|
OFF: Управление погодой, очень выгодное направление науки | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
bzs015
21.06.21
✎
23:59
|
Управление погодой. Увы, Академия наук у нас, профессура, уже существует не одно столетие. Сколько институтов метеорологии у нас, специалисты выпускаются. Компьютерное обеспечение развитое. А что в итоге? Не контролируемые убытки от ежегодных: засухи и наводнения - результат отсутствия умения управлять погодой. Надо развивать актуарные расчеты по следующим направлениям: 1. Выпадения осадков с разной системой образования дождевых облаков; 2. Движение воздушных масс и система их образования; 3. Влияние других параметров на формирование погодных условий (шквалистыый ветер, толщина дождевых облаков и др. погодные факторы) 4. Система моделирования ожидания выполнения расчетов движения воздушных масс с корректировкой движения. Где компьютерное исследование этих направлений? В итоге нам только и остается, что наращивать силы МЧС для ликвидации последствий. И эти последствия и бедствия стали уже системными. Уже 21 век пора научиться управлять и распределять, хотя бы осадки.
|
||||||||||
1
acht
22.06.21
✎
00:40
|
Деревня Гадюкино приготовилась конспектировать. Приступайте.
|
||||||||||
2
Mort
22.06.21
✎
01:25
|
Давай Автор!
Пройди полный курс метрологии. (3 года) Научись программировать сложный ИИ (3 года) Выработай свою систему предсказания (2 года) Всего 8 лет, может успеешь раньше остальных. Я в тебя ВЕРЮ!!!!!! Согласен |
||||||||||
3
spectre1978
22.06.21
✎
06:39
|
(0) на повестке дня у колхозного собрания два вопроса - ремонт сарая и построение коммунизма. Слово берет председатель:
- Досок нет. Переходим сразу ко второму вопросу. Свое. |
||||||||||
4
d_monah
22.06.21
✎
07:35
|
Продолжайте,очень интересно.Огурчиком закусите или капусточкой,и продолжайте.
|
||||||||||
5
ДенисЧ
22.06.21
✎
07:44
|
(4) "Мама, капуста - это хорошо! Но на столе должны быть и мясные закуски!"
|
||||||||||
6
Mikeware
22.06.21
✎
07:46
|
(5) одни люди едят капусту, другие едят мясо... в среднем - все едят голубцы.©
|
||||||||||
7
Mikeware
22.06.21
✎
07:49
|
|||||||||||
8
d_monah
22.06.21
✎
07:55
|
(5) Волшебник не одобряет!!!В такую жару я и квашенной капусточкой обошелся бы,холодненькой, бруничкой или яблочком(((
|
||||||||||
9
ДенисЧ
22.06.21
✎
08:07
|
(8) Мясо не одобряет? Рылли?
|
||||||||||
10
Krendel
22.06.21
✎
08:09
|
(9) да, мясо на форуме уже под запретом
|
||||||||||
12
Irbis
22.06.21
✎
08:14
|
(11) В отсутствие нормального мяса вполне съедобная субстанция. Но нужно дофига, чтобы наесться. И желательно чтобы опарыш был в конце стадии самоочистки перед окукливанием.
|
||||||||||
15
Krendel
22.06.21
✎
08:20
|
(2) У меня в Вузе метролог учился от 5,5 до 6 лет, в МГУ вроде 5, откуда 3-то?
|
||||||||||
16
ДенисЧ
22.06.21
✎
08:21
|
(15) а что, у нас уже метрологи погоду предсказывают? О_о
|
||||||||||
18
Krendel
22.06.21
✎
08:22
|
(16) Сорян, не проснулся
|
||||||||||
20
d_monah
22.06.21
✎
08:25
|
(16) У нас и программисты могут.Даже моя соседка,которая на лавочке целый день сидит,предскажет.Если у нее ноет правая нога,это к дождю
|
||||||||||
21
Mikeware
22.06.21
✎
08:29
|
(16) измеряют...
|
||||||||||
22
d_monah
22.06.21
✎
08:36
|
(21) И немного поверяют
|
||||||||||
23
PLUT
22.06.21
✎
09:13
|
(0) погоду из космоса прекрасно видно. я прогноз на ближайшие 2 часа в яндексе смотрю - ну там вероятность дождя и тучки. 3.14здят??
яндекс с дождем почти 100% угадывает. рисует чОрные тучи и в "ближайшие 30 минут дождь не прекратится", хотя по факту три капельки моросит. |
||||||||||
24
Mikeware
22.06.21
✎
09:15
|
(23) ага. "ливневый дождь. в ближайшие 30 минут дождь не прекратится". и спрашивает - "на улице идет дождь?"
|
||||||||||
25
d_monah
22.06.21
✎
09:44
|
(23) Какая связь между космосом и Яндексом?Извиняюсь,не уловил
|
||||||||||
26
d_monah
22.06.21
✎
09:45
|
(24) В том и фишка,яндекс у тебя спроил,есть дождь,ты отвечаешь что да,он тучу и рисует)))
|
||||||||||
27
d_monah
22.06.21
✎
09:45
|
(26) Скажешь нет,затирает,все просто
|
||||||||||
28
Веселый собака
22.06.21
✎
09:46
|
Руки прочь от природы! задрали уже лезть во все дырки глобализаторы, глобальное потепление, пластиком засраны океаны, китайцы заставляют самцов мышей рожать мышат, про ухань уже не говорю. Опыты над геномом человека и т.п.. совсем берега потеряли люди.
|
||||||||||
29
Веселый собака
22.06.21
✎
09:48
|
Кто не помнит, реки уже поворачивали, болота осушали..
|
||||||||||
30
d_monah
22.06.21
✎
09:51
|
(28) В новостях говорят:В России разрабатывают программу вживления чипов в мозг человека.Вот это тема!Подопытных хоть отбавляй,даже на форуме))
|
||||||||||
31
Dmitry1c
22.06.21
✎
09:52
|
Управление погодой, говорите
|
||||||||||
32
Dmitry1c
22.06.21
✎
09:52
|
|||||||||||
33
Фантазер
22.06.21
✎
09:52
|
(28) Наверное и правда не стоит это трогать. Иначе Китай себе все дожди на рисовые поля перетянет, а на Кавказе реки пересохнут, Черное море обмелеет. Аральское море то уже высушили.
|
||||||||||
34
d_monah
22.06.21
✎
09:52
|
(29) Я все помню,даже то,что пока противник рисует карты наступления мы меняем ландшафты
|
||||||||||
35
ДенисЧ
22.06.21
✎
09:56
|
(33) Аральское море "пересыхает" с регулярностью, которой некоторые женщины бы позавидовали.
|
||||||||||
36
VladZ
22.06.21
✎
09:58
|
(0) А самая востребованная тема в менеджменте "Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров".
|
||||||||||
37
Asmody
22.06.21
✎
10:00
|
"1С:Управление погодой"?
Подскажите, как в Ведомости по обороту воды в природе добавить группировку по климатическим зонам? |
||||||||||
38
d_monah
22.06.21
✎
10:00
|
(35) Мне интересно,как вы умудряетесь с 30 000 летними женщинами общаться?И как они там?
|
||||||||||
39
PLUT
22.06.21
✎
10:01
|
|||||||||||
40
d_monah
22.06.21
✎
10:01
|
(37) Руками пишите,или через СКД?
|
||||||||||
41
ДенисЧ
22.06.21
✎
10:03
|
(38) Не всё же на форуме флудить...
|
||||||||||
42
PLUT
22.06.21
✎
10:05
|
+(39) зазеркалье
https://habr.com/ru/company/yandex/blog/425517/ |
||||||||||
43
PLUT
22.06.21
✎
10:06
|
Как Яндекс создал глобальный прогноз осадков с использованием радаров и спутников не привлекая внимания санитаров и bzs015
|
||||||||||
44
d_monah
22.06.21
✎
10:07
|
(39) Скорее всего,понятно что спутник не каждые 10 минут инфу сливает, и напрямую в Я она никак не попадет,как и данные от метеорадаров.Там какой то еще один обрабатывающий центр есть,не яндекса.Оттуда и берут.Кстати данные метеорадаров лет 7 назад были открыты,потом прикрыли,хз зачем((
|
||||||||||
45
d_monah
22.06.21
✎
10:11
|
(42) Крутяк,интересно,спс
|
||||||||||
46
PLUT
22.06.21
✎
10:11
|
(37) Израиль нам снег продавал для олимпиады в Сочи (пушки снежные для напыления склонов :))
|
||||||||||
47
PLUT
22.06.21
✎
10:17
|
(0) "А что в итоге? Не контролируемые убытки от ежегодных: засухи и наводнения - результат отсутствия умения управлять погодой"
кондиционеры, климатические установки, теплицы для выращивания пластмассовых овощей... |
||||||||||
48
d_monah
22.06.21
✎
10:42
|
(46) Израиль эти пушки может и эскимосам продать))
|
||||||||||
49
Krendel
22.06.21
✎
11:31
|
(0) суперкомпы по прогнозированию есть у всех, а вот управление погодой слишком дорого, по сравнению с реаилизацией последствий
|
||||||||||
50
d_monah
22.06.21
✎
11:37
|
(49) Не у всех это раз.Кроме компов нужны минимум датчики, это два.Космосом не обойтись,наших аппаратов осталось максимум три,если они еще есть,систему метеостанций успешно развалили в 90,отсюда и точность
|
||||||||||
51
Krendel
22.06.21
✎
11:39
|
(50) все самолеты, суда и куча техники уже давно сливают инфу
|
||||||||||
52
Krendel
22.06.21
✎
11:40
|
(50) опять чушь несешь, глонас тебе на что?
|
||||||||||
53
Krendel
22.06.21
✎
11:42
|
Есть куча сервисов для самолетов, которые тебе выдают инфу на каждые 100 метров, хоть по ветру, хоть по облачности
|
||||||||||
54
d_monah
22.06.21
✎
11:43
|
(51) Да ладно?Экскаваторы тоже?А позвольте уточнить,куда они сливают и по какому протоколу?
|
||||||||||
55
d_monah
22.06.21
✎
11:43
|
(52) А зачем мне глонасс то?
|
||||||||||
56
PLUT
22.06.21
✎
11:44
|
(49) да, в пределах квартиры/авто/теплицы/круизного лайнера/МКС можно погодой управлять. ну и локально можно осадки вызвать (ну там тучи над столицей нашей родины разогнать при случае). а вот глобально - откуда столько бабла/энергии взять, чтобы "климатической машиной" планеты управлять. ну там гольфтрим убыстрить или изменить направление :)
|
||||||||||
57
d_monah
22.06.21
✎
11:45
|
(53) Сервисы может и есть,но откуда они берут информацию о силе ветра,влажности,облачности?Где нить в сибирской тайге
|
||||||||||
58
PLUT
22.06.21
✎
11:47
|
(57) служба гидрометцентра. ты не поверишь, они до сих пор за погодой наблюдают на местах и "все ходы записаны" в журнал - сколько миллиметров осадков выпало и минимум/максимум температуры такого то числа сего года
|
||||||||||
59
polosov
22.06.21
✎
11:47
|
(57) Все метеостанции сливают инфу в открытый доступ. Сеть допплеровских радаров покрывает нужную часть территории (следят за облаками и косвенно за ветром) https://meteoinfo.ru/radanim
|
||||||||||
60
d_monah
22.06.21
✎
11:47
|
(56) Вот убыстрить Гольфстрим может и один человек.Ему достаточно поднять трубку телефона и вежливо попросить Гольфстрим ускорится или тормознуть)))
|
||||||||||
61
polosov
22.06.21
✎
11:48
|
+(59) Погодные спутники тоже по открытым протоколам сливают инфу (в сети есть примеры как ловить сигналы)
|
||||||||||
62
d_monah
22.06.21
✎
11:48
|
(58) Верю(уныло)но количество станций по сравнению с СССР упало раз в 10.Качество выросло,количество упало
|
||||||||||
63
Krendel
22.06.21
✎
11:48
|
(54) мелкие хз, вся крупная техника в режиме онлайна контролится производителем уже лет 15 как. Можешь спросить у шухарда
|
||||||||||
64
d_monah
22.06.21
✎
11:49
|
(59) Ясен хрен,есть оказывается и ненужная,где как раз погода и формируется
|
||||||||||
65
d_monah
22.06.21
✎
11:50
|
(61) Сколько там наших спутников,а?
|
||||||||||
66
PLUT
22.06.21
✎
11:50
|
(62) по нерезиновску есть автоматические будки по мониторингу, ну там вертилятор крутится по измерению силы ветра, ну и давление/влажность/температуру меряют. "вкалывают роботы, а не человек"
|
||||||||||
67
polosov
22.06.21
✎
11:51
|
(64) Например, тут https://meteoinfo.ru/images/media/satel/resRf8.gif
|
||||||||||
68
d_monah
22.06.21
✎
11:51
|
(63) Температура,давление,влажность.ВСЕ! Причем +- км,это для техники.Подумаешь пару градусов убежало
|
||||||||||
69
polosov
22.06.21
✎
11:52
|
(65) А зачем там наши?
Сеть спутников Метеосат отдает данные всем. |
||||||||||
70
polosov
22.06.21
✎
11:52
|
|||||||||||
71
d_monah
22.06.21
✎
11:53
|
(66) Ну сказанул,там еще и фон меряетсяи состав воздуха.Только нах это надо?В Мегаполисах свой климат,а глобально все формрируется в арктиках,Атлантиках
|
||||||||||
72
Krendel
22.06.21
✎
11:54
|
(66) на трасах куча таких датчиков
|
||||||||||
73
d_monah
22.06.21
✎
11:55
|
(69) Действительно зачем?Когда то что то подобное проходили,чем закончилось?
|
||||||||||
74
polosov
22.06.21
✎
11:56
|
(73) Погода это глобальная проблема. Все страны запускают спутники, которые передают данные в открытом доступе.
|
||||||||||
75
d_monah
22.06.21
✎
11:57
|
(72) Там датчики совсем для других целей.Обледенение,видимость...
|
||||||||||
76
d_monah
22.06.21
✎
11:58
|
(74) Не все,вроде 3.И я бы предпочел чтобы хотя бы пяток были нашими.
|
||||||||||
77
polosov
22.06.21
✎
11:58
|
(66) Это наземные станции. Они натыканы по всей России. Данные сливаются централизованно.
|
||||||||||
78
polosov
22.06.21
✎
11:59
|
|||||||||||
79
Krendel
22.06.21
✎
12:02
|
(75) а обледенение, видимость разве не производные базовых параметров?
|
||||||||||
80
Mikeware
22.06.21
✎
12:04
|
(76) лучше ракеты в хохлому покрасить.
|
||||||||||
81
d_monah
22.06.21
✎
12:05
|
(78) Итого 14, тогда я спокоен.Как аналитика смущает вот что,на картинке действительно 14 аппаратов.Читаем надпись:ПЛАНИРУЕМАЯ)))
|
||||||||||
82
polosov
22.06.21
✎
12:14
|
(81) Ты с луны свалился? Космос сейчас не в приоритете. Сейчас важно друзей кормить и БАМ строить.
|
||||||||||
83
PLUT
22.06.21
✎
12:17
|
(82) луна в планах
|
||||||||||
84
polosov
22.06.21
✎
12:17
|
(83) 20 лет уже как. Слышали, знаем...
|
||||||||||
85
Mikeware
22.06.21
✎
12:26
|
(81) откуда 14? 2 "метеора", 2 "электро", "ресурс"вроде 1 остался, но он не совсем уж метео
|
||||||||||
86
PLUT
22.06.21
✎
12:26
|
(84) "нужно больше золота"
|
||||||||||
87
Mikeware
22.06.21
✎
12:29
|
(83) пару недель назад Низорог заявлял, что "луну-25 могут перенести с октября на следующий год"
|
||||||||||
88
brainguard
22.06.21
✎
12:32
|
(87) потом еще пару раз перенесут и можно будет уже и не лететь совсем
|
||||||||||
89
Mikeware
22.06.21
✎
12:32
|
(88) похоже, цель не в полете...
|
||||||||||
90
d_monah
22.06.21
✎
12:49
|
(82) БАМ строить это лишнее
|
||||||||||
91
d_monah
22.06.21
✎
12:51
|
(85) Оттуда,по тексту прочитал,на картике посчитал))
|
||||||||||
92
Вафель
22.06.21
✎
12:52
|
Управлять уже умеют, просто цена управления гораздо больше выгоды.
Самый простой пример разгон облаков |
||||||||||
93
Вафель
22.06.21
✎
12:53
|
Тепло в Сибири тоже можно сделать, но никто не даст
|
||||||||||
94
polosov
22.06.21
✎
12:55
|
(92) Это не управление погодой. Это срыв осадков в небольшой локальной области.
|
||||||||||
95
d_monah
22.06.21
✎
12:55
|
(93) И холод в Африке,но тогда афроафриканцы вымерзнут
|
||||||||||
96
bzs015
21.07.21
✎
19:20
|
Удивляет, что такая маленькая страна, как Арабские Эмираты способна создавать технологии с использованием дронов, и вызывающие дождь без всякой химии, а мы такие большие и почему-то не способны. Вот пример: https://ria.ru/20210715/dozhdi-1741434925.html Где же наши аналитики погодной среды, и физики??? А мы только тратим драгоценное серебро на вызывание дождя с распылением в атмосфере Йодистого серебра. При этом засоряем почву, воздух и приносим вред сельскому хозяйству. https://rostec.ru/news/dozhdi-po-zakazu-kak-rabotaet-piropatron-dlya-vyzova-osadkov/
Согласен |
||||||||||
97
bzs015
21.07.21
✎
19:24
|
Сейчас летние пожары просто нас захлестнули, дождь так нужен в местах возгорания. Горят леса, задыхаются люди. Где так необходимые дожди????? В условиях пожаров, дождь может сам и не формироваться, ввиду высокой температуры горения, поэтому усилия искусственного формирования дождя жизненно необходимо. И это ежегодно такая история.
|
||||||||||
98
Мигрень
21.07.21
✎
20:43
|
спутники для погоды бесполезны, они измеряют температуру в космосе, а там даже летом ниже нуля
|
||||||||||
99
brainguard
21.07.21
✎
21:35
|
(98) Да будет вам известно, что сейчас в космосе 10 тысяч градусов. И это еще прохладно. Так как мы сейчас в облаке. А как выйдем из облака будет несколько миллионов
|
||||||||||
100
Вафель
21.07.21
✎
21:57
|
(99) в космосе нет температуры
|
||||||||||
101
brainguard
21.07.21
✎
22:06
|
(100) В космосе есть газ. А у газа есть температура
|
||||||||||
102
mikecool
21.07.21
✎
22:13
|
(2) метрология и метеорология - это одна наука?
|
||||||||||
103
mikecool
21.07.21
✎
22:14
|
(99) собственный опыт? оО
|
||||||||||
104
brainguard
21.07.21
✎
22:15
|
(103) Нет, просто знания человека интересующегося данной областью
|
||||||||||
105
mikecool
21.07.21
✎
22:22
|
(101) стоп, какой газ? всю жизнь нам твердят, что там место с ничего, типа одна молекула в год пролетает
|
||||||||||
106
brainguard
21.07.21
✎
22:34
|
(105) Побольше все-таки. На линии Кармана, о которой сейчас уже все узнали, порядка 12 триллионов атомов на кубический сантиметр. В галактической межзвездной среде 1 атом на два кубических сантиметра. В нашем облаке 1 атом на три кубических сантиметра примерно. В нашем пузыре, который окружает наше облако, один атом на 20 кубических сантиметров. И все это ничто иное как газ. И все это имеет температуру
|
||||||||||
107
Рюкзак
22.07.21
✎
04:37
|
(106) Но как ее измерить, эту температуру газа? Градусник же остывает быстрее за счет излучения, чем нагревается от редких залетных атомов.
|
||||||||||
108
bzs015
22.07.21
✎
07:37
|
Подумаем, что может управлять погодой, кроме ранее сказанного, думается система магнитов на высоких точках. Облака трутся друг о друга происходит намагничивание и разряд. Также они могут и притягиваться, а значит и двигаться, как нам хочется. Если создать систему размещения и систему кратковременного включения. Дроны и беспилотники, тоже могут создавать разряды как это было в АЭ, и нам тоже надо развивать это направление. Другое дело это подача энергии для работы магнитов в постоянных точках, очень непростой вопрос. Если подумаем, про пожары, наводнения и засуху. Регулируем осадки и рассредоточиваем их, чтобы не было засух и наводнений. Проливаем принудительным дождем пожары. Посчитаем, сколько может стоить сгоревший лес, это миллиарды рублей, если не триллионы. Один только кедровник - это золото России. Резонансная древесина, кедровые орехи (нормальный урожай кедр дает через 100 лет). Сколько животных бесценных гибнет в пожарах. Наводнение и засуха это еще одна потеря ресурсов в миллиардах рублей. Учитывая это все надо очень плотно науке заниматься осадками и возможностью их распределения.Это очень выгодно, так как сберегает астрономические суммы, которые дают ежегодную выгоду и отдачу. Это самое выгодное направление науки и не заниматься этим или заниматься недостаточно это просто разбазаривание ресурсов от пожаров, наводнений и засух и это еще и безопасность жизни людей. Состояние науки и технологий таково, что это можно сделать быстро и со сравнительно небольшими условными затратами.
Согласен |
||||||||||
109
Shweppes
22.07.21
✎
07:42
|
О май гат.
Смешались в кучу кони, люди. Статическое эл-во путают с магнетизмом и при этом что-то ещё про науку и технологии говорят. |
||||||||||
110
brainguard
22.07.21
✎
08:14
|
(107) Не покупайте китайские градусники )))
|
||||||||||
111
Mikeware
22.07.21
✎
08:30
|
(109) Дебилы обыкновенные. Он тут такой не первый...
|
||||||||||
112
bzs015
22.07.21
✎
08:31
|
Больше еще скажу, что с каждым годом метереологические условия будут становиться все хуже и хуже, растет цивилизация Земли. Лучше уже не будут условия выпадения осадков. На выпадение дождя влияет еще йодид свинца. Он также как йодид серебра концентрирует дождь. А теперь вспомним, что свинец добавляют в присадки у бензину и получается, что с каждым годом машин все больше и свинцовых выбросов в атмосферу все больше. А значит и наводнений все больше. Кроме того фильтры концентраторы от химической промышленности, дырявление атмосферы полетами в ней летательных аппаратов. Все это вызывает необходимость регуляции атмосферы и ее расчет.
|
||||||||||
113
Shweppes
22.07.21
✎
08:32
|
Ляяяяя...
И вроде не пятница же. |
||||||||||
114
ДенисЧ
22.07.21
✎
08:34
|
(112) МалтшикЪ... Свинце в бензин не добавляют уже лет 30...
|
||||||||||
115
ДенисЧ
22.07.21
✎
08:34
|
(113) Предпятниье...
|
||||||||||
116
bzs015
22.08.21
✎
03:21
|
Разработки в мире управлением погоды, с планами к 2025 году полностью контролировать этот процесс https://denisharrtman.livejournal.com/66544.html Насколько они реальны и насколько Россия готова к таким процессам?
|
||||||||||
117
bzs015
22.08.21
✎
03:30
|
Америка занимается постоянно и углубленно этим вопросом и только мы как-то под отстали здесь https://natamax.livejournal.com/517114.html.Моменты точечных наводнений и засух в стратегических экономических районах? Есть конечно моменты само поражения, в таких моментах, но оно неизбежно. Мы еще не говорим про антенные поля, которые тоже способны управлять погодой.
|
||||||||||
118
Обработка
22.08.21
✎
08:36
|
Все не читал. Но бегло прошелся по теме.
Скажу я вам следующее. Я закончил в Академии имени Можайского факультет геофизики по специальности геофизик. Но фактически точно можно назвать инженер-синоптик. Учился с 1998 по 1994 годы. Вся эта тема чушь собачья. Все смешано в кучу. Самое страшное что люди серьезно не знаю предмет стараются обсуждать ее. Управлять погодой человек не может в принципе. Условно это все равно что убить слона маленькой иголкой протыкая ему толстые ноги. Человек может точечно подкорректировать течение процесса погоды при определенных критичных условиях! Ну не возможно создать дождь там где идет пожары и в атмосфере почти нет влаги! А вот если на определенном месте в определенное время стоит большая кучево-дождевая облачность и предполагается что в этом облаке накопилось достаточно большое количество влаги и предполагается что дождь почти возможен (точка росы...) но и может проскочить определенный участок местности то потратив кучу реагентов и подняв в небо самолеты или с земли прострелив снарядами спустить эту накопившуюся влагу в виде дождя на этом участке. Иначе говоря можно убить умирающего слона пырнув ему большим ножом в определенное место. И то не известно 100% умрет ли слон. Как-то так. |
||||||||||
119
Обработка
22.08.21
✎
08:36
|
* поправка с 1989 года учился...
|
||||||||||
120
Йохохо
22.08.21
✎
08:43
|
(118) так то достаточно спуститься под землю. триз!!11
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |