Скажите, если купить пользователю платформу 1С-Деньги. В ней открывать внешнюю обработку, которая будет содержать всю логику. В частности, отрисовывать формы и делать запросы к базе данных (не 1С, а MYSQL или Postgree например).
НУ по сути, 1с:деньги будут являться платформой. За 600 рублей.
Это является решением, убивающим 1С?

Ну, в принципе, можно использовать базовую 1С Бух, там список пользователей ведется и проводки можно использовать для простейшего учета, например, т.е. можно задействовать частично функционал конфигурации-носителя. Хотя если речь о мульти-юзере, то надо все равно стороннюю базу использовать.

Или такие "трюки" запрещены лицензионным соглашением 1с?

Так то купил каждому пользователю 1С:Деньги чисто для движка и все, дешевое решение есть.

До прихода проверяющих, это будет убийцей, потом закажут автора

(1) не понял, а в чем проблема? Я потому и спрашиваю, где проблема в лицензиях?

т.е. по сути ты пишешь на 1С:Деньги интерфейс для работы с другой базой данных, не 1С-ной

(0) тебе бы подучиться

и не страдать хе с 1С ибо тоже самое можно на куче других технологий делать и намного удобней

(0) В частности, отрисовывать формы и делать запросы к базе данных (не 1С, а MYSQL или Postgree например).
Java/C# - даже 600 рублей не надо тратить.

на самой же 1С можно и написать и обновляльщик метаданных
(4) не ври, 1с самая удобная RAD

(0) Если пишешь для себя это одно, а если на основе типовой конфы делаешь коммерческое решение и собираешься ставить на поток продажи, то тут начнутся проблемы.

(5) там неудобно, нет ТЗ в том числе, формы надо рисовать сложно. Тему убийц 1С обсуждали уже. Почему бы 1С базовой не стать убийцей 1С Проф? Срединный путь

(7) какие? Не дадут 1С:Совместимо? И шут с ним. Я буду продавать обработку для 1С:Деньги или любой базовой конфы, а не саму 1С:Деньги

вообще по сути лучше не привязываться к базовой конфе.
Просто недавно писал конвертер MXL, порекомендовал клиенту купить 1С:Деньги за 600 рублей, чтобы им пользоваться.
MXL-обработчик для клиента без 1С.

т.е. вообще не использовать объекты метаданных базовой конфы, чтобы она в любой конфе работала. Настройки можно хранить в общем хранилище (механизм платформы)

стартовать обработку можно через доп. внешние обработки и добавление в избранное.

(6) >1с самая удобная RAD

Ты хотя бы Delphi то видел?

Может, наваять для одних своих клиентов такое решение?
(13) и даже писал на ней. Ну что ты мне рассказываешь, как будто ты не знаешь в чем сила 1с

(6) Это с родной базой самая удобная. А с внешними источниками ты через месяц-другой будешь уже совсем не rad.

(13) вот, нашел свой код на дельфи 2003 года для просмотра прайс-листа из MDB.

unit PriceMain;

interface

uses
  Windows, Messages, SysUtils, Variants, Classes, Graphics, Controls, Forms,
  Dialogs, DB, Grids, DBGrids, ADODB, ToolWin, ComCtrls, dbcgrids,
  StdCtrls, ExtCtrls;

type
  TForm1 = class(TForm)
    DBGrid1: TDBGrid;
    TreeViewPrice: TTreeView;
    StatusBar1: TStatusBar;
    DataSourcePrice: TDataSource;
    ADOConnectionPrice: TADOConnection;
    ADOTablePrice: TADOTable;
    ADOQueryGroups: TADOQuery;
    DataSource1: TDataSource;
    ADOTablePriceNAME: TStringField;
    ADOTablePriceCAR: TStringField;
    ADOTablePricePRICE: TFloatField;
    ADOTablePriceREST: TFloatField;
    ADOTablePriceORDER: TFloatField;
    ADOTablePriceARTICUL: TFloatField;
    Panel1: TPanel;
    ButtonAnalogs: TButton;
    ButtonOrder: TButton;
    EditOrder: TEdit;
    Label1: TLabel;
    EditSearch: TEdit;
    procedure ToolButtonSelectFilterClick(Sender: TObject);
    procedure TreeViewPriceDblClick(Sender: TObject);
    procedure ButtonAnalogsClick(Sender: TObject);
    procedure FormCreate(Sender: TObject);
    procedure DBGrid1KeyPress(Sender: TObject; var Key: Char);
    procedure DBGrid1ColExit(Sender: TObject);
    procedure ADOTablePriceAfterScroll(DataSet: TDataSet);
    procedure ButtonOrderClick(Sender: TObject);
  private
    { Private declarations }
    sFilterByArticul:String;
    sQuick:String;
    sSearch:String;
    procedure SelectNode(Node:TTreeNode);
    procedure BuildTree;
  public
    { Public declarations }
  end;

var
  Form1: TForm1;

implementation

{$R *.dfm}

procedure TForm1.ToolButtonSelectFilterClick(Sender: TObject);
var
        sql:TStrings;
begin
        ADOTablePrice.Filter :='GROUP="Гайки"';
        ADOTablePrice.Filtered:=True;
        //sql.create;
        //sql.Add('SELECT * FROM PRICE WHERE GROUP="Гайки"');
        //ADOQueryPrice.SQL[0]:='SELECT * FROM PRICE WHERE GROUP=''Гайки''';
        //ADOQueryPrice.Active:=true;
end;

procedure TForm1.TreeViewPriceDblClick(Sender: TObject);
begin
  SelectNode(TreeViewPrice.Selected);
end;

procedure TForm1.BuildTree;
var
  NodeRoot,NodeCurr:tTreeNode;
  sGroup,sPrevGroup:String;
  sSubGroup:String;
begin
  with ADOQueryGroups do
  Begin
    First;
    NodeRoot:=TreeViewPrice.Items.GetFirstNode;
    NodeCurr:=NodeRoot;
    TreeViewPrice.Items.Clear;
    sPrevGroup:='';
    while not EOF do
    Begin
        sGroup:=ADOQueryGroups['Group'];
        sSubGroup:=ADOQueryGroups['Producer'];
        if sGroup<>sPrevGroup then
        begin
          NodeCurr:=TreeViewPrice.Items.Add(NodeRoot,sGroup);
        end;
        TreeViewPrice.Items.AddChild(NodeCurr,sSubGroup);
        sPrevGroup:=sGroup;
        Next;
    end;
  end;
end;
procedure TForm1.SelectNode(Node:TTreeNode);
var
  sFilter:String;
begin
  with ADOTablePrice do
  begin
    if Node.Level=1 then
      sFilter:=
        '(PRODUCER='''+Node.Text+''')'+
        ' AND (GROUP='''+Node.Parent.Text+''')'
    else
      sFilter:=
        '(GROUP='''+Node.Text+''')';
    Filter:=sFilter;
    Filtered:=True;
  end
end;



procedure TForm1.ButtonAnalogsClick(Sender: TObject);
var
  sFilter,sField:String;
  FieldCur:TField;
  Bmk:TBookmark;
begin
  Bmk:=ADOTablePrice.GetBookmark;
  if sFilterByArticul='' then
  begin
    sFilterByArticul:=ADOTablePrice.Filter;
    FieldCur:=ADOTablePrice.Fields.FieldByName('ARTICUL');
    if FieldCur.IsNull then
      sField:='0'
    else
      sField:=FieldCur.AsString;

    sFilter:='ARTICUL=''' +sField +'''';
  end
  else
  begin
    sFilter:=sFilterByArticul;
    sFilterByArticul:='';
  end;
  with ADOTablePrice do
  begin
    Filter:=sFilter;
    Filtered:=True;
  end;
  if ADOTablePrice.EOF then
  begin
    sFilter:=sFilterByArticul;
    with ADOTablePrice do
    begin
      Filter:=sFilter;
      Filtered:=True;
      GotoBookmark(Bmk);
    end;
    sFilterByArticul:='';
    MessageBox(0,'Аналогов нет','Ошибка',MB_ICONEXCLAMATION);
  end

end;

procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
var
  NodeRoot:TTreeNode;
  path:string;
begin
  Path:=Application.ExeName;
  Path:=copy(path,1,Length(Path)-Length('price.exe'));
  ADOConnectionPrice.Connected:=False;

  ADOConnectionPrice.ConnectionString:=
    'Provider=MSDASQL.1;'+
    'Persist Security Info=False;'+
    'Data Source=Файлы dBASE;'+
    'Extended Properties="'+
    'DSN=Файлы dBASE;'+
    'DBQ='+Path+';'+
    'DefaultDir='+Path+';'+
    'DriverId=533;'+
    'MaxBufferSize=2048;'+
    'PageTimeout=5;";'
    +'Initial Catalog='+Path+'';
  ADOConnectionPrice.Connected:=True;
  ADOQueryGroups.Active:=True;
  ADOTablePrice.Active:=True;
  BuildTree;
  NodeRoot:=TreeViewPrice.Items.GetFirstNode;
  SelectNode(NodeRoot);
  sFilterByArticul:='';
  sSearch:='';

end;

procedure TForm1.DBGrid1KeyPress(Sender: TObject; var Key: Char);
var
  FieldIndex:Integer;
  FieldName:String;
  sSearch1:String;

  V:Variant;
begin
  try
  if Key=Chr(8) then
    sSearch1:=Copy(sSearch,1,Length(sSearch)-1)
  else
  begin
    sSearch1:=sSearch+String(Key);
    FieldIndex:=DBGrid1.SelectedIndex; //Индекс текущего выбранного поля
    if FieldIndex<>-1 then
    begin
      FieldName:=DBGrid1.Fields[FieldIndex].FieldName;
      V:=VarArrayOf([sSearch]);
      if ADOTablePrice.Locate(FieldName,sSearch1, [loPartialKey,loCaseInsensitive    ]) then
      begin
        sSearch:=sSearch1;
        EditSearch.Text:=sSearch;
        //PanelSearch.Visible:=True;
      end
  end


      //loCaseInsensitive,
  end;
  except
  end;



end;

procedure TForm1.DBGrid1ColExit(Sender: TObject);
begin
  sSearch:='';
  EditSearch.Text:='';

end;

procedure TForm1.ADOTablePriceAfterScroll(DataSet: TDataSet);
begin
  sSearch:='';
  EditSearch.Text:='';
end;

procedure TForm1.ButtonOrderClick(Sender: TObject);
begin
  EditOrder.Visible:=True;
  EditOrder.Text:='1';

end;

end.



(15)
не скажи, форму рисовать динамически знаю как, метаданные изменять согласно конфигурации тоже знаю.
ТЗ можно использовать для обработки.
Мэппинг запросов тоже легко сделать.
В общем, фигня вопрос.
Остается вопрос лицензий. Вот его и хочу решить.

(14) Так ты силу 1С основную то теряешь
У тебя формочки и элементики не будут связаны с метаданными и объектами в бд автоматом

(0) Если ты не будешь использовать функционал из других продуктов, то OK.
Например, не будешь копипастить код из общих модулей БП в твою обработку.

(17) Ты сначала попробуй, потом говори "легко".

(20) я попробовал в голове и думаю, все ок.

(20) в любом случае, прежде чем пробовать, нужно понимать, заоконно ли это?

(18) это херня вопрос. свяжу универсально.

(18) зато будут понятны любому 1Снику.

(18) основная сила в языке 1С, понятному 100500 1сникам

(2) килять тебя 1С не будет... но если откусишь лишнего то в какой-то момент платформа тебя с твоей схемой - опаньки! И да, если ты на ком-то успеешь погреть руки и заранее не обговорил такой форс-мажор - вот от них может быть предъява!

(19) не буду. В принципе, можно ж БСП вызывать, оно в 1С:Деньгах вроде как есть. Но если что можно и свою библиотеку функций подтянуть, не думаю, что там много функций надо

(21) Это нужно отлить в граните, я считаю! Девиз Гения.

(26) интересно, как она это сделает? Понятно, что это проприетарный софт, но все же хотелось бы понимать логику.
В принципе, если 1С залупится, можно будет переписать код не на 1с со временем.

(28) мне такое позволяет ОПЫТ заявлять. Ну и ГЕНИЙ

(29) то бишь если будет конфа Не1С:Учет, то со временем можно будет ее проигрыватель сменить с 1С:Деньги на какой-нибудь код.

Считаю, что я придумал Гениальное решение, вот поэтому и называю себя Гением.

(25) >основная сила в языке 1С, понятному 100500 1сникам

очень смешно

(32) сначала надо реализовать и только, когда это решение "взлетит", можно уже что-то говорить...

(32) Таблетки закончились?

(34) Не вижу принципиальных проблем. Это проще, чем что-то другое из темы убийц.

(33) блин, ну давай предметно. В чем ты видишь сложность? Конкретнее.

разве что динамические списки будут с пагинацией, ну это фигня.

(0)Я уже несколько лет назад хотел так сделать, только вот накатать свою "конфу"/модуль/супер обработку проблематично, никто из клиентов не хочет выступать в роле тестеров и консультантов даже если они получат мега продукт потом бесплатно, им сразу готовое давай, а самому все знать как-то сложно.

(36) Какую задачу хочешь решать своей обработкой? Если для экономии денег, следовательно нишей будут заказчики с не высоким доходом. А раз доход не высокий, откуда у заказчиков бабки на серверную лицензию 1с? Если у конторы есть бабки на серверную лицензию, то на кой эти танцы с бубном вокруг обработки?

(40) а где вы тут серверную лицензию 1с увидали? Каждый сидит в своей 1с:Деньги. По сути, этим убийцей я отрываю путь для недорогих тиражных решений типа магазьки, где платформу можно покупать за 600 рублей, а не за 13.000. Т.е. программисты 1С смогут развернуться в нише недорогих тиражных решений без 1С:Совместимо. Йо?

(39) ну можно и для себя писать. Хотя у меня есть на примете один клиент. А так, конечно, если кто заинтересован в подобной хрени, пусть обращается, с удовольствием (и со скидкой) займусь.

(39) хотеть мало, надо кричать об этом в мир, иначе так и похоронишь идею в себе

(41) На Access можно сделать еще проще и удобнее, и условно-бесплатно. Но никто не делает. Как думаешь, почему?

(43) надо еще чтобы идея была адекватная
а то изобретатели вечных двигателей тоже много кричат
(44) какбы лицензия на аксес не дороже 1С бы была

(41) не работай с клиентами ,которые не могут заплатить 13000

(41) что-то мне подсказывает, что на создании той же магазьки уйдет вагон и маленькая тележка времени с поддержкой торгового оборудования и все это в одной обработке с девственно чистой конфой 1с деньги. И даже если такое чудо запилить, то его еще и поддерживать надо, сможет ли простой джун разобраться в этой обработке, понять какая таблица, что хранит, состряпать без проблем новый отчет/печатную форму, масштабировать твое решение? В итоге может получиться следующая картина: Комерс покупает у тебя обработку за условные 3тыс. Вроде все работает, потом ему надо добавить маркировку, у тебя времени нет этим заниматься, прог1с у коммерса глянул код и понял, что здесь ему 2 месяца ковырять, чтобы хоть что-то понять. В итоге комерс покупает 1с розницу и спокойно работает дальше...

(0) Челлендж не в том, чтобы сделать дешевле. В конечном итоге платформу все равно надо будет делать бесплатной. Челлендж в том чтобы твоя RAD была еще более R, чем у 1C

(0) Фузину так и не открыл, решил с 1С потягаться?

(44) сравнил жопу с пальцем.
(46) видишь ли, таких клиентов вагон и тележка. Тиражка может принести больше, чем одно решение жирному клиенту

Интересно, кто-нибудь считал, сколько убийц 1с за последние два года "его гений нам подарил"?

(47) джуна допускать нельзя, а вот миддл вполне. Хотя суть тиражного решения в его коробочности - запустил и внутрь не лезь. Но если надо сможешь залезть и увидеть знакомые 1С:Кишки

(48) R - это RAD? Я думаю, универсальной ее сделать не сложно. Даже интерсно будет.

(51) я бы на месте 1С уже начинал ссать.

(54) Да 1с - она как Путин при упоминании сами-знаете-кого. Трясётся так, что у меня в квартире окна дрожат...

(53) Еще более Rapid

(50) Ну да, твой Франкенштейн из кастрированной платформы и внешней БД, по сравнению с нормальным Access это полная жопа.

(41) "Поздравляю, Шарик, ты балбес".

(54) да они, небось, усрались, наблюдая за тобой... от смеха...

(52) от сути коробочности оч много продуктов умерло еще на базе стартапа
когда "все запрещено, хотите еще платите бабло" и "у нас на вас времени не хватает, мы сбер обслуживаем, он не жалуется"

(60) я умею "любить" клиентов

Модеры, переместите ветки в "Убийцы 1С"

(60) именно так, в итоге комерс платить дважды...Так же и с сайтами происходит, заказываешь сайт, тебе его пилят на "собственном" движке и своих фреймворках контора. А потом нужно что-то доработать, а спецов нет, те кто тебе делал - закрылись/перегружены/делают оочень долго. В итоге дешевле проект заново переписать.

(61) когда их мало, а когда их будет штук 1000 и они в одну неделю захотят срочную доработку которая сильно влияет на бизнеслогику, ты будешь делать только тем кто платит больше это раз...и всеравно всем не успеешь это два

(63) в таких проектах хотябы простые вещи можно костылями поднять...а когда вообще все закрыто и запрещено то это реально вилы

(63) спецы есть - 1сники, тем более если сделать универсально. Пожалуй, этой темой уже можно заняться, надо поковырять. Написать движло

(64) можно нанять сотрудников, прикинь

(65) что запрещено? Не понял? код открыт будет

(67) не хватит тебе сотрудников если ты ориентируешься на самый низ рынка
1С собственно и стрельнул с франчами в свое время по этой причине...но ты сам видишь что они ушли из этой сферы практически (с самого низа) из-за никакущей рентабельности

(0) Не понял, что именно хочешь сделать.
Аналог УТ? Аналог БП? Или на ERP замахнулся?

(69) да ладно, Магазька в одно лицо справляется, а я не смогу, ыгы. может просто 1с кривой код пишет, поэтому сама не справляется. А кривой код потому что решение сложное. А если решение простое как 5 копеек, то же 1С:Деньги, например, че там сопровождать?
(70) Простое УТ, наверное

(62) Нет такой секции

(72) гыгыгыгы, спасибо, поржал. забавные новости.

(71) УТ? На внешних обработках для 1с:Деньги?

И это "убийца 1С"? Этот мутант умрет, не родившись.
Забудь.

(71) простое УТ...Приходит заказчик и говорит, да я, как все покупаю по дешевле, продаю по дороже, надо что-то простенькое для учета. А потом начинается.... ой нам нужны акты сверки, возможность взаимозачета и списания задолжности, скидки/наценки динамические, дисконтные карты, а в след. месяце открывается пара розничных точек для пробы, хотим обмен с ними и да, ваше же решение с бухгалтерией дружит? Нужен автоматический обмен, Людмила Михайловна в бухгалтерии негодует и т.д.

(75) я уж ничего не говорю про складской учет и планирование...

(75) у тебя не бывало мелких клиентов.

(76) они и без планирования нормально себя чувствуют. А вот без ФИФО в УТ11 страдают

(77) бывало, но все равно, со временем они вырастают и запросы растут. В типовой конфе галочку поставил, возможности расширил, тут уже так не получится. Поэтому есть смысл сразу переплатить, чем каждый раз по кусочкам покупать новый функционал, да и не факт, что он будет

(79) я думаю, типовую УТ используют по принципу кактуса - колется, но другого нет. Не надо мне распевать песни про чудеса УТ11, я с ней плотно работаю. Мне не нравится этот монстер

(80) это потому что ты не знаешь, что у документ-объекта событие ПередЗаписью в транзакции записи выполняется

(80) я буду только рад, если у тебя получится удобный функционал, который просто расширяется, легко внедряется и всегда актуален для нашего законодательства (новые счет фактуры, ТН, маркировка и т.д.).

(81) и?

(82) слушай, а чем сложна маркировка? Ну рилли?

(84) Введение дополнительного учета в разрезе кодов маркировки. Возможно танцы с бубном для обмена СУЗ. Возможность перемаркировки товаров. При розничной продаже предавать эти коды.

(85) возможно еще какие то есть подводные камни, меня самого летом ждет работа с этой маркировкой, контора решила импортировать товар попадающий под маркировку.

(84) да ничем не сложна, за пару часиков внедришь в старой УТ за 5тыс?

(85) наперкуа? Можно просто пробивать товар, потом марку. никакого учета. Все в чз

(87) добавить запрос марки при пробитии (4к) и если дривер кассы не поддерживает, добавить туда тег маркировки (10к), норм.

(89) прежде чем запрашивать марку при пробитии, ее нужно получить, распечатать и наклеить.

(90) клеят люди, а значит могут косячить, нужен еще инструмент для перемаркировки продукции

(91) вот эта иструкция на 27 листах только, чтобы перемаркировать товар...
https://честныйзнак.рф/upload/Повторная_маркировка_товара.pdf

ну рили чего сложно то? Если делать тяп ляп, простенький запрос, получили код, куда то записали, далее его передали в тег для кассы то да просто, а если полноценно интегрировать с различным контролем, уже чуть по сложнее становится

(90) не тренди. Марка уже на коробке. мы ж не за завод говорим, а за торговлю

(92) боже мой. разруха в головах. Ты так и не понял, что такое маркировка.

(92) ладно, даю наводку. Да, есть конторы, которые клеют марки, если они импортеры товара например. Но если обувь сделана в РФ, на кой клеить? или от дилера уже пришла - она обклееная.

(96) (95) А если ты сам импортер? Ты генеришь коды, передаешь производителю, тот херачит твои коды. Далее ты уже принимаешь товар с этими кодами. Причем тут обувь РФ? Возьмем легкую промышленность к примеру, которую обязали к маркировке в начале года. Все остатки заставили промаркировать.
https://its.1c.ru/db/shoemarking#content:27:unf16

(97) и как ты это сделаешь со своей доработкой в плане запросика кода перед продажей и передачей тега в кассу?

(94) не надо быть заводом, достаточно быть обычной оптовой конторой, которая работает, как с российским товаром, так и часть закупает за границей

(99) Ты Гения не грузи. Он не дорос до этих объемов.

(99) я знаю даже мелкие конторы, которые обувь и одежду например из финляндии закупают, они так же являются импортерами и перепродают это дело в розницу

(97) а если ты сам импортер, то купишь УТ11, ок? мы про нишевание

(98) можно не запрашивать и не проверять коды перед продажей, прикинь. Закон этого не требует

(98) можешь проверять приложением ЧЗ, например. ;-)

(99) Если ты закупаешь за границей, купи УТ 11.

(101) марки можно получить в кабинете ЧЗ без свякого 1С, прикинь.

(106) (104) в курсе, если для тебя создать аналог УТ, это конфа для маленького ларька, который торгует 100позициями без характеристик и сроков годности. Которым нужно всего 2 документа приход и расход, то да, вперед, можешь лепить обработку. Во всех остальных случаях проще купить УТ/Розницу, она стоит не космос. Главное, чтобы хотелки заказчиков не уперлись в ограничение твоей обработки. Мне вот интересно по поводу веб/http сервисов, сможешь реализовать его без конфигурации на базе внешней обработки? Например тот же GOODS сам стучится в сервис 1ски, сообщает о новых заказах, как такое через обработку реализовывать будешь?

(107) а зачем делать такую специфику, собственно? речь о простой автоматизации. с GOODS можно и файлами обмениваться

(108) Чтобы оперативно принимать заказы и резервировать на складе, либо отменять. Гудс здесь лишь для примера, как вообще будешь решать задачи связанные с http/веб сервисами своей обработкой, когда нужно, чтобы к тебе обращались за данными, либо передавали данные оперативно?

(109) а с чего ты взял что подобное карманное решение для этого? ну если очень надо будет, поставлю мэппер в файл. Т.е. при поступлении запроса будет создаваться флаг или файл на FTP, отвечаю ответом, он обратно отдает.

(109) хотя для такого решения можно купить одну платформу за 13.000 рублей, где прописать веб-сервис, остальное будет работать норм. Пользователям то это не надо. йо? Решено?

просьба занести в секцию "информационные технологии"

(110) Так ты уже определись, делаешь ты карманное решение, или аналог УТ/розницы. Для карманных решений вопросов нет. Как что-то дельное напишешь - дай знать.