видел

там где есть 1С или нет 1С - везде есть MS Excel (на десктопах канешн)

(65) кодеру да, без сомнений

(69) это статья не для пользователей, а для программмистов. она на хабре

(70) ахаахаха, какая веселая шутка (нет), еще один вариант букводества. Асмоди в таком стиле силен

(60) так где захват рынка 1с? Ну тогда продолжим ряд убивцев 1с ещё на многих лет, надо же как-то пиариться, да еще поржать даете чудаки

(70) В таком контексте самая популярная программа - Проводник. Ни одного компа (на Windows) без проводника не видел

(75) Допустим не проводник а файловый менеджер
На макоси там финдер а в линуксе свои

(74) Захват будет, если будет решение,

а пока будут те же проблемы, что и с 1С 20 лет назад,

проектов подтверждённых до 100-ки нет, 1С, до можно смотреть, раньше было также с сапами и аксаптами

(70)Тогда уж книга учета доходов и расходов)

(77) я Это слышу уже много лет, так когда?

(77) > если будет решение,
Ну вот геня решил. И?

Бороться с 1С на её поле не имеет смысла. Ищите свою нишу и копайте её.

думаю фузину теперь ждут темные времена - Axapta тоже хорошо в РФ начинала, но как только Гений 1С ее близко посмотрел все сразу закончилось )

(75) не видел, чтобы в проводнике учет вели и сводные таблицы сводили сальдо с бульдо и ВПР() (функция такая в Excel)

(83) Не видел, чтобы в Excel распаковывали и копировали файлы. Хотя нет, видел

(84) я про учет, хотя проводник в каком-то смысле тоже учитывает - количество файлов и размеры :)

(0) ТС, расскажи что такое "убийца 1С"? какие критерии?

может ТС ищет куда спрыгнуть с опостылевшей 1С? ну так сказать, "убить 1С" в себе и там вебом или нейросетями заняться или что там сейчас модно?

(69) все вопросы высосаны из пальца. По идее, пользователь не должен задаваться вопросом: а как мне (самому) изменить что-то.
По хорошему, должно быть так - единожды настроили и все хорошо работает.
Но, как говорится, спасибо нашему законодательству.

(0) а ты стоишь фузины... Фузинцы делали об 1с "глубокие" выводы после беглого чтения документации. Ты делаешь то же самое, только в отношении фузины

(87) Это не правильный пользователь. Правильный пользователь учетных систем это раз настроил, через полгодика прибежал - как классно настроил, так классно что я вот новое направление бузнеса открываю и нужно еще раз настроить. Еще через полгодика - а вот теперь я хочу 100 пользователей нанять нужно еще настроить и еще бы сделать то чего не было никогда.
А пользователь который настроил единожды совсем не интересен.

(86) Меня устроит любая RAD, где можно быстро написать приложение БД. Но учитывая современные реалии это должно быть сервер приложений + сервер БД, ну клиентом может быть браузер

(89) да, нам нужен пользователь-кормилец, пользователь-рационализатор-изобретатель!

(8) напомнило "Улитка на склоне" Стругацких

(91) нам нужно шило в жжпе

(93) экий вы затейник

(0)мне статья понравилась хотя и суховата)  жду от Гения минисклад на Фузине

(0) а на каком этапе изучение?

Где будеш делиться впечатлениями?

(96) По прогнозам - на том же этапе, что и эпичное написание внешней компоненты.

Кстати, читаю предложенную ссылку https://documentation.lsfusion.org/display/LSFUS/Score+table как поэму. Восхитительно, хоть и на английском. Прям программистская поэзия

(96) заметки по ходу изучения буду писать в статье на гение. Там будет виден и прогресс. Пока не начинал, есть дела по работе, в т.ч. и по написанию ВК на С#. :-)

(98) Там справа-сверху есть переключатель на русский язык.

(100) спс. я сперва попробовал, но он меня на корень перебросил, не догадался потом там эту статью поискать. Уже почти все на английском прочитал.

Было бы круто, если бы Сергей и Фузина слились, так сказать в синергии соития, как бэ щека на щеку
https://youtu.be/mAsQx4jxhLM

и мутный совместный поток сознания унес этих слившихся белорусов отсюда.

О, начал читать:
Конкретные вопросы по lsFusion

Это напомнило мне, как плавился мозг при изучении Лиспа и Пролога. Все таки функциональное и декларативное программирование весьма отличаются от императивного. Я то их хоть в универе проходил, а те 1сники, которые Пролога не нюхали в забавном трансе от FORM Фузины

(98) очаровательно, прям как олимпиада по информатике

писать начнешь на этом языке? или "пока не пробовал, наверно смогу" ?

Что в заголовке статьи означает "vis"?

одна статья от гения дала понимания больше чем стопицот предыдущих веток на мисте

хотя конечно изучать фузину я не стану

(50) и ничего в сравнении с типовыми, зашло?

Говенный продукт, разработчики которого сами не смогли внятно объяснить, в чем его фишка, на Мисте стали презрительно называть Фузина
Но удивительно не это, а то, что сами разработчики стали его называть так же
Теперь вот Геня в своей статейке
Вот уж реально хоть ссы в глаза

(109) А это должно быть обидно что ли? Называйте как хотите, и почаще, почаще :)

А вот насчет не смогли внятно объяснить - это обидно было. Я, между прочим, старался кое-кому что-то объяснить, но не нашел понимания, видимо.

(110) Да не знаю, старались вроде поуничижительнее придумать, но я же говорю, тут по ходу хоть лысой говноперделкой назови, все божья роса

А по поводу внятно объяснить старание было, а вот результата не было
Впрочем, не последнюю роль сыграло массовое отвращение к вашему брехливому предводителю
А вопросы, помнится, задавались, только внятных ответов так и не было
Если не брать в расчет совсем уж общие типа а что на вашей платформе можно, то, например, как можно говорить про то, что у вас все делается на сервере, если те же интерфейсные вещи — это по-любому клиент?

Эта самая Фузина так и не взлетела...

(111) Честно говоря, мне не совсем ясен контекст, но ведь действительно практически все делается не на клиенте, клиент у нас просто отрисовывает интерфейс с помощью какой-нибудь GUI библиотеки (Swing или GWT на данный момент). Да, есть некоторые клиентские действия, но подавляющая масса всего, что происходит, происходит не на клиенте, логики там никакой нет. То есть, если ввод строки в UI-контрол и отсылка этого значения на сервер приложений - это "делается", то, конечно, на клиенте что-то делается.

(0) Ответь на простой вопрос - почему у такой суперпупер платформы в России до сих пор нет ни одного автоматизированного на ней бизнеса?

(113) т.е. вы по взаимодействию сервер-клиент где-то в середине нулевых находитесь?
И это в то время, когда весь мир бредит реактом.

(113) Просто мимо проходил. Взаимодействие разных контролов на форме, частичная перерисовка формы, все события контролов (которых с десяток)...вот это все... все через сервер?

(66) не слишком часто свой бложик на мисте пиаришь? Ты не забыл что реклама здесь платная?

(95) в очередь! Мы от него ждём ВК на шарпе и FreeRAD

(60) Подход Фузины - накидать ховна на вентилятор в купе с парой десятков голословных "у нас лучше, чем в 1С". А всё ваше интервью свелось к повторению их вентиляторных заявлений, которые вы даже не удосужились на минимальном уровне проверить. То есть ценность вашего интервью - как раз 0 бит. Потому что там 0 бит достоверной, хоть как-то проверенной вами, как условным специалистом, предоставленных вам данных. В таком случае вопрос - зачем вообще нужна была эта статья? Снова накинуть того же самого "ховна"?

По ходу, фузиноиды не того адинэсника схантили :)

(120) чёй-то не того? Брата по разуму. Такой же пафосный балабол, как и другие фузинцы

у них даже среда обитания одинаковая - костыльная автоматизация ларьков

(121) Дык то-то и оно, что балабола.
Заплатили бы Станиславу или Asmody лям ради пиара, может, и эффект бы появился :)

(123) да какой там лям? Тыщ за 50 миста была бы обвешена баннерами фузины

(119) ценность утверждений "все говно потому что говно" тоже 0 бит. Напишите предметную статью с разгромом фузины, я с удовольствием почитаю и пожму вам руку. ;-)
(117) мерещится вам реклама, барин. Я вне рекламы, вне политики.
(116) это сила Java Swing, прикинь!
(114) Есть на украине и в РБ, или ты националист? ггг... Они ж разрабатывают не под россию тиражные конфы.

(105) vis - это ловушка для буквоеда. Поздравляю, ты первый, кто в нее попал. Работаа-а-а-аа--а-а-а-а-а-а-ет.

(109) не знаю, глубоко не копал, но объектная модель данных и БД уже сама по себе вкусняшка. Даже если на Фузине нельзя писать конфигурации (это еще надо проверить), изучать Фузину - это как изучать Пролог. Для тру программистов это особый вид удовольствия - изучать какой-то новый нетрадиционный подход к программированию.

Помню мы с другом Селицким так фанатели в БГУИР от языка forth, хотя он и редкостное говнище, но сам подход, аллюзии с стековым Эльбрусом, вах-вах

(111) PR, вот видишь, ты даже не можешь избавиться от иллюзии, что нельзя весь интерфейс рисовать на сервере, а на клиент его только передавать. Чтобы разрушить это заблуждение, подумай как работает терминал RDP, там на клиента только картинка передается. и ниче - работает же. Гыгыгы... А тут вообще только события контролов передавать.

Ах, прасцыце, 1с же сказала, что надо делить на клиент-сервера и породила армию зомби, которые верят, что сервер не может передавать на клиента. Ну да, а вдруг клиент - это браузер и канал связи тонкий? Ради таких случае и будем вводить НаСервере, наКлиенте, сделаем учебную курву вхождения в УФ доступной только настоящим героям.

Мне вот в Фузине импонирует, что они все это клиент-серверное велосипедостроение 1С послали лесом.

(127) Тру программист, ты шарп изучил уже?

(115) они применили KISS. Назови хоть одну внятную причину, зачем выполнять код на клиенте? Чтобы потом дрочить НаСервере, НаКлиенте? Ага

(129) а что там изучать, это ж Си? я его и ранее знал, коллега

(131) "Коллега", в шарпе от Си только синтаксис, и то не весь.
Ещё 11 декабря ты не знал даже, откуда студию ставить :)

(132) тогда что ты имеешь ввиду под "изучать", ты проясни. И главное - почему тебя это беспокоит, коллега. Я не вижу препятствий в познании библиотек С# и работы в IDE VC

(125) То есть вы даже не пытаетесь защититься по поводу абсолютной бесполезности и неинформативности вашей статьи?) Спасибо)
И никто не говорил, что "всё говно, потому что говно" - по их поделке хорошо пробегались в течение тех веток говносрача, в том числе и за дело. А их статьи даже на хабре местные "не 1с-ники" критиковали, да всё в хвост да в хвост. То есть даже НЕ ФАНАТИКИ 1С, а те, кто 1С-ников не считает программистами - раскатали их статьи с "преимуществами относительно убогой и устаревшей 1С" по камешку (правда авторы это так и не признали в стиле "ваш аргумент не аргумент")

(134) 0 бит. Когда я увижу конкретные пункты критики, тогда поговорим. Пока просто фанатичное сотрясание воздуха.
Лично мне в фузине нравится:
1. Бесплатность.
2. Трехзвенка
3. То что она на JAVA, т.е. кросс-платформенная
4. Декларативное задание БД, объектный подход к БД
5. Есть встроенные инструменты генерации печатных форм и отчетов, популярные и актуальные для JAVA
6. Можно посмотреть на другой способ построения системы, а не как в 1С
7. Все формы рисуются на сервере, нет клиент-серверного разделения кода, как в 1С, контекст всегда серверный.

А критики не вижу, только истеричные выкрики 1сников, религиозные чувства которых задеты.

(135) Вам лень просмотреть уже готовые ветки на форуме - нам лень вам 10 раз расписывать.
В (0) - 0 бит. Пока просто бахвальство разрабов, которые напели вам в уши. Ведь вы сами даже еще не щупали. А уже столько плюсов нашли)

(136) Так если 10 раз расписывалось, где итоги. Да читал я ветки, ничего кроме срача и квадратных глаз "А что, так можно делать? Не, это херня, в 1С же не так" не видел...

(136) всему свое время, коллега, пощупаю - вынесу вердикт. В свое время вынес вердикт Навижну, что это голимый Акссесс и подтвердил это статьей. Ждите. Но бойтесь, если это действительно убийца 1С, то 1С - всё. ;-)

(138) Так это ты убил Навижн?

(137) Читать значит разучились. И не врите - "А что, так можно делать? Не, это херня, в 1С же не так" - не было)
(138) Пока вы пощупаете - успеете 10 статей выпустить с похвальбой, и последнюю с фактами уже читать никто не будет) Обычно как бы сначала щупают, а потом пишут статьи, но видимо у вас принято наоборот)

(124) Подтверждаю

(141) нецелевая аудитория, Волшебник. У них продажи не на РФ, плюс тут 1сники, а не директора

(142) Секцию же открыли. Баннеры висели. Так что реклама уже была. Просто они сейчас взяли паузу.

(139) Я. Теперь вот планирую убить 1с. ;-) Хотя может первой падет Фузина, не знаю.

Биполярка-биполярочка...

(140) эта статья - по материалам интервью. ;-) там так и написано. она проясняет кое-какое видение глазами разработчиков Фузины, что тоже ценно. Своими глазами я посмотрю позже и расскажу как все обстоит

(143) или посчитали эффективность лидов.

(140) Ну хорошо, вот вам один "минус", который предъявляли разработчикам: При расчете НДС там, где должно было выйти 0.2 руб. у разрабов было внесено 2 руб. Т.е. НДС был в 10 раз больше.

Только знали бы вы, как иногда бесила 1С-ка, когда клиент заказал товара ровно на 10 000, а ты ему накладную можешь или на 9999.99 или на 10000.01 из-за того, что НДС пересчитывается "правильно" и при изменении цены на 1 копейку, НДС добавляет свое изменение на 1 коп.

Еще много было претензий к выравниванию контролов и к "не тому" дизайну. Больше существенных претензий не было.

Зато фишка, что бОльшая часть программных расчетов транслируется в код SQL-сервера и выполняются такие расчеты именно сервером - это вот любопытная фишка. Т.к. больше нагружается именно производительный Сервер БД (который у 1С-ников почти не загружен), а не промежуточный "ragent"

+(148) Хотя тот факт, что пр нажатии на Номенклатура - каждый раз открывается новый список, а не осуществляется переход к ранее открытому - это вот тоже озадачивает.
Хотя понятно - почему. Тупо разрабы при нажатии запускают код "открой новое окно". Вот оно и открывается.

Придется, при написании решения, это программно отрабатывать. Переделывать на "Если окно ранее открыто - перейди туда, иначе открой новое"

(144) Тебе тогда придётся менять ник. Будешь Гений Фузины?

Даже если уже и родился убийца архитектуры 1С, то для реального вытеснения 1С ему потребуется не менее 10 лет, т.к. нужно будет наработать типовые решения, сеть дистрибуции, партнеров, привлечь и обучить армию специалистов, заработать доверие у бизнеса, нарастить финансовую мощь. Но с учетом динамики развития платформы 1С и ее типовых решений, я бы сказал, что шансов у убийц в обозримом будущем немного.

(149) В параметрах ОткрытьФорму есть ключ уникальности. Передавай один и тот же ключ уникальности, например, "ОднаИТаЖеМояФормаВыбора"

(149) Ты про Фузину ? Там в Администрирование / Политика безопасности задается для роли галочка - Открывать форму ровно один раз. В MyCompany уже поставил.

(152) Но вы же этот код не пишете в "Главном меню"? Там же просто "НСИ" - "Номенклатура" и оно открывает окно 1 раз. Если еще раз нажмете НСИ-Номенклатура - то перейдете в это самое открытое ранее окно.
В lsfusion тупо пр нажатии на Номенклатура будет каждый раз открываться новое окно.

(153) Решил себя перепроверить, и в https://demo.lsfusion.org/mycompany/ это действительно уже не подтвердилось )))) Только хотел написать об этом. Но правильнее делать как в (152), т.е. если указан "Ключ уникальности", которого нет в списке открытых окон, то можно открыть такую же форму еще раз. Иногда бывает нужно и так.

(125) 2.любое упоминание = реклама, не?

(154) Вообще, пользователь может сам открыть любую форму при такой опции повторно, если зажмет CTRL при открытии формы.

Потыкал демку ерп. Выглядит как 7 -ка в вебе. BI у меня не заработал. Вкладки называются все одинаково - это так задумано ? (открыто 5 номенклатур и поди угадай где что). Иерархию справочников самому делать? Есть контрол поле хтмл? - свое что то воткнуть?(например яндекс карты). БСП какая нибудь?
Выбор дат без периодов после 1с конечно угнетает...

(157) Лучше демку MyCompany ( https://demo.lsfusion.org/mycompany ) смотреть - там больше фишек используется платформы. И вкладки по-разному называются. Иерархия справочников - это как в "конфигурации" сделано. Мы обычно делаем иерархию групп, а товары - плоский справочник, который ссылается на любой уровень группы.

Да, в принципе можно любой JS вставлять в 4й версии. Вот в этой статье описано : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/534756/

(158) >>можно любой JS вставлять в 4й версии
а говорили единый язык разработки

(158) А полностью свой интерфейс нарисовать можно? Типа такой бекэнд, а фронт свой?
Что с веб-сервисами, регзаданиями?

(0) чем оно лучше Java?

(86)  э.. А разве не Java является внутренним убийцей 1С?

Ну это после чего ты никогда в жизни не вернешься назад..

(128) вот тест проверочный.
Откажись в своей деятельности от 1с продуктов. Перейди на рекламируемый тобой продукт. А чтоб не обижать клиентов с 1с в период перехода, их оплату переведи разработчикам рекламируемого продукта.

(162) я так чуть более четверти века назад думал про оракл

(160) Можно и свой интерфейс, но это как гвозди микроскопом развивать.

Веб-сервисов нет (на практике, слишком громоздкий механизм), а вот JSON API делается легко и прозрачно на внутреннем языке. Вот тут примеры : https://ru-documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=57738152

(159) странная претензия. Вот в 1С тоже можно скрипт-шелл писать и что? Это же не делает такое написание обязательным. Но это расширение возможностей.

(160) +к (165) еще тут есть: https://ru-documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=51216539
и тут пример: https://ru-documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=60555410

Эта фузо-дичь делает успехи явно связанные с мистоэффектом, не прошло и пару лет - причесали "дизайн" 90-х, вкладки стали иметь заголовки и не уползают за экран, а при закрытии основного окна предупреждение. офигеть!  
Только что так все тормозит? элементы справочников открываются с жуткой задержкой

(125) Так они в прошлых темах пыжылись и всё про какието переговоры с бизнесом РФ рассказывали, год прошел, результата нет почему-то...

не, эту дичь надо еще дорабатывать. Случайно ввел дату 01.01.20202020 в заказ и оно упало с разрывом соединения. Доделайте и приходите через год

(167) Ща будут доказывать, что это случайность и "вывсёврёте")

(162) У lsfusion есть существенные отличия от чистого java. 1) Более плотная работа с PostgreSQL; 2) Декларативное описание форм (что упрощает создание интерфейса) у 1С-а на данный момент удобнее, но и там вполне неплохо.
Существенный минус - это совершенно другая парадигма программирования. Если честно, то мне с 1С-ной парадигмой попроще разобраться, т.к. понимаем, что есть таблицы с данными, понимаем, как оттуда выбрать данные, понимаем, как их обработать и как их записать.
Тогда как в lsfusion (условно) вы даете команду "отобразить таблицу ХХХ на форму", при этом и редактирование и удаление уже встроено в это отображение (ну можно потом наложить ограничения, условия и т.д.) но основное - именно в этом.

Ошибка из (169) как раз относится к данному минусу, т.к. это уже готовый код от разрабов. И если он падает, то поправить самому довольно сложно. Только переписать поле ввода на свое (например текстовое) накрутить сверху проверок и прочих всплывающих окон.

Существенным плюсом же является более активное взаимодействие разрабов с пользователями, как правильно вы заметили в (167). Так что и эту штуку, я надеюсь, оперативно поправят. Тогда как в 1С вы можете писать годами об ошибках и пожеланиях. Вот, свежий пример, чел жалуется уже 4 года: https://t.me/e1c_community/25938

(170) С чего это вдруг, мне наоборот, импонирует то, что разрабы 1) не бросают свое детище и 2) не зазвездились, типа мы супербоги, и у нас ошибок не бывает

А что с отладкой?

(173) https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/465573/ раздел Отладчик.

(169) Спасибо. Создал issue: https://github.com/lsfusion/platform/issues/521

(172) ШТА? да вся их эпопея началась с того, что они вылупились со своими статьями, где "всё из коробки или за 3 строчки кода лучше чем в 1С". Там столько было пафоса и величественного снисхождения "убогим" 1С-никам, что там пробу ставить негде было. Им указывали на явные ошибки типизации, что какую только фигню нельзя вставить в разные поля, а они замалчивали эти вещи и пытались перейти на вечные вопросы "а где у вас ООП" и т.д.
И да, после того, как им напинали по шапке - неожиданно и появились более-менее адекватные изменения в понимании бизнес-логики.

(176) Откровенно говоря, именно таким поведением и отталкивают.
Это при том, что я совершенно не зацикливаюсь в выборе инструментария для решения задач на каком-то одном продукте.

(176) Ну вот видишь же, они таким своим высокомерным отношением собрали себе кучу бесплатных бета-тестеров. Результаты тестирования собрали и реализовали.

(177) Ага, есть и такое. С другой стороны - я разрабов 1С-ки вообще не знаю, и мне это не мешает этой самой 1С-кой пользоваться.

(178) Разрабы 1С не лезут в хамско-агрессивной манере в сообщества других разрабов с цистерной гомна и прикрученным к ней шлангом.

И бета-тестеров могло бы быть куда больше при более дружелюбном подходе.

(179) Don't worry, be happy!

(178) Ну все потыкавшие понимали это) но можно ведь было и по-человечески обратиться, не так ли? Это как придти в секцию бокса и насрать на центр ринга, а потом хвастаться полученному опыту, после того как его в течение пары месяцев использовали как грушу) И не соврал, опыта дали много, но довольно специфического и не всегда правильного. А при нормальном общении - знания были бы более комплексными.
(180) Ну лично мне непонятен смысл такого отношения к людям. Причем единственная причина такого поведения - что общение идет только в интернете. Некоторые начинают себе слишком многое позволять...

Обсуждение "Почему не стоит больше обсуждать Фузину", уже на две страницы, офигеть!
Что-то у хейтеров слишком сильная фиксация на теме.

(182) В каком месте вы увидели такой топик?

(181) "Тебя слишком занимает, что было и то, что будет… Мудрецы говорят: прошедшее — забыто, грядущее — закрыто, настоящее — даровано. Поэтому его и зовут настоящим."
https://youtu.be/SWjQUwV48cg

(172) Но никакой киллерфичи в фузине нет, стоит признать.

(135) Ну в таком случае тебе точно стоит посмотреть CUBA. Она поприятней в том плане что время потраченное на нее считай потрачено на общее повышение своего уровня - чистая ява, работа со Spring-ом и другими фреймворками. Тобишь знания ценные сами по себе а не в привязке к конкретным задачам.

(185) Ну вон аффтарю в (0) ее бесплатность понравилась.

(184) Практика показывает, что такие вещи не работают) И даже те, кто такое советуют - в реальности не применяют) Потому это - лицемерие. Простое и понятное.

(184) Черпаешь мудрость из мультиков? лол

(169) LOL
Оно еще и воспроизводится :)))

(176) Не спорь с отмороженным :))

(191) А вы еще один кипятильник? Ну кипите вместе и дальше )))

(189) Снял с языка :)))

(175) А как вы отличаете русское DD-MM-YYYY от мериканского MM-DD-YYYY
Кто первый подошел, тот и правильный что-ли? Ну там 5 января, 1 мая и всетакое.

Даже не так... На уровне чего у вас локализация сеанса учитывается?

(194) Для этого есть локаль пользователя.

(192) Да не, мне, если честно, из всей этой говносантабарбары непонятно только одно
Сначала же Кружка с Брошкой вроде как на полном серьезе хотели накидать базу по ТЗ в зарубе
Но достаточно быстро сдулись и накидали только пару вагонов говна
И вот вопрос, почему?
Поняли, что трындеть — не мешки ворочать и не осилили?
Джун уволился с фразой типа, да вы совсем охренели что ли?
Или что?

PS: Официальную отмазку про Кружке во сне пришло озарение про то, что зачем рисовать какую-то глупую зарубу, если можно написать решение на весь мир, я знаю, можно не повторять

(187) Не интересно бизнесу, так как ему будет не бесплатно в любом случае.

(175) [Создал issue]
Ну что, готово? надеюсь там исправление на три строчки кода?

Заодно заиссузте нормальный ввод даты прям в поле и доввод даты по маске. Например набираю 0501 + ентер и она сама подставляет 05.01.2021 00:00:00 (как в многострадальной 1с)

(198) У них лицуха продается на решение, в чем бесплатность-то?

(199) На ГИТ-е такое выкатили: https://github.com/lsfusion/platform/commit/f4cd22f5f70a4c580d02f6b67afc5cde770ca0ea

А тем временем
https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-14_v_ispanii_vnedren_pervyj

(200) Платформа бесплатна, фиксин нарисует решение и будет по дешёвке продавать

(203) Пусть нарисует для начала

0хоть на чем-нибудь

(158)https://demo.lsfusion.org/mycompany

Похоже на некий курсач студента, который надо было набросать побыстрее, чтобы не придирались особо..

Насколько помню, на Си тоже компилятор бесплатен

(196) В коннекшн с SQL пробрасывается?

(199) исправили: попытка исключение - user invalid

(206) Я думаю, что начиналось оно именно так ))) Для зав. кафедрой какого-нибудь БГУ студентусы написали курсач, потом его другие стали допиливать, потом через знакомых впихнули куда-то и вот уже "первое внедрение"

(199) Вроде готово (демка еще не обновлена), но надо будет проверить еще.

>Заодно заиссузте нормальный ввод даты прям в поле и доввод даты по маске. Например набираю 0501 + ентер и она сама подставляет 05.01.2021 00:00:00 (как в многострадальной 1с)

https://github.com/lsfusion/platform/issues/new

(201) Да, уже обновлено. Это не баги в 1С, которые по 4 года исправляются.

(207) Ассемблер еще бесплатнее.

(202) А тем временем гугл ничего нормального не находит по запросу D-Wine Spain. А вообще больше на внедрение ларька похоже.

(210) Скорее из БГУИР, в БГУ теоретики, в БГУИР практики. Но не исключено, в Минске сильные программисты.

(214) зависть - это плохо

(214) Вы даже такую ссылку на проект в РФ дать не можете, так что чья бы корова...

(214) Уже в гугле забанили? или брехать - не мешки ворочить?
D-Wine is a fine dining wine restaurant with the biggest collection of Spanish wines in the world.

(218) Белорусский интернет, он особенный, понимаешь?

(218)+ Сеть ресторанов и минимаркетов, гуглится с полпинка. Но великому (214) гугл не ведом

(218) Ну этот ресторан я нашел, конечно. То есть они в ларек ERP внедрили ?

(200) лицуха на их конфу ERP. с нуля пиши бесплатно. Май компани тоже вроде бесплатно. Харе врать.
(197) не ссы, я сделаю эту зарубу. Я ж взялся писать по Радченко мини-склад.

(221) СЕТЬ ресторанов...

(212) В 1С такого говна уже давным-давно нету

(223) Где там сеть ? Google знает только об одном ресторане в Marbella.

(214) Завидуй молча

(186) а формы там случайно не IDE с миллионом муссорных класов и мусорного кода рисуются? Видал я современные подходы к рисованию форм.

(221) азаза затралилили лалку?

(185) а как же объектная модель базы данных и ее декларативное описание. Свойства хитрые?

(226) Завидовать внедрению в ларек ? Мы тогда в транснациональные корпорации внедряем...

(182) подгорает у 1сников, что нарисовывается убийца 1с, а они его понять не могу, бо это Пролог

(230) Ну вот она, мордочка фуины, и проглядывает

(230) Давай ссылку на хоть один проект в России, иначе лучше пожуй.

(214) На, лошара :))
http://d-winecollection.com/

(232) Скорее разрабы пытаются в очередной раз кипятильники довести до кипения.

(А я отмороженный, посему постою в стороне и, холодно и спокойно, понаблюдаю дальше за этим цирком.)

(225) Смотри, сначала ты даже не нашел их в гугле - тебе предоставили - и снова претензия - может сами поищите информацию для разнообразия?)

(151) не факт, если будет круче 1С, то за пятилетку перекуются, особенно украина

(235) Показывая своё гнилое нутро?) и неспособность пользоваться даже гуглом?) остроумно)

(148) ну вот это уже предметнее

(227) Декларативно, хоть в блокноте.
https://youtu.be/8fz8WP9CgDc?t=361

(221) Там же не ERP, а 1С:ERP WE. Может это какая-то кастрированная 1С:ERP

(241) Геня, ты тоже не умеешь в гугль?

(222) Геня, ты тоже тугой что ли?
В зарубе Заруба 1С vs lsFusion четкоь написано, что нужно сделать, какой нахрен мини-склад по Радченко?

(208) Если в контексте нашего разговора, то с какой целью? В основном все, что связано с локализацией, происходит на сервере приложений.

(222) Мне-то что ссать, я уже год назад сделал http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/

(242) Он даже ссылки открывать не умеет. там в первом абзаце написана расшифровка...

> Зато фишка, что бОльшая часть программных расчетов транслируется в код SQL-сервера и выполняются такие расчеты именно сервером - это вот любопытная фишка. Т.к. больше нагружается именно производительный Сервер БД (который у 1С-ников почти не загружен), а не промежуточный "ragent"
Не знаю как сейчас, а когда я заглядывал - там даже элементарные арифметические функции постгришными запросами выполнялись. Фишка, ага. "Мы твой позорный недуг в подвиг определим" (с) ДМБ

(238) Какая мне то разница. Я все равно в стороне.

(243) Гений хочет не в вашей зарубе участвовать, а написать конфу "По Радченко". Имеет право.

(243) почитал, спасибо. Но мне такой объем не интересен, да и для понимания базовых вещей будет достаточно мини-склада. ;-)

(247) там возможны джава-вставки, дерзай.

(244) Для CASTов на стороне SQL, чтоы работало преобразование чисел в строки и т.п. Иначе приходится делать промежуточный слой на аппсервере, который знает про локаль сеанса.

(248) да, это PR обладает свободным временем писать такие громадные конфы, а мне интересно понимание платформы. Для этого Радченко достаточно.

Хотя я думаю, что PR уже обладал написанной с нуля конфой для клиента (а может у него подаваны в рамках экзамена к спецу написали), иначе не понимаю, зачем ему бесплатно заморачиваться.

(248) Так какого хрена он мне тогда пишет, мол, не ссы?
Он сам может хоть в десны с Кружкой лобызаться, причем здесь я-то тогда?

(249) Гень, ты тогда свое не ссы оставь при себе, ага

(251) Это реализовано в платформе, вам как программисту на платформе не нужно будет ничего делать. Или я не совсем понимаю вопрос.

(247) Само по себе, это не является плюсом, но если "элементарные арифметические функции" применяются к данным в БД, то оно будет производительнее, чем "считать данные с сервера в РАгент, обработать их своим кодом".
Проблема лишь в том, чтобы написать эффективный транслятор этих обычных операций в эффективный для PostgreSQL.

(252) Дурачок ты, Геня
Речь как раз про возможности платформы и идет
А ты собираешься сделать пару вшивых документов на приход на склад и на расход со склада
Оооочень показательное решение получится, сразу видно все возможности платформы
Тут тебе и ввод по строке и декларативное описание форм и клиент-серверное взаимодействие и отчеты и фоновые задания, в общем весь набор, сразу все видно, ага, ага

(253) Ты, Геня, много чего не понимаешь, что же теперь

(258) мне будет понятно. Особенно FIFO партионный учет. Это средней степени задачка. Норм, Товарищ Гуру.

(257) там можно DLL вызывать, если что. Напиши DLL на ASM, сверхбыструю, по расчету нейронных сетей и вызывай из Фузины

(260) Держи нас в курсе, не пропадай.

(260) Смешно
С таким же успехом это даже не Экселе можно сделать
Эксель убийца Фузины!

(261) DLL не кроссплатформено, а я больше сейчас в Linux

(256) Примерный сценарий - сопоставление данных для отчета. Одна колонка - строка, вторая - дата, архитектура историческая, менять хранение нельзя, можно только получать и обрабатывать.
Есть два пути - стыковать через пообъектную постобработку (насколько я понимаю, это полуавтомачески у вас и есть) или писать запросы на SQL (возможно с добавлением классов на java и т.п.). Второй путь сильно эффективней, но там разложены вот эти вот грабельки...
В общем, получается, у вас только первый вариант.

(257) Так потому разделение на клиентскую часть и серверную нельзя причислять сходу к недостаткам. Это одна из нескольких реализаций. Ведь возможно в упр. учете будет 99% "элементарных операций", и простая передача данных на сервер и обратно будет больше времени занимать, чем аналогичный расчет на клиенте. Да, это больше работы программисту на закладывание логики и распределение нагрузки. Но пользователь выиграет. И тут вопрос в приоритете.

Фузина - любопытный java-фреймворк. К которому и стоит относиться именно как к java-фреймворку. Тогда все встает на свои места.
Убийцей 1С она является в той же степени, в какой огурец является убийцей помидора.

(211) хаха, ты ограничение чтоль наложил? new Date(8640000000000000) по 275760 год

(265) В этом случае будет сделано "свойство" (или взято уже существующее), которое преобразовывает строку в соответствующую дату, выполняться это будет на SQL.

(268) Там же выше бросали ссылку на коммит на гитхабе.

(269) А, то есть в свойстве неявно фиксируется еще одна локаль, типа "локаль этой колонки". Логично.

(270) Ввод 15/15/15 внезапно выдает дату 3/15/16
Это зачем?

(271) Да, либо в более сложном случае, когда у нас строки в колонке лежат в разных локалях, то это свойство должно будет еще использовать нужную локаль по той логике, по которой ее можно будет определить (например, через пользователя), хотя это уже какая-то околофантастическая ситуация, но в ней ничего сложного для реализации не будет.

(272) Вдруг ты хотел сказать системе, посчитай мне дату, а все, что сверх допустимого, кинь на следующий месяц/год

(272) Тут я не могу ответить. Я не в курсе, что за контрол у нас используется для календаря. Он действительно, похоже, все переполнения переносит на следующий разряд. То есть он преобразовал "лишние" 12 месяцев в год.

(275) Лучше блокируйте такое поведение. Интерпретация подобных "неявных" данных, она контекстно-прикладная. В одном случае, например, во вводе периода отчета, это допустимо. Во вводе даты очередного платежа - ну так себе идея.

(276) Согласен, стремное какое-то поведение.

не, такой интерфейс работы с датой вообще никуда не годится

отсутствует ввод по маске
отсутствует интерпретация замены для начального ввода 0502 = 05.02.2021 или 05 = 05.01.2021
отсутствует возможность ввода даты в поле ввода
отсутствует возможность листать годы в календаре, а только месяцы

с вас 200 руб за аудит

тьфу, 2000

Во время первого пришествия Фузины я с интересом смотрел в ее сторону. Тем более, что разработчики заявляли о ее бвстродействии. Как раз была интересная задача. Справочник Номенклатура,Контрагенты, КЛАДР. Документ Продажи. Оборотный регистр продажи. Импорт EXELL. Отчет по оборотному регистру. Проблема, что документы и регистр имеют порядка 300 млн. строк. Или 150 млн. строк в год.
  Оказалась что Фузина не умеет делать отчеты. Для отчетов нужна какая то приблуда. Большие объемы данных тоже на движках сторонних производителей. Короче не взлетела.
  1С взлетела, и летит. Только низенько/низенько. Ларечная платформа не предназначена для больших объемов данных.
  Какие-то вшивые 300 млн. записей и база размером уже 320 Гб. быстродействие в чтение Exell, запись регистра - порядка 1500 строк в секунду. И это уже придел 1С. Отчет на удивление работает весело. По всей базе - секунд 10-15. Там уже SQL подтормаживает.
  Короче Фузина - та же 1С, только в профиль.

(281) Пиши в регистр напрямую через скуль

(281) удивило насчет отчетов.
Там же JasperReports прикручен. При желании можно его поменять на что-то другое по вкусу.

(281) "Проблема, что документы и регистр имеют порядка 300 млн. строк. Или 150 млн. строк в год. ... 1С взлетела, и летит. Только низенько/низенько. Ларечная платформа не предназначена для больших объемов данных"

Ты о чём вообще? 1С прекрасно летает с таблицами на миллиарды записей на борту. А 150 млн. записей в год для платформы 1с это вообще копейки. Конечно, если поставить 1с на игрушечный сервер, то она и под миллионом записей задохнётся. А при адекватном оборудовании с производительностью всё пучком

(281) вшивые 300 млн записей? Норм... А что тогда не вшивое?

(275) это плохо. Я бы сказал так - покажите как у вас можно вводить дату, и я скажу, дерьмо у вас система или нет.

Смотрю на все это и не понимаю. Чем это существенно отличается от просто по вкусу выбранного фулстека + какой-нить orm? Не считая написанной нетленки.  (БСП, я так понимаю, нет, если только mycompany дербанить).

(287) А есть ещё система, которая может получить 2x2 = 5 средствами СУБД?

(281) Самое интересное что такое бы взлетело и прям порхало бы на 77+1CPP, но это уже другая история.

(267) А что именно вы вкладываете в понятие java-framework? Да, платформа написана на java, но это ведь еще не повод. Посмотрите, пожалуйста, пример приложения: https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany, там есть его описание. Теперь посмотрите, сколько там кода на java, и для чего он используется. Я сейчас посчитал количество строк кода: примерно 25000 строк кода на lsfusion, около 250 строк кода на java. Нет, java, конечно, вам может и понадобится для чего-нибудь, но называть это java-framework?

(290) У вас на сайте https://ru.lsfusion.org/
написано: "Любая ОС. Любая реляционная СУБД."  Это правда, вообще любая реляционная СУБД и на любой ОС?
И да, первое впечатление - когда я перещелкиваю радио-батоны (Всем/Разработчикам/Администраторам) - визуально мало что меняется (что-то становится затемненным, но все равно доступно). Это как-то не вяжется с цитатой оттуда же:"Все настолько просто и автоматизировано"

>Это правда, вообще любая реляционная СУБД и на любой ОС?

(292) По ОС: для сервера подойдет любая ОС, где можно запустить jvm. Для клиента - браузер. По СУБД: реально - postgresql, остальное - это только теория.

"Установлю среду разработчика и попробую написать каркасное приложение, которое используется на экзамене по 1С:Специалист — т.е. простейшую складскую конфигурацию с складами, номенклатурой, приходом, расходом и партионным учетом FIFO, отчетами по движению и остаткам товаров, печатными формами прихода и расхода.

Это мне нужно, чтобы оценить сложность разработки на Фузине. После этого я уже более точно смогу сказать, насколько отличается Фузина от 1С."

А вы уверены, что сделаете это без велосипедов? Для того чтобы объективно сравнить необходимо иметь достаточный опыт работы с этой платформой, а лучше опыт, аналогичный текущему в 1С.

+ надо бы не только опер учет сделать, но еще и хотя бы аналоги ФО, ролей И всего сопутствующего.

(293) А, то есть джава все-таки нужна? То есть ваш, т.н. язык - это какая-то приблуда поверх джавы? И, видимо, исходя из декларируемой джавой кросс-платформенности и пишете "любая ОС". Ну, ОК. Допустим.
" остальное - это только теория." - То есть вы разместили на главной странице своего продукта - обычную ложь? По факту получается так.

(296) А EXE Windows нужен? Если программа написана на C и скомпирилована в EXE, то программа - ASM-фреймворк? Ну полноте-с.

(293) не теория, а откровенная брехня

(294) Фишка в том, что даже сами создатели и главные "внедренцы" этого поделия не смогли реализовать описанные задачи. Ни с велосипедами, ни без. Потом пафосно обозвали эту задачу слишком мелкой и объявили крестовый поход на мегасборку, которой покроют весь мир.

(297) Вас реально не смущает, что эти... "разрабы" не один раз были пойманы и до сих пор ловятся на, мягко говоря, брехне. Это, конечно, ваше дело, но обычно от таких связей большое проблем и затрат, чем профита.

(300) Он, мягко говоря, товарисч настолько же быстро чем-либо увлекающийся, насколько быстро и теряющий к любому занятию интерес.
Не исключаю также, что его гиперактивность на форуме кем-то из фузиновцев проспонсирована как новая попытка войти в комьюнити, на этот раз через жо... чёрный ход, так сказать.

(202) Время все расставит по своим местам. А сейчас просто победные реляции как в СССР.

Кроме того 1С сама прогнулась под Запад предоставив на межнеждународный рынок IDE на базе Eclipse, а не собственную.

Иначе разработчики не поймут и никто не станет пользоваться ей.

(300) конретнее плиз. по пунктам.

(303) Они только что признались в (293) (один из них) - что заявлено использование любой СУБД, но по факту никто даже не пробовал другие. Даже ходить далеко не надо. То есть если кто-то возьмет их программу и столкнется с какой-нибудь проблемой на другой СУБД - они будут наживую у клиента учиться настраивать другую СУБД под фузину и писать потом на этом мануал ))) Ведь мы все знаем, что такое "в теории"...

(304) ну и шо? В 1С все то же самое было с постгри: году в 10-11 это был пипец-пипец и все шишки надо было набивать самому, году к 16 относительно перебулькалось и появились какие-то методики и мануалы как с этим жить, сейчас есть реальные решения с серьезными базами.

(303) не изображай из себя непонимашу, а сходи и перечитай темы в фузиносекции (в которой ты сейчас пишешь)

https://1cers.ru/index.php?section=lsfusion

(304) харе буквоедить, было от них уточнение по субд. Ещё есть примеры "страшной лжи"?

(306) понятно, конкретики не будет. Пру тем читал, страшной лжи фузиновцев не нашел, как так?

(308) Ты как там, хоть начал щупать? или побежал еще 10 статей восхваления писать сначала?
(307) Тогда всё, что угодно можно назвать "буквоедством". Работа под разными СУБД - это конкретная функция. СУБД ведь тоже надо купить. И иногда админ у клиента имеет склонность использовать определенную СУБД. За которую уплачены деньги немалые. И тут БАЦ - "буквоедство")

(307) "уточнили" только что, и только на мисте, а на сайте продолжает висеть брехня. Но ты всё-таки потрать своё доагоценное время и пройдись по веткам фузины. Специально для тебя пересказывать все их потоки бреда и брехни никто не будет. Хотя бы по той причине, что набрехали они over дофига

(309) извини но в вопросе СУБД ты "натягиваешь сову на глобус". Разработчики дали четкий ответ, что работает на Postgree, может работать на MS SQL, но не пробовали, т.к. платная хрень и клиентов на ней нет. А насчет других говорят что теоретически может работать. Что не ясного в их ответе?

(310) 0 бит, прости. Я привык обсуждать предметно, а не кто там кому и где на каком сайте написал.

(311) MS SQL платный, но попробовать его можно бесплатно. он при установке денег не просит

так что лукавят разработчики, что им что-то мешает попробовать... и ты тоже

(312) плять, ребят, она опен-сорс так-то. Насколько я понимаю, эти белорусские ребята вообще работают не за так, они наверняка зарабатывают на поддержке - обслуживают какие-то предприятия. Если на этих предприятиях выбрали постгри и уже стоит постгри, то я почему-то ничуть не удивлен, что ничего другого они не пробовали. Найдется кто-то, кто заплатит за скуль майкрософту, за услуги им и предоставит свою площадку для экспериментов - тогда и попробуют...

а в целом, если она опен-сорс, то допилить ее можно хоть под черта лысого. Вопрос только, кто будет этим заниматься и зачем.

(312) они не лукавят. Они говорят, что у них не было клиентов (платных) на MS SQL. Смысл вести разработку на проприетарную плафторму? Но это тонкости, они ответили по существу, что тебе не ясно в их ответе?

(313) Вот кстати да, они не за тарелку супа там работают. Счас еще и украину окучат, где от 1С скоро всех ОТУЧАТ

(315) ну явно же кто-то на3.14сдел:

Любая инфраструктура
Любая ОС. Любая реляционная СУБД. Веб или десктоп. Любые каналы связи. Сотни одновременных пользователей на 1МБ/с.

с3.14жжено отсюда https://ru.lsfusion.org/

(316) а вот и для тебя инфа - разрабатывай быстро:

Разрабатывайте быстро
Время разработки и внедрения функционала измеряется часами, а не неделями. Быстрее чем когда-либо. Завершенная ERP-система среднего уровня сложности всего в 25K строках кода. Полнофункциональная IDE на базе Intellij IDEA. Идеально для Agile разработки.

сдается мне, тут тоже немного приукрасили :)

(316) Да у украинцев и своего порядочно. Акцент, например...

но какую-то часть рынка, может, и откусят

(315) ты когда lsFusion мучить будешь, тоже на постгри? а то MySQL тоже бесплатная. на мускуле работать будет?

(317) никто. Архитектурно это все вполне может быть, потому что предусмотрели. Использовали соответствующие драйверы, которые коннектятся к разным СУБД, и т.п. Но в какой степени оно _реально_ работает - надо проверять, потому что это решение с открытым исходным кодом. Здесь никто никому ничего не должен.

(318) Немного?
То есть если я написал решение за примерно 30 часов, то есть в районе полунедели, ну пусть даже недели, то у них получается на разработку должно было уйти полчаса — час
На данный мосент прошло больше года, решение никак все не осилят

(322) ну тогда им надо на сайте в каждом пункте ихней рекламы добавить слово ТЕОРЕТИЧЕСКИ

практически, 50/50 или встретишь динозавра или нет. реально ли на улице динозавра встретить?

А когда появятся истории успеха обычных людей? Типа, я был никем, сел за фузину и сразу стал зарабатывать 300 000.

или я сел за фузину и меня сразу взяли в гугл и теперь в силиконовой долине имею дом за 50 000 000 долларов.

Вот например https://job.rarus.ru/about/management.php .
Казачков, пришел в 1С стал миллионером. Силаев пришел в 1С стал директором. Ну и так далее. Вот я пришел в фузину, че произойдет?

(327) Будешь теоретическим королем вселенной

_(328) а по факту повысишь эластичность своего мозга (ну типа высушишь и вы.бешь)

Г1С вот от Пролога тащится

(311) это тебе говорят "может теоретически работать". А на оф сайте "работает под любой СУБД". Чувствуешь разницу?

(324) им - не надо. Вам надо - напишите статью со своим пониманием и выложите. Они пишут так как они видят и понимают. Это не обман, потому что денег с вас они не берут.

вот еще 3.14датая табличка

https://ru.lsfusion.org/comparison

сравнение платформ

lsFusion круче всех по всем параметрам

(332) это мы поняли, где бабло то? Вы уже 2 года с этой фузиной в уши ссыте, покажи мне людей, которые подняли на ней бабла. Или ты думаешь мы учетом занимаемся, потому что это акуеть как интересно? Поверь в мире много всякой фигни на много интересней.

(333) у Г1С в планах бабла на фузине поднять

(333) ну их ERP лицензии покупают и им на текущие расходы хватает. Им не хватает амбиций. Если фузина классная, то я им амбиций придам и подниму бабла сам.

(334) У него в планах много чего. Запереть таджичек в сексуальное рабство в гараже. Поставить сервак в гараже. Ну и прочие гараж/хрущи, он все в них тянет и даже штангу. Но даже у него в планах такого нет, он так и пишет у меня в планах "Потрепаться на мисте, запилить задачу 1С специалист".

(317) такой большой, а в слово "любая" веришь. ;-) ну что ты уже как мальчик с необсохшим молоком на губах, хватит. Давай предметно.

(318) ну если сравнить с Java-Swing голым (галимым), то все абсолютно точно.

(321) а зачем тебе мускул, если есть Постгри? Чисто потрындеть? Мускул что, круче Постгри? ггг

(323) они не с 1С сравнивали, а с написанием в лоб через программирование форм, наверное.

(325) скоро. про меня.

(335) я говорю, где яхты, жеребцы, острова, самолеты, дворцы, салоны SPA, бриллианты, банкеты, пляжи, вернисажи, вояжи и длинноногие телки?

Фузинцы за качество отвечают:
https://caricatura.ru/parad/korsun/pic/karikatura-svezhee-myaso_(sergey-korsun)_22138.jpg

(337) LOL
Такого даже фузинаторы себе еще не позволяли вроде, насколько я помню
Мы напистели на нашем сайте, а ты прочитал и поверил?
Ну и причем здесь мы, что ты лох?
Что ты как маленький, снимай уже лапшу с ушей
Давай-ка как взрослый, без обидок

Вот Нургалиев давал интервью. Говорит 1С это программа, которая создавалась, чтобы зарабатывать бабло себе и партнерам. Вот СССР развалился, семье нечего стало кушать, решили с братом запилить программу и продавать. В желтый цвет покрасили, чтобы продавалась лучше, партнерскую сеть создали, деньгами с ними поделились. Сам с братаном долларовым миллионером, ближайшие партнеры стали долларовыми миллионерами, остальным тоже вроде хватает на черную икру. А фузина эта зачем?

Смешно, но ведь даже эта говносвистоперделка из гадкого неизвестного никому утенка могла бы превратиться если не в прекрасного, то хотя бы просто в лебедя
Если бы не мерзотные представители платформы
Как прекрасно, что история не знает сослагательного наклонения

(339) Мускул круче Постгри? популярнее среди бесплатных это точно

- армяне круче чем грузины!
- чем круче?
- чем грузины

я там понимаю в андрид разработку податься или тот же реакт выучить, ну в этом есть какие то перспективы. А вот в этой херне какие перспекитвы? Куда можно устроится зная фузину?

(348) В падаваны к Гене

(348) можно устроиться во фриланс и продавать лицензии на свои конфигурации на бесплатной платформе, ну или свое бесценное время на поддержке своих же конфигураций

(350) Таак, я говорю покажи мне людей, которые за время существования фузины подняли на ней бабла.

да здесь они, в этой ветке, скромничают

+(350) т.е. с твоих слов устроились во фриланс и продают лицензии на бесплатной платформе и еще по всякому бабки стригут. Шо за пару лет нет ни одного? или сколько там эта фузина существует? 5лет, 10. За это время пусть покажут личный остров или хотя бы ферари.

(351) Дурная логика, кстати. Не логично делать то, на чем другие заработали деньги, так как там уже денег нет. Правильнее заниматься тем, где ещё деньги не заработали. Там их больше всего. Спросите у гугла с их поиском.

(348) Мы тут с одним ИТ-директором компании из топ 200 России всерьёз фузину для небольшого проектика обсуждали... Чот, пока на пхп быстрее и дешевле выходит...

(353) ну начнем с иого - а кто вы такой чтобы вам что-то показывать? Налоговый инспектор, что ли? Если вы видите как на этом можно заработать и хотите это делать - зарабатывайте, нет - проходите мимо. По-моему, так. Во-вторых. Вот есть линукс, который развивается по этой же модели, и есть ред хэт, компания-интегратор, которая его ставит и поддерживает в виде своего дистра. Небедная, думаю, с феррарями там все ок. Я не исключаю, что по фузине может быть подобный бизнес...

(356) Ка кие основания вообще сравнивать фузину с линуксом? Абсолютно ничего общего.

Удивляют меня люди типа (356)
Сидят люди, 30000 постов общаются с фузинаторами на предмет того, что представляет их поделка и как ее можно использовать и тут хопа, появляется какой-нить кадр  с фразой типа а кто ты такой, чтобы тебе что-то показывать
Дядя, ты все проспал что ли?
Иди прочти предысторию

(356) ну сейчас клеенты очень избалованы программными продуктами по самые гланды

их сейчас обещаниями очень трудно разводить. на этапе коммерческого предложения и демонстрации и даже "пощупать" на демо-сервере - lsFusion по сравнению даже с 1С выглядит не очень

ну еще клеенты любят бестпрактики и контакты клеентов, у которых сия поделка уже работает - хотят получить восторженные отзывы из первых уст

Кстати, Гений сейчас 114й по рейтингу на хабре. Правда он там динамический.

(360) И че и че?
Так-то он нам уже доложил свой рейтинг недавно, сказал, что это очень важно, сколько он насрал на ИС

Обычно ИТ-директоры крупного бизнеса более склоны к надёжности и жирным строчками в своём резюме, чем к копеечному зоопарку

(361) Что ты такой агрессивный? Забавный факт, хабр это не ИС, там традиционно нас не очень жалуют. Кто-то из одинесников забирался выше?

(360) А одно время некто Иван Белокаменцев  был там первым. Погуглите, кто это.

(362) Это да, обычно ИТ Директора фигуры номинально-политические.

(363) Да что-то подзамумила засраная первая страничка Мисты
Забавно было бы, если бы Геня забрался на 114 место как апологет 1С
А на темах, которые заходят хабровчанам, подняться до 114 мета не так уж и сложно, думаю

(366) Рома, твои темы реже, но ничем не лучше. Ты от фиксина не так сильно отличается, как тебе кажется.

+(366) Посмотрел, у него 2 темы и 124 комментария
И это дало 114 место
Достижение, да

(368) Там рейтинг даётся за рейтинг статей и немного за рейтинг комментариев.

(369) Ну я и говорю, у него две статьи, обе должны были зайти местным:
1. Как я перестал работать на дядю и стал успешным бизнесменом и ты тоже не лох, ты тоже так можешь
2. Какое говно эта 1С, а вот на горизонте появился луч света в темном царстве, сейчас я обстоятельно расскажу, что это за новинка

+(370)

3. Гараж

все истории успехов начинаются с гаража (мелкомягкие, надкусаны, амазоны и илоны мать его маски - все из гаража вышли или у них есть гараж)

(369) Да, а вот Фузина никаких лавров на Хабре не снискала. Интересно, почему?

Кровавый enterprise давно всегда являлся главным гнездом проприетарщин

Возможно, кому-то будет интересна альтернатива в виде платформы для разработки бизнес-приложений lsFusion (ну Г1С заинтересовался)

Писать нужно на собственно встроенном высокоуровневом декларативном языке (похожим на SQL), который при выполнении компилируется в SQL запросы. В этот же язык встроена работа с GUI. GUI пока относительно упрощенный, но при необходимости есть возможность дописывать сбоку рюшечки на React. Есть встроенное ООП, модульность и прочее. Построена на Java, соответственно, можно при необходимости спускаться на уровень ниже и низкоуровневые вещи делать на Java.

Разрабатывается уже 10 лет командой в Беларуси. На ее базе есть коммерческая ERP-система (с открытым кодом : https://github.com/lsfusion-solutions/erp). В перспективе, планируется сделать на ней отдельную более простую систему (типа odoo) под лицензией Apache или LGPL.

В Беларуси на ней сделано порядка 40 проектов с количеством одновременных пользователей от 50 до 1000, гигабайтными базами и сотнями миллионов записей в таблицах. Так что платформа может уверенно использоваться в production. Лицензия, соответственно, позволяет делать на базе платформы коммерческие решения и продавать их при необходимости.


CrushBy (16.09.19 12:26:10)

а в России сколько сделано порядка проектов?

(368) ну вот это уже аргументация по делу)
(370) по 1. грубо говоря всё совсем не так. Странно что совсем не обо_рали с такими смешными заработками для серьезных ИТшников

(374) может им селфи понравились, а может они любят Лурк и про фиксина знают с детства?

(373) В России реальных проектов у них нет, конечно.

karaien ★ (16.09.19 17:04:32)

Визуальный билдер как https://www.codejig.com/en/block-based-coding/ планируется?

Нет. Пока не планируется. У визуального программирования есть свои недостатки. Например, тяжело решать merge conflict'ы, поддерживать gitflow, делать copy/paste с заменами, организовывать модульность и т.д. Поэтому для нас это явно не является основным приоритетом.

CrushBy (16.09.19 17:31:25)

на месте Г1С я бы начал что-то подозревать. время - деньги, которых у нас нет

(356) я чего не имею право спросить истории успеха обычных людей? Вот берем 1С. Берем интервью пары директоров франчей, которые на ней миллионы баксов заработали. Например Долгова и Казачкова. Оба два рассказывают, что то типа. Ну взяли эту желтую херню, на полочку поставили. О! Продается. Давайте ей заниматься. А не, ой смотрите в ней транзакции какие хорошие, дедлоков нет и вообще она вся такая на джаве написаная, значит топчик. Сие поделие продается? Нет? Ну тогда спасибо разрешите откланяться. https://prnt.sc/whop52

все не читал) Зачем подняли фузиноидов? Есть качественный прогресс после поражения в зарубе?

(379) Есть, конечно. Ими фиксин заинтересовался.

(379) в Узбекистане есть качественный прогресс

https://luxsoft.by/2020/12/09/startoval-pervyj-proekt-lsfusion-erp-v-uzbekistane-2/

опять какашками бросаемся не предметно? а-я-я-я-й? Детский сад, песочница

(379) Да просто Геня проспал все тридцать веток про эту парашу, а тут проснулся, о, говорит, мне такую класную штуку порекомендовали, кто что знает про нее?

(382) Ты с Ромой разве чего-то большего заслуживаешь?

(384) да я ничего тут заслуживать не хочу, я сам вам подарю разбор Фузины, неразумным дитяткам

(385) Мы давно знаем, что такое Фузина. Твоих высеров нам не нать.

(386) знаете, но не делитесь. Возможно, ваши знания ошибочны.

(357) мне кажется, общего довольно много. Вплоть до того, что его точно также гонобобили и говорили что такой хоккей, где все нада руками доделывать и разбираться в туче скриптов, нам не нужен.

(387) Геня, а вот просто все подмывает спросить, интересно
Ты в курсе, что в Фузине нет тех же регламентных заданий?
Или тебе и не нужно?

(388) Ну так до сих пор так и есть

(389) я уверен что там еще много чего нет из того, что есть в 1С. но регламентные задания - это не киллер фича 1С, можно использовать планировщик винды. ;-)

(387) Да сделай уже, хватит планы строить. У фузиноидов не очень получилось.

(392) хочешь быстрее? заплати. бесплатно надо уметь ждать.

(391) А что киллер-фича Фузины?

(394) то что на ней (надеюсь) можно быстро писать приложения БД

(387) Узконишевая платформа без каких-либо серьезных перспектив развития. Почему так - см. Обсуждения прошлого года, если сам понять не можешь.

(389) Ага, конечно нет регламентных заданий. Есть конечно - хватит бред писать. Или думаешь, что из десятков крупных клиентов никто ни разу не попросил ?

(393) так не тролль сообщество, никто и торопить не будет. Многие даже порадуются, если у тебя что-то внятное получится)

(397) Да хрен с ними, с заданиями. Ты хоть один реальный проект в России назови на фузине для начала.

(395) Понятно, ты даже киллер-фичу сформулировать не можешь
Рукалицо

(395) Тыж говорил, что тебе важнее всего бесплатность?

(395) быстро это на 1С (у тебя же 1С головного мозга теперь с 20 летним стажем)

(395) распределенные. БД-приложения можно было быстро писать на дельфи 20 лет назад, но только не через веб. DataSnap не в счет... это, конечно, лучше чем ничего, но развертывание такого боль.

(399) Ну вот недавно сделали интеграцию с ЧЗ для https://elema.ru/kontakty/roznichnye-magaziny/

(388) Ты ведь это не серьёзно, да? Чисто, поспорить?

(404) В смысле, что там уже полгода работает lsFusion ERP (все магазины в одной базе и кассы тоже в онлайне).

(396) забавная ссылка (смотри обсуждения прошлого года), ты уже штук 20 обсирательских комментариев с отсылками написал, за это время можно было краткий список недостатков написать. раз ты этого не можешь сделать, могу констатировать, что ты их не знаешь.

(401) бесплатность платформы, да

(398) так я и не тролю, я занес себе в планы. Это вам чего-то не ймется.

(406) А где хоть одно упоминание об этом где-либо? А то про этот ларек явно на Мисте никто не в курсе.

У меня на самом деле руки чешутся за Фузину приняться, но пока доделываю COM-компоненту: Пишу COM-ВК для 1C на С#

(405) да нет, вполне серьезно. Это ведь из раза в раз повторяется. Сравниваются коммерческие продукты и опенсорс, при этом к опенсорсу подходят с теми же мерками что к коммерческим продуктам. Но смысла в этом нет, потому что оно - другое.

(412) опенсорс вполне может быть монетизируемым (курим Линукс и Фузину) ;-)

(412) Ну тогда, я думаю, дальше с тобой смысла разговаривать нет.

(413) безусловно, только монетизация строится на других принципах.

(404) покажи свой ферари.

(410) Другое дело, когда 1C автоматизировал целый ресторан (!) на ERP в Испании - и это супер новость.

(410) Вот подробнее : https://luxsoft.by/2020/07/07/elema-v-rossii-perevedena-na-lsfusion-erp/

(418) А, так это Российское юрлицо беларусской компании. Я так и думал.

(417) это не новость это пеар и за это между прочим платятся не хилые деньги, вот представь, что 1С заносит в рекламу ну хотя бы 100 000 баксов, за год это 1 200 000 баксов. А сколько занес ты?

(416) Смотри : https://avatars.mds.yandex.net/get-autoru-vos/2177055/4c762f0436544e7fa04b7501b145af91/456x342n

(420) Open source не так рекламируется. 1С - это как диктатор, а фузина - как народ. Народ в любом случае рано или поздно победит.

(422) https://www.youtube.com/watch?v=PUQGwCfcpeI , а ну когда принесешь хотя бы 10 000 000 баксов, тогда и приходи.

(422) Но вы же деньги не опенсорсом зарабатываете, если что.

(414) однозначно, я принимаю только аргументированную дискуссию а не попугайничанье "Фузина - плохая".

(422) надеюсь ваш декларативный подход зайдет народу. Надо будет поюзать, уже скоро. ;-)

(424) они продают лицензии и это нормальная практика. платформа бесплатная - пиши конфы и продавай их, нет проблем.
Вон, пусть автор магазьки ее на фузину перепишет.

(404) нафик нам твоя интеграция. Покажи чемодан бабок.

(428) бабки обычно хотят нищеброды. Достойные мены хотят успеха. Шура, сколько вам для счастья надо?

(424) Мы зарабатываем деньги на lsFusion ERP, который коммерческий, но построен на опенсорс платформе lsFusion. Ты тоже можешь зарабатывать миллионы на фузине.

(429) Не хочу есть интеграцию, хочу есть крембруле. https://prnt.sc/whq0p6

(431) я тебе как прошедший много курсов самопомощи скажу, что деньги - это круто, но хотеть надо не деньги. А признание, успех, любимое дело, чтобы глаза горели. И деньги приложатся автоматом.
А так ты максимум в лотерею выиграешь. Вселенная то исполняет желания буквально, гыгыгы

вот я хочу фузину. И если она выстрелит, то глядишь и бабло потечет рекой

но бабло от фузины не главное, меня она интересует как возможная убийца 1с

(428) Смотри : https://nn.by/img/w500d4/photos/z_2015_11/dol151113-1bx40.jpg

(421) а шо в беларуси уже белачервоные флаги на номерах?

(425) А я никогда и не говорил, что она плохая, я же не Рома-чудачок. Но ничего особенно интересного с точки зрения бизнеса в ней нет.

(430) Да, могу, конечно. Примерно с такой же вероятностью, как встретить динозавра.

(434) Странный ты, Фузина ни разу не конкурент 1С.

(432) "я тебе как прошедший много курсов самопомощи " -  тебе эти курсы не помогли, у тебя обострение. Вот клиника хорошая https://www.youtube.com/watch?v=zgWLfLtRoR4&t=228s

Но, если прикинуть, создавая промышленные вещи, где тупо молотятся тогнны цифр и всякий потоквый ввод без извращений - нафиг все эти украшательства 1Сные такси/уф? фузиновские фейсы вполне имеют правол на жизнь. да и собственно сама и фузина. поянтно что 1су в поле где пасется 1С - фузина нихера не конкруент, но вот работает же в РБ? и в год 1-02 проекта делают езще где-то. По сути - фузина узкоспециализированный нишевый продукт.
.
а если представить что завтра 1С сдохнет - я б вполне на фузину посмотрел.
и так хочется ее попробовать все время, но без ясных профитов - лень тратьь время, природа и дети интереснее...
но наблюдать буду.
.

(441) 1C еще на твоих похоронах простудится. А если такое и произойдет. Кто куда, а я в Odoo пойду. Бесплатная и на питоне.

https://odoo.ru

(442) А я бы в Кубу пошел...

cuba-platform.ru

(441) интересно 1С7.7 еще жива или уже того?

(445) о ней ещё меньше известно, чем о фузине. Куба либре..

(447) Ну то, чо тебе что-то неизвестно - 0 байт, информационный мусор.

(441) вот тут можешь ознакомиться https://demo.lsfusion.org/mycompany/

ну например POS. мне 5 минут хватило потыкать, чтобы понять, что такое изделие нельзя ставить людям. элементарных проверок "от дурака" нет. клуб джентельменов какой-то

Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами и полный багажник денег. Петька его удивлённо спрашивает:
— Василий Иванович, откуда у тебя это всё?
— Да так, Петька… В карты выиграл.
— Как это?!
— Захожу я в клуб. Смотрю — в очко режутся. Сел я за стол, взял карты. Стали играть. Один англичанин и говорит: "Очко!" Я ему: "Покажи!" А он: "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово".
Вот тут-то мне карта и попёрла!

(446) жива как никто другой, а не эти восьмерочные медленные зомби-конфигурации ;-)
и клиенты есть, с маркировкой работ добавляется (хотя я ей не занимаюсь, скидываю коллеге), а так - даже вот складскими делами промышляю, есть клиенты которые тупо сидят на 77 и ничего более не хотят.

(449) Так "дураки" 1с покупают. Поэтому и защита не нужна.

(451) не переходите на оскорбления.

так чего нибудь новое добавили или pivotами прошлогодними ограничились?

Стажеры дописали чего должны были дописать?

(449) анекдот взят из фильма "Чудаки", монолог персонажа Караченцева. Читайте/смотрите классику.

(455) пардон, фильм "Чокнутые"

уже спрашивали сколько фузиноиды автору задонатили?

(451) А у вас в РБ свой Петросян есть, или ты нашего смотришь?

(449) MyCompany - это open source решение под Apache лицензией. Смысл в том, что вы берете эту "заготовку", и если она вас не полностью устраивает (а скорее всего так и будет), дописываете/переписываете то, что непосредственно вам нужно. Если вы хотите, чтобы что-то в этой MyCompany появилось в базовой версии, вы делаете fork, дописываете/исправляете, делаете pull request, если все ок, то это появляется в базовой версии. Почувствовал себя КО.

(459) А можно этого нихера не делать? а тоя за кучу лет наделался, обрыдло уже.
Перелез с 77 на УНФ 8-ку. да там дохера всего.  прям как у меня содрали и сделали у себя. не без недостатков, но факт в том. что за 3 месяца пработы - я ваще нихер не прогал восьмерочник доваял пару печформ - сертиификациионный лист (и впилил минимальную подсистему сертификации, причем насколько я себе представляю - расширением с наверное количеством кода близким к нулю) - так во о чем, а.. работаю 3 месяца на этой унылой УНФ - даже на этой унылой УНФ есть дохренища всего. А что говорить об УТ11/ЕРП? да ну нахер эти все "дописываете/исправляете". надоело. как и 1С. Нехватало еще на какой-нить альтернативе снова дописывать/исправляьть. Нахера? что ятам нового увижу? очереднйо раз напишу на новом языке туже херню которую я писал уже туеву хучу раз на клюшках. а в снеговике оно и так естьб...?

(460) Так никто же не принуждает. Это всего лишь одно решение, которое можно взять бесплатно и продавать. Если оно не подходит вам, вы его не берете. Находятся люди, которым это нужно.

(460) это вряд ли. ИТ для того и создавались, чтобы раз в 3-5 лет находить в существующем софте фатальный недостаток и переделывать все заново. Ну или хотя бы устраивать кипиш на предмет таких переделок.

(461) ребята, это не решение и не фреймворк, этому пока сложно подобрать название, полено может быть

(463) а 1С - это Буратино?

(452) в этом вся фузина

(459) а смысл? Берёшь как бы бесплатную и убиваешь на неё вагон времени и денег, чтобы она у тебя заработала... Гораздо дешевле купить готовую софтину

(466) смотря для чего. Давай на примере Магазьки. Ты пишешь программу, которую рассчитываешь продавать за 3-5к.
Но тебе еще в нагрузку надо продавать платформу 1с за 13к.
А так ты пишешь Магазьку на Фузине и продаешь за честные 3-5к. Есть вопросы, юнга?

(460) странный ты ).
И рассуждения какие-то детские.
Не хочешь допиливать - берешь свой УНФ и предлагаешь бизнесу. Ты счастлив, бизнес счастлив.

Но в фузине вижу потенциал неплохой. Особенно на больших объемах в онлайне. Хотелось бы тоже заняться, да пересадить на него несколько компаний у себя, но я от любого вида учета давно отошел.

(467) можно взять готовую odoo, выдрать из неё блок продаж и окрестить магазькой. Ну или любое другое из 100500 ГОТОВЫХ оперсорсных решений. Точно также не придётся продавать платформу. А на фузине тебе придётся всё изобретать с нуля

(469) про odoo не знаю, но судя по тому, что ее даже ни разу не приносили в "Убийцы 1С", это не платформа RAD?

(470) это готовая опенсорсная ERP

(467) 1.Не напишешь.
2. Не продашь.

(466) Если подходит готовая и тебя устраивает стоимость и лицензия - берешь готовую. В чем вопрос?

(473) проблема в том, что нонейм конструктор "сделай сам" не относится к дешевым, и уж тем более бесплатным инструментам

(474) а RAD в виде 1С - это дешевый и бесплатынй конструктор? Просто если бы 1С сделала платформу бесплатной, например?

(472) 1. напишу 2. продам. Аргументируй

(471) ключевое слово "готовая", а мне нужен конструктор. RAD. Думаю у готовых с конструктором плохо

(476) Ты фиксин. И других аргументов не надо.

(475) не путай божий дар с яичницей. 1с это не только платформа, но и обилие готовых решений и рынок готовых специалистов

(475) фиг бы там. Они даже шестую или седьмую платформу удушатся в бесплатный доступ выложить.

Вот интересно, почему всякие нищеброды постоянно обвиняют всех вокруг, что те не дают им свои продукты забесплатно?

интересно, почему, если кто-то таки что-то сделает бесплатно, это вызывает столько срача и ненависти, хотя казалось бы, от того что есть выбор, должно быть хорошо всем?

(482) Ты же не про Фузину сейчас?

(483) про фузину, про линукс, про постгри, да про что угодно. Есть масса продуктов, которые, может быть, изначально не настолько хороши, как коммерческие, но доступны бесплатно и позволяют какие-то вещи делать. Иногда успешно. И всегда находятся люди, которые начинают писать гадости про это и противопоставлять их коммерческим продуктам, хотя вроде отличия очевидны.

(484) Зачем ты валишь все в одну кастрюлю?
Отделяй мух от котлет и все сразу встанет на свои места
Фузина сама по себе непонятно, плоха или хороша, потому что у нее говенные представители
Линукс вполне себе хорошая операционка, нашедшая свою нишу
Постгри то же самое, прекрасная бесплатная альтернатива MS SQL, нашедшая свою нишу
Что там еще у тебя в кастрюле?

(482) срач вовсе не из-за бесплатности. А из-за того что кое-кто пытается выдать сырую поделку за чудо инженерной мысли

(486) ну чудо, не чудо - я не знаю. Тем не менее работает вроде у каких-то там белорусских магазинов. Значит, имеет право на существование.

(485) ну не нравятся конкретно эти интеграторы - можно самому им сделаться или найти других.

(486) так оно все сырая поделка. Лет 15 назад линь только ленивый не обзывал сырой поделкой, да и сейчас периодически встречается такое мнение.

(487) да хай себе существует. Только авторам стоило бы быть скромнее, излагать всё как есть. Но они же выбрали путь откровенной лжи. За что и отхватили ненависть в свою сторону

(487) Так оно и существует
Наверное
Но разве кто-то говорит про то, что оно не имеет права на существование?
Что за передергивание?
Ты не мог бы сформулировать четкую ясную мысль, а не набор фраз непонятно о чем?

(490) да кому эти разговоры интересны. Я эти ветки не читал. Заглянул пару раз - увидел срач. Накой мне это надо? Кто хоть раз в жизни с опенсорсом сталкивался, тот и так все прекрасно понимает, что это и как оно работает.

так что нехай фузина будет. А если Сережа действительно сподобится конфу налабать - с интересом посмотрю.

(489) не сравнивай обкатанный линь и сырую фузину. Линь был сырым и убогим в далёкие времена, ещё когда винда пестрила ошибками, а фокспро был на коне

(494) но ведь был? Был. И сейчас есть дистрибутивы, где дела обстоят получше, и есть, где похуже. Это обусловлено самой сущностью фришного софта, где любой пионер Вася с шилом в попе может соорудить свою поставку и написать про нее, что она чудо инженерной мысли. Хорошо это или плохо? Это данность.

(492) прошли уже времена глючного опенсорса, ставящегося с 15-й попытки и вываливающего баги каждые три минуты. Сейчас полно сложных и высококлассных опенсорсных софтин, выпущенных жирнючими вендорами, типа гугла или майкрософта

(493) Имхается мне что Сырожа еще не пробовал ничего налабать. Он человек-идея, как из мультика "Падал прошлогодний снег". У него только мечты и идеи типа вот щас как сделаю, как все будет круто, как заработаю и т.п. Но как начнет пробовать быстро сдуется. Ну есть некая оценка в человеко-часах на реализацию задачи. Сколько надо на даже аналог ТиС 7.7, десятки тысяч, откуда у Гения столько времени или денег на наем стольких людей?

(497) да ларькам весь функционал ТиС 7.7 не нужен. Например, в ТиС 7.7 есть куча барахла по учету НДС, которое по факту только регистры дует, а практически обычно не используется. Если нет комиссионной торговли - зачем, например, комиссионерский функционал? и по факту может получиться так, что там и останется всего ничего от ТиСа того.

вообще все это разговор ни о чем. Пусть пробует. Обзор в принципе норм написал, из него при желании можно почерпнуть больше чем из всех срачей которые тут были, потому как в спорах истина мож и рождается, но искать ее там то еще занятие...

(499) ген уже пробует написать FreeRAD, но дальше разговоров дело так и не зашло. Скорее всего даже до установки IDE дело не дошло. С фузиной будет то же самое. Поэтому фузинцам пока рано переводить счётчик "ушедших из 1с в фузину" с нуля на единичку

(500) ну, с FreeRAD все понятно, это не по сеньке шапка. А вот наколупать что-то в фузине в общем можно, ничего нереального в этом нет. Хотя, возможно, вы и правы.

Года четыре назад это было бы гораздо проще, конечно. В новых реалиях со всеми этими онлайн-кассами и маркировками все сложнее, да.

(421) т.е. ты нищеброд и у тебя ничего нет. Тебе 10 лет назад Бро в уши нассал? Типа, чувааак давай напишем свою систему заработаем бабла, а в итоге пахал один ты над этой никому не нужной помойкой. Со знанием джавы ты в 2008 году мог уйти в андроид и иметь сейчас свою андроид студию на Кипре. А по факту нищенствуешь и загубил свою жизнь, начал писать эту фузину в 25,  а сейчас ты сорокалетний вьюноша проибавший свою жизнь на это гов но. Мой тебе совет бросай ты это дело нафиг, займись чем нибудь модным. Джава и джава скрипт модные языки, на них можно дофига заработать, а не таскать этот чемодан без ручки.

Нам то одинэсникам как то  по.уй мы то в 2008 году никуда не могли уйти, потому что кроме 1С незнаем ничего(ну лично я), а вы ребята точно повернули не туда. И вместо домов за 10 миллионов долларов в силиконовой долине имеете одно большое ничего.

(499) Больше можно подчеркнуть из статей разрабов фузины на Хабре. А творчество фиксина - "Рабинович напел".

(479) мне от 1с нужна только платформа в данном случае

(481) в Фузине написано на этот счет, что платформа (13к) стоит на порядки дороже решений (2-5к). Это не нормально. Поэтому и ищем замену 1С. ок? Стоила бы платформа 500-1000 для решений за 2-5к, претензий к 1С не было бы.

(485) линукс нашел нишу, пострги нашел, по индукции и Фузина найдет. Вернее, уже нашла - они ж с голоду не вмерли, получают себе денежки за внедрения. Как раз вместо 1С ставят фузину, пока вы тут прощелкиваете направление прогресса.

(486) а чем она сыра, спрашиваю в 100500 раз?

(493) да, мне самому интересно налабать конфу на Фузине

(508) с 1С денежку за внедрение реальнее получить, чем с неведомой условно бесплатной (ты же не бесплатно ее внеднять будешь?) и непонятно какой поддержкой

тем более контора платит за платформу, а не ты лично

знаю пример, когда на один завод ставили бесплатный линукс сервер, постгри и небесплатную 1С. так они немало денег отвалили за установку и настройку (т.к. линукс бесплатно, а время спецЫалиста денег стоит), так потом не могли долго админа на линукс найти нормального, который внезапно тоже хочет зряплату получать

(497) так я не хочу ТиС писать. Я хочу написать Радченко (каркасную с ФИФО). А потом вообще не торговую конфу.

(508) Это кто тебе рассказал, крашик и брошик? Наивный, глупый фиксин, тебя обманули.

(513) Я сам обманываться рад. Мне подход Фузины к описанию БД и выполнению кода нравится. Посмотрим

(514) Ну интересно-копай. Только 1С тут при чём?

(515) к Убийце 1С тут 1С

(509) ну поюзай ты уже фузину наконец, блеять. После нескольких минут фузинга выцепишь хотя бы пару багофич. Авторы фузины даже не знают, что такое тестирование. Фузина написана методом "херак, херак и в продакшн". От неё сыростью так и прёт

(512) да чё ты там писать собрался? Ты же так, языком почесать

(516) Ну я первым назвал фузину убийцей 1С на Мисте. Но это же не значит, что так и есть в реальности...

(517) от нее чем то другим прет) они не только о тестировании не слышали. Для них в целом  программирование незнакомо.

(519) Ну вообще-то ПростоГен первым назвал
Он и притащил эту какашку сюда Очередной убийца 1С - lsfusion

длина тормозного пути у Г1С составила полгода (где-то с мая 2020), когда его заинтриговали lsFusion (бесплатно и РБ) и он захотел про нее почитать посчупать

такшта статью похоже долго ждать про Радченко c ФИФО на lsFusion

(521) Ну дык а я о чом? Таков тогда был мой ник...

(461) Пока ничего не увидел того, что мог бы взять и как коробочное решение продать в оптовую торговую компнаию небольшую.

(524) Так давай предметно. Чего тебе не хватает в MyCompany ( https://mycompany.lsfusion.org ) для небольшой оптовой компании ? Кроме того, что у нее Apache лицензия и она бесплатная. Хотя Apache лицензия не запрещает продажу (даже под другим брендом).

сто лет не видел это убожество за столько времени никаких подвижек в сторону нормальной программы. Даже сап выглядит вершиной технологии

(525) А чего там есть такого, ради чего вообще стоит ее открыть?

(527) они до сих пор не запилили нормальные фильтр в списках.

(527) А чего там нет для небольшой оптовой компании ?

(529) Адекватных вменяемых разработчиков платформы там нет

(529) уже небольшая оптовая?) а разговоров то было) Я таких поделок насмотрелся в 2009 году на выпускном в одном вузе, каждый второй студент презентовал такую фузину

(525) начнем с простого. даже сейчас в ноль загрузки. зашел - оно за 3 минуты работы 2 раза переподключилась. в итоге - висит на переподключении.

отсутсвие единообразия интерфейса. где-то поля ввыода выровнены по правому краю, где-то лесенкой. вырвиглаз. непромышленно.

(532) Да, что-то связь на Hetzner подключивала. У меня даже SSH барахлил. Перезапустил сетевую службу - буду еще наблюдать.

(533) Да всем пофиг на лесенки. Главное, чтобы функциональность нужная была.

(534) "Да всем пофиг на лесенки. Главное, чтобы функциональность нужная была."
- это примерно также как у меня костылей налеплено в клюшках. по принципу "пофиг, главное чтобы функциональность нужная была". с какого-то времени мне влом работать и сопровождать костыли. если на костылях работать - то только на своих.

(534) "Да, что-то связь на Hetzner подключивала."
- и это говорит вендор! о чем можно говорит на промышленнном уровне если вендор даже демку не можжет при нулевой загрузке обеспечить? это показывает уровень. уровень - ларечный.

(536) а ты видел склад в MyCompany? И чего там только нет, не говоря уж о печатных формах (например акт расхождений при приемке)

открыл холодильник. и чего там только нету! колбасы нет, рыбы нет, пива нет

(537) не, не смотрел. сил на это не хватило.

(537) Кстати, в lsFusion ERP есть акт расхождений при приемке. Но им пользуется процентов 10 клиентов. У приемщика есть только терминал, а компьютер с принтером хз где. Плюс, если товара в накладной в базе нет (поставщик выписал фигню какую-то), то новую номенклатуру не введешь. В общем, это не must have совсем.

(539) Акт расхождений выписывают просто вручную ручкой на пустографе.

так-то понаворочона много.
но какой-то системы мало видно.
нагромождено всего очень много.
разбираться во всем этом месиве желания нет без конкретного проекта.
на проекте разбираться с этим как программисту - вообще мало интереса.
разбираться с этим как консультанту-аналитику - тоже мало интереса, ввиду невостребованности интереса к фузине в ближайшем окружении.

То что было бы интересно по специализации для собственных нужд - система класса WMS на фузине.

ну и как мелкооптовой компании это чудо продавать? при неудобных вопросах обтекать и говорить - "вам это не нужно, ручкой на пустографе нарисуете, ничего с вами не случится"

(536) У 1Са их демка (demo-ma.1c.ru) падает у меня ровно через минуту работы. Причем всегда в разных местах. это показывает уровень. уровень - ларечный.

(543) Так не надо продавать. Она бесплатна. За деньги дорисуете акт. Заработаете. Клиенту все равно будет дешевле, чем лицензии 1С, MSSQL и прочего.

(544) я хз отчего у вас руки кривые. видимо бесплатные апачи ломают мозг.

(545) ты не поверишь, в 1С за деньги все так и дорисовывают, но гораздо быстрее, удобнее и функциональнее. Глянь на досуге, например, как регл.отчетность в бюстгалтерии заполняется. lsFusion так не умеет

(544) и отвечать в стиле сам дятел на замечание = хреново. от того что 1С-демо падает фузина привлекательнее не становится. потому как я пришедши смотреть на вашу замечательную фузину смотрю на нее, а не на 1С, с которйо я хочу уйти (например от того сто 1Сдемо падает). спрашивается - нахрена тогда мне с одной падающей системы преходить на вторую падающую систему? в 1С я хоть по разнм вопрсоам в т.ч. и достаточно сложным могу ответы получить без обращения к вендору.

(545) нахера зарабатывать дорисовывая какой профопыт в развитии бизнеса я получу занимаясь тупым дорисовыванием? это может быть студенту интересно дорисовывать и мацать всякие поделки разного уровня.

(547) и что что ТАК не умеет, она ПО ДРУГОМУ уммет.

(549) тебе ж ответили - доработал раз и ок, остальное клиенту дешевле, чем весь коктейль от 1с с сервером 1С, SQL и т.п.

Кстати, можно сделать экспорт из Фузины в 1С-Бухгалтерию для сдачи отчетности (она базовая дешевая), а весь учет вести в Фузине, нормальное вполне решение.

(552) Интересно, насколько "дешево" будет стоить такая выгрузка)

(553) а в чем ты видишь сложности? можно даже через веб-сервис, но универасальнее через XML.
Любой программист, который писал выгрузку из торговли в Бух скажет, что ничего демонического в такой задаче нет.

Мне кажется, 1С скоро вытеснят. Она, как любая крупная монополия, не чует перемен и тихонечко догнивает, игнориря пожелания пользователей и разработчиков, не чуя рыночной ситуации. Примерно, как Nokia

(554) вижу цель - не вижу препятствий

ну тут еще бурундучки отважные :)


тебя как иксперта спросили твое мнение, насколько дешево будет стоить такая выгрузка?

(556) что такое "насколько дешево", я думаю, если в часах то от 20 до 100 часов. учитывая тиражность решения - говно вопрос.

(557) в стоимость 13 круб (стоимость платформы) уложишься? ну понятно, что бесплатно поработаешь, а тиражность решения - сколько по твоему продаж в год будет? ну по идее платформа беслатная, выложишь в открытый доступ выгрузку (за донаты) или "копирайт" повесишь и ценник?

(554) То есть ты сам не уверен, насколько это будет "дешево", аж разброс от 20 до 100 (в 5 раз). Ну и что будет с "тиражностью" - тоже вопрос неопределенности. Потому что чем больше задач будет выполнять "нетленка" - тем больше данных для обмена, но и больше (в теории) возможность тиражирования.

(525) Даже для "небольшой оптовой компании" ставить систему, в которой можно ввести пятизначный год или 2*2=5 как-то стремно:
https://yadi.sk/i/tHnplYKaSj7MAQ

(545) клиенту будет дороже. Ибо на бесплатной фузине придётся на каждый чих изобретать свой велосипед. Готового-то нет

(561) тут про must have задвигали в (539), что по статистике многим и не надо, если что - по старинке на пустографке ручкой шариковой ну или в Excel

(562) то есть взять "бесплатную программу", добавить сколько-то "программо-часов" по ставке - и продолжать писать от руки?)

(552) можно. только почему-то Люксофт это осилить не может и постоянно ломает со своей стороны выгрузку, но это, впрочем, мой личный опыт. Там наверняка просто "клиент нам неинтересен, очень маленький, мы только с мегакорпорациями работаем на самом деле".

(560) 2х2=5 в накладных достаточно норм поведение, потому как бухгалтерия покупателя со своей стороны часто требует "подогнать копейки" и прочую подобную ахинею, в итоге количество на цену не вполне равно сумма. Может, было бы равно, если бы суммы записывались хотя бы до десятитысячных, а так нет. Поэтому механизм ручной правки суммы имеет место быть и он небесполезен. Но при жестких невязках надо что-то делать, как минимум предупреждать или править цену.

(565) Согласен, в приходных накладных должна быть возможность подгонки. Но формула должна быть с обоих концов: сумма = цена * количество или цена = сумма / количество. А при бесконтрольном вводе оператор налажает обязательно.
Кроме того, скрин я привел с заказа поставщику. С этим документом бухгалтерия не работает, поэтому такая подгонка нужна только для внутреннего мухлежа (откатов).

(564) не, там - это нужно только 10% клиентам, остальные отчетность от руки на путографке заполняют)

(561) ну 1с тоже не сразу строилась. Ты не поверишь, как мало клиентам обычно надо для упр учета. а для бухни есть 1С, в которую можно дешево сделать экспорт.

Кстати, экспортировать можно напрямую в 1С из Postrge, этот экспорт может написать любой 1сник, даже без знаний фузины.

(566) нужно ли это в упр.учете, вот в чем нюанс! так то добавляем поле сумма бух и пихаем туда что хотим в случае расхождений.

(568) Серег, ну чего, когда ты хоть одного клиента на фузину переведешь?

Сегодня вот зашел в розничный магазин, а у них какой то новый терминал с 1 го января появился,  на хрен пойми чем, может фузина?

(572) Ты из Узбекистана что-ли?

(566) если взять наш учет - то достаточно вводить количество и сумму. все. цена вводится справочно.

(568) ну, если автоматизировать ларек который ведет учет методом записной книжки - то вообще нихер ане надо, даже 1са. экселя достаточно.
.
а в ларьках всяких "упр.учет" выморочней и сложней и быстроейменюящейся чем в большой конторе.

(574) это решает проблему только при вводе с бумажки и при условии, что покупатель вводит именно так.

(576) ну дык в фейс тупо перенесли идеологию бумажных жокументов
слева направо товар-ед цена колов сумма.
вот и вводят ковло - цена - ску бля не сходится с суммой...

(574) ну не скажи. Вон теперь в новых ККМ требуют скидки только от цены. Поэтому получается что снова верно Сумма = Цена * Количество. Хотя там закон писали люди далёкие от математики

(575) сколько лет вы в отрасли, "юноша"? ;-)

(579) 22, а что?

(580) прям как я

(581) Молодец, так держать!

(581) а как был одиночкой-ларёчником, так им и остался

(583) куда на до Гуру с нулевым местом на инфостапте, само собой

(584) с каких это пор инфостарт стал признаком профессионализма? Там большинство авторов даже не удосуживаются свои поделия нормально протестировать. Так что мимо

(585) ну это не вполне так. То что продается за нормальные деньги - там тестируется и поддерживается. А то что за маньки - полуфабрикат и есть, кстати, с недавнего времени перед скачиванием ИС об этом честно предупреждает - вы качаете полуфабрикат для своих дальнейших доработок, гарантий работоспособности нет.

(585) там можно посмотреть мои обработки, мой код

(586) ну иногда если там что-то скачивают и не работает как хочется, обращаются ко мне, я допиливаю

за деньги обычно допиливаю

Сейчас на хабре как-то так : https://clip2net.com/s/4azIiOm

Давай, Гений, перекинь свою статью в этот новый хаб, и она будет второй по рейтингу за все время :)

(590) счастья у пацанов))))
Не забудьте Гению хоть пару соток на телефон закинуть)))

(590) в какой хаб, 1С или LSFUSION? LSFUSION Хаба нету вроде, не? А в 1С перекинул, раньше у меня рейтинга не хватало.

(590) Вон они, развлечения дристогонов :))

Фузинчики даже на Хабре действуют так же, как и в зарубе, не победим, так обосрем

(593) Перя, ты че такой злобный. ;-) Пис!

Геня, ты своим фузиноподобным поведением позоришь 1С
Фу таким быть

(594) Так мы к этому не имеем отношение. Видимо сам Хабр уже понял, что 1С - это устаревшая технология, а будущее за фузиной. И рекомендует всем ее.

(592) заодно запость о мегавозможностях фу-зины например 2*2=5 и пятизначный год в реквизитах даты

(597) Ой, Кружка, да ладно, все уже все давно поняли, хватит стыдливо натягивать белый халатик на обосранные одежды :))

(596) ух ты, у 1С есть "белые пальто"? По моему больше 1С позорить, чем она сама невозможно. Почитай тему про подарочные сертификаты, например, вот это позор. ;-)

А вообще символично, что теперь лучшей статьей в хабе 1С за все время будет "Почему не 1С". А учитывая то, как не любят 1С на хабре, то похоже вечно :)

(601) Символично то, что вы 15 лет пытаетесь родить систему, а получается каждый раз недоношенное чудовище, а то, что на Хабре не любят 1С то такое, бывает

(600) Не трахай мозг, просто напиши лучше

(602) если 1С пользуется 10 000 000 пользователей, то найдется как минимум 2-3% обосравшихся, которые не осилили. А это 200 000 пользователей.
Если Физиной пользуется 5 000 пользователей, то недовольных будет всего 100 человек.

(597) Угу. Поэтому статьи про фузину набирают сотни плюсов и тысячи комментариев.. а.. нет, подожди. Если там не написано про 1С их все игнорят и под ними стоит всегда 17 плюсов по числу сотрудников Люкссофта на хабре? Как же так? Срочно, срочно надо обязать сотрудников еще и комментарии под корпоративными статьями писать, чтобы на мисте не смеялись. Ну или пусть хотя бы Фиксин там вопросы свои пишет, не знаю.

(605) Стокгольмский синдром детектед. Казалось бы, зачем 1сникам защищать ненавидимую ими 1С? Ах да, "кормилица" же, паразитам хорошо живется на теле бизнеса. А вот я не хочу паразитировать, я хочу приносить максимальную пользу.

(606) Геня, я уверен, если бы тебя попросили пруф на то, что одинесники ненавидят 1С, ты бы на голубом глазу пихнул бы свою говностатейку

(607) так я просил совершить кого-либо публичный камингаут - выступить с обращением, как и за что он любит 1С. молчат чето. Не, ну я не спорю, я в молодости тоже был энтузиастом, Деревья Осипова растил и т.п. ;-)
но сейчас понимаю, что 1С вступила в эру конвульсий и деградации.

(608) А ты кто такой, чтобы с тобой всерьез разговаривать?

(601) Ну ахренеть, да вы, пацаны, к успеху пришли.

(606) не, вы может и паразит на теле бизнеса, а я так-то задачи бизнеса решаю и пользу приношу. Да, возможно бизнес бы чуток сэкономил на лицензиях, если бы я не на 1С это все делал, а может быть и потерял бы, если бы оказалось, что на 1С его задачи решаются быстрее. Вот только пока что, никаких проблем для бизнеса с точки зрения стоимости лицензий я не наблюдал, увы. Покупка какой-нить пары ТСД на склад перекрывает стоимость лицензий 1С.
Хотя если ларьки автоматизировать, то да, там бесплатные лицензии зайдут хорошо, да. Это ведь сэкономит денег аж на 2-3 месяца работы программиста, да.

(606) ну и да - где вы в моем сообщении увидели "защита ненавидимой 1С" ? я так-то просто с фузины угораю. Присосались 30+ лет назад на сеть государственных ларьков и по протекции влезли в сетевые магазины. Но аппломба на спасителей вселенной и непонятых гениев от IT. Жаль, что кроме фиксина никто это мнение не разделяет.

(608) Да просто всем лень распинаться ради Гени
Соревноваться с Фузиной было хоть интересно
Первую неделю, пока не стало понятно, что с обратной стороны ничего не будет
А с тобой-то что, кто ты есть, чтобы с тобой спорить?

(612) Не завидуйте. Во всех тендерах мы в честной борьбе победили 1С, так как делаем  быстрее лучше и дешевле. Это все на рынке знают.

(614) Ты про какой рынок? Овощной рядом с твоим домом?

(614) А в России ваш даже до тендеров не допускают...

(612) > Покупка какой-нить пары ТСД на склад перекрывает стоимость лицензий 1С.

Где вы такие дорогие ТСД то нашли?

> Присосались 30+ лет назад на сеть государственных ларьков и по протекции влезли в сетевые магазины

Что за сеть государственных ларьков то? Белкоопсоюз и Табакерки у нас очень недавние клиенты. И у нас сейчас клиентами скажем 2,3,4,5 и 6я крупнейшие розничные сети в стране (Санта, Гиппо+БМ, Виталюр, Белкоопсоюз, Соседи). Ну и заодно может расскажете, что за такая протекция по которой можно влезть в большинство крупных бизнесов с абсолютно разными владельцами и принципами управления. Может есть какой-то секрет про который мы не знаем. Так бы уже 100% розничных сетей клиентами были бы :)

(617) Порой тебя даже немного жалко становится
https://scanberry.ru/catalog/kupit/tsd-terminal-sbora-dannykh-zebra-tc8300-tc83bh-2205a710rw/
https://scanberry.ru/catalog/kupit/tsd-terminal-sbora-dannykh-m3-mobile-ul20f-u20f0c-12cfss/

(617) 50 тыщ рос. рублей стоит ТСД в дешевом диапозоне

(618) Так он явно стоимость считает как сервер 1С+100 лицензий.

(618) Кучеряво живете. 220тысяч за ТСД. А еще кризис говорят. :) Не мы тоже с богатым бизнесом работаем все такое, но ларьки то такие ТСД не потянут.

(621) А что делать, приходится брать, когда у тебя неотапливаемые склады без интернета и маркировка в полный рост
Это вам не "крупнейшие розничные сети в стране" окучивать, тут реально так все закручено, что у нас в вакансии ценник до трех сотен дорос

(622) Я так понимаю до трех сотен дорос, потому что придется в холоде без интернета работать ? :) Ну это да, в крупнейших розничных сетях условия работы получше :)

(623) Брюшко, ну нельзя же быть таким, ну честное слово
Мы все удаленно работаем
А ценник такой, потому что ищем профессионалов, а не вчера открывших конфигуратор
На, почитай что ли https://hh.ru/vacancy/41431701

+(624) Надоест питаться лозунгами Кружки, обращайся, мало ли, вдруг подыщем тебе применение
Ничего не обещаю, правда, но вдруг :))

(624) Тьфу, так у вас самописка. Понятно что никто не идёт.