В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

По состоянию на 04.03 в РФ вакцинировано 6М человек
https://yandex.ru/covid19/stat

За чуть менее месяца 2,1М... Мало!

При этом:
Основной объем массовой вакцинации от коронавируса должен быть завершен до осени, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин.
https://tass.ru/obschestvo/10841609

А времени всё меньше...

Билл Гейтс сказал, что он пока не готов разрешить остановить эпидемию. Говорит, ещё год надо.

ВОЗ подтверждает.

С другой стороны на работе второй раз в этом году опрос типа:
сколько чел с антителами -
сколько чел вакцинировалось -
сколько чел собирается вакцинироваться -

В основном везде по нулям, что показывает что вакцинироваться основная масса пока не планирует

(2) Дык уже большинство познакомилось с коронавирусом естественным путём.

(3) у меня нет такой статистики...
Да, в январе брали у мну кровь на антитела - нету...

Среди окружения переболело очень много... но моё окружение не показатель

(0) >> А времени всё меньше...
Наоборот же больше, раньше про середину лета говорили... теперь до осени

Собянин проводил выборку летом 2020, уже 60% москвичей обладали иммунитетом.
https://www.rbc.ru/society/17/07/2020/5f117c449a7947488e59bc09

Я сегодня вакцинировался Спутник-V, первый этап. Второй этап 26 марта.

Российский препарат «Спутник V» поднялся на второе место среди вакцин против коронавируса по количеству одобривших его применение стран, обогнав вакцину от Pfizer/BioNtech.
««Спутник V» сейчас вторая по популярности вакцина от COVID-19 в мире с точки зрения количества разрешений регулирующих органов. Спасибо за вотум доверия!» — говорится в сообщении вакцины в Twitter.
Согласно данным Российского фонда прямых инвестиций, вакцина от англо-шведской компании AstraZeneca одобрена в 49 странах, российский «Спутник V» — в 45 странах, а американо-немецкая вакцина от Pfizer/BioNTech одобрена в 43-х странах.
Как стало известно 4 марта, 45-й страной, одобрившей применение российской вакцины, стал Ирак.
Также Европейское агентство лекарственных средств начало процедуру последовательной экспертизы регистрационного досье «Спутник V».
Как отмечал замглавы МИД России Александр Грушко, некоторые страны, проявляющие интерес к российской вакцине, готовы ограничиться национальной сертификацией препарата.
https://russian.rt.com/world/news/839529-sputnik-v-podnyalsya-na-vtoroe-mesto

Похоже вся эта регистрация для "игры в долгую", когда ковид никуда не денется но будет сезонным заболеванием

Накануне врио начальника управления организации госконтроля качества медицинской продукции Росздравнадзора Алла Трапкова сообщила, что по состоянию на 1 марта в гражданский оборот в стране выпущено 7,885 млн комплектов доз вакцины «Спутник V» и 45 тыс. доз «ЭпиВакКороны».
https://russian.rt.com/russia/article/839221-vakcina-rossiya-epivakkorona

где 6М, а где почти 8М... явно есть вопросы к логистической цепочке от производителя до конечного потребителя!

Только половина пациентов, перенесших коронавирусную инфекцию, обладают вируснейтрализующими антителами. Об этом сообщил директор Института биомедицинских исследований и терапии, заведующий кафедрой клинической иммунологии и аллергологии Института клинической медицины имени Склифосовского ФГАОУ ВО Первого Московского государственного медицинского университета имени И. М. Сеченова Минздрава России, академик РАН Александр Караулов.
"Оказалось, что только у 50% перенесших COVID-19 имеются антитела, которые являются вируснейтрализующими", - сказал он на круглом столе на тему "Иммунитет во время пандемии. Как защититься от вирусов?"
Как пояснил Караулов, это значит, что только у половины пациентов антитела способны подавлять связывание белка RBD - части вируса, которой он прикрепляется, - с рецептором клетки. К сожалению, по его словам, титр антител не всегда коррелируется с их способностью препятствовать инфицированию.
Специалист отметил, что врожденный иммунитет определяет многое, однако каждому доступно усиление иммунитета. "Это легко поддается коррекции: физкультура, сон, нормальный образ жизни, психоэмоциональный статус и так далее", - отметил он.
https://tass.ru/obschestvo/10806573

(0) у мен на работе до сих пор надеются дожить до коллективного иммунитета ничего при этом не делая. Позиция "моя хата с краю" во всей красе

(12) это так называемая трагедия общин

(4) Про тесты на антитела.
Летом делали тесты в Инвитро.
Нас предупредили, что один тест не меньше суток делают, второй – не меньше трех + очередь + доставка в Москву. Попросили не переживать, не звонить, потерпеть. Результаты придут на почту сразу как будут готовы.
Сдали в пятницу утром, результаты по обоим тестам пришли утром в субботу.

(14) думаешь от балды написали?

(14) у нас некоторое время материал возили в Нск (300км)... потом стали на месте делать... от 1 до 5 дней было в начале... а потом уже стало экспресс-тестов завались... в ковидариях до конца 2020г делали персоналу раз в неделю (кроем тех кто уже переболел)... потом перестали, скорее всего т.к. переболели в ковидариях из персонала чуть менее чем все.

(15) Меня несколько лет назад лор направил на мазки горла. Несколько раз повторил где я должна их сделать.
Начала подозревать, что корыстные интересы. Обиделся, но объяснил, что, например, лямблиоза почему у нас ни у кого нет? Да потому. что его высевать (или как правильно называется не знаю) надо не меньше трех суток, а везде результаты через сутки дают.
Про свой гемоглобин вообще молчу. Сколько по врачам ходила, всегда был 130. Знакомая к себе сводила, так думали аппарат сломался - 56 оказался.
На мысли наводит.
(16) Все, что я написала, мне сказали именно там, именно в тот момент времени. И все сроки разъяснили. Про другое время ничего не знаю и утверждать не буду.

нужно не гемоглобин, а ферритин проверять

(18) Вот не помню какой еще назначали. Там сказали что-то размытое. Не получается почему-то.

Сделал тест после вакцинации. Тест на антитела к s-белку. Результат более 200 ед. В семье аналогично. Вторая инъекция была в середине февраля. Всем удачи. Надолго не не откладывайте.

(20) дохренище просто!

(0)> По состоянию на 04.03 в РФ вакцинировано 6М человек

Не 6М человек, а 6М доз.

Людей вроде 4,7м
https://www.rbc.ru/society/06/03/2021/602fd21f9a794703abc0d981?from=from_main_2

Число россиян, прошедших полный курс иммунизации (получивших оба компонента вакцины), составило как минимум 1,62 млн. Реальное число выше, так как в 13 субъектах федерации нет данных, сколько человек прошли ревакцинацию, к ним относится и Москва.

(22) Ну значит и меня посчитали.Вторая порция вакцины явно круче.36 часов шёл гриппоподобный процесс,и разом отпустило.Через пару недель можно провериться на антитела.

Российская вакцина «Спутник V» получила одобрение на применение уже в 46 государствах с общим населением свыше 1,2 млрд человек. 7 марта разработку НИЦЭМ имени Гамалеи зарегистрировали в Северной Македонии, сообщили в Российском фонде прямых инвестиций (РФПИ). По словам гендиректора фонда Кирилла Дмитриева, спрос на российский препарат растёт как в Европе, так и во всём мире. Наряду с этим, постпред РФ в Вене Михаил Ульянов констатировал заинтересованность многих дипломатов и членов международных организаций в вакцинации российскими разработками.
https://russian.rt.com/russia/article/840030-rossiya-statistika-vakcinaciya-koronavirus

+1 страна

(24)  проблема в том, что спрос есть, а вот сил для производства нет.
"На 1 марта в гражданский оборот были выпущены 7 миллионов 885 тысяч комплектов доз вакцины "Спутник V" https://expert.ru/2021/03/5/stalo-izvestno-skolko-doz-vaktsin-sputnika-v-vypuscheno-na-1-marta/

а у нас у сотрудницы после второе прививки случился оттек .. кого то там. Кстати, отложенный по времени.

(26)Именно от прививки? Прямо в течение 10 минут после прививки? Слабо верится. Мож просто слопала выпечку с аллергеном типа арахиса после?

(27) После это значит что одно событие случилось ПЕРЕД другим событием. И ЭТО достаточное основание эти события связывать. Вот, мне тут лень заниматься образованием тех кто всегда тут прав, поэтому на этом и остановлюсь.
Нет, случилось это не сразу .. но вот когда случилось прискакали к ней моментально.

(26) где у вас ?

(29) у нас на работе.

(26) Квинке? Вообще проявляется в первые лет 10-12 жизни чела... далее следует это всю жизнь учитывать. Хотя если считает себя бессмертной - может делать что угодно

(31) Да, она .. ну , я так понимаю, что она аллергик .. но вот симптомы она что то не распознала .. сказала, что вначале десны стали опухать, но она подумала, что это от еды .. пошла чистить рот .. потом стала краснеть и температура чуть приподнялась, тогда типа до нее дошло и она вызвала скорую

(32) кста, у многих чел после 30 аллергия носит как минимум отчасти психосаматических характер (т.е. может повлиять даже то что с мужем (или с кем-то другим) поругалась)

+ (33) и такие челы по норме должны с собой хотя-бы пару таблеток кларитина в ридикюле иметь

(31) У меня тоже лет в 16 нихеровый такой Квинке на полио был.
Это первый и последний раз за всю жизнь.

(35) угу, он такой прям жесть... вплоть до асфиксии, а паника еще усугубляет

(27) в науке говорят не в следствии, а эти 2 события ассоциированы

Исследователи из Университета Умео обнаружили, что некоторые вакцины против COVID-19 работают иначе, чем считалось ранее. Они выяснили, что «векторные вакцины», такие как Johnson & Johnson и Спутник V, эффективнее всех других антиковидных вакцин. При этом российская вакцина - самая эффективная.
Только теперь исследователи из Университета Умео вместе с исследователями из Германии и Нидерландов обнаружили, что некоторые вакцины попадают в клетку иначе, чем считалось ранее, а это означает, что они могут работать лучше, чем другие вакцины.
«Раньше считалось, что все вакцины, в которых аденовирус использовался в качестве переносчика, используют протеин S в качестве «ключа» для проникновения в клетки. Но когда мы попытались повторить это в лаборатории, то мы не смогли этого доказать. Затем мы начали изучать другой белок, так называемый гексонный, и увидели, что именно этот белок действует как «ключ» в клетку. Поскольку аденовирус содержит лишь двенадцать протеинов S, но целых 240 гексоновых белков, то понятно, что вакцины с гексоновыми белками в качестве «ключей» более эффективны, чем вакцины, в которых используется протеин S. Нам ещё нужно это доказать. Но уже сейчас ясно, что вакцины с 240 ключами более эффективны, чем вакцины с двенадцатью ключами», - объяснил Никлас Арнберг, профессор вирусологии Университета.

Полностью: https://swedinfo.ru/novosti-stokgolma/3626-shvedskie-uchjonye-zayavili-o-preimushchestve-rossijskoj-vaktsiny-sputnik-v-nad-vsemi-ostalnymi

Создатели российской вакцины «Спутник V» потребовали извинений от председателя Европейского агентства лекарственных средств (EMA), представителя Австрийского агентства по вопросам здоровья Кристы Виртумер-Хох за сравнение возможности экстренного одобрения препарата с «русской рулеткой».
«Мы требуем публичных извинений от Кристы Виртумер-Хох из EMA за ее негативные комментарии в адрес государств ЕС, непосредственно одобряющих «Спутник V». Ее комментарии вызывают серьезные вопросы о возможном политическом вмешательстве в процесс экспертизы. EMA не допускало подобных заявлений ни о какой другой вакцине. Такие комментарии неуместны и подрывают доверие к EMA и самому процессу экспертизы», – говорится в официальном аккаунте российской вакцины «Спутник V» в соцсети Twitter.
https://m.vz.ru/news/2021/3/9/1088462.html

ничего личного, только бизнес.

(18) Какой толк от этого ферритина, что его нужно проверять? У меня он сильно завышен, несколько раз проверял в разных лабораториях, но гемоглобин в норме.

(26) отложенный - значит почти наверняка не из-за прививки. скорее всего пищевое - в этом случае время проникновения аллергена достаточно большое, а если доза малая как раз может быть порядка часа задержка. сам попадал так.

(2) "С другой стороны на работе второй раз в этом году опрос типа:
сколько чел с антителами -"
А откуда чел об этом знает? Такие вещи выясняются объективным исследованием на основе тестов, а не по анкете.

Ну, у нас на работе тесты идут .. кровь сдают и больничные получают. Могу сказать, что переболевших больше половины. Но они зами себе злые буратины .. глав бух не отпустил своих на удаленку .. а остальные в процессе .. кто то весной, кто-то летом, кто-то зимой , так сказать за новогодним столом.
Мне вот с одной стороны, среди них спокойно находится ..с другой стороны не спокойно, так как из всей толпы еще никто не помер, а не болевших все меньше и меньше.

(43) А сколько тех, кто переболел ковидом на ногах, не уходя на больничный?

Вакцинировался 3 марта, не знаю совпадение или нет, но все выходные была жуткая слабость. Решился потому что вакцинированным на работе не нужно сдавать тест на ковид если тебя не было 1 рабочий день , не нужна самоизоляция после отпуска. Да и другие преимущества будут в сезон отпусков. На вакцину записывался в поликлинике чуть ли не с января, но в поликлинике последний раз пришел отказ мол нет вакцины 5 марта, в то время как я с работы уже прошел вакцинацию без всяких записей, на лицо торг вакциной между избранными, зато за бугор ее поставлять аж в очередь встаем.

"Решился потому что вакцинированным на работе не нужно сдавать тест на ковид если тебя не было 1 рабочий день , не нужна самоизоляция после отпуска."
Что это за новости?

(38) Мое мнение еще более такое же, как у спецов из Умео. Наша вакцина очень хороша. Только вот где она? В (0) неожиданно верно сказано. Недостаточные темпы. А причины? Наверно, холодильников не хватает:))

(44) Ну, таких как не странно мало, так как у всех была температура которая не позволяла им расхаживать .. одна тетка правда заразила всю бухгалтерию .. но она типа не знала .. глав бух .. 5 дней дома отсидел , а потом работать работать .. а так все отваливались и не приходили. Сепйчас вот директор более .. прятался в масочке в кабинете .. пока ходить мог .. потмо заперли ..
кстати, у меня бывшая такое ощущение что повторно .. правда первый раз не очевидно что болела ...

(48) Это я к тому, что тестировать на антитела, чтобы получить статистику, нужно не переболевших, а всех подряд, случайной выборкой.

(46) Это изобретение нашей группы компаний

(49) ну, у нас на работе за год уже всех в офисе обескровили .. конечно тестировать надо случайно ..но вот я сдавал кровь кажется в ноябре .. и с тех пор только козявки на стол раскладывал .. мне вот повторно предложили пройти .. я сказал , что давайте других .. других .. глядишь узнаем кто болел .. я то знаю, что не болел

Людям из Советского Союза не надо обьяснять что такое толкачи. Прошло 30 лет, напахнуло прошлым. Главу департамента здравоохранения области губернатор отправил в столицу просить вакцину. Выпросил. Ну а чо! 5 тыс доз. 1.2 млн населения. А мы все радуемся. Вот так и живем.
https://newsvo.ru/news/133390

(52) Губер прав, на 100%, ему поставили задачу, он ее скорее всего контролирует

А то что администрация минздрава поставила не выполнимую задачу, никого не парит

(52) Развернулась какая-то безумная гонка за вакциной от ОДНОГО вируса вместо того, чтобы развернуть в стране ЗОЖ и защититься от ВСЕХ вирусов сразу.

(55) потому что очередной объект для коррупции

(55) Разве ЗОЖ панацея от вирусов? Это новое слово в науке. Пора за нобелевкой

Кто эти герои, кто практически победил ковид? Не догадываетесь? Вы думаете, что это врачи? медсестры? Не угадали. Это чиновники Роспотребнадзора https://premier.region35.ru/news/troe-vologzhan-predstavleny-k-gosudarstvennym-nagradam-za-borbu-s-koronavirusom
Роль и значение их лично проверена. Задача- написать постановление. Государственный подход

В России впервые с 3 октября выявили менее 10 тысяч зараженных ковид.

(58) Врачей в этом списке намного больше: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103060002?index=0&rangeSize=1

Заммэра столицы рассказала, что в Москве, по официальным подсчетам, переболели COVID-19 около 1 миллиона человек. При этом, как сообщалось ранее 8 марта, число вакцинированных от коронавирусной инфекции москвичей достигло 700 тысяч
https://lenta.ru/news/2021/03/08/msk/
Получается, что в Мск менее 2 млн защищены от вируса. А заболеваемость падает. Что это значит? Может не надо 60% вакцинированых

(61) Так вакцинирование не обязательное, откуда они получат 60%?

(61) 1млн. это именно официально выявленных, а сколько еще переболело невыявленных?

(62) Так и от гриппа не обязательное. Однако почти 60% населения привили.
https://ria.ru/20210210/gripp-1596849905.html

(63) Это я понимаю. Но население москвы больше 12 млн

(64) Сделано 84 млн прививок, а прививки не равны гражданам, тем более что не указан период

А кто-нибудь в курсе почему заболеваемость пошла на убыль (в 5 раз), а смертность изменилась незначительно (менее чем в 2 раза), при том что пик заболеваемости пргнозирую на апрель

(60) > Врачей в этом списке намного больше

Это не так. Начните читать с 4ой страницы. Врачей там меньшинство

(67) Вирус стал слабее

(69) стал слабее, но убивает сильнее? :)
Эволюция вирусов как правило толкает его в другую сторону.

(69) тут скорее он стал менее распространяем, но более смертоноснее

(67) во-первых временной лаг - смертность всегда отстает от заболеваемости
во-вторых действительно возможны мутации.

(71) тут скорее стали больше открывать реальные данные после того опубликовали результаты смертности за год и поняли, что числа за прошлый год вообще никак не вяжутся.

на убыль пошла ибо таковы волны, сначала рост, потом убыль, потом снова рост

Еще максимум то перебьем или все уже ?
Или это бала просто прелюдия и дальше все будете интереснее.

(75) Не будет, вакцина есть, методы лечения тоже

в пятницу тоже вакцинироваться пойду

(76) сколько % вакцинировано?

(78) % с каждым днем будет увеличиваться, количество переболевших тоже, в т.ч. и бессимптомно

(79) Ну да, ну да. Собянин сказал, что до 15 тыс прививок по Мск в день.

(76) ну гриппу это совершенно не мешает выписывать очень замысловатые узоры на графиках

В моем регионе судя по РБК темпы вакцинации снижаются. Неделю назад делала вторую прививку. Больше часа ждала очередь. Из шести человек только один пришел по времени на первую прививку, все остальные включая меня пришли за вторым чипом.
Вакцинирует одна уставшая женщина. Сказала порядка 50 человек в день если вакцин хватает. Это центр Казани. Поликлиника обслуживает достаточно большой район.
Сказала ей, что было бы неплохо если б открыли второй кабинет для повторной вакцинации. Чтобы она с ампулами не путалась и очереди не скапливались. Было бы неплохо сказала она

(82) Как себя ведёт второй чип? Не конфликтует с первым? На пинги отзывается?

(82) У нас в поликлинике все организовано получше. Осмотр врача (достаточно формально) и укол. В прошедшую пятницу еще один коллега получил первую дозу. Вообще без побочек. Сегодня еще один человек в другой поликлинике. Она уже приходила, но была отправлена из-за отсутствия вакцин

(83) какой второй чип? Даже третьеклассник знает, что вторая доза - это обновление прошивки!

(83) прижился нормально. Побочек не было. Разве что если надавить на место прививки чувствовался инородный предмет.
У врача на столе вразнобой стояли ампулы с красной и синей полоской. Надеюсь, она не перепутала и не ввела повторно первую

(86) Разве врач ставит прививки?

(85) в вас несовсем верная информация,
чип действительно вводится только с первым уколом, а со вторым уколом вводится код активации чипа

(87) Ну явно не сантехник (в моём случае...)

(87) женщина в белом халате, если угодно. Документов я у нее не просила.

(84) первую я тоже получила строго по времени на которое записали. А вот как записывать на вторую видимо не решили. Я пришла ровно в то же время, что и 3 недели назад. Кто то пришел раньше, кто то позже так и сидели в очереди, пропуская тех у кого это в первый раз. Плюс пауза на разморозку

что то вспомнил фильм с Николь Кидман про инопланетян .. которые тоже звали на прививку

(92) https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_(фильм,_2007)

(92) меня больше впечатлило как в фильме "Последняя любовь на Земле" попали с симптомами где отключаются обоняние, вкус и проч.
В начале нашей эпидемии даже пугало сходство

(94) Да-да. В конце пропадало зрение.

(95) многие поблагодарят вас за сполйлер :)

(96) И так всё понятно. Это всё низкобюджетные фильмы на одну и ту же тему.
Из похожих можно вспомнить https://ru.wikipedia.org/wiki/Заражение_(фильм,_2011)

В 2020 году фильм получил новый виток популярности в связи с начавшейся в Китае, а позже распространившейся по всему миру пандемией COVID-19

(97) Да вполне неплохой фильм кстати. Я его раз 5 пересмотрел пока на карантине был)

(98) Эк тебя торкнуло

недавно тоже какой-то мутный фильм случайно посмотрел - эпидемия началась, т.к. путешественники во времени притащили испанку из 1918 г.

(87) насколько понял вакцинируют медсёстры прошедшие однодневные спецкурсы, а вот осмотр перед вакцинацией - только врач

(101) Ну не знаю... Меня осматривала (с) молоденькая девочка (21-22) года, колола уже серьёзная, под 30...
Причём обе красииииивые ))))

По состоянию на 04.03 в РФ вакцинировано 6М человек
По состоянию на 07.03 в РФ вакцинировано 6,7М человек
https://yandex.ru/covid19/stat

Уже лучше, если темп весь месяц будет такой - получим до 7М/месяц!

(100) где то читала сравнение испанки и коронавируса по избыточной смертности и там коронавирус победил. Т.е. если б не принимаемые меры, выросший уровень медицины, выросший общий уровень здоровья и проч, то коронавирус мог бы убить приблизительно столько же, если не больше.
Так что можете считать, что вы в фильме :)

(103) ещё раз поправлю. 6м - это не количество людей

В вот у Израиля на 07.03 - 8,7 млн при населении 9,1М... т.е. порядка половины привито, но что-то статистика не особо впечатляет

(105) доз

Вот и сами израильтяне пишут "38% последних жертв коронавируса в Израиле умерли после полной вакцинации".
https://news.israelinfo.co.il/health/93372

(107) правильно, а то вы во второй раз уже пишете, что человеков

(109) ну да, эт автоматически... сам яндекс пишет: "Показано число прививок, то есть число введённых доз препарата. Его следует отличать от числа людей, прошедших вакцинацию: для вакцинации обычно нужно две прививки."

(108) заголовок громкий, если дальше не читать. Однако даже в статье написано

вакцинированные, составляя более 80% населения старших возрастов, дали в последние десять дней 22.7% тяжелой заболеваемости и 38% общей смертности от COVID-19.(с)

Если б вместо вакцины кололи плацебо вместо 22% и 38% было ~80%. Очевидно, вакцина работает. Пусть и не так шикарно как изначально считали

(111)отчасти поэтому не цитировал весь текст, но думаю скоро всех в Израиле переколят и получим статистику распространения ковида в стране где все вакцинированы.
Если не обнулится статистика/почти обнулится - будет так себе показатель эффективности. Думаю прям не долго ждать.
По большому счёту на Израиле проводится крупномасштабная проверка РНК вакцин в целом и от Пфайзера в частности

(104) >>где то читала сравнение испанки и коронавируса по избыточной смертности и там коронавирус победил

это потому что в то время людей меньше было на планете, а если в процентном соотношении к общей численности с большим отрывом наверняка победит испанка по смертности

(113) там считали в относительных числах на 100 тысяч или типа того. Сейчас лень ссылку искать.
Но все это конечно сравнения типа кто сильнее Брюс Ли или Ван Дам. Слишком не равные условия. Против коронавируса у нас есть вакцины, маски, Ивл, локдауны, отсутствие мировой войны и прочие прелести цивилизации

Утром 9 марта опубликовал очередной аналитический обзор Национальный центр информации и знаний о коронавирусе при Управлении военной разведки (АМАН). Среди прочего указывается, что коэффициент заражения (R) остается на уровне 0,99.
Увеличение случаев заражения отмечается в арабском секторе. В отчете сообщается, что 40% случаев тяжелого протекания болезни приходится на представителей этого сектора. При этом уровень вакцинации здесь самый низкий.
https://www.vesty.co.il/main/article/5V2RSYTAQ

В докладе Всемирной федерации ожирения было установлено, что 88 процентов смертей, вызванных covid-19 в первый год пандемии, произошли в странах, где более половины населения классифицируется как имеющие избыточный вес, который он определяет как имеющий индекс массы тела (ИМТ) выше 25. Ожирение, обычно определяемое как ИМТ выше 30, ассоциируется с особенно тяжелыми исходами.
https://www.washingtonpost.com/world/2021/03/04/coronavirus-overweight-global-report/

как триггер... жрёшь как не в себя - получи от ковида гранату

(116) Америка самая жирная страна, там больше всего смертей от ковида

(117) а на 2,3 и 4 месте Индия, Бразилия и Россия. Тоже те ещё жирдяи :)

(118) с чего это? По кол-ву смертей от ковида на единицу населения РФ даже не в десятке

(119) а при чем здесь на единицу? В вашей ссылке говорится про общее количество смертей. 88% всех смертей...
Очередная популистская статья. Чтобы залезть в эти 88% надо и Индию, и Бразилию отнести в категорию ожиревших стран. Возникает вопрос - кто же эти здоровые стройняшки. Мали и Эфиопия?

Голикова допустила, что прививки от коронавируса могут стать регулярными

Ковид постепенно превращается в сезонный вирус, поэтому, с высокой долей вероятности, прививаться от инфекции придется регулярно. Об этом сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.

https://news.mail.ru/politics/45495146/?frommail=1

(103) Вы так говорите, как будто вакцинация — это что-то хорошее. Это же искусственное подстёгивание иммунитета. Необходимость вакцинации говорит о том, что у нас в стране с естественным иммунитетом и ЗОЖем не всё гладко.

Уже в который раз я предлагаю перестать продавать наркотики (алкоголь и сигареты) в продуктовых магазинах общего пользования. Пусть останутся только специализированные магазины. Одна эта мера уже приведёт к повышению иммунитета против ВСЕХ вирусов, а не одного ковида.

(116) То, что называется "ожирение" и "избыточный вес", называется "отёк". Он наступает не от количества съеденной еды, а от гормонального фона, который формируется качеством поступающей еды, точнее соотношением белков, жиров и углеводов, а ещё точнее многократным превышением простых углеводов над нормой. Это особенность питания современной цивилизации, дефект теории сбалансированного питания, а вы говорите ковид...

(122) > у нас в стране с естественным иммунитетом и ЗОЖем не всё гладко

А в какой стране с ЗОЖ все хорошо, что они отказались от вакцинации? Судя по продолжительности жизни самые ЗОЖ-страны например Италия и Испания и пострадали больше всего. Надо понимать, что вы вакцинируетесь не только чтобы себя спасти, но и чтобы остановить распространение вируса. Т.е. чтобы спасти бабушку которая стоит перед вами в очереди в Пятерке

(124) Я не призываю отказаться от вакцинации. Я обращаю внимание, что кроме вакцинации и ковида-19 есть ещё много других вирусов, а также более значительных причин смертности и способов её уменьшить.

Меня часто спрашивают, буду ли я вакцинироваться. Но как я, москвич, могу взять себе 2 дозы дефицитной вакцины, когда в Вологодской области  массовая вакцинация от коронавируса стопорится из-за недостатка препарата? Не имею морального права!

(125) есть только один доступный способ прекратить это обсуждение - его нужно просто прекратить.
И все.
И его не нужно было даже начинать год назад. От этого неначинания ничего бы не изменилось по сути.

Как и сейчас ничего не изменяется от того, есть это обсуждение или его нет.

з.ы. От того, что кто-то хочет обсуждать плохую погоду тоже ничего не изменяется в самой погоде.

(126) Песков сказал, что дефицита нет - значит дефицита нет. Можете смело идти вакцинироваться.
С информацией на места будем разбираться. Скорее всего это дезинформация и происки Запада.

Кто-то хочет запостить очередное событие... кто-то считает, что ничем это событие не примечательно и даже вредно...

(128) Скорей всего, ты - просто тролль

(128) "Песков иногда такую пургу несёт" (Путин)

(130) у меня дежавю.
Это кажется вы меня дурой называли, блудливой и прочим,хотя я даже не общалась с вами, а потом стерли свои сообщения?

Когда анонимусу пишут " ты тролль ", а в ответном посте анонимус начинает придумывать сам себе е... эпитеты

:-)))))))

(135) Дама просто набрасывает с лопаты. Хотя до этого ее никто не оскорблял.

(125) на это уйдут десятилетия

(137) вау

у тебя даже посты сообщений есть! Да ты точно не простой посетитель форума, а профессиональный инфо-боец.

С какой фабрики троллей сбежали на мисту или это у вас очередной заказ?

(139) вы мне не интересны. Можете мне не писать, впредь отвечать я вам не буду. Ну, или можете писать, отвечать я вам так же не буду

А смех то какой!!!

Аккаунт-Анонимус наградили почетным званием "ты просто Тролль", а этот самый опочетненный признанием высоких заслуг начал придумывать и корчить из себя оскорбленную барышню

(140) "Я три дня гналась за Вами, чтобы сказать как Вы мне безразличны" (с) классика театрального искусства

Мдя.. Кто-то явно плохо спит. Или не с кем спать...

(140)(142) Дуэли перенесите в личку пожалуйста.

Возвращаемся к нашим прививкам. Вчера были сделаны коллегам две прививки. Одна  №1-пока без побочек, вторая №2- температура. Боец залег дома. Как-то так

(146) Температура высокая?

(127) я тоже не понимаю-зачем все эти многочисленные ветки??? кому они нужна на тематическом форуме?
или народу совсем делать нечего на работе?

да, я тоже пишу, но именно, когда простой в работе.
но чтобы намолачивать по сотни постов в день...

(148) не интересно - не читай, не пиши. Тебя ведь ни кто не заставляет.

(147) Нет. Судя по голосу вполне в сознании

(149) просто интересно ты волбще работу работаешь?
или ты здесь на полную ставку

(151) ну ты посчитай сколько у меня постов и в какое время... я в основном ветки открываю.

+ (152) и да, если что у меня часовой пояс не Мск

(152) на это тоже время нужно, и немалое...
Рейтинг активности     Сообщения (посты)     Темы (ветки)     Длина веток
1     rphosts     хард-модератор, инженер знаний, ведущий секции "Политика"     9 г.     Кемерово, РФ     790     264     0     2102

+(154) 33 темы с начала этого года...
точно на полставки подрабатывает, иначе, откуда такое рвение и зачем оно нужно пожилому человеку?)))

(149) я очень много не читаю...%90)))
но иногда от нечего делать зайду в ветку-а там одно по одному(((

(150) У меня у жены от первой прививки на следующий день была температура. С утра 37, к вечеру поднялась до 38-ми, на следующий день - всё ок.

(154) за 15 дней 264 ответа... это много?

(158) мне кажется да))

(123 ) >>Он наступает не от количества съеденной еды, а от гормонального фона, который формируется качеством поступающей еды, точнее соотношением белков, жиров и углеводов, а ещё точнее многократным превышением простых углеводов над нормой.

Помимо всего этого есть снижение иммунного ответа в сторону хронического воспалительного, при котором повышенные медиаторы воспаления полностью блокируют все процессы липолиза. И здесь теория такая. Наличие хронических инфекций и обмена веществ -> нарушение иммунного ответа в сторону первичной воспалительной реакции без завершения фагоцитоза -> повышение аутоиммунных реакций -> ожирение -> инсулинорезистетность -> диабет.

https://chriskresser.com/how-inflammation-makes-you-fat-and-diabetic-and-vice-versa/
Как воспаление вызывает диабет
Есть несколько доказательств того, что воспаление напрямую вызывает ожирение и диабет.
Во-первых, было показано, что воспаление предшествует развитию диабета. Повышенные уровни воспалительных цитокинов предсказывают увеличение веса в будущем , а введение воспалительных цитокинов здоровым мышам с нормальным весом вызывает инсулинорезистентность .

Только последние 3 не в той последовательности написал:

Наличие хронических инфекций и обмена веществ -> нарушение иммунного ответа в сторону первичной воспалительной реакции без завершения фагоцитоза -> повышение аутоиммунных реакций ->инсулинорезистентность -> ожирение ->  диабет

у нас на фирме у переболевшего осенью ковидом сотрудника сейчас подагра началась,
ппц неприятная хрень оказывается

Всего на данный момент в регион поступило около 36 тысяч доз вакцины. Первым ее компонентом привиты 30 158 человек, полностью завершили иммунизацию, как сообщает пресс-служба регионального правительства,  14355 жителей области. В "листе ожидания" 884 человека, в ближайшее время их пригласят на прививку.
https://newsvo.ru/news/133485
Массовая иммунизация у нас когда началась? Не 14 ли января? То есть за 2 месяца по 50о человек в день вакцинировалось. Хороший результат?

(162) у него подагру с гангреной не перепутали случаем ?

(163) Ну уже обсуждали же, если все койки заняты, никто прививать никого не будет, тем более массово

(164) это врядли,
периодически накатывает, потом отпускает

(163) Данные совсем не бьются. Если 30158 человек привиты первым компонентом, а 14355 вторым, то количество поступивших доз получается 44513. Это как то совсем не около 36 тысяч.
Может конечно, 36 тысяч пар доз, но тогда и дефицита никакого быть не должно

(167) согласен, даже если считать, что 14355 входят в число тех 30158, что привиты первым компонентом, то все равно не сходится с общим числом 36 тысяч доз вакцины,
если конечно 8.5 тыс не кололи плацебо

(167)(168) У меня нет никаких оснований не доверять нашим чиновникам:)

(169) у них просто могут быть проблемы с математикой,
издержки образования

(169) проверила. Это реально данные с официального сайта https://vologda-oblast.ru/novosti/eshche_pyat_tysyach_doz_vaktsiny_gam_kovid_vak_postupilo_v_vologodskuyu_oblast/
Искренне надеюсь, что это просто ошибка

(171) Чувствуется девушка с математическим образованием:)) А в политике так нельзя, надо думать сердцем:))

(172) дура, что с меня взять) Написала им. Может поправят ошибку

(172) откуда ты знаешь, может бабушка?

(174) раз сразу пишет в газету или на сайт, то. наверное, СЮ)))

"СЮ" это "с юмором"? У бабушек тоже юмор может быть)

(176) это персонаж местный

+(177) с юмором бабушка, ага была

Росстат январскую стату выпустил
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/rKYssRaN/edn01-2021.htm
Смертность +34% к январю. С одной стороны гораздо лучше декабря (+63%), с другой стороны всё ещё сильно много

(159) ну пусть... Вот сейчас еду в служебке... Что-то почитал, что-то напишу... Смотришь и время скоротаю

(160) у диабета нескн не только причин но и типов

(178) она жива... На 330 войну воююет... Думаю ей здесь слишком скучно

(179) отмена оказания плановой помощи сказывается, в том числе

Компания Pfizer попросила компенсировать ей расходы на будущие гражданские иски. Если кто-то подаст гражданский иск против Pfizer в Аргентине и выиграет это дело, правительство Аргентины, а не Pfizer, выплатит компенсацию. Итак, парламент Аргентины принял новый закон в октябре 2020 года, но Pfizer осталась недовольна его формулировкой. Закон гласил, что Pfizer должна, по крайней мере, заплатить за халатность, за свои собственные ошибки, если они случатся в будущем....
Компания Pfizer сделала шаг вперед и попросила Бразилию создать гарантийный фонд и внести деньги на счет в иностранном банке. 23 января 2021 года министерство здравоохранения Бразилии опубликовало заявление со ссылкой на выдержки из предварительных условий контракта Pfizer. Вот список требований Pfizer: Бразилия отказывается от суверенитета своих активов за рубежом в пользу Pfizer, чтобы правила земельного законодательства не применялись к Pfizer, чтобы Бразилия принимала во внимание задержку поставки, чтобы Pfizer не наказывалась за задержку поставки и чтобы в случае каких - либо побочных эффектов Pfizer была освобождена от любой гражданской ответственности.

Полностью: https://www.wionews.com/world/how-pfizer-tried-to-bully-argentina-and-brazil-in-exchange-for-vaccines-366037

Не понятно... или подстраховка от любителей подавать иски или мы кое что пока не знаем?

(184) так читай в оригинале раз непонятно и целиком, ты выдрал кусок

Менее 1% израильтян, получивших вторую дозу вакцины неделю и более назад, заразились коронавирусом, симптомы заболевания (высокая температура или проблемы с дыханием) проявились у 0,02%. Такой вывод следует из данных минздрава, оказавшихся в понедельник, 8 марта, в распоряжении Ynet.
https://www.vesty.co.il/main/article/BkEIenXmd
Какие еще аргументы нужны?

(186) не будет в израиле 3 волны?

(187) Они считают, что будет4 волна
https://cursorinfo.co.il/israel-news/opros-62-izrailtyan-schitayut-chto-chetvertaya-blokirovka-neizbezhna/

(186) Откуда они взяли 1%? Почему 1% должен был бы заболеть без вакцинации?

(183) Значит отмены не обоснованы, если урон от них больше чем от ковида

(189) 1% все таки заразились не смотря на вакцину

(186) Какое-то сплошное переворачивание цифр. Далее по тексту:
""Эффективность вакцины подтверждается на практике, - пояснил профессор. – Среди общего числа заразившихся около 1% тех, кто сделал прививку".

Т.е. это 1% не от тех, кто вакцинировался, а от тех, кто заболел. Поэтому говорить, что заболел всего 1% вакцинированных нельзя.

+(192) Но это и понятно - скоро выборы, надо показывать эффективность любыми способами :))

(192) 1% от общего числа - это очень много для короткого времени.

"Среди общего числа заразившихся около 1% тех, кто сделал прививку"
А вот это как раз очень показательно, если привитых около половины или даже хотя бы 10%

(192) Это к чему? У нас выборы не скоро? Или ЕР это не волнует? Или, что Спутник более эффективен?

(195) ЕР не нужно искусственно накручивать популярность - она и так популярна и за неё проголосуют независимо от эффективности вакцины. А вот Нетаньяху очень надо показать себя спасителем нации.

(196) Разумеется. ЕР безусловна самая мощная политическая сила. За нее проголосуют. И понятно кто:)))Дык все же, что ты имел ввиду в (192)

(197) "Среди общего числа заразившихся около 1% тех, кто сделал прививку" - Поясню на пальцах: Допустим, заразилось 100000 человек. Из них 1% оказался вакцинирован, т.е. 1000. А вакцинировали всего 10000. Т.е. по факту заразилось 10% от числа вакцинированных, а у них получается всего 1%.

(198) Мне не надо это пояснять. Я понял. Я просил выводы

(198) Только количество привитых там сравнимо с числом непривитыми, поэтому и говорят о высокой эффективности

(199) Так выборы близко. Нужна громкая победа над ковидом. Нетаньяху уже бравурные речи произносит, говорит, что ковид побеждён. А по факту - грядёт третья, а то и 4-я волна.

(201) Мне ясно, что в Израиле выборы. Они там каждый год и раньше. У них реальная демократия. Я об этом не спрашивал. Я спросил примерно следующее: а что политикам в РФ не нужен успех вакцинации??? А что наша вакцина более эффективна?? Разумиешь???

(200) Количество полностью привитых только треть. А вот среди тяжелобольных привитых уже больше:
"Из данных, которые оказались в распоряжении Ynet, следует, что среди больных в тяжелом или критическом состоянии лишь 3% вакцинированных, получивших 2 дозы неделю и более назад. Общее число тяжелобольных, которые прошли лечение в больницах с начала вакцинации, составляет 6095 – 175 из них за неделю до госпитализации сделали прививки второй дозой.
Наконец, согласно данным минздрава, большинство умерших от коронавируса в феврале не были вакцинированы.  "
https://www.vesty.co.il/main/article/BkEIenXmd


Т.е. получается, вакцинированные умирают от ковида, хоть и меньшинство.

(202) "А что наша вакцина более эффективна??" - Специалисты и учёные из разных стран говорят, что да. У меня нет оснований им не доверять.

(203) У них умирают пачками, а у нас ни в жисть. Правильно?

(204) Пруфы. Не пропагандистские пожалуйста

(206) Да пожалуйста:
"Шведские ученые из университета Умео считают, что «Спутник V» работает эффективнее против коронавирусной инфекции, чем все другие вакцины, пишет научный журнал PNAS."
Источник: https://fbm.ru/novosti/computers/uchenye-iz-shvecii-priznali-sputnik-v-samym-jeffektivnym-preparatom.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1615382325000

(205) Не знаю, откуда ты такое выдумал.

(207) Браво!!!!!!!!!

(192) вчера обсуждали эту статистику и критику. Отсюда:
(108)
Израильский Минздрав конечно не совсем корректные данные сравнил. Ну, маркетинг он такой :)
В любом случае лучше такие данные чем никаких от нашего Минздрава. Или случайные числа от региональных на примере Вологды.

(203) Так эта вакцина, а не таблетка для бессмертия. Показатель 3% вполне подтверждает заявленную эффективность.

(209) Считаешь, что один из ведущих научных журналов США запугали пропагандисты Кремля? Или они запугали ещё и шведских учёных? :))

(212) Нет, я просто считаю, что энное количество других не менее замечательных ученых и не только из северного города Умео думают иначе. Каждый может высказать свое частное мнение. Нужны аргументы, а не мнения. КИ

(212)(213) А в чём смысл спора? Обе вакцины достаточно эффективны. Субъективно спутник выглядит побезопаснее... Только какая разница, если объем производства Спутника на порядок ниже, любую борьбу за рынки он проигрывает именно по этому показателю

(207) журналисты как обычно нафантазировали. Если я правильное исследование посмотрела, то там говорится, что возможно вакцины Спутника и Джонсона эффективнее проникают в клетку. Но это они так и не доказали.

Что там лучше защищает от ковида они не рассматривали

(214) Ну он не верит учёным, я так понял. Или сразу считает всех учёных, которые говорят про эффективность Спутника, нанятыми агентами Кремля. И только врачи, которым платит Нетаньяху - говорят правду :))

(213) Ты можешь считать публикации в ведущих научных журналах мира частным мнением. А рекламные заявления - чистой правдой. Реальность от этого ни на йоту не изменится :)))

+(217) "Нужны аргументы, а не мнения" - Кстати, там далее по тексту были и аргументы. Жаль, что не смог понять, что же там написано.

(214) Производство РНК-вакцин проще и быстрее насколько я понимаю, поэтому они и могут прогнозировать миллиарды вакцин к концу года. Нашим такие числа и не снятся.
К тому же если как говорит Голикова вакцинация будет сезонной векторным вакцинам будет по сложнее т.к. надо будет разрабатывать уже новые вектора к которым не будет иммунного ответа

(219) Да, похоже это может быть главным минусом Спутника. Им точно нельзя (бесполезно) колоться повторно?

(216) Да брось ты уже нести эту пропагандистскую чушь. Я дал ссылку из израильского издания, которая однозначно показывает целесообразность вакцинации. И абсолютно неважно какой вакциной они прививаются. Нужно прививаться и точка.
Я считаю, что твои бесконечные попытки убедить нас, что пфайзер хреновая вакцина, а спутник офигительная только мешают людям принять правильное и разумное решение. К сожалению, у нас неоднозначное отношение к власти и ко всем их ораторам. Люди не верят им. Во главе с Песковыми и Соловьевыми.
Я уверен, что наша вакцина Спутник чрезвычайно удачна. Это успех. У нас плохо с производством и еще хуже с вакцинацией граждан РФ.И не надо нам мерятся эффективностью вакцин. Нет же достаточных данных. Да и какая разница 1% или 5. Важно, что остальные не заболеют.
Нужно вакцинироваться. И прекрати уже безосновательные высеры, что я люблю Нетаньягу, топлю за Джонсона, офигеваю от Байдена. Мне важно, чтобы было больше вакцин и вакцинированных в моем отечестве. А власть поменьше врала. Я понятно обьяснил?

(221) " твои бесконечные попытки убедить нас, что пфайзер хреновая вакцина, а спутник офигительная " - Эти попытки существуют только в твоей голове. Я никого ни в чём не убеждаю. Ты можешь верить фактам, можешь им отрицать.

+(222) Но судя по тому, что ты назвал исследования шведских учёных, опубликованные в ведущем научном журнале США, "пропагандисткой чушью", факты, которые не укладываются в твою картину "отсталой России" ты просто игнорируешь :)))

(221) "Во главе с Песковыми и Соловьевыми." - Так не смотри их. Я вот, например, не смотрю Соловьева и мне не интересно, что говорит Песков.

(220) ну, считается что пользы меньше. Иначе наши бы не парились с двумя разными векторами. Векторную Астразенеку вроде колят вторая раз, но только спустя 3 с лишним месяца. Векторная Джонсон так же однодозовая. Думаю, если б от второй дозы хоть как то значительно увеличивалась эффективность они бы обязательно сделали ее двойной. И числа эффективности красивее и продажи в два раза выше :)
Ну, и эффективности АстраЗенеки и Джонсона не особо высокие.
Вот и выходит, что в следующем сезоне нам придется разрабатывать вакцину почти с нуля. Видоизменять РНК вакцины мне кажется значительно проще

(223) ну, статья, которую вы выложили действительно пропагандистская чушь. Особенно заголовок.
Она имеет мало общего с исследованием тех ученых

(181) >>у диабета нескн не только причин но и типов

типа умом своим козырнуть решил, несмышленого учишь, да? ок, ну тогда ответь о причинах диабета 1 типа только без гугления

а в (160) понятное дело речь идет о диабете 2го типа

(186) менее 1% за какой период? Вот ключевой момент...

(228)Не канает. Как написано так и понимается. Научись наконец внятно формулировать мысли, хотя-бы без неоднозначных трактовок

В Европе в скором времени может начаться третья волна коронавирусной инфекции, заявил президент института Роберта Коха профессор Лотар Вилер.
«В Европе мы должны опасаться (начала третьей волны COVID-19 – прим. ВЗГЛЯД). Я не хочу комментировать про другие страны, мы все можем видеть цифры. Что касается Германии, то у нас начинается третья волна. У нас есть четкие сигналы. И совершенно ясно, что меры общественного здравоохранения, в том числе сокращение контактов и ношение масок, до сих пор действительны», – цитирует президента института РИА «Новости».
Вилер добавил, что государствам необходимо соблюдать ограничительные меры по максимуму, так как они помогают спасать тысячи жизней. «Мы должны привить как можно больше людей за наиболее короткое время, иначе мы получим больше серьезных заболевших, чем мы сможем справиться», – предупредил ученый.
https://m.vz.ru/news/2021/3/10/1088791.html

третья волна пошла... значит через месяц-два и у нас... и с вакцинацией у них там тоже "слишком мало"

В Вологде не просто описка была. Глянула, так почти везде. Скорее всего я чего то не понимаю. Объясните, пожалуйста, как такое может быть.


Смоленск:
На данный момент в область уже ввезли 34 202 дозы.
Привито: первым компонентом 26 864 человека, из них завершили вакцинацию 15 591 человек.
https://m.vk.com/wall-199073968_712


На сегодняшний день в Астраханской области прививку от COVID-19 сделали 30786 астраханцев, 18252 - из них получили обе дозы вакцины. С начала прививочной кампании в регион было доставлено 36 342 дозы вакцины, очередная партия в количестве тысячи доз препарата «Гам-Ковид-Вак» (Спутник-V) пришла накануне.
https://minzdravao.ru/press-release/diabetiki-privivayutsya-ot-koronavirusa-potomu-chto-ochen-hotyat-zhit

доставили > чем привили

К вопросу о побочках. Один коллега лежит второй день с 38 после второй дозы. Вторая после первой 38 на вторые сутки. как-то так. Хотя известно, что Спутник не дает побочек от слова совсем.
Вчера общался с руководителем госконторы. У них двое сотрудников после прививок около 2 недель отдыхали на больничном.

(232) просто еще ДО начала прививочной кампании на складах нашлись случайно еще 10-12 тыс вакцин))
(233) наоборот ;)

вот интересно во флакончике 5 доз.
как могли доставить 36342

(234) " Хотя известно, что Спутник не дает побочек от слова совсем." - Откуда это известно? Опять начитался помоечных (с) сайтов? :)))

(235) где наоборот то?

(237) Если дает, то ослабленные люди могут умирать. А этого не может быть

(239) Ты бредишь? О повышении температуры говорится во всех инструкциях. Как и о противопоказаниях к прививке.

(240) Да ты чо.. А мужики-то не знают:))

(241) И да. От повышения температуры до 38-ми ещё никто не умирал.

(241) Ну если твои мужики - дебилы, которые думают, что человек умирает из-за повышения температуры, то могут и не знать :))

(242) А от 39? А от 40?? Или такого не бывает от Спутника?

(244) Я не знаю. А у тебя есть информация, что бывает? Давай пруфы, у скольки людей после прививки была такая температура. Или ты опять фееришь бредовыми фантазиями?

(238) напиши программу в 1с: 31тыс привито, из них двумя дозами 18 тыс. - Т.е. 31 (по 1 дозе) + 18 (по второй дозе) = 49 тыс доз всего, а доставили всего 36 тыс

(245) Родной, дык ты мне дай пруфы, что не бывает.

(247) Вообще-то пруфы приводит утверждающий. А ты опять побурлил в лужу и требуешь опровергать твой бред. Так не прокатит.

(248) Родной, ты очечки протри. Я спросил, а утверждаешь ты. Посему с тебя пруфы

(249) А где я утверждал? Ты опять бредишь?

(249) (250) Опять в интернете какой-то анонимус не прав, да?

(251) Да, некто Genayo пишет бессмысленные сообщения не по теме ветки.

(232) доставлено ххх доз - обозначает комплекты, двухкомпонентные (2 ампулы в комплекте - 1 и 2й компонент).

примерно так.

"По данным министерства здравоохранения Пермского края, на минувшей неделе в регион поступила партия из 9,9 тыс. комплектов двухкомпонентной вакцины «Спутник V». Таким образом, с начала всеобщей вакцинации в Прикамье доставлено 67,1 тыс. комплектов."

Подробнее: https://www.newsko.ru/news/nk-6435872.html

(253) надеюсь, что так. Просто даже по вашей ссылке на фото большие коробки и на всех написано "Компонент 1"
Не понятно, почему одни регионы пишут так, а другие сяк. И зачем Губер Вологды ездил выбирать дополнительные поставки, когда у него по таким расчетам запасов на 2+ недели

(254) "на фото большие коробки и на всех написано "Компонент 1"" - На фото видна надпись только на 3-х ближних коробках. Так что не надо фантазировать.

(254) Вы думаете, вопрос этот стоит обсуждения? Пока очевидно, что темпы вакцинации таковы, что существенного влияния на картину заболеваемости не могут оказать.

(255) не суть важно. Я о том, что комплекты по идее должны как то группироваться, а тут отдельные коробки. Просто отметила, что увидела без особых выводов

(256) так это и вопрос темпа вакцинации. Наш Минздрав не даёт полной картины и приходится пытаться понять, что там каждый региональный Минздрав у себя вконтактике написал.

Вот например Сахалин:

Прошли вакцинацию 30 135 человек, из них оба этапа - 21 827. Записано на прививку 19 810 человек.
https://astv.ru/news/society/2021-03-10-vakcinaciyu-ot-covid-19-na-sahaline-i-kurilah-proshli-30-135-chelovek

Из этих данных следует, что у них очередь на почти ~2 месяца если темпы вакцинации сохранятся

(257) По чьей идее? Гораздо проще разные компоненты упаковывать в разные коробки.

(258) С темпом давно уже было понятно, что раньше мая минимум его не будет.

(259) как вам будет угодно. Это не принципиальный вопрос

(260) чего не будет?

(262) :-)

(262) Судя по всему, для вас русский не родной, всё-же

(262) "его".

Эксперт заявил, что треть россиян может быть невосприимчива к коронавирусу
https://news.mail.ru/society/45510357/?frommail=1

эксперт — Александр Лукашев — вирусолог, член-корреспондент РАН, директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний Сеченовского университета

(266) о как. а говорили раньше только 1% невосприимчив. Однако мои шансы повышаются и повышаются))

(264) да, потому что изъясняться надо на русском. Он уже есть (темп) и что там для вас не будет раньше мая для меня так и осталось загадкой

(268) :))

(267) Прививаться не собираешься? Надеешься, что так пронесёт?

(270) Достаточно рациональная тактика - ждать, когда большинство вокруг привьётся.  Однако возможные "паспорта ковид" могут эту тактику подкорректировать.

(271) Надеюсь, что у нас не устроят такого, как в Израиле. Хотя мне самому без разницы - через неделю уже 2-й компонент сделаю.

У нас свободная страна:)) Хочешь прививайся, хочешь нет. Вакцину сам поищи. Дефицита нет. Пресс-секретарь нашего все так и сказал.

(273) Все врут: https://youtu.be/uM1M1NpNI-4?t=67

(272) Вам придётся прививаться каждый полгода

Вице-премьер РФ Татьяна Голикова назвала высокой вероятность того, что коронавирус COVID-19 станет сезонным вирусом. Вероятность того, что коронавирус станет сезонным заболеванием, достаточно высока. В связи с этим вакцинация от инфекции может также стать регулярной.

https://sm.news/golikova-dopustila-chto-privivki-ot-koronavirusa-covid-19-mogut-stat-regulyarnymi-55717/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(272) У нас в конторе, кстати, разрешили вернуться в офис. Только для этого надо сначала вакцинироваться. И вот что я в сомнениях :))

(273) это пока

Это и будет так, пока кто-то не намылит лыжи переть в заграничные туристические е---ня

(276) У нас и не запрещали быть в офисе. Однако, забил болт, оформил допсоглашение, как только предложили и в офисе практически не появляюсь. Ибо нех там делать

(275) а давайте еще сделаем бесплатную прививку только первый раз?

(241) сдается даже ты знаешь но дурака врубил и тупишь.
адъювантный эффект - это не просто нормально - это даже хорошо если 1-2 суток, см 1-2-3 ветки назад.

Насчёт пара чел за счёт конторы устроили себе отпуск на 2 недели - вполне себе в интересах этих чел.

(275) с чего это раз в полгода а не например раз в 3 года как от клещевого энцефалита?

(275) Ну некоторые прививаются от гриппа каждый год, и ничего. Посмотрим, как часто надо будет прививаться от ковид (если вообще понадобится).

(280) Идиотское предложение. Хотя, что ещё можно ожидать от "несогласных"? Разумных предложений, за редчайшими исключениями, от них никогда не слышно. :))

(283) не стоит сомневаться - это будет именно регулярная прививка и даже не ежегодная, а полугодовая или квартальная. Но не сразу. И не потому что ковид.

(285) с серийным номером и таймстампом
ЗЫ "когда индийская женщина готова у нее кружок зеленый"

Насчет регулярности прививки и целесобразности прививаться переболевшим вопрос спорный. Этого никто не может знать сейчас. Одни предположения. В одном издании, имя которого нельзя произносить, по поводу риска заболеть повторно написано:
Шанс заболеть «обычным» штаммом, по-видимому, очень небольшой. Частота истинных повторных заражений одним и тем же вариантом вируса изучена плохо, но она явно очень низка. Так, в одном из исследований, проведенных в Катаре, в выборке из 43 тысяч человек, у которых ранее были обнаружены антитела к коронавирусу, повторно заболели всего около 0,1% людей (в среднем переболевших наблюдали четыре месяца после первого заражения).

(283) Таких некоторых вроде около половины населения по заявлениям минздрава.
Пока один раз от ковида столько не вакцинируют говорить о повторных смысла нет. И вопрос эффективности повторной вакцинации той же векторной вакциной - есть ли эффект от повторной вообще? Значит нужны другие вакцины. Кстати есть понимание в каком объеме сейчас оборот эпивака и ковивака?

(287) Однако (опять же родственники, которые практикующие врачи) - болеют повторно! Какого хрена, если верить в то, что антитела от чего-то могут спасти?!

(287) Ну я понимаю "что вопрос спорный"

Я с женой сделал прививку. Ждем когда детям разрешат делать, дотеру тоже сделаю прививку.

(97) "Это всё низкобюджетные фильмы на одну и ту же тему.
Из похожих можно вспомнить https://ru.wikipedia.org/wiki/Заражение_(фильм,_2011)"

Кстати отличный фильм, причем с медицинской точки зрения очень даже ого-го.
Рассказывает кстати от вирусы который является близким родственником ковида.

(285) Ну я не сторонник теорий заговоров, поэтому сильно сомневаюсь в таком сценарии.

(285) ты забыл написать "с новой прошивкой"

Результаты исследований пептидной вакцины против COVID-19 "ЭпиВакКорона", разработанной Научным центром "Вектор", показали, что иммунный ответ после ее введения сохраняется минимум шесть месяцев.

Такой срок отслежен пока на приматах (клинические исследования на людях стартовали позже), при этом ученые зафиксировали также достаточно низкое снижение уровня антител в течение этого времени. Это позволяет надеяться, что иммунитет к коронавирусу останется активным еще полгода (то есть в общей сложности - около года после прививки), - отметил Александр Рыжиков.

"В сравнении с показателями иммунного ответа, полученного в результате попадания в организм живого вируса при заболевании, есть основания надеяться, что поствакцинальный иммунный ответ будет более стабильным. Но это не будет пожизненный иммунитет", - отметил эксперт.

Он предположил, что прививаться от COVID-19 придется повторно, по примеру гриппа, но не обязательно - ежегодно.

"Считаю, что вакцинация будет сезонной, - сказал ученый. - Частоту необходимости ревакцинации еще предстоит изучить. Можно предположить, что после первого введения двух доз вакцины повторная прививка потребуется через 6-10 месяцев. А в дальнейшем - раз в три года".
https://rg.ru/2020/11/27/virusolog-rasskazal-kak-chasto-nuzhno-budet-privivatsia-protiv-covid-19.html

ну и по просьбам телезрителей немного теорий заговора))

Александр Саверский: похоже, вакцинация от ковида у нас будет проводиться каждые полгода

Ситуацию «Репортеру64» прокомментировал президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов», член экспертного совета при правительстве России Александр Саверский:

- Все идёт к тому, что вакцинация у нас будет проводиться раз в полгода, это минимум. Наши проплачивают создание еще какой-то вакцины на 2022 год, исследования идут. Видимо, для россиян этот коронавирус будет вечен.
https://reporter64.ru/content/view/aleksandr-saverskij-pohozhe-vakcinaciya-ot-kovida-u-nas-budet-provoditsya-kazhdye-polgoda

сказка ложь, да в ней намек ;)

(284) >>Идиотское предложение. Хотя, что ещё можно ожидать от "несогласных"?
действительно, какой еще комментарий можно ожидать от "согласных со всем, что бы ни спускали сверху"

может расскажете как обстоят дела с "бесплатным" вакцинированием от клеща?

https://aif.ru/health/life/mozhno_li_sdelat_privivku_ot_kleshchevogo_encefalita_besplatno
Согласно приказу N 125Н Минздрава РФ от 21.03.2014, прививка от клещевого энцефалита входит в Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям. Это означает, что прививки положены в первую очередь жителям тех регионов, где высокий риск заболевания. Или тем, кто отправляется в опасный регион.

По данным Роспотребнадзора, эндемичными по клещевому вирусному энцефалиту считаются вся территория Урала, Сибири, Дальнего Востока. В европейской части России эндемичными считаются Ярославская, Вологодская, Ленинградская, Калининградская, Новгородская, Псковская, Самарская, Нижегородская, Архангельская области, Пермский край, Карелия, Башкортостан, Татарстан, Удмуртия и некоторые другие территории. В Московской области эндемичных районов всего два — Дмитровский и Талдомский. Согласно закону «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», таким гражданам прививку должны сделать бесплатно в поликлиниках по полису ОМС.
-----------------
красиво на бумаге, да? а теперь смотрим как в реальности
-----------------
https://www.amic.ru/voprosdnya/406913/
Не всегда родители могут поставить детям прививку от клещевого энцефалита. Иногда бывает, что в поликлинике по месту жительства вакцина просто отсутствует.
Могут ли взрослые бесплатно привиться от клещевого энцефалита?
Нет, взрослое население может привиться против клещевого энцефалита только за счет собственных средств. Вакцину ставят в частных учреждениях или в их филиалах.
---------

а, ну да, это же не ковид, "это другое, надо понимать"

маски то хоть отменят наконец то?
или не дождётесь?

а как ковидесидента отличать законопослушного ? Не, маски до полной победы.

ну отменили же маски самошитые)) вот тогдаааа, когда тогдаааа можно было, а сейчас только медицинские или гигиенические ли как они зовутся, а за самошитые или их заменители в виде платочков уже штраф. Это вот в разгар пандемии можно было, и даже самые высокие люди убеждали, что это одно и то же)) а сейчас уже нет.
в европах уже обязательны только ффп2, у нас еще Собянин не построил завод по производству ффп2, поэтому обязательны гигиенические

слава Богу я не в Москве

у меня вот ффп 3 .. год скоро ей исполняется .. столько вирусов задержала , что вся уже черная .. но я не сдаюсь

Новое требование было введено Роспотребнадзором 28 октября текущего года. В этот день в стране был введен всеобщий масочный режим с новыми ограничениями. Теперь уже гражданам страны не удастся избежать штрафа в том случае, если вместо медицинской маски на лице будет находиться шарф, платок, бандана или прочие придуманные предметы, в том числе и самодельные маски.

В требованиях Роспотребнадзора четко указано, что на лице каждого человека должна быть – «гигиеническая маска для защиты органов дыхания». Ни о каких иных средствах, ее заменяющих, в требованиях не сказано ни слова.

Штраф!

Так как в требованиях четко указана медицинская маска, органы правопорядка имеют право штрафовать за нарушение масочного режима всех тех, кто носит на лице различные самодельные «заменители» или поврежденные маски. И штрафов по этой причине выписано уже немало.
https://www.9111.ru/questions/7777777771060557/

укололся второй дозой - как и после первой никаких побочных реакций

меня вот больше волнует какая евро страна первой даст слабину и пустит людей не из евросоюза ..
пока греция намекает жирно .. тут конечно есть еще наши чиновники, которым выгодно, что бы люди далеко не уезжали .. но все же интересно ..
вариант испании с паспортами мне вот не нравится

(305) а на антитела делал анализ?

(298) "9 февраля 2018 " - А ты смешной тролль :)))

(305) Когда?

(304) У тебя разнарядка что ли, по перепостам давно устаревших статей? :))))

из того же источника. Вывод из инструкции минздрава
Получается, что если перед вакцинацией вы сами не расскажете о том, что переболели и получили положительный результат в тесте на антитела к SARS-CoV-2, то вас привьют. А если расскажете — не привьют. Какое из решений будет оптимальным именно для вашего благополучия, а не с точки зрения формальной процедуры, Минздрав не говорит.

(308) а ты не менее смешной пропагандист)) вот ровно на сегодня все изменилось)) тебе нужны ссылки только на сегодняшнюю дату)) еще потребуй чтобы не позднее трех часов с выпуска.

(312) Ну хотя бы на вчера приведи. Но не 3-хлетней давности.

(310) у меня то реальные знания, а у тебя только лозунги и хвала. ))

(312)+ и из правительственных или пропагандистских источников

(311) ну , вот у меня мама перед второй прививкой приболела .. и пожаловалась .. ей отложили вторую прививку на неделю, где-то на 3 день позвонили из роспотребнадзора и спросили как она себя чувствует на тот момент

(314) Реальные знания 3-х из какой-то помойки 3-х летней давности? Смешно :)))

(315) Ну если считать мировые научные журналы правительственными или пропагандистскими - то да.

(307) на антитела анализа не делал
(309) первую - 18.02, вторую - сегодня

(319) Отпишись завтра. Обычно на следующий день что-то проявляется, если проявляется вообще.

(319) Тогда не говори гоп. У моих коллег побочка проявилась больше, чем через сутки. Сегодня утром рассказхывал. Последние данные: один уже на работе, вторая без температуры и завтра прибудет

(320) обязательно
(321) будем посмотреть, завтра тоже здесь, никуда не ухожу

Что-бы окончательно закрыть вопрос о опасности вакцины от пфайзера&модерны: в США укололи 92М доз, после чего умерло 1637 чел, смертность составляет около 0,00178% вроде и не много, но смертность от вакцины от гриппа в той-же США составляет 0,0000265% т.е. смертность от вакцины против гриппа ниже в 67 раз.

исходная инфа отсюда: https://www.theepochtimes.com/adverse-incident-reports-show-966-deaths-following-vaccination-for-covid-19_3723384.html

и как они ее считают .. ведь понятно, что из 92 млн человек кто-то да умрет и более того не то что бы сразу , но вот на следующий день или на день идущий за следующим

(324) а ты почитай там букв больше чем в моем посте.
И да, та-жн публика но другая вакцина - очень хорошие условия для сравнения, имхо.

(325) англоязычный ресурс ещё и требующий регистрации...

(326) у мну эта ссылка открылась безовсякой такой фигни... Попробовать и если норм - скопировать сюда?

+ (327) да, облом... видимо несколько первых пробных раз и алес

(327) Я читать английский всё равно не буду.
Здесь похоже перепечатка (надеюсь не переврали цифры)
https://e-news.su/news/373017-v-ssha-1637-sluchaev-smerti-posle-vakcinacii-ot-covid-19.html

Возможно причина большой разницы в том кого кололи: "85,8% смертей приходятся на людей старше 60 лет". Это разницу в один порядок может объяснить

(329) 67 - почти 2 порядка

(325) там все в серое сворачивается .. и читать не дает. Можно ли верить таким мелочным людям, которые не дают кому угодно читать.

(330) если один порядок убрать, то разница в 6,7 раз уже не такая огромная.
К тому же в vaers обязаны сообщать обо всех смертях связанных с вакцинами от ковид. За вакцинами от гриппа не такое пристальное внимание.
Но статистика хорошая.

прочитал и не понял. Ну там буквально написано .. уколоки 95 млн доз и 1600 человек умерло после. Ну и что из этого значит. Половина вообще с кровати встает сутра, а потом умирает. Тоже можно сказать, что после. Тем более там экспозиция .. неделя и больше. Ну реально ведь из такого числа много умрет за неделю.
Не вижу я там связи между прививкой и смертью. Тем более это какие то независимые врачи

(333) ну т.е. если тебе укололи вакцину от гриппа ты гарантировано встаешь с кровати?

По теме вакцинации есть очень суровая конспирология.

(333) у загнивающий американцев есть база по безопасности вакцин. Она собирает данные по побочкам и смертям всех вакцин, которые колят у них. Думаю, они проверяют каждый случай и не каждый лёг и умер включают в эту базу

(334) Нет, я просто дочитал вот до этого места.
"The number of reports alone cannot be interpreted or used to reach conclusions about the existence, severity, frequency, or rates of problems associated with vaccines. "

(336) Смертность и видимые побочки - не самое интересное в вакцинах.

(336) База есть, но там есть и (337) , а при условии что скорее всего за каждым летальным случаем по гриппу есть страховая выплата, а вот по ковиду руки развязали , то лепят в нее всех кто помер.

Еще раз уже с руской вики
CDC предупреждает, что, как правило, НЕВОЗМОЖНО узнать из данных VAERS, вызвала ли вакцина побочное действие или насколько часто это событие могло быть. Система сообщений о побочных эффектах вакцины - https://ru.qaz.wiki/wiki/Vaccine_Adverse_Event_Reporting_System

«Юристы манипулируют этой системой, чтобы показать увеличение [побочных эффектов, связанных с вакцинами], которые основаны на судебных разбирательствах, а не на исследованиях в области здравоохранения» Система сообщений о побочных эффектах вакцины - https://ru.qaz.wiki/wiki/Vaccine_Adverse_Event_Reporting_System
в США всегда надо помнить о стаховках и юристах. Смерть это не только трагическое событие, но и повод хорошо нажиться

(338) Это пока они низкие они не интересные. А так конечно по хорошему надо сравнивать вакцины от гриппа и ковида в мирное время.
А так, если честно число смертности 0,00178% от РНК вакцин пугает намного меньше 0% от спутника

(330) Да, согласен. Есть ещё один фактор на поверхности: идёт эпидемия ковида с большим уровнем смертности. Многие могли не смотря на прививку умереть от ковида. Или всё-таки это смерти непосредственно связанные с вакциной, кто-нибудь понял?

(342) У меня гипотеза что 93% потеряют фертильность.

(344) в 65 лет это особо страшно

(344) И второй серией фильма "Заражение" будет "Дитя человеческое"

(346) Ну не настолько, население хотят сократить лишь в 15 раз (см. Скрижали Джорджии).
Механизм антифертильных прививок известен официально (обратите внимание на домен nih.gov - Минздрав США)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2665354/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12346214/
Складывая 2+2...

(341) а пфайзер значит запросто так предложил странам или создать старховой фонд в обеспечение исков к пфайзеру или освободить его от ответственности за побочки

(344) у кого?

+ (349) точнее от какой вакцины?

(347) Складывая 2+2... Тогда логично было бы поставлять вакцину в ЮВА. В Израиле и штатах столько населения не выкосишь

(348) Мотивы пфайзера понятны: испытания идти ещё долго будут, а вакцина применяется уже сейчас...

(351) тогда уж в Африку

(351) там как раз не надо, кто же будет горбатиться на фабриках тогда

(354) свои будут вкалывать... за дошарик 2 раза в сутки как во времена Великой Депрессии... ибо рухнет уровень жизни как результат свертывания науки и уничтожения образования, закрытия АЭС, имитацией борьбы с потеплением (привет Гретой Тумблером) и т.п.

Норвегия и Дания приостановили вакцинацию препаратом AstraZeneca
Как передаёт ТАСС, такое решение принято после появления данных об образовании тромбов у привившихся и якобы связанном с этим смертельным случаем в Дании.
«Из-за сообщения о смертельном случае в Дании вследствие образования тромба после введения вакцины AstraZeneca Норвегия приняла решение приостановить вакцинацию этим препаратом», — говорится в сообщении Норвежского института здравоохранения.
https://russian.rt.com/world/news/841485-norvegiya-daniya-astrazeneca

всего одна смерть и стопнули... а то 1637 и типа норм, чё.

Производство российской вакцины «Спутник V» в Сербии начнется до 20 мая текущего года, заявил в четверг министр инноваций и технологического развития Сербии, глава межправительственного комитета по сотрудничеству с Россией Ненад Попович.
«Производство российской вакцины «Спутник V» в институте вирусологии «Торлак» начнется до 20 мая текущего года», – цитирует Поповича его пресс-служба, передает ТАСС.
Ранее президент страны Александр Вучич заявил, что более 100 тыс. граждан Сербии вакцинировались от коронавируса «Спутником V». Он лично встретил новую поставку вакцины от коронавируса «Спутник V» из России и поблагодарил «российских друзей», выразив надежду, что до конца года Сербия сможет сама производить российский препарат. Напомним, «Спутник V» поднялся на второе место среди вакцин против коронавируса по количеству одобривших ее государств.
https://m.vz.ru/news/2021/3/11/1089003.html

ещё в 1 стране будут делать спутник.

(0) по состоянию на 10.03 вакцинировано(доз) 7М граждан РФ
https://yandex.ru/covid19/stat

т.е. 4.04-10.03 +1М
Для простоты - за недель, т.е. что-бы выйти на заявленный минимум 60М чел осталось (60-7)*2 недель... порядка 2 лет... Слишком долго!!!

да не работает тут линейный график для аппроксимации, совсем.
и по производству рост идет и логистика улучшается и люди поначалу не идут почти, потом по сарафанному радио уже расходится вон тот привился и этот и вон те еще и все нормально, пора и мне однако.

(359) разумеется "рекомендация" хорошего знакомого из той-же соц.группы которого ты знаешь 100500 лет или того кто дял тебя авторитетен сильнее чем слова говорящей головы в ящике

(360) вообще то да, с учетом того что ящик я не смотрел уже почти 30 лет.

(360) информация от знакомого из той-же соц.группы - прошло 24 часа после второй дозы, по прежнему никаких реакций, температура 36.6

(358) только вроде как планы не 60м, а 60%
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/19/851654-murashko-soobschil-o-planah-privit-ot-koronavirusa-60-vzroslogo-naseleniya-rossii

Плюс ещё несколько месяцев

(363) 60% взрослого населения, т.е. без учета детей до 18 лет, а таких в России ~114.5 млн., 60% от этой цифры это ~69 млн.

(364) ну, да. +18 недель к расчетам.

(350) Предмет для тестирования на соответствующие вставки. Пока я вижу сообщения про антифертильные компоненты (ХГЧ) в Кении в прошлые годы. https://www.researchgate.net/publication/320641479_HCG_Found_in_WHO_Tetanus_Vaccine_in_Kenya_Raises_Concern_in_the_Developing_World

(353) В Африку уже поставлялось, вот заявление премьер-министра Кении (Райла Одинга) о массовой стерилизации прививками. https://www.youtube.com/watch?v=4PA_ZV6SSKo

забавное влияние коронавируса на культуру... за неделю до масленицы - на вирусе тренируются?
https://aftershock.news/sites/default/files/u5485/teasers/масленица.jpeg

По anti-fertility vaccination вся информация открыта, находится на госсайтах (домен nih.gov).
Верхушка во главе с Биллом Гейтсом не прививала своих детей. https://www.9111.ru/questions/7777777771158982/ Означает ли это, что остальным детям был преподнесен сюрприз?
Количество подростковых беременностей за прошедшие годы "драматически" снизилось. https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/08/02/why-is-the-teen-birth-rate-falling/

что-то ты возбудился внезапно

прошло с 2019-го достаточно много времени, причем, тогда еще и короны не было, а тут вдруг у ромикса приключилось нечто... попахивает чем-то особенным :-)

Не, я конечно не буду спорить, что Билл Гейтс очень нехороший человек, но возбудимость реально не имеет связи с тем, что он такой нехороший.

Это уже не говоря о том, что россиян ромикс начал отговаривать от российских вакцин, размахивая трусами Билла Гейтса.

(371) "Билл Гейтс очень нехороший человек"
абаснуй

(373) все говорят!

https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2021/03/11/regnum_picture_1615475677725643_big.jpeg
Обогнав Pfizer/BioNtech, Moderna и Jоhnson & Jоnhson, вакцина «Спутник V» прошла все стадии испытаний и получила статус полного одобрения (Full Approval Granted).
https://regnum.ru/news/innovatio/3212576.html

Протон, если у Спутника есть достижения - с чего я должен их умалчивать?

(373) был причастен напрямую к программе вакцинации в Африке в результате которой многие девочки стали бесплодными.

(376) построил машину для африканцев, которая из сточных вод делает питьевую, даже раз выпил полстакана.)

(377) как насчёт пруфа?

(378) ч видел такой сюжет по телеку

https://nilulin.livejournal.com/246572.html

(375) рпхост, ты любишь новостные цитаты в стиле "кто-то сказал", ну вот тогда:

Иммунолог сообщил об уязвимости перед коронавирусом при высоком уровне антител
https://m.lenta.ru/news/2021/03/12/antitela_protection/

Почему-то до многих не доходит, что уровень антител <> высокая устойчивость к инфекции

(375) ты как будто ищешь все новые и новые подтверждения эффективности для самоуспокоения после собственной вакцинации, что теперь ты неуязвим и получил режим бога (god mode). У меня сложилось такое впечатление.

(375) а есть какой-то глобальный Approval? Или имеется в виду одобрение хотя бы в одной стране?

(378) ваще-то в гугле заненным не подаю, на:

https://tech.onliner.by/2015/01/07/omniprocessor

(372) Наоборот, российские вакцины могут не иметь этой особенности - иначе бы просто закупили зарубежные. Но точную картину покажет тест. По ссылке (366) рекомендован тест распространенным аппаратом, если кто-то проведет в личном порядке (как те негры) то будет айс. 5% плацебо совпадает с требованием Скрижалей Джорджии.

(371) Драматическое падение рождаемости может быть благом, особенно в свете грядущего нефтяного п-ца. Миллиардеры проводят тайные совещания, итогом являются заявления, например, Чубайса. https://www.youtube.com/watch?v=c_XKp9bQLrU

(384)Ты эти свои свидомитые плпытки мианипуляции оставь для своей кодлы, у адекватных чел принято не перепоручать поиск оппоненту, а самостоятельно обосновывать.

(379) так вот человек, который смотрит дибилятор!!! Я-то думал таких больше не осталось!!!

(381) я не понимаю что за карго-культ наличию антител в крови! Критически важно наличие клеток памяти а не самих антител. Антитела и клетки памяти это как готовая продукция на складе и завод который в 5сек начнёт производить эту продукцию в больших масштабах.

(382) тебе это не нравится? Почему если у нас что-то есть хорошее я не должен этому радоваться? Или тебя не радует развитие страны?

(386) Роман, твои посты больше подходят к теме OFF: Геополитика... США разбрасывают 2 трлн $ с вертолёта

PS Продвижение идей римского клуба - не новость.

(389) вот у тебя как раз карго-культ клеток памяти после вакцинации. У реального виря 4 вида только одних поверхностных белков (S,N,M,E). Твоя вакцина покрывает только 1. Клетки памяти образуются на ГМО-аденовирус,а не на реальный вирь. При этом ты все время цитируешь прессу о том что клетки памяти образуются после вакцинации. Ты похож на туземца в своей убежденности. Подумать самому дальше цитат не в силах похоже...

(392)Если у тебя есть фактический материал о неэффективности вакцины от Гамалеи по какому-то из штаммов - предъяви, если нет - так и напиши что мне так кажется, что...

(393) отличие между нами что я больше думаю чем ты. Ты не думаешь сам. Выступаешь в роли ретранслятора чужих фраз. При том что они могут быть совершенно противоположными. Все эти разговоры об эффективности/неэффективности вакцины мне вообще неинтересны. Так как нет четких критериев их эффективности.

Давай я тебе на другом примере покажу что такое четкие критерии эффективности. Немного отступим от темы. Вот пару дней назад купил премиальный USB кабель за 25000р за метр. Так как занимаюсь музыкой на проф уровне, то разница в качестве звука после замены 100 рублевого была очень сильная. Сравнимая с заменой звуковой карты на карту более высокого сегмента. Слепые тесты, тесты с вычитанием сигнала с перевернутой фазой, измерения АЧХ, защиты от наводок питания, все эти данные тоже есть. И все они подтверждают эффективность. И главное - уши слушателя. Совокупность этих данных позволяют говорить со 100% точностью и объективностью об высоком качестве данного изделия.

И вот теперь сравни с таковыми критериями своей вакцины. Их нет по сути. Есть только измерения уровня антител. Так что обсуждение эффективности вакцины от ковида - это пока вилами по воде. И я не в них не участвую. И не надо меня в эти обсуждения втягивать. Мой вердикт остаётся неизменным - пассивная вакцинация живым вирусом ковида куда более эффективна, просто в разы, чем вакцинация ГМО-аденовирусом. Главное следить за здоровьем своим.

(394) Так в клинических испытаниях не уровень антител мерят, а статистику заболеваемости и тяжести болезни. И тоже "слепые" тесты.

(394)  теплый ламповый  USB? мдя

(396) это тебя не туда понесло что-то со своим сарказмом. Нет, цифровой более высокоточный, меньше замыливания более ясный. Здесь это оффтоп, так что если есть желание можно создать другую ветку уже по данной теме.

усб кабели конечно разные, но покупать премиальный за 25к....
лучше бы ты такое не афишировал

(397) спасибо, но от обсуждения идеально круглых нулей в цифровом сигнале я воздержусь

(399) плохие кабели вполне бывают и там помехи просто могут быть

(400) ни разу не спорю, плохие кабели бывают и помехи могут быть
и ветка действительно не та для этого
вернемся к теме - у меня после второй дозы прошло 2.5 дня, не заметил никаких побочек,
думаю вот, стоит ли сдавать анализ на антитела

(394)думай - это полезно, особенно если в полный рост над неразрешимыми проблемами... спецы говорят, что это одна из лучших профилактик нейродегенеративных заболеваний.
Но вот аналогии твои неуместны, фактического материала - нет. И вообще если всё сводить к аналогиям - к квантовой физике-бы никогда не пришли, да и не только. Так что твой провод как аналогия к вакцине - неуместна.

(397)ты сам проводил измерения или со слов продавашек?

(401) недельки через 2-3 после второй компоненты, если тебе наличие антител так важно.

(394) Какой то тупой наезд на вакцину.Общепринятая методика измерения эффективности вакцин не измеряется в уровне антител.А вколичестве заболевших в группах вакцинированных и плацебо . Во вторых, утверждение что иммунитет вырабатывается на аденовирусный транспорт - дилетанство чистой воды , разработчики вакцины об этом подумали ( мнение председателя комиссии при институте Коха , ФРГ о Спутнике -V).

(403) и сам и много есть статей на эту тему с описанием технических параметров измерений. NULL-тест (сложение с перевернутой фазой) очень показателен

(399) дружище, да будет тебе известно, что цифровой среды вне компа нет. А так называемые нолики и единички описываются импульсами квадратной формы. В реальном мире они не квадратные, а скругленные. Чем больше радиус скругления тем выше вероятность что декодер (ЦАП) не среагирует на смену фронта и просто упустит данное преобразование, что будет означать потерю полезного сигнала, а на деле это потеря части спектра частот волны. Помимо этого есть наводки от сигнала питания, они тоже влияют на эти аналоговые нолики с едичками, идущие по кабелю.

(398) ну если тебе кроме как принтер подключать USB кабель больше не нужен, то и тебе хватит шнурка за 100р

Раз уж пошел оффтоп тут, то изучите вопрос сперва грамотеи виннибух и вафель https://youtu.be/4hJK_z-zk4c в конце он делает null-тест

(409) прогреваешь кабель перед работой чтобы звучал?

(408) за 100р конечно позорный кабель, но за 2к и за 25к разницы никакой нет

(407) >аналоговые нолики с едичками, идущие по кабелю.

ещё раз повторюсь, что тратить время на обсуждение этого у меня желания нет,
а в данной ветке это вообще оффтоп

(405) ты тоже укололся что ли?

(413) у него банально не отрубает от иностранного лейбла мозг, как у некоторых.

(409) читай - думай. http://perscom.ru/usb/99-usb-protocol/634-2012-04-04-17-57-32
Это тебе не видосики и рекламная жвачка для идиотов.

(415) что и ты туда же? Ну, ок, я почитаю, только ты в плане музыки я понимаю ноль без палочки и доказывать взялся тому у кто 20+ лет в этом и своя студия есть. Ну ну

(414) не знаю о кого ты имеешь в виду говоря про иностранный лейбл. Мне лично пофиг на лейбл. Кстати кабель наш российский. Чем я очень горжусь что такие топовые вещи наш производитель делает

(415) таких статей я читал предостаточно, что с того? Они не отменяют того о чем я выше написал. Тем более не отменяют слышимой разницы, разной динамики на анализаторах и спектра частот.

(418) Если сигнал цифровой - есть механизмы контроля и что пришло в шнурок - то и вышло, если конечно шнурок не УГ и нет очень сильных наводок. Если сигнал аналоговый - твои рассуждения про качество шнурка на 25штук - рассуждения о том каким микроскопом лучше забивать гвозди.

(419) теоретик, что в медицине что в звуке с синдромом всезнайки. Механизмы контроля просто выкинут незначащий сигнал для декодера ЦАПа. Именно поэтому хоть что-то через копеечный шнурок слышно. Причем слышно для многих просто идеально. Но когда ставишь реально качественный шнурок, который уже больше на канат похож, то все твое теоретизирование можно смело предать анафеме.

И ладно это только было бы слышно при прослушивании, это слышно после записи через аналоговые сумматоры (ты наверно слов таких не слышал никогда) очень сильно. У меня есть идея снять видео со сравнением. И выложить примеры для скачивания.

(421) > И выложить примеры для скачивания.
В mp3, я надеюсь?

Pro-tone мало того что ты загадил оффтопом ветку у тебя ещё и самомнение о собственных знаниях не соответствует фактическому уровню.

(423) я даже не вчитываясь по все остальные посты в этой ветке - а где шанс того, что в этой ветке присутствует _аналитика_ ?!

Стоп... Если "аналитика", то и "анализ", а если "анализ", то нУжно обсуждение этого самого анализа

А если на "анализ" всем ........ з.ы. Но, а как иначе сформулировать мысль?

И тут уже пох на то, насколько кто-то из участников _анализа_ компетентен, но важно само количество участников. Когда участники стремятся к нулю...

Я не уменьшаю и никак не комментирую позицию и компетентность отдельно взятых _участников_ обсуждения, но сама технология уже хромает ;-)

В Израиле провели стат исследование среди более 10К заболевших ковидом по фактору регулярного прием аспирина (видимо аналог продаваемого в аптеках кардио-магнила), получено 3 статистически значимых (т.е. отклонение в зависимости от фактора значительное) результата:
1.аспирин принимали чаще возрастные пациенты (в основном от 60) .
2.заболевали принимающие аспирин реже.
3.болезнь у принимающих аспирин протекала легче и быстрее.
https://febs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/febs.15784

2 и 3 с учетом 1 - прям интересный результат... видимо связано с тем, что аспирин разжижает кровь.

Кто нынче побеждает: прививочники или антимасочники?

(428) форум не имеет цветовой идентификации этих групп и опять-же много неопределившихся.

(429) Бессимптомных сразу в бан

(428) Маску- ношу.
Прививаться не буду!

Короновирус у 1с-ников не инфекционное заболевание, а врождённая патология.

(429) Нас радует твоя толерантность, раньше ты был другим )

(431) Чем больше антипрививочников - тем меньше антипрививочников! Не прививайся!

(434) не совсем. это же классическая трагедия общин.
идеально же когда сам не прививаешься, а все другие прививаются

(435) "Вот поэтому нас, евреев, русские и не любят..."

https://news.mail.ru/politics/45546780/?from=newsapp

1 час назад, источник: РБК
В половине регионов Италии ужесточат коронавирусные ограничения
С 15 марта в десяти областях Италии начнут действовать более строгие ограничения в связи с новой вспышкой заболеваемости COVID-19. Соответствующее постановление выпустило правительство страны, сообщает Ansa. Из-за новой вспышки COVID-19 в стране выявляется около 27 тыс. заболевших в сутки.

---

Фишка в том, что там это воспринимается местными жителями совсем не в том качестве, как это можно было бы себе представлять

Но у местных жителей там есть небольшая поляризация. Дело в том, что там присутствует некоторое количество граждан, которые выехали из экс-СССР

(437) Это всё показывает, что во всех странах чиновники, в сущности, одинаковые. Принимают решения в своих интересах, прикрываясь "интересами граждан".

(438) это показывает, что у тебя уровень реакции на рефлексии

(439) У каждого в избушке разума свои погремушки. Истина где-то рядном.

(440) скачи дальше в своем стакане

обосрали пост... впрочем, как оно и должно было быть

(431) Я бы предпочел прививку маске. Маску не переношу вообще, лицо чесаться начинает и очки запотевают.

(443) Пока в прививке никаких особых минусов не видно, потенциальные плюс вроде как решают. Правда, то, что маски носить всё равно придется немного огорчает, но кроме как в магазинах, их уже и не носят почти.

(438) Бабы тоже везде одинаковые!
В азии тоже вдоль, а не поперек.

(444) потенциальный минус только в том будет, что пользы (пусть даже не вреда, только пользы) не будет.
А это будет означать, что взамен реального противодействия инфекции выбрана некая плацебо.

Лично мое мнение, что все без исключения прививки не оказывают ожидаемого от них действия. Но поскольку их делают не смертельными, то и мрут только самые удачливые

Ожидаемое действие прививок должно быть только в том, что они не должны убивать. Российские прививки сами по себе никого не убивают.

(445) К сожалению, не все это понимают.

(446) Я больше про плюсы, которые будут давать "паспорта здоровья", которые тем или иным образом будут введены, чем плюсы для здоровья.

(450) угу. в том вся и проблема, что "паспорта здоровья" и "здоровье" две несовместимые сущности

(423) rphosts у тебя вообще знаний нет в этих областях, а о практике уже и молчу.

(424) я уже давно писал, что ветку надо переименовать в "Обсуждение вакцины Спутник". Аналитикой здесь и не пахнет.

(452) Гордыня - смертный грех, еслито.

(453) а ещё чревоугодие, не убий, не укради...

(454) О, да ты и в этой области специалист

(452) Чем тебе вакцина не угодила?

(456) Вакцина ещё сырая...

(455) а поставить флаг Конго или Руанды можешь?

Вон интересно...
Почему ромиха за нелетание банили, а протона за невакцину нет?

(459) а что такое "нелетание"?

(446) А какую пользу ты ждешь? Вакцина же же не лекарство. Она предотвращает, но не лечит. По сути это как маска, только эффективность выше.
К примеру мытье рук не лечит от дизентерии, но помогает ее предотвратить. Так и с вакциной. Т.е. польза есть

(459)Это точно (про бан)? Ну не было его некоторое время но причин-то этому возможно очень много.

(460) Это невирусяние, только в другой области
(462) неточно. Но мне так казалось, историю поднимать не буду.

(391) Anti-fertility vaccination (которую под шумок можно вколоть почти всем) - это римский клуб?
Тут возможна спешка, ведь если это кололи младенцам, скажем с 2000 года, то это должно проявиться как отсутствие рождаемости году к 2020. Интересно, что гласит сейчас госстатистика.

(462) Апатия, не знаю с чем это связано.

У меня бан только в Википедии и в администрации Кремля (кажется, я достал тех и других). :-)

(465) может быть связано с тем вирусом, который обсуждается в данной ветке. Первичный его заход в мозг даёт апатию по личным наблюдениям. Когда все хорошо, но ничего не хочется. Именно это характерно для классического коронавируса даже без модификаций как у нынешнего, но и нынешний того же не лишён. Потом обмен нейромедиаторов восстанавливается и главным образом дофамина, который влияет на целеустремленность, и дальше уже норм.

(465) по работоспособности и связанными темам есть оч. конкретная книжка - "Восходящая спираль", конкретика с разъяснением как это работает.

https://hi-news.ru/eto-interesno/kazhduyu-minutu-vybrasyvaetsya-3-milliona-medicinskix-masok-chto-budet-s-prirodoj.html
3 миллиона масок в минуту выбрасывается по всему миру. та же проблема что с прочим пластиковым мусором.

(469) Это россияне то выкинулы 115кк масок за день?
Ме не верю, все СНГ слишком бережливо, чтобы еще новую маску выкинуть

Сравним подход к проблеме короновируса и человекосбережению. Португалия продлила карантин по середины апреля. Причина: высокий, по их мнению, уровень зараженных в день. У них 541 человек за сутки. https://yandex.ru/search/?text=португалия%20коронавирус&lr=120790&clid=2224022&src=suggest_Pers
Москва заболело 1905 и никакого карантина. И что думаем?

(471) Португалию обсуждали как то: у них кажется меньше тысячи коек под ковид, в сравнимой по населению Москве 2 тысячи в ДЕНЬ больницы принимали.

думаем что усиленные ограничения необходимы чтобы пройти туристический сезон нормально. если бы Мск на 75% зависимость от туризма имела, то там бы тоже к тур сезону постарались подготовиться.

(471) значит у них кто-то деньги печатает

(469) Мы в одной маске прошли свиной, птичий грипп и 2 волны ковида!

(472) Я не очень понимаю, почему бы не организовать временные госпитали, как у нас бывало. Если не хватает медперсонала, могут запросить помощь у ЕС.

(471) Когда у нас ограничения вводят, ты начинаешь ныть про то, что "бедный бизнес ограничивают, власти разоряют людей". Когда не вводит начался вой про "человекосбережение". Что ни сделай, всё не у нас так. Зато вот на Западе - для тебя прямо эталон :)))

(476) "Я не очень понимаю, почему бы не организовать временные госпитали, как у нас бывало. " - Уровень европейской медицины не позволяет быстро развернуть госпитали, в отличие от нас. Но тебе этого не понять

(477) А можно уже без твоих глупейших выводов. Так надоело.. Тошнит

(479) от тебя тоже тошнит

и от выводов и от глупых вопросов

(479) Твоё постоянное тупейшее нытьё по любому поводу и вой надоели ещё больше.

К чему мне приписывать то, чего я не говорил. К чему это политический пафос. У меня чисто житейский интерес именно к Португалии. Там живет мой сын, если че

(483) К тому, что ты постоянно приписываешь политику туда, где её даже близко нет.

(484) А в (477) кто про эталон в лужу пукал? Болезный

(483) Ага, записано.

(486) Добавь в досье, что с женой и кошкой. И ВНЖ уже получил. Кошка пока не получила:)))

(485) У тебя какая-то болезненная мания приписывать другим свои действия. Прекращал бы, тошнит уже от этого.

(487) Всё с тобой ясно. Иностранный агент.

(489) Согласен. Ждем, когда подрастут твои дети.

(476) А есть ли такие механизмы в ЕС? Не уверен.

(490) идиот

(490) к чему здесь твои вые...ны

Вакцинация в Питере идёт, недостатка вакцины вроде нет:
""Всего в Петербурге вакцинировано 306 878 человек. Из них 200 575 полностью закончили цикл вакцинации", - говорится в сообщении.

Как уточнили в совете, за прошедшие сутки первично привито 1 696 человек, вторично - 5 193. За весь период в город поступило 348 542 комплекта вакцины. Неизрасходованный остаток в поликлиниках на данный момент - 41 664 комплекта."
https://tass.ru/obschestvo/10900885

(491) механизмы это про что? про развертку временных госпиталей? Вообще-то есть такие механизмы, но люди там проживающие смотрят на их наличие с большим скепсисом. Потому что работают эти механизмы как-то криво

(495) механизмы это про что?
Прежде всего про квалифицированный персонал, с разворачиванием "палаток" и оборудования проблем видится меньше.

(496) персонала само собой как раз не хватает. И не должно было хватать. Оптимизация за последние 10 лет очень хорошо вырубила эту сферу.

(497) Мы сейчас про ЕС?

Около половины россиян, проживающих в крупных городах, выработали антитела к коронавирусу. Об этом свидетельствует исследование группы специалистов из Европейского университета в Санкт-Петербурге, клиники «Скандинавия», лаборатории «Генетико», НИИ гриппа имени Смородинцева Минздрава России и компании «Полиметалл», передают «Известия».
https://lenta.ru/news/2021/03/15/antitela/

Да, в ЕС дела идут не очень .. как не включу евроньюс .. то там в однйо франции по 20 000 больных в день .. они там в губы с незнакомыми людьми что ли целуются .. откуда такие цифры .. им к нам надо ..у них бы стразу до 5 000 больных бы в день число упало бы

(500) мартовская волна уже объективная реальность.
Дойдет ли она до нас и увидим ли мы её в нашей статистике - вопрос. Наверное, должна дойти... объективных причин избежать не видно

(501) третьей волне быть,
насколько мощной - это вопрос

Интересная статистика. Если посмотреть цифры новых заражений за последние 3 недели по Испании, то у них стабильно на выходных никто не заражается. Видимо, у вируса тоже выходные :))

https://yandex.ru/covid19/stat

(501) Ну, у них нет третьей волны, у них есть что-то вот такое когда больных вот много .. и как понимаю мед центры на пределах и в этом случае вводят локдауны .. по цифрам они раза в 2,5 ниже ноября .. когда дневные цифры были по 50 000 заболевших на одну Францию

(502) но это будет абсолютно не связано с реальной медицинской обстановкой - если будет принято решение, то будет озвучено. Не будет такого решения - ничего не будет.
Примерно так, как это выглядит сейчас

(498) я написал про ЕС. У нас примерно такая же ситуация, но есть отличия

Что происходит в Израиле? Кто-​нибудь уже догадался?
 Разве Израиль не самая привитая страна в мире?    
 Разве половина всех израильтян уже не была вакцинирована?                         
Разве 90% всех израильтян старше 60 лет (возрастная группа, наиболее вероятная смерть от Ковид) уже не были вакцинированы?                                                                  
Да, это так.
Тогда как же “Израилю удалось удвоить число смертей, накопленных им за предыдущие десять месяцев пандемии”...”в течение двух месяцев интенсивной прививки вакциной Pfizer“?
И почему “Случаи заболевания израильским Ковидом-​19... резко возросли в течение первого месяца ... кампании массовой вакцинации“?
И почему “всего через 2 месяца ... массовой вакцинации” проходят “76% новых случаев заболевания Ковид-​19.. до 39 лет. Только 5,5% из них старше 60 лет. 40% критических пациентов моложе 60 лет”.?
https://aftershock.news/?q=node/957151
На Пфайзер гонят...
Перевод с https://www.unz.com/mwhitney/operation-vaxx-all-deplorables-codename-satans-poker/

Евросоюз намерен начать переговоры по вопросу закупки российской вакцины "Спутник V", чтобы реализовать программу вакцинации населения европейских стран от коронавирусной инфекции. Об этом в понедельник сообщило агентство Reuters.
По его данным, чиновник ЕС, который ведет переговоры с производителями вакцин от имени сообщества, сообщил, что правительства стран Евросоюза рассматривают возможность запуска переговоров с разработчиками вакцины "Спутник V". Для начала переговоров, по его словам, необходимо получение запросов от четырех стран.
https://tass.ru/obschestvo/10902645

(507) // Что происходит в Израиле? Кто-​нибудь уже догадался?

здесь израильтян нет. Есть молочный брат, но ... У него потомки не в израиле

Ну, по Израилю проскакивала информация что после файзера много было возврастных умерших .. где-то я ее видел ,
что касается больных среди 40 летних .. ну, тут надо взять две вещи в расчет .. во-первых британский штамм скажем так заглядывает на эту территорию, а потом второе , что если вы долго что то сдерживаете, то потом будет прорыв .. он никак не связан с вакциной .. он связан с неизбежностью некоторых явлений .. т.е. надо брать накопленную статистику по смертям и больным

(510) в любом случае - это не проблема медицины

(503) Статистика не заражений, а зарегистрированных случаев... и да в выходные могут не регистрировать. В общем недельные циклы для подобной статистики практически норма во всем мире

(512) Написано именно заражений. "и да в выходные могут не регистрировать. " - Т.е. если больной обратился в выходные, то в статистику он не попадает? А в больницу его кладут, как заболевшего гриппом? Или у них и больницы по выходным закрыты?

(506) В ЕС есть какая-то единые медорганы и единая политика по медицине? В моем понимании там только фармрегулятор есть всеевропейский, в остальном каждый сам по себе. Уровень медицины в Германии и на югах ЕС может сильно отличаться

Уровень инфицирования в Израиле продолжал снижаться, что побудило чиновников здравоохранения выразить оптимизм по поводу ситуации в Израиле и подтвердить, что они не верят в необходимость каких-либо дополнительных ограничений в отношении предстоящего праздника Песах
https://cursorinfo.co.il/coronavirus/v-izraile-kolichestvo-pogibshih-ot-covid-19-prevysilo-6000-chelovek/

(513) На заборе тоже написано...
По остальным вопросам - без понятия как у них там

(508) Евросоюз это бюрократическая надстройка, пыжащееся представлять из себя деятельную структуру. Они Евробюрократы уже полгода все хотят что-то рассмотреть. Не надо плодить их фейки.
На самом деле, к маю Венгрия будет производить Спутник. Обеспечит и себя и не озабоченных евробюрократией европейцев.

Вот для себя узнал плохую новость, европу , ну которая грязная, бедная и немытая для сытого зарубежного туриста вряд ли будет открыта.
Максимум надежды на прогрессивные социалистические режиме Греций и т.п .. но это моя личная так сказать проблема, уже считай год в Европе не был, так сказать не могу оценить уровень их упадка воочию.

(517) Ну да, ну да. И Италия будет производить.

(519) Точнее швейцарская фирма в Италии (насколько я помню)

(520)(517) Вроде Индия и Южная Корея давно уже "будет производить". Данные по реальным объемам этих производств есть?

(521) Индия пока не одобрила Спутник и его производство не начато.
https://polit.ru/news/2021/02/25/sputnik/

(522) Они же выпустили свою, которой колят хохлов

Данных о промышленном производстве вакцины в Корее мною не обнаружены. Печалька

(515) хорошо Пфайзер пошёл, ясная корреляция уровня вакцинации и заболеваемости

ЕС начнет переговоры по закупке «Спутник V»
Это заголовок.
А вот сам текст
https://lenta.ru/news/2021/03/15/eu_talks/
Выводы в студию

(526) выводы очевидные, в ЕС имеет место быть не только бюрократия, но и демократия

Анекдот. Кто-то привирает.
В Еврокомиссии заявили об отсутствии переговоров о закупке «Спутник V»

Еврокомиссия не ведет переговоры с производителями российской вакцины «Спутник V», заявил на пресс-конференции представитель ЕК Стефан Де Кеерсмакер.

«На данный момент никаких переговоров между Еврокомиссией и производителями вакцины нет», — сказал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/604f479e9a79479b9f47c2b4?from=from_main_3

Там же про производство вакцин
Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) договорился с компаниями из Италии, Испании, Франции и Германии о производстве российской вакцины от коронавируса «Спутник V». Об этом заявил гендиректор фонда Кирилл Дмитриев, его слова РБК передала пресс-служба фонда.

«РФПИ уже достиг соглашений с компаниями из Италии, Испании, Франции и Германии для запуска производства «Спутник V». В настоящее время ведутся переговоры еще с целым рядом производителей, чтобы увеличить объемы производства в ЕС», — отметил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/604f2a1d9a79478d9f233f39?from=from_main_3
А точно РФПИ не министерство пропаганды?

(528) У тебя в ссылке из (526) "Правительства стран ЕС". А тут - Еврокомиссия. Опять в головке всё смешалось в кучу? :))))

(525) у меня сват работает на предприятии, которым владеют богоизбранные с американским гражданством.
эти собственники притащили и всех работников вакцинировали Пфайзером.
через 5 дней после у свата инфаркт, сразу скорая и операция, вроде обошлось.
но интересная цепочка событий

(531) в какой стране?

(531) Совпадение?

(532) в Мск

(532) а в какой еще стране бывает операция на сердце спустя 2 часа после инфаркта ?

(534) Смешно.
1. Контрабанда
2. Кололи они сами, или ветеринаров каких нанимали? Нормальная контора вряд ли рискнет лицензией

(536) Ну, ввезли как БАД какой-нибудь, делов то...

Сообщайте привитые о том кто из вас заболеет ковидом, очень интересно

(537) Его можно официально ввозить, места знать надо.

По сути есть 160-ФЗ «О международном медицинском кластере» клиники — участники кластера могут использовать лекарственные препараты, незарегистрированные в России, но зарегистрированные в странах ОЭСР.

Израильская клиника Hadassah, относится к медицинскому кластеру в подмосковном Сколково, т.е. она может официально применять файзер

(с) https://www.rbc.ru/society/14/01/2021/5ffff2499a79472a323e3ed0

(539) Вроде это всё опровергалось и этой клинике не разрешили ввоз и применение

(538) Допустим такой случай произошел. Ну и что?? К чему это?
(540) Именно так. Израиль собирался прививать евреев в РФ. Не разрешили

(540) Опровергла кто? Клиника говорит что по закону нет проблем. Другое дело какой им резон быковать? Они не говорят что делают или нет, они говорят, что по закону они имеют право.

(542) Опровергалась возможность законного ввоза именно указанной вакцины

(543) как в том анекдоте про курения в тамбуре.
- Вакцину можно завозить?
- Нет, нельзя.
- А почему они завезли?
- Они не спрашивали.

Официально клиника остановила переговоры после того как получила по шапке. Т.е. если бы история не ушла в сеть, то никто не выпустил отдельное постановление по файзеру и вполне себе кололи бы.
Но кто сказал что в Сколкова это одна единственная клиника? И кто сказал что другие тоже на стадии переговоров?

(544) А вакцину в ручной клади провозят. Нуну

(545) До  этого никто не спрашивал Росздравнадзор можно или нельзя, ввозили согласно 160-ФЗ

(546) А до этого Пфайзер продавался в каждой аптеке Израиля? Давай уже не будем. Никто рисковать не будет. Да и зачем?

(547) Это тут причем?

Для ускоренного доступа к иностранным препаратам от COVID-19 весной 2020 года правительство выпустило специальный приказ №441. Приказ разрешает производителю пропускать обязательную экспертизу для тех лекарственных средств, которые уже зарегистрированы в США, Евросоюзе, Канаде и других государствах (перечень устанавливается Минздравом).

По сути, власти разрешили экстренную регистрацию любой иностранной вакцины. Это означает, что после одобрения за рубежом (вакцину Pfizer должны зарегистрировать в США в ближайшие недели) производитель сможет зарегистрировать ее в России за пять дней без дополнительных исследований. Однако для этого нужно желание самой компании. Пока что Pfizer формально заявил, что «рассмотрит возможность подачи заявки на регистрацию» вакцины в России. Moderna про российский рынок не говорила ничего.

Я не говорю что файзер закупали на государственном уровне в промышленном масштабе.
Я лишь говорю, что чисто технически в рамках 160-ФЗ в прошлом году небольшими партиями в частном порядке она могла попадать в россию. Правда к текущей дате они все должны уже протухнуть по сроку хранения.
Другое дело речь идет про американскую компанию, так что вполне возможно через посольство США дип почтой доставили

(549) И че? Уже подали заявку?

(550) А зачем?

Течение коронавируса с возрастом становится тяжелее, а сам COVID-19, возможно, запускает процессы старения, заявила директор Российского геронтологического научно-клинического центра РНИМУ им. Пирогова, главный внештатный гериатр Минздрава Ольга Ткачева.
«Некоторые ученые называют COVID-19 болезнью старения. Для этого есть два повода. Один – это то, что действительно с возрастом течение коронавирусной инфекции все тяжелее, а второй повод… состоит в том, что, возможно, COVID-19 запускает процессы старения, и это надо учитывать, когда мы говорим о периоде реабилитации», – сказала Ткачева, передает РИА «Новости».
По ее словам, помимо основных симптомов коронавирусной инфекции – лихорадки, кашля и одышки, у пожилых пациентов возможен еще и делирий, он должен быть в списке симптомов, оцениваемых при госпитализации и амбулаторном осмотре.
https://m.vz.ru/news/2021/3/15/1089522.html

вот такая вот фигня...

(541) >>Допустим такой случай произошел. Ну и что?? К чему это?

интересно как оно протекает с вакциной

(554) Есть же результаты клинических испытаний. Ты им не доверяешь и собираешься на мисте более качественные данные собрать?

(555) Ну он собирает доказательства для Гаги, чтобы обвенить Россию во лжи и манипуляции

(556) у меня таких случаев есть, но ему в сборе компромата это не поможет:

Главный санитарный врач Украины Виктор Ляшко, который 13 дней назад привился от коронавируса индийской вакциной Covishield, сообщил, что заболел COVID–19.
«Получил положительный ПЦР на ковид. Попал в тот период, когда иммунитет от прививки еще не полностью сформирован», – написал Ляшко на своей странице в Facebook.
Как показывает анализ данных клинических исследований, по его словам, эффективность вакцины после одной дозы составляет 76% с 22-го по 90-й день, а уровень антител сохраняется в течение этого периода с минимальным снижением. «У меня был только 13-й день после прививки, когда появились симптомы. Но я уверен, что именно благодаря вакцинации течение болезни пройдет без осложнений и вскоре смогу вернуться к работе», – добавил он.
https://m.vz.ru/news/2021/3/15/1089538.html

«Полностью избежать падения концентрации и внимания больному коронавирусом невозможно, поскольку это одно из проявлений болезни. Коронавирусная инфекция поражает не только легкие, но и нервную систему, нарушает кровоток, кровоснабжение коры головного мозга, воздействует на передачу нервного импульса, частично разрушает белки, которые требуется для полноценной работы нервной системы, вызывает синдром хронической усталости, утомляемости, изменяет психическое состояние, вследствие чего возникают различные психозы, агрессивность. То есть вирус имеет неврологические последствия», – рассказывает Тимаков.
Избавиться от данных симптомов можно только своевременным началом лечения болезни, уверен врач. Соответственно, это нужно для того, чтобы у вируса осталось как можно меньше времени и возможности поразить организм. Кроме того, после перенесенной коронавирусной инфекции должен следовать восстановительный период.
«Переболевшим нужно принимать немедикаментозные препараты по назначению врача, например те, которые улучшают кровоток и восстанавливают работу нервной системы. И основная роль в процессе восстановления – это выдержка и самоорганизация: обязательно должен быть свежий воздух, физические нагрузки, режим дня, питание. Без всего этого восстановительный период проходит очень тяжело», – заключил инфекционист.
https://m.vz.ru/news/2021/3/15/1089542.html

и снова подтверждение пользы от хотя-бы минимального следованию ЗОЖу, самого минимального... без фанатизма.

(558) судя по этому я ковидничаю уже года 3 как минимум...

Прокуратура итальянского города Биелла наложила арест на партию вакцины от коронавирусной инфекции компании AstraZeneca после смерти учителя музыки, которому был введен препарат.
Прокуроры пьемонтского города открыли расследование по факту летального исхода и наложил и "срочный превентивный арест на партию ABV5811 по всей национальной территории", говорится в их сообщении. Распоряжение правоохранителей последовало после решения региональных властей приостановить применение вакцины из данной партии.
Преподаватель музыки Сандро Тоньятти скончался спустя несколько часов после приема вакцины в возрасте 57 лет.
https://ria.ru/20210315/astrazeneca-1601373778.html

видимо на западе определились кого из производителей вакцины от ковида чмырить

(559)значит пора собой заняться... питание разнообразное с небольшими ограничениями, дальние пешие прогулки на свежем воздухе, легкие силовые (с гантельками до 10 кг мин на 30-40 3 раза/нед) - прям норм!
Брат стал по рекомендации кардиолога ходить на работу пешком и если есть время с работы (в один конец 5-6 км)... за год давление упало с 140-150/100 до 120/80. Офигеть, да?

(561) стараюсь. в спортзал регулярно хожу, пешком стараюсь где можно.
режим дня конечно вот поломан вдребезги. вот это сильно дает.
нормализоваться не получается.

(562) спортзал это роскошь... у мен получается за счёт дороги туда-обратно лишние 40-60 мин...
Мне пора на работу валить - давай заведём ветку и там обсудим, у мну есть реально инфа которая думаю тебе (и не только) полезна.

(558) 7 марта австрийские власти приостановили использование вакцины от коронавируса AstraZeneca из определенной партии после того, как привитая ею 49-летняя женщина умерла в результате тяжелого нарушения свертываемости крови, а у другой женщины в возрасте 35 лет развилась тромбоэмболия легочной артерии. В ближайшие дни таким же образом поступили власти ряда других стран, например, Италии и Эстонии, временно запретив вакцинировать людей вакциной AstraZeneca из определенной партии.
11 марта Дания, Норвегия и Исландия объявили о приостановке использования вакцины от коронавируса производства AstraZeneca независимо от партии. Службы здравоохранения Дании приняли данное решение после того, как у нескольких пациентов, получивших вакцину, образовались тромбы. Связь между вакцинацией и тромбозом пока не установлена, подчеркнули там. На следующий день препарат временно прекратили применять в Болгарии. Пришедшие из Европы данные о побочных эффектах вакцины побудили к аналогичному решению Таиланд.
14 марта о приостановке вакцинации препаратом AstraZeneca объявила Ирландия, а 15 марта - Франция, Италия, Испания, Германия, Нидерланды, Словения, Португалия и ряд других стран.
https://www.interfax.ru/world/756104
С астрозенекой проблемы.

Кстати, на Украине прививают Ковишилдом - это индийская версия Астрозенеки.

(564) дырявый щит у них

+ (565) частично дырявый

Я правильно понимаю, что АстраЗенека сделана примерно в той же идеологии, что и Спутник. Если да, то это точно не ускорит решение вопроса о регистрации Спутника в ЕС

Даже в Питере наблюдается нехватка Спутника. Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей
https://www.fontanka.ru/2021/03/10/69804695/

(568) Но заболеваемость при этом продолжает падать. Может, и прав Волшебник, что иммунитет к ковид вполне себе естественным образом вырабатывается.

(569) У меня нет сомнений, что выработается естественным путем. Вопрос только в величине дополнительного кладбища

(567) у вакцин нет ни идеологии ни политической платформы.

(570) Эту величину у нас нет никакой возможности узнать нет, уж не знаю, к счастью или к сожалению.

заболеваемость падает ибо еще новая волна не началась

когда в прошлом году был пик?
апрель май?

(573) А с чего вдруг она начнётся? Вроде, сейчас особых ограничений нет, чтобы после их отмены что-то началось.

(571) Хотелось бы надеяться, что в вакцинах и вакцинации нет политики. Пока это не так.
Не стоит жонглировать словами, я имел ввиду, что Спутник и Астразенека похожи, это векторные вакцины.

(576) никогда не будет так, чтобы в вакцинах и в вакцинанции не было политики

(575) Вот сейчас у нас 353 новых заболевших за вчерашний день, на 3 млн. населения. Почему вдруг должна быть новая волна? И почему сейчас заболеваемость падает?

(575) ты путаешь причину и следствие

(578) ну погугли про волны орз и гриппа

(579) Так объясни, своими словами, как ты это понимаешь.

(581) ну расскажи как ты понимаешь волны орз

(583) все говорят что будет волна, только один стакан не верит

(567) Ну Запорожец и Майбах они тоже в одной идеологии - оба автомобили.
Сейчас большинство вакцин векторные - т.е. есть некий вектор (носитель) который переносит генетический материал, на который нужно наработать иммунитет.
А дальше и вектора могут быть разные и генетический материал.
Уже на этапе тестирования возникла проблема с эффективностью - а Астрозенеки она была около 60% (у Спутника более 90). В общем что-то намутили.
Хотя что-то у меня начинает складываться впечатление, что вы, сударь, пытаетесь найти отрицательные новости про Спутник и его применение...

Кстати, что касается нехватки. В Питере недостатка вакцины нет. Есть недостаток в некоторых прививочных пунктах. А это разные вещи. У нас в Новосибирске люди при нехватке в одном месте шли в другую поликлинику и там прививались.

(585) >> Сейчас большинство вакцин векторные
Очень сомнительное утверждение. Одна из технологий, при этом не самая массовая и распространенная.

(568) Не надоело брехню со всяких помоек тащить?
"В комитете по здравоохранению Санкт-Петербурга, комментируя сообщения о том, что в городе наблюдается дефицит вакцины против коронавируса «Спутник V», заявили, что в настоящее время в городе доступны более 40 тыс. доз первого компонента «Cпутник V»."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/03/2021/604f5fb29a7947a601bb7df7

(586) Хорошо. Давайте так.
Если рассматривать вакцины от Ковида, то по данным https://nplus1.ru/material/2020/06/30/russian-sarssov2-vaccines было 51 белковых и 36 векторных.
Смею предположить, что белковые и векторные вакцины - сейчас действительно чаще встречаются. Инактивированные и ослабленные сейчас стараются не использовать
РНК - это достаточно новая технология.
Так что снимаю тезис про самые распространенные. Но, на мой взгляд, одна из популярных.
Если есть данные - с удовольствием посмотрю

(588) Так гораздо лучше)
Только надо понимать, что данные расклады именно для вакцин против ковида. А если брать "традиционные" исторические расклады, то доля векторных будет значительно меньше. А РНК-вакцины ещё бы годы шли к "прилавку", если бы пандемия не подвернулась

(587) где брехня?
Комздрав Питера подтверждал, что в 16 пунктах вакцинации закончился первый компонент 11го.
https://m.vk.com/wall-179849289_18114
Сейчас они аккуратнее в своих высказываниях

(590) ну на другом конце Питера же есть, и в сумме всего хватает, значит брехня)) а то, что по записи в своем районе не поставить даже при желании - это не важно))

Смотрел сейчас на РБК прямой эфир по поводу вакцин. Рекомендую. Хорошие эксперты и отсутствует пропаганда

(592) Эфир информационно-политического канала... эксперты... и нет пропаганды. Такого не может быть, это вопрос восприятия. То что выдали в эфир ты не посчитал пропагандой, а другой посчитает.

(593) Ты сам глянь. Ты же не Рыбкин. РБК еще можно смотреть, это не НТВ и прочие. Люди, которые там были, значительно лучше нашего информированы. Полезно

(594) Смысла не вижу видео искать смотреть. Если реально что-то стоящее, сегодня-завтра на всех лентах будет. Если что-то узкоспециализированное понять оценить всё равно не сможешь, разве где-то отложится ещё одно мнение/версия.

"Председателю правления американской компании Pfizer Альберту Бурле отказали во въезде в Израиль из-за отсутствия прививки от COVID-19. Об этом сообщила израильская газета The Jerusalem Post.
...
Таким образом, из трёх дозволенных ЕС на данный момент к применению западных вакцин нет ни одной хорошей, если уж глава компании Pfizer уклоняется от наиболее "продвинутой" из них "родной" прививки. Возможно, потому, что знает об обстоятельствах появления вируса и препаратов от него больше других, как и о том, для чего всё это придумано".
https://tsargrad.tv/articles/evrejskoe-lobbi-poverilo-billu-gejtsu-posledstvija-strashnee-11-sentjabrja_331135

Справка о вакцине или прививка. Отсутствие справки не означает, что не привился. К чему этот выпад или выс..р

(596) Ты наверное тоже считаешь, что эта статья не содержит пропаганды)))

(598) Ни разу не содержит. Весьма авторитетное издание

(593) У Братика и медуза - не пропаганда. Что с него взять, иноагент он и есть иноагент.

Ни один летальный исход после вакцинации от коронавируса "Спутником V" не был до сих пор зарегистрирован. Об этом во вторник в ходе онлайн-брифинга сообщил директор Центра им. Н. Ф. Гамалеи, разработавшего "Спутник V", Александр Гинцбург.
"Те, кто провакцинировался, они гарантированы от того, что им не придется госпитализироваться и вирус у них не опустится в легкие. То есть тяжелых случаев, не говоря уже о смертельных исходах, в результате столкновения с этим заболеванием у вакцинированных "Спутником V" на очень большой выборе испытуемых не было обнаружено. Все вакцинированные были защищены", - сказал он.
Как сообщил Гинцбург, независимые эксперты в разных странах мира отметили отсутствие серьезных побочных эффектов от вакцинации "Спутником V".  "Независимыми экспертами из нескольких стран в настоящее время зафиксировано то, что данный препарат не обладает никакими серьезными побочными эффектами", - сказал он. По его словам, "большой надзор за вакциной осуществлен в Аргентине". Там более 300 тыс. добровольцев привились "Спутником V". Согласно отчету местного Минздрава, у вакцинированных не наблюдается никаких побочных эффектов.
Гинцбург добавил, что после вакцинации могут возникать лишь те побочные эффекты, которые перечислены в инструкции к препарату: повышение температуры до 38 градусов, головная боль, ломота в мышцах, покраснение в месте укола.
https://tass.ru/obschestvo/10913619


ща протон придёт и затянет свою песню: фсё вы врёте!

(596) в статье неправда. На момент ее публикации он уже был привит первым компонентом.
https://www.nydailynews.com/coronavirus/ny-covid-albert-bourla-vaccine-ceo-pfizer-20210309-sl5cbms4cfegbatsuzqfky3yry-story.html

(602) Наверняка Спутником привился.

(601) Что имеется в виду под "после"? Может, всё-так, уважаемый Гинцбург имел в виду "в результате", но просто не очень хорошо владеет русским языком?

(600) а медуза типа рупор пропаганды?

(601) Логичное продолжение час НЕпропаганды))) Одно только непонятно, полмира уже одобрило Спутник, а произведено 10 млн доз - прошло больше полугода с момента регистрации.

(602) там по ощущениям через слово фантазии. Например "из 82 миллионов бюргеров прививки сделаны всего нескольким сотням тысяч"

(605) Медуза - безусловно, русофобский и пропагандистский ресурс. Но т.к. там пропаганда русофобская, то Братик не считает её пропагандой.

(606) я боюсь такую наркоманию читать. Как и популизм Гинцбурга. Ни одного летального исхода, ни одной побочки в Аргентине...
Даже в отчёте Ланцет, основанном на относительно небольшой выборке 2 человека умерло после первой дозы от симптомов похожих на ковид на 4 и 5 день кажется. Их просто записали в тех, кто заразился до вакцины и вычеркнули.
А тут уже миллионы вкололи и никого. Естественно каждый случай надо анализировать и раскрывать общественности, а не твердить, что у нас абсолютный ноль.

(607)>> Медуза - безусловно, русофобский и пропагандистский ресурс
Это позиция редакции или владельцев ресурса? Открыл главную - похоже на обычное желтоватое СМИ. В кодексе так вообще
"Редакция не поддерживает ни одну политическую партию (движение, платформу) и ни одного политика; мы не принимаем от них помощь ни в каком виде. «Медуза» также не поддерживает общественные движения, коммерческие компании, органы власти любых уровней — и не принимает от них помощь. Любая попытка давления на редакцию может быть немедленно предана огласке. Мы относимся ко всем с равным вниманием и уважением."
https://meduza.io/pages/codex
Врут бесстыдно?

Может нам сообщат какие издания содержат минимум пропаганды. Возьмем на заметку

(610) тут рекламировали афтершок. Но чёт зашла по ссылке с предыдущей страницы на статью о том как Израиль загибается от вакцины. Тоже так себе.

Между тем Израиль возобновляет авиасообщение со всеми странами. Рада за них

https://ria.ru/20210315/izrail-1601316228.html

(611) Они свою пасху праздновать собираются. Мерзавцы.

(609) Врут бесстыдно. Медузу сначала финансировал Ходорковский. Сейчас ещё всплыло, что и Англия им оплачивала "борьбу с Кремлём". Но тут это офтоп, в политике это обсуждалось.