Избавился мой сын от срв-1 1998 года. Кто в теме знают. Конечно чуток потеряли из-за вложений.
Собирается купить что-то другое. Живем в Алматы поедет покупать в Бишкек.
На выбор машина для семьи:
Lexus RX I 300 3.0         год 2001 цена 7400
Honda CR-V II 2.4          год 2004 цена 7400
Honda Pilot I 3.5          год 2002 цена 7400
Mitsubishi Montero III 3.5 год 2001 цена 6500
Subaru Forester III 2.5    год 2007 Цена 6300
Ford Maverick II 3.0       год 2002 Цена 5800
Suzuki Grand Vitara II     год 2006 цена 5500  (Рестайлинг XL-7 2.7 )
Infiniti QX I QX4 3.5      год 2003 Цена 5200
Mazda Tribute I 3.0        год 2002 Цена 5000

Из другого класса машина для себя (сыну):

Lexus LS III 430 4.3           год 2002 Цена 7100
Lexus ES IV 300 3.0            год 2003 Цена 6600
Lexus GS II Рестайлинг 300 3.0 год 2003 Цена 7000
BMW 3 Серия V (E9x) 320i 2.0   год 2007 Цена 6800

Если кто имел реальный опыт эксплуатации из этих марок или из реальных источников отзыв насоветуйте пожалуйста.
Что лучше, что хуже, у какой марки какие болячки?

+
1. Просьба не советовать брать масловые машины сборки Россия, Казахстан и Узбекистан с салона.
2. Можете не напоминать что машины старше 10-15 лет это уже шлак. Знаем но у нас такой рынок и такие вкусы.
3. Список и марки с сайта для примера. На месте будем все тщательно искать и смотреть со специальным автомастером.

Тут куча моделей с двигателями выше 3 л. У вас бензин вообще копейки стоит? И транспортный налог не от лошадей берется?

Просто у меня сейчас 2.4 и... так... блин, начетисто. Я бы если б выбирал прямо сейчас - взял бы 1.8 - 2 л. Ибо чувствительно оказывается, когда 95-й стоит 50 р, заправлять по 30 литров каждые 3-4 дня.

Для тех кто не в курсе или кому интересно.
Первый акт марлезонского балета - Почему в России цены на овощи (морковь) выросли?

(2) (3) Я тоже за. Сыну говорю об этом. Но вот если кроссовер  меньше 2.5 это уже не кроссовер. Не тянет гад.
Совет принят.

(2) Заливаем  92й по 30 руб а  95й 35 руб

По списку - сложно сказать. Тут все либо очень возрастное, либо из-за литража будет ужирать бенз как не в себя, либо использует специфические технические решения, которые могут обойтись недешево на старом автомобиле.

я бы, наверно, не стал ничего из этого рассматривать.

(0) все прульки ?

>> Lexus RX I 300 3.0         год 2001 цена 7400

дальше читать не стал. ты реально считаешь, что твоей семье нужна 20-летняя машина?...

(0) я бы брал субарика, но на правом руле уже страшно ездить

возьми бьюик 56-го года прошлого века. тоже машина, что и сборки правильной...

если по принципу наименьшего вреда... Форестер, наверно, хотя и страшно брать несвежий оппозит. Гран витара - можно попробовать, с предварительным просмотром канала Клубный сервис, чтобы уменьшить возможность попадалова. И из тех же соображений CR-V, хотя опять же не уверен что хорошая идея.

остальное нафиг. Если не развалится, то на бензоколонках разорят

(9) Нет леворукие.
(10) Ну у всех свои возможности. Я тоже хотел бы взять машины моложе 2010 года как минимум.
Но если состояние позволяет до согласен и на боле старые. Но замечание принято.

Лично я бы искал тайоту хайландер или тайоту рав 4. Из седана камри 3 или камри 4
У нас тайота это почти народная машина по распространенности и по тому как более меняя бренд хороший.

(15) Посвежее и получше состояние, а дальше из отобранного смотреть тематические видео и отзывы владельцев/сервисников.
Думаю, что лучше ориентироваться хотя бы на 2006-2008, старше - вряд ли стоит.
Крупнолитражные движки - думайте сами по деньгам, надо оно или нет. Мне кажется, что если нет дохода хотя бы в пару штук баксов в месяц, лишнее это, будет наносить урон бюджету.
Насчет тойоты вы правы, именно RAV4 я в конечном итоге и купил. Как вариант, можно смотреть камри, авенсис (кстати, офигенный таз, 9 лет ездил и еще новый хозяин на нем норм поездит, думаю), да может даже и короллу, хотя говорят, турецкой сборки так себе.

(16) тогда традиционно посоветую, бери вензу, горя знать не будешь ;)...

(0) ля вот автохлам выбрал, кроме хонды смотреть нечего ,
ну может лексус и то внимательно .

(17) Спасибо принято.
(18) Достойная машина слов нет. Но увы по бюджету пролетаем.
(19) Принято замечание.

(0) все жутко старых годов.
(17) из таких старых надо, простите за тавтологию, годами искать ухоженные.

(18) если я угадал, что это киа венза, - то это жутко скучная машина, со всеми косяками киа.

Кто еще в сортах говна разбирается?

(23) кто-то еще на жигулях ездил и на всесезонке.
А кто-то пришел, и сразу на ушатке бмв )

(22) тайота венза а киа венГа кажется.

(23) Мой принцип лучше я поезжу на 10-15 или 20ти летних иномарках "гавне" чем ездить на более свежих СНГ "ведрах" авторпрома.

(25) если венза тойота, то, судя по финансовому раскладу, ему достанется та, что "с жутким именем Антон"
Разумнее взять гранту.

(26) Если купишь правильную, что далеко не всегда..

(22)  нет, не угадал
https://4-x-4.ru/wp-content/uploads/2019/12/f191237d.jpeg
это тойота...

+(29) у меня именно такая. даже цвета такого же. реальный аппарат. единственный минус - жрет как сволочь...

(26) Гыыыы, лишь бы не ВАЗ. Небось и на нормальную машину хватает, а говно берешь из жадности? Настоящий одинесник!

У меня есть мечта.. Тойота ярис поколение 2, не ржавая, это из выбора в снг.
Все что после- обаблено снаружи донельзя.
В азии хоть выглядят прилично следующие поколения, но купить и привезти.. хвам.

Как хотите судите, но для города, на работу и в магазин таскать овер 3 тонны железа неразумно, да и парковка..

Немного об авторынке в средней азии.
После развала СССР  как только рынок открылся с середины 90х до середины 2000х
в Киргизию потекли больше немецкое авто а в Казахстан потекли почему-то японские.
В итоге в середине 2000х в Киргизии очень модно было мерсы ауди и фольцвагены.
А вот в Казахстане тайоты хонды и прочее. Но потом японские машины начали завоевывать
и Киргизию за счет дешевизны и тем что не такие капризные как немцы. Конечно немцы были Казахстане тоже.
Почему-то на юге Киргизии очень много Корейских стало за счет дешевизны а еще влияние Узбекистана. Там вообще на счет авто закрытая республика.
И до сих пор кроме как Узавтопрома (от корейского деу) ничего почти нет.
Потом пришел нам ЕВРАЗЕС. Поднялись растоможки на иномарки. В Казахстане пару заводов сборочных есть.
Народ из за того что выбора нет начали брать уже то что предлагает Автопром Евразес.
Но  тем не мене модное авто в Казахстане это тайота. И очень много берут почему то внедорожников.
Про Туркменистану молчу вы сами знаете что там машина по цвету даже диференцированы президентом.
Таджикистан примерно как в Киргизии плюс минус туда сюда.

(31) Ошибаешься. Бюджет 7 тыс долларов. Не надо судить людей по себе.

(32) я не знаю кем ты работаешь, но твоя мечта стоит полугодовой ЗП провинциального 1С-ника в провинции России...

и вообще, вот это вот
https://avatars.mds.yandex.net/get-autoru-vos/5233127/a49e6def807e170e06e49feb01cbb62e/1200x900n
может быть мечтой?...

вот тебе Вагин пальто, и мечтай о чем-нибудь великом (с) Курьер...

для семьи форик - довольно недорогой и относительно свежий
для сына ls или gs и желательно ещё на пару лет свежее, тогда будет более актуальное поколение у обоих
из старого наверно gs

(36) да, потому у меня нет мании величия. Это для города самое то. Но если есть престарелые родственники числом не более 2-х, то желательна пятидверка. Не так часто им надо куда-то.
Я ездил на тойоте руннере в свое время, да, нравилось, но на.. й.
Сейчас на ситроене минивене, очень нравится.
Но понимаю мозгом, а не понтом, что нафиг большая машина мне в городе.

(39) не знаю, что у вас за город, в Мск отлично большая машина

(38) Если оценить из (0), то форик ему светит до 2000 г.
Что есть полное овно по износу.

(35) Не стоит строго судить. Люди разные и случаи разные бывают.
Мечта это условное слово.  Я вот мечтаю тайоту хайландер желательно новы. Если не новый то хоть 3-4 года.
А реально мечта дожить до старости и не болеть. Особенно после того как я 2 или 3 раза не умер от кровопотери.

(40) Зарплаты такие что на цену бензина не смотришь, тупо заливаешь полный бак. Парковаться на большой машине - сказка. Можно влезть на тротуар всеми колесами.

Форик это что? Форестер?

(42) да, про тойоты скажу.. хайлендер, по крайней мере предыдущий- сделан из рав4.
Последнее поколение рав4 мне внешне не нравится.

(44) а что еще на Ф есть у субару?

(45) Рав-4 тоже не плохая тачка.

(44) да
(41) нет,не знаю правду он пишёт или нет, но осилить написанное ты не смог
(45) последний рав впервые симпатичный
хайлёндер никогда на платформе рав4 не был

(47) рав4 переоценен.
Не стоит своих денег.

(48) квадратный рав мне противен )

(45) я вообще не понимаю людей, которые берут хайлендер. семиместная дура. для города вообще не але. на трассе корова. жрет больше вензы...

(51) Зато на дороге сидишь выше всех и можно лохов на седанах наказывать - никто не пискнет. И посоны уважают.

(51) есть многодетные.. а там другая проблема- денех нет на 7 мест.. чтоб свежая, а не из до 2000 г

(52) да ладно, на старой витаре или равчике с 3 дверками из 199х тоже так сидишь.)

(51) Согласен. Но у меня такой расклад.
Семья Я, жена сын и 2 дочки (почти взрослые). Хочу хоть иногда на природу в горы в степь.
После пандемии буду ездить на Иссык-куль. И вообще хочется попутешествовать по стране как по Казахстану и по Кыргызстану.
Хотя в перспективе в течении (1-2 года) у сына своя а у меня своя будет машина.

(54) Ездил я на равчике кортыше. Нормально было.
Особенно когда у нас тут ливень был все встали я спокойно ездил.
Самый главный минус отсутствие звукоизоляции. На трассе шум бесит.
Остальное терпимо.

(55) в свое время так по такому же принципу брал минивен.
Даже раз в украину скатался (я белорус)
А теперь смотрю- мне только по магазам и на работу. На куя большая машина??

(56) После французов я тяжело переживаю дрянную шумку и жесткую повеску.
Как-то так.

(57) Ну у вас там равнина. Если вам не ездить по бездорожью то и не надо брать такие авто.
Например родители живут в деревне где дорога в межсезонье ужас а не дорога.

(58) Забывающие правило трех Ф должны горько платить за это.

(60) давно забытое правило. Но хотя- вас меньше- нам лучше.
Торксы хоть по рено логанам узнали- теперь францмобили чинят везде.
И самое интересное- чинятся легче.

(61) Теперь в японца не сядете. Страдайте.

(62) сяду. сделаю шумку, правда.
Но покажите мне не гнилого яриса-2 европейца.
Все что потом в европу - хня противная.

(63) Что могу сказать... Садитесь. Страдайте.

(60) с одной стороны фсё фигня, с другой в КZ может и хрен обслужишь их
(0) хотите повторение сценария с ср-в, но в двойном размере ? )))
по уму надо брать новый рено или джили паркет

(3) Недавно выбирал кроссовер, хотел взять мицубиси аутлендер, так как он по цене/качество был самый лучший из этого класса. Но с моторами 2.0 и 2.4 литра ехать на тестах было очень печально. Разгоняется из последних сил, надрываясь. Динамика плохая. В итоге плюнул, и купил машину классом выше, 3.2 литра. Бензин в принципе стоит копейки, не думаю что имеет смысл выбирать машину из экономии на бензине при такой цене за саму машину. Если у человека есть деньги на машину, то на бензин и налог тем более найдутся.

Старую машину брать вполне можно, если состояние хорошее. Нужно смотреть кузов в первую очередь, так как его сложнее всего ремонтировать. Все остальное ремонтируется очень просто если руки не из жопы, и скорее всего предыдущий хозяин уже поменял все что могло сломаться на новое. Поэтому когда машина 20-летняя, то это не значит что у нее все детали 20-летние. Многие детали совсем новые.

У меня была Хонда CR-X 1988 года, вот это была офигенная машина. Радовала гораздо больше чем та которая сейчас, более дорогая и более новая. Сама не ломалась ни разу, только я ее ломал в основном, когда дрифтовал. Мотор был с пробегом 30 тысяч км. Так что год выпуска - не показатель.

(66) это в Америке он стоит копейки в сравнении с доходами. В России нет, в Казахстане не знаю, но думаю, тоже нет. Если машина берется новой или свежей, причем не в кредит - тогда да, денег на то чтобы ее содержать скорее всего хватит. А если сильно б/у, то там уже небольшой процент от начальной стоимости, при этом расходы никуда не деваются. Что касается меня, то я уже для себя решил, что в будущем я объем больше 2л покупать не буду - ибо лично мне дорого.

(68) Смотря для кого. Для программиста бензин и в России стоит копейки. Если конечно не подрабатывать таксистом по вечерам.
Я наоборот решил что меньше чем 3.2 покупать не буду, даже если это будет не кроссовер, а купе. Чем больше мотор, тем лучше. Никто не заставляет постоянно давить газ в пол. А при спокойной езде расход не большой, если сама машина не весит как танк. Но иногда приятно газануть и почувствовать мощь и ускорение. А иногда даже нужно это сделать, при выезде на скоростную полосу, чтобы не создавать помеху едущим по ней.

ЗЫ: Для тех кто любит экономить, еще один плюс большого мотора - он дольше служит и меньше изнашивается при прочих равных условиях.

(66) так у тебя же Киа Рио, че ты вреш?

(71) он всё увеличивает в 2 раза , кия рио 1.6 как раз стало кроссом с 3.2 двиглом
зы интересно, что за машину он придумал с двигателем 3.2 ( не самый распространённый, я на вскидку даже пример не приведу, хотя я конечно рынок США не мониторю).

(72) навскидку б.

(69) программисты разные бывают. Я знаю программистов, которые 30-40 тыс зарабатывают. Я зарабатываю около сотни, но даже в этом случае раз в три-четыре дня по полторы тысячи это выходит 12-15 тыс только бензин. Плюс десятка транспортный налог, если раскинуть по месяцам, это считай еще 800 р каждый месяц. Начетисто.

Опять ребята усложняют на ровном месте. Зачем ехать покупать в Бишкек?

Прошлая ситуация ничему не научила. ТС на те же грабли хочет наступить, покупая хлам 20 ти летний.

Выше я писал про наш рынок про ситуацию. К чему я вел? Вот о чем речь идет..
У нас все люди после распада СССР когда мы кроме жигулей москвичей и волги ничего не было наконец-то
попробовали нечто другое совершенно другое. Чего только стоит машины привезенные в 90х и в 2000х.
Народ после этого просто как вид машины забыли и больше знать не хотят про ведра СССР -автопрома или про СНГ автопрома.
И это засело глубоко в людях. У меня свояк всю жизнь был водителем. Он всю жизнь ездил на всех машинах советского производства.
Сейчас ты его не уговоришь сесть за баранку СНГ автопрома! Процент людей полностью переключившиеся на иномарки очень большой.
Хотя в связи с приходом ЕВРАЗЕС и попыткой защитить внутренний рынок люди от безысходности берут Нексии, Лады, Шероле и Рено-ведры производимые у нас.
Даже китайцы ни как не могут хоть как-то откусить рынок. В основном Япония Германия Корея и Америка. И в основном вторичный рынок.
Конечно кому позволяют финансы берут с салона корейские хюндаи да японцов берут и европу. Есть любители брать свежье и берут казавтопром в виде сборки
шевроде, шкода, Лада и даже хюндай. Ну конечно Российские бывают и Узбекистан.
Так что не парьтесь ребята говоря о том что 20 лет иномарка это хлам. Если выбирать нормально то все норм. Народ ездиит и не парится если надо вкладывается и не плачет.

(75) Потому что я и мой сын кыргызы (киргизы). Наша родина там и там дешевле в Алматы.
Большинство Алматинцев завидуют Бишкечанам потому что там выбор авто дешевых больше.

(76) На прошлой могли ездить мы тем более мы волжились. Но сыну не очень понравился.
Я не стал отговаривать. Пусть меняет. Да и мне не поравилось как там работает коробка.

Кстати от ржавчины я не сильно испугался в отличии от сына.
Видел я машины разной степени ржавости. Но это был конечно самый большой ржавчины.
Тем не менее ничего там критичного не было.

Ужас ужас. Не получится схитрить и в этот раз.

(81) имхо +1

(81) Да что вы заладили своими опасениями.
Вот у меня первая моя машина была 1965 года москвич-208
Это было в 1996м году. Вот это было треш-машина. Старше меня на 6 лет
После него мне уже ничего не страшно.

(0) форика, естественно, из всего этого надо брать!)

(84) Ок. Спасибо.

Вот еще варианты для него лично.

https://www.mashina.kg/details/toyota-avensis-6107dec120d4d673891853
https://www.mashina.kg/details/jeep-grand-cherokee-60eea5f5c5662910044311
https://www.mashina.kg/details/toyota-avensis-6107dec120d4d673891853
https://www.mashina.kg/details/honda-accord-61122b3d11a17478711386
https://www.mashina.kg/details/volkswagen-passat-611130d6d6465862279562

Я ответил зузуки нафик, чеорке тоже а вот авенсис и фв-пассат еще можно смотреть и думать.

+ ну еще хонду можно.

авенсис у меня был. ничо так машина...

У кого есть время можете глянуть:
- https://www.youtube.com/watch?v=zLwk9Gs0D04
- https://www.youtube.com/watch?v=B3cGDqwArsI
- https://www.youtube.com/watch?v=VnihKvgb2js

(67) Многие детали совсем новые, китайские.

(70) Но за время эксплутатации сжигает бензина столько, что хватит купить новый небольшой движок, поставить его и еще на один останется.

(77) В двух словах: Если иномарка - нельзя плакать.

Всю внтку не читал, но если что и брать, так лехусы, а так по состоянию

(86) если у вас снега мало, то авенсис офигительный аппарат. но на брюхо я зимой на нем сел конкретно. после этого понял, в наших краях только кроссовер...

В прошлой ветке я ухахатывался как они дно варили.

(86) аккорд пацанская машина, обычно битые перебитые и укатанные, а так клёвый
джип кстати отличный, только не знаю что у вас с запчастями и обслугой

(72) у вага был движок 3.2 FSI. Точно помню, что ставили его на Audi A6 в середине нулевых, и по-моему, на A8.

сейчас не знаю выпускают его или нет

(97) если повспоминать вспомнить можно, каптива была 3.2 например
мне интересно про что он говорит, он же типа в сша

(99) кстати, чет он забросил Доктора Манхетена, который типа в Канаде.

(100) я так понимаю , эта же сущность пишет под Энтерпрайс, может просто ту забанили )))

(95) Не варили мы дно. Дальше смейся.

(100) с тех пор уже было ников несколько, последний - тот что в этой ветке. Канады не помню, помню что Бостон и автор вроде как родом из Красноярска. Но по манере письменной речи сильно растут уши Паши, также в пользу Паши говорит усиленное топление за веб-программирование.

(0) из списка надо смотреть Лексусы, разве что, кроме ES... а из остальных выбирать самого живого...

(71) У меня никогда не было киа риа. Ты что-то попутал.

(74) Это куда ты ездишь что заправляешься раз в три-четыре дня? Таксистов не берем в расчет, для них бензин действительно важен. Я заправляюсь раз в одну-две недели, в зависимости от погоды. Если езжу на выходных в далекие поездки, то раз в неделю. Если не езжу, то гораздо реже.

(90) Если ты в свою машину ставишь китайские, то это не значит что все так делают. Я в свою ставлю только японские, оригинал или аналоги, но только не китай.

(91) Но за время эксплуатации маленького движка не получаешь столько удовольствия как за время эксплуатации мощного движка. Экономишь на бензине, а по факту экономишь на себе.

(100) Я никогда не был в Канаде. Ты тоже попутал.

+(109) А, ты тот же чел что и про киа риа писал. Ты не попутал, ты специально врешь. вовастар твой ник, судя по манере письма.

(106) на работу в основном. У меня работа находится примерно в 15 км от дома, за городом, а живу я в центре. Поэтому 120 км за 4 дня это просто на работу и с работы и больше никуда. В перерыв куда-нибудь сгонять на ближайшую окраину города, где есть ТЦ с фудкортом, это еще +20 км - 10 туда, 10 назад. Ну и плюс помимо работы по своим делам. 1500 р стоит 30 л бензина, хватает их примерно на 260-280 км. Если стоять в пробках или зимой, то и меньше.

Так-то да, если нихрена не ездить, то это и 5л мотор можно. Раз в неделю прохватишь для релакса - хорошо. А если ездишь каждый день даже по 50 км (а у меня бывает больше), то выйдет чувствительно.

Таксисты вообще не в кассу, там и по 500 в день пробеги не редкость. Но там и сам автомобиль материал расходный, не только бензин.

(112) зависит от цены авто
Пусть грубо у тебя 1500 на 4 дня
С большим двиглом пусть ещё 1000
В год грубо 1000 * 100- 100000
Если авто свежее и относительно недешевое, оно дешевеет сильно больше и этой 100 можно и пренебречь , если нужен движок. В МСК например все в трафике и камерах , мне сейчас 215 л с + чип даже избыточны , а лет 10 назад даже маловато было бы

(114) ну ко мне это не относится. У меня зарплата сто тысяч рублей. Если я окончательно съеду с глузду, я куплю себе машину за два миллиона, это максимум. Если не съеду, то буду искать б/у за полотора или меньше. Так что сильно дорогой автомобиль в моем распоряжении окажется вряд ли.

Ребята спасибо всем кто по доброму нормуль дали свои советы и соображения.
В принципе я свои соображения подкрепил вашими.
Причина создание темы была услышать о тех марках с которыми я особо не очень глубоко знаком.

(116) к сожалению вы смотрите очень старые авто, они укатаны в хлам на 99%, так что там особо не до выбора, взять бы более менее живое. по идее лексусы седаны (они кстати заднеприводные) должны бы понадёжнее быть и не должны были бы их прям в хвост и гриву катать, хотя бы первые годы, но всё равно это уже лотерея.
ещё не понятно сможете ли вы правильно выбрать живое.
чем не нра аркана или джили на роль паркета , дороже конечно но новое на гарантии и сильно современнее
можно и из Мск аркану пригнать же, вы же в таможенном союзе

(115) б.у. за 1.5 тоже на 150 в год минимум дешевеет

(117) Конечно вы во многом правы. Но увы наш рынок ем более Киргизский рынок вы не знаете.
Бывает что пригоняют из за бугра вполне себе старые но довольно хорошо сохраненные тачки.
Аркана по цене мне пока по бюджету не подходит аж в дда раза дороже бюджета.

(119) да, арканы подорожали, как и всё ((( ;
может новую весту сарай на вариаторе ?
вообще удачи в поисках

(119) В Киргизии авто не стареют.

Покупай уже машину. И рассказывай. По утрам буду в ветку заходить для настроения.

(121) Конечно не стареют. У нас еще машины ремонтируют лучше чем у вас.
Химреагентов для дорог вообще нет. Все чисто и экологично.

(118) ну вот взял я себе авенсис в 11 году новый за 900 тыс. В 2020 цена ему 600 тыс была, если продавать по дешевке, а так и больше можно было. 150*9 это я бы еще приплатить должен был бы чтобы его забрали.

У нас почему-то цена на мерсы и на некоторые другие марки с годами не падают. Если падают то очень мало.
Были времена даже купив и проехав 2-3 года продавали даже дороже.

(122) катаю на некропремиуме по Мск  вольво хс70 2.4д 2011г , пробег 93, всё отлично
всего расходов за год ремонт + ТО:
сварка  нижнего патрубка интеркулера  3750 ( сварка + снять поставить)
ТО + замена масла  2700 работа + 8 запчасти ( масло 4000 и 4 фильтра) = 10 700
фильтра в халдексе с промывкой муфты  3800 работа + 4300 (масло + фильтр)= 8100    
замена подушки двигателя и патрубка турбины 1500 работа + 12 запчасти =13 500

итого за год  грубо 36 к

(125) курс вырос, выросли цены на новое, за ними тянется на б.у.

(127) тот еще прикол.

отец брал фабию в 2008 году за 360 тыс.

дык её и сейчас (пробег 70 тыс, состояние хорошее) можно за те же 360 продать, судя по аналогичным объявлениям.

Лексус LX 3л. 2007 П-руль предлагают за 5 800 долларов. Что-то цена дешевая или норм?

(129) пруль же , х з что там у вас с ним
ну 2007 год это последний год прошлого поколения, в принципе это довольно неубиваемое машинко на базе ЛК100
смотрите на криминал особенно внимательно, в РФ их тырили только в путь, хотя может правый руль спасал
а что за 3литра ? в рф вроде  не было таких

(130)+ если абстрактно, то вариант лучше всех паркетов из (0)

в принципе из некропремиума кадиллак самый недорогой и при этом дарит много клёвых эмоций и ощущений
наверно можно было бы что-то живое из тусовки забрать у кого-то, кто обновляется на посвежее
типа стс2 или srx1
вопрос другой, как это обслуживать в КZ, где брать запчасти и мастеров ?
ну и машина изначально дорогая, запчасти тоже думаю дороже будут чем на лексус, куда наверно можно с праворульных аналогов ставить

+-(129) Все-таки ошибка у меня на фото седан а LX ведь внедорожник.
Наверно LS был.

пародн - GS
лексусы не водил )))

(128) Только сейчас 360 тыс это даже близко не те 360 тыс образца 2008 года.

(134) GS нормальный, но пруль и задний привод
ну и смотреть живой ли

А мне Сузуки нарвится чисто внешне.

а как Acura MDX как тачка?

(138) хорошая
кадиллак srx 1 4.6 v8 красный на светлой коже знакомые собираются продавать за 550 ( на авто ре пока нет его)

(139) вот совсем не верится, что афроамериканцы способны нормальное авто собрать )

(140) по надёге не скажу, что кадиллак крут, но в целом я был очень доволен

(141) судя по https://auto.ru/catalog/cars/cadillac/srx/2305747/2305748/specifications/2305748__20390193/?sale_id=1104748036-c56db9e9§ion=used
бак 76 литров и паспортный расход 19, что по факту будет 25
т.е. заправляться каждые 300 км, для меня 2 раза в неделю некомфортно )

пипец... неужто человек, который работает на зарплату, пусть даже на очень хорошую - будет вообще рассматривать 25 л на 100 км?
В случае любых проблем с доходами такая машина тут же станет вампиром и высосет всю вашу кровь.

(143) Так, а кому по вашему мнению, заправщик должен напоминать про заглушить машину, изза того, что колонка не успевает бензин в бак влить?

(144) ну, очевидно, тому, кто зарабатывает несколько тысяч долларов в день.

вернее, нет. Тому, у кого доход составляет такую сумму, ибо слово "зарабатывает" тут наверняка не совсем корректно. Ему зарабатывают другие.

(138) это Хонда пилот в другой одежке ))
в твоей ситуации надо смотреть не модели, а конкретные авто и брать самое живое...

Только недавно писал про црикс, как вчера увидел такую же машину на развязке.
https://youtu.be/OL1STqL2cuM
Моя любимая тачка. Очень редкая.

Авенсис отличная машинка, надо искать второй рестайлинг и лучше универсал.
Минусы - скучный двигатель.

(142) в целом конечно реже лучше, но эмоций дарит много, так что можно закрыть глаза.
зы надо 4.6 смотреть, там v8

смотрю автор решил пойти по пути поиска проблем на ж..
покупать 20летний некпропремиум за 300/400к... ну чо, удачи ;))
из списка (0) я бы советовал выбирать чтото посвежее, и исключить мицубиси (хотя они оч надежные, но с ржавчиной у них неалё..также как раз в середине 2000х они начали скатываться в днище)

(142) зато он едет на все свои деньги
(143) если авто приносит положительные эмоции, то расход - это ерунда, если ЗП позволяет.
у меня знакомый купил тигуан, всё плачется что он аж дееесять литров жрёт!!
блин моё авто жрет 10 литров только по трассе (если не пенсионерить)...но блин оно того стоит и я уже больше двух лет даже не помню сколько сейчас бензин стоит..просто приезжаю на заправку и заправляюсь..хз сколько это стоит, но явно несущественно для бюджета

(151)

Мужик в скафандре сено косит. Мимо проходит женщина, и говорит: — А почему в скафандре?
Мужик: — Трудности люблю.
Женщина: — Плюнь ты на эти трудности, пошли лучше потр%%аемся!
Мужик, подумав: — Ладно, пошли, только в гамаке. И — стоя.
Анекдот взят с сайта anekdotov.me

(153) я уже гдето писал...когда есть смысл покупать такое авто
1) если ты фанат марки и у тебя дофигищща денег
2) если ты фанат марки и ты сам можешь и хочешь починить 80% автомобиля и у тебя есть бабло на бензин и запчасти
3) если у тебя дофигищща денег и нет мозгов

(153) вчера на себе прочувствовал анекдот :  
Приходит еврей к раввину и говорит "Ребе,у меня такая тяжелая жизнь, у меня 10 детей,мы все живем в одной комнате,денег нет,дома грязь,вонь,дети орут,толкаются,грязные пеленки везде...кошмар......."
Ребе говорит "Купи козу"
Еврей:Какую козу?Зачем?Как я ее в квартиру возьму!!!!!!!???????
Ребе:"Купи козу"
Еврей подумал - подумал,пошел и купил козу. Привел ее домой .
Через неделю приходит к ребе,тот его спрашивает "Ну, как жизнь"?Еврей заламывает руки,кричит :"Еще хуже,эта коза в однокомнатной квартире в 10 детьми,везде срет,все ломает,рвет,всех бодает,дети на ней скачут,бесятся,вонь везде стоит ....ужас..."
Ребе говорит "Продай козу"
Еврей страшно удивляется,говорит "Что???зачем же я ее покупал???"
Ребе:"Продай козу"
Еврей подумал,подумал,пошел и продал козу
Через неделю приходит еврей к раввину и говорит "Боже,ребе,как мне хорошо...."

гуляли на ВВЦ, взяли веломобиль, это тяжёлое 2местная фигнё, педали только у одного человека, скоростей нет. Если даже небольшая горка( чё там горка, минимальный уклон)  , уже очень сложно заехать. Ноги забились примерно на 5ой минуте. Вообщем когда я через час его сдал и пошёл пешком я был счастлив )))

(154) на самом деле не совсем так , разница в деньгах в бензине и обслуге не коллосальная
пусть у тебя будет вместо 7к на бензин в месяц 15 , т.е. 8*12 = грубо 100 в год
на фоне цены авто эти 0.1млн в год это погрешность
по обслуге тоже не сильно дороже , если сравнивать конечно не с 6кой жигулей или лацетти

у меня сейчас вместо кадиллака вольво дизельная, так она втрое дороже , можно было спокойно катать ещё и не париться. Эмоций от кадиллы больше , а с v8 вообще круть.

(155) ТС уже вроде "козу" уже недавно приобретал , уже сбыл . Так что что-то тут не сходится :))

(154) Да ладно, некролексусы не так уж дороги в обслуге.
Вопрос в том, что любой некромобиль может в любой момент уехать на эякуляторе на СТОшку, тупо за счёт своей старости, разве что в нём всё сложнее рычага менять сразу после покупки.

(151) ЕПРСТ! Как же достали такие комментарии.
Я же писал что почти всегда покупал старые машины у нас так живет 80% страны.
Ни кто особо не жалеет и не плачет. Вот примеры из старых авто у меня.
В 1997м купил москвич-408 1965 года (старше меня на 15 лет!) выпуска моя первая машина. Изрядно мучался но сильно не жалею.
С нею я освоил что такое авто.
В 2005м купил деу эсперо 1993 года за 2.5 тыс долларов в рассрочку у друга. Из минуса запчасти были редкие искать приходилось.
в 2007 году купил ауди с-4 1994 года выпуска цену не помню. Но свежепригнан был. Идеальная машина была только болячка холостого хода решал тоже как-то.
в 2015м был рав-4 коротыш 1994 года. Не повезло сам виноват не доглядел убил движок через 2 года и поменял движок а продал через 1.5 года. Оторвали с рук!
Хонду последнюю в основном брал сын. Я бы не продавал и ездил бы раз вложился но сын решил продать. Его воля. Пусть набирает опыта.
В жизни бывает всяко то густо то пусто. Машины последние 2 продавал не из-за того что хлам а просто деньги срочно были нужны на лечение жены или себя.
Просто у сына бюджет сейчас 7 тыс долларов. Только исходим от этого. Если что ни он ни я не мазохисты.

(159) Надо было тему создавать на киргизских форумах - тут кроме недоумения ничего

+(160) Хотя я при прочих равных за Сузуки как изначально недорогая и крепкая машина

Сыну дал наказ.
1. Покупай седан для себя. Выбирать из Тайота камри, тайота авенсис , хонда аккорд или лексус. Как исключение может быть фольцваген или корейскую по свежее.
2. Брать свежее как минимум с 2003 года. Лучше будет ли свежее 2005 г хотя бы.
3. Объем желательно 2-2.5
4. Возьми с собой СТО-шника обязательно смотри кузов, мотор, коробку в первую очередь.
5. Бери леворукую. Хотя праворукая всегда дешевле и за те же деньги можно купить что-то лучше (тут уж пусть подумает сам).

А себе я кроссовер куплю позже в течении пол года даст бог.

Ох, ё... Машины возрастом 15-20 лет. Есть мнение, что нужно не за опыт эксплуатации спрашивать, а смотреть по наличию запчастей, ибо сыпаться там есть чему. Сравнить цены на капиталку двигателя, на замену КПП, подвески.

Из предложенного ассортимента я бы смотрел в сторону японцев, т.к. запчасти найти на них можно, а также аналоги. Причем, смотрел бы тойоты/лексусы. Еще вариант посмотреть корейцев, но вот в средней азии брать западников - что-то мне подсказывает, что задолбаешься потом запчасти искать.

(163) Тойоты на среднеазиатском рынке слишком сильно переоценены.

Сузука, субарик вполне норм.

(163) Да вы правы. Как уже писал выше. В начале завалили немецкими машинами. Но с середины 2000х тут в основном япошки.
Причем как оказалось япошки не капризные едут пока точно не умрут. И еще запчасти гораздо дешевые.
Помню у меня были коллеги явные любители немецких авто. Все время брали  они Ауди почему то.
Но вот потом вижу они ездят на хонде-срв.  Спрашиваю, а как так вы же немцев только берете? Ответ был очевиден: "Дорого обслуживать".

(165) С некронемцами та же ситуация, что с любыми некромобилями, плюс масса гниющей со временем электрики на премиумах.

(164) Не скажите время эксплуатации показало что тайоты доживают дольше и некоторые из них очень надежные.
Истинно народными марками в свое время стали камри 10 камри 20 и 25.
По инерции до сих пор камри самые покупаемые. Хотя начиная с камри 4 уже не очень уж они пошли по кузову да и по прочим вещам.

(162) Accord Type-R это хороший выбор. :)

(168) Имелось виду обычный https://kolesa.kz/a/show/118016032

+(168) И вообще есть только отдельно  Honda Civic Type R
И Honda Accord

(169) Скучный он. (170) Да ну&

(159) что надоели? у тебя в списке авто среднего класса, а в (0) ты бизнес и премиум перечисляешь, также в (0) у тебя возраст этих авто к 20 годам приближается, а в (159) ауди у тебя была десятилетка

я всю жизнь владею бу автомобилями, у меня и жигуль был 10 летний и мицубиси нескольких видов, и сейчас уже 10 лет почти крайслер которому в этом году 20 лет стукнуло
я понимаю о чем говорю, вот в позапрошлом году его покрасил и подварил кузов снаружи...230тыр вместе с запчастями...при стоимости этого авто на рынке (в сносном состоянии) 300тыр
И что? после таких вложений, вероятность того что не кирдыкнется коробка (70тыр за БУ или контрактную) или двигатель (80-90тыр за бу)...плюс установка его 20тыр, никто не гарантирует.
в этом есть смысл?
вот я чинил электрику когда это авто купил, автомобиль 99 года, стандартные obd2 сканеры не видят половины блоков, любая проблема по электрике (а я уже перепаивал блок климата и основной салонный блок со всеми релюшками)...это сразу 20-30тыр и еще попробуй найди вменяемого электрика.
на все проблемы с CE сервисмены начинают просить вырезать катализатор и выкинуть EGR (только никто не знает что нельзя программно их отключить в этом авто..и это навечно обрекает его на CE на панели...который надо откусить кусачками)

вот скажи, это нормально? для каждодневного автомобиля? я вот разок пришел к авто, а там лужа из антифриза, за 20 лет шланг на печку прогнил который находится в такой ж-пё что туда даже на сервисе меньще чем за 5 тыр никто не полезет...шланг поменять 200р который стоит и который 'никогда не ломается'

(172) 1997-1965 = 32 года, 2006-1994 = 12 лет 2008-1994 = 14 лет 2016-1994 = 22 года
И последнее 2020 - 1998 = 22 года.
И еще уже поставил себе и сыну ограничение брать моложе 2003 года! Доволен? ))

(173) я доволен? твояж тема то, я тут просто мимокрокодил, думаешь я тут сижу потею-нервничаю потому что ктото в интернете старый рыдван купить хочет в надежде отхватить премиум за копейки? хах ;))

32 года, москвич вообще не считается, советский автопром (и 'старорежимные авто" типа классики и десяток) вообще с момента выпуска с завода можно считать что им 20 лет уже
22 года рав - повторюсь, в (0) ты пишешь про бизнес-клас и премиумы, это не совсем тоже самое что авто среднего класса да еще и 94 года выпуска где из радостей жизни только кондей на кнопочке и ЦЗ со стеклоподъемником
вон можешь за 300к купить БМВ7 E65/66 их полно за такой ценник, охренительный суперкомфортабельный автомобиль за копейки! который за полгода вытянет больше полуляма денег за ремонт...а там глядишь логичней было новую беху пятерку в кредит взять и по деньгам тоже самое и ломаться не будет (ну почти не будет, бмв всётаки)
или порш кайен конца 2000х, тоже копейки стоит чо..зато порш!

но учитывая что ты или понимашь что делаешь или всётаки сверхуверен в разумности выбора, то вперед конечно
я бы из твоего списка хонду бы взял, про остальные авто я не очень хорошим наслышан

(174) ТС уже недавно брал Хонду , не зашла ...

(159) месяц назад продал c4 седан на полном приводе, решил себе взять Allroad Quattro С5 пока сам в поиске по России, рассмотрите такой вариант. По крайней мере если живой вариант, то она еще даст фору всем перечисленным авто в (0)

(174) Понял мысль.
Зачем брать из премиум класса на очень старые чуть ли не 20 лет. Хотя можно было выбрать не из премиум класса за то посвежее?
Так звучит?
Отвечу так тайоты лексусы убиваются дольше чем другие не премиум класса тачки и тем более других марок.

бэху никогда не возьму ибо знаю что он дорог в обслуживании.
Даже новую возмешь и то обслуга дороже.

(176) Что за С5?

а вижу вспомнил  
Audi Allroad — полноприводный универсал повышенной проходимости, выполненный на усовершенствованной платформе Audi A6 Avant. Впервые представлен в феврале 2000 года в Женеве. Летом 2005 года производство Allroad Quattro было прекращено.

+ (180) Согласен машина хорошая. Когда то лет 10 назад даже были мысли купить.
Но увы не было возможности.
ЗЫ у нас эта марка не очень распространена и как следствие дороже в обслуге.
Да и по цене не шибко дешевые за свои года.

(179) https://www.avito.ru/nizhnekamsk/avtomobili/audi_a6_allroad_quattro_2003_1886924482 просто образец. Если брать то американца по красоте вообще, обычно 254 лошадки (только бензин) дизель у них говно еще то. А так если налог не зависит от лошадок то мотор 4.2 брать! В России по крайней мере не выгодно брать свыше 250 лошадок.
А так вообще Алроуд А6 и А4 есть свежее чем 2005 года, а будут стоить по крайней мере чуть дороже

(181) ну если нравиться надо брать, жизнь то идет, а мечты остаются в мечтах. А так если бояться всего (именно про ремонт) то самокат только не ломается.

(182) дорогой и ломучий был ещё свежий, сейчас вообще страшно представить что с ним
зы не взял себе 2 года назад такой 14г, это может и зря было

(184) тачки у меня хобби, обычно сам все чиню, купил в 2017 году себе гараж для этого, поэтому лично я готов к тому, что старая машина требует больше внимания. Для себя я не вижу больше машин, готовых посоперничать с алроудом с5 (диапазон цен до 500 тыщ)

(185) можно разориться даже на запчастях, точно тачка не для ТС, который с трудом в КЗ насобирал 7000$
варианты есть всегда, акура мдх или кадиллак srx +-  один хрен, на мой взгляд кадиллак с v8 даже поинтереснее
можно и кайен взять тогда в принципе

Чет не догоняю я.

Как можно брать машины уровня ауди с 3л двиглом за 400к рублей?

Сколько она в год на запчасти/бенз сожрет?

Вот такая вот картина рынка
https://manas.news/infografika/kakie-avtomobili-vybirajut-kyrgyzstancy-infografika/?gclid=CjwKCAjwmeiIBhA6EiwA-uaeFbBfBINBO11ayUAHW6ROfhg6bFZHXuw9U76RBxH1UwzLT016YyjRnhoC7DgQAvD_BwE

еще чуть старая инфа

https://ru.sputnik.kg/infographics/20161207/1030654303/kakie-mashiny-pokupayut-kyrgyzstancy-infografika.html

По Казахстану

https://tengrinews.kz/autos/nazvanyi-samyie-populyarnyie-avto-s-probegom-v-kazahstane-378926/

(181) Ни в коем случае не бери. Это эталонный некронемец со всеми присущими ему возрастными болячками.

(188) Большинство выбирают седан - это странно. А еще ВАЗ - это еще страннее.
По моим наблюдениям, ~90% - это SUV. Не знаю как по-русски называется, универсал или хэчбэк. Короче, кроссовер или внедорожник или паркетник. ИМХО самая удачная форма кузова.
Седанов очень мало. Еще встречаются пикапы, купе довольно часто, и другие вариации реже. Седанов и купе примерно равное количество.

(191) Да  сын нарыл отзывы. Есть там болячки.

(192) Просто тупо доступно по цене для бюджета большинства.

(191) поддержу и разверну
Это сложная для своенго времени машина , с неотработанными на тот момент решениями . Я помню как народ с 3-5 летками мучался .
Сейчас конечно прайс недорогой , но это скорее машина для человека , который не хочет тратить сразу много , но при этом по обслуге не парится по цене. У меня знакомый ездит на такой , в этом году вроде уже тыщ 200 забашлял , но в принципе его это не смущает

(195) + я не особо близко этого чувачка знаю, но думаю, что принеобходимости он может в любой момент купить еще одну такую же , а скорее даже и 10 шт, так что ни о каких последних деньгах тут речь не идет

(195) Это психология - говорить, что я потратил на ремонт 200 потому что я крутой а не чудак на букву м

(197) нравится чуваку машина и он ездит на ней , траты для него я так понимаю не критичные . Новая хорошая за год в обычных условиях минимум на 500 лешевеет и что ?

(198) Может и так. Мне понравилось на новой - трат никаких много лет тьфу-тьфу. Так что буду доезжвть до предела и снова новую. Конечно, не премиум а скорее эконом

Что купили? выкладывай фото порогов.

(200) Переживаешь? Потерпи еще, сын 19-го только поедет и думаю там 2-3 дня будет искать и выбирать.
Загляни сюда в начале следующей недели. Спецом для тебя сфотаю пороги. ))

(192) чего вы так пристали к этому ВАЗу? Когда он ни к черту не годился - это все осталось в нулевых.
Сейчас это обычная дешевая глобальная машина для развивающихся рынков (если брать ту же весту).
Сносно едет, сносно ремонтируется, выглядит прилично. Понятно что это не суперкар, так и киа-рио не суперкар.

и в общем-то если лишних денег нет или нет желания их тратить на дорогой автомобиль - весту вполне можно рассматривать для покупки. Я и сам поглядывал.

(203) Но купил Тойоту Рав 4 :))

да ну вас, у меня кризис среднего возраста чего-то хочу кай типа такого , а сейчас не в кассу совсем
https://auto.ru/cars/used/sale/porsche/cayenne/1103677570-93d71e3b/
https://auto.ru/cars/used/sale/porsche/cayenne/1104707638-3765c3fc/

(205) Я мот себе купил и не нарадуюсь. Думаю вот только класс поменять в следующем сезоне.

(204) потому что на тот момент мог себе это позволить.

(205) Глупо мечтать о б/у порш кайене, на который все равно денег нет. Мечтай уже о новом ламборджини или мазератти!

А вот мотоцикл можно за вменяемый прайс найти :)

(208) чего это нет то )))?

(210) Так сам сказал не в кассу

(211) это было не в смысле, что дорого . Как раз наоборот цены сейчас на мой взгляд более менее, если конечно это не хлам укатанный по ссылкам. Просто  не нужно сейчас

Еще раз прошелся вот что еще накопал что скажете ?

https://www.mashina.kg/details/land-rover-freelander-60dd747bb6222488092584
https://www.mashina.kg/details/subaru-legacy-60fe6e551643f761376135
https://www.mashina.kg/details/subaru-outback-61191822ab01c736827176
https://www.mashina.kg/details/suzuki-grand-vitara-61127902a4322563399427
https://www.mashina.kg/details/suzuki-grand-vitara-6117dabe0b0e1404837699

Еще такое: Только дизель не хочу брать.

https://www.mashina.kg/details/volkswagen-jetta-60dc64ca8eef6006862016
https://www.mashina.kg/details/audi-a4-61023036e366c804572335
https://www.mashina.kg/details/honda-accord-6119184c2408a600712560
https://www.mashina.kg/details/honda-cr-v-6100d575bb997100656640
https://www.mashina.kg/details/honda-civic-60fefbafe4135701719968
https://www.mashina.kg/details/lexus-is-60f813e178e46149434777
https://www.mashina.kg/details/toyota-camry-60d2a07a43279894997165
https://www.mashina.kg/details/toyota-avensis-6119065225814194824360
https://www.mashina.kg/details/toyota-previa-60ea75aaee0c8653715510
https://www.mashina.kg/details/toyota-camry-6116555f6bac5796762765
https://www.mashina.kg/details/toyota-rav-4-60f3ee32b575a937140163

(213) фрилендер этого поколения ломучее ведро
а4 тех лет так себе, вроде и движок и варик не особо надёжные
камря удачная это поколение

(215) Спасибо. На счет А4 слышал не раз.

А про субару кто что скажет?

(216) суба - смущает оппозитные движки, есть спецы у вас ?
имхо ненужное усложнение в условиях ограниченного бюджета
думаю чем проще, тем лучше, наверно это сузуки и тойота
аккорд пацаномобиль как и ИС, думаю будут битые перебитые и укатанные

(209) То, что промеж ног, то не машина. Как бывший мотоциклист говорю.

(217) про срв вы наверно сами всё знаете, сивик гибрид вижу первый раз в этом кузове, это пруль ?

(218) Не машина, разумеется. Но в кризис среднего возраста само то.
(216) Я пользуюсь, вполне доволен. Вариатор Lineatronic, да. Машина вместительная, резвая, проходимая (Outback). Не премиум, конечно, но вполне добротный салон и комплектация.

(217) Ничего сложного в оппозитнике нет, чесгря. Только доступ к некоторым узлам затруднён, что для СТО в принципе не проблема, только для гаражного ремонта сложности вызывает.

(220) на старых аутбеках ещё автомат обычный вроде ?

(222) Это совсем на старых, 3 поколения. Но я бы их не советовал, обычная легковушка с полным приводом. Аутбек 4 поколения - практически кроссовер по ТТХ.

(220) Я рад что эта болячка прошла годам к 30.
(0) Покупать подержанную машину я бы не стал даже при ограниченном бюджете. Ибо ни что так не старит автомобиль как новая тачка соседа по стоянке.

(219) нет Л-руль.
1.3 л. / гибрид
вариатор

(224) надо проще смотреть на жизнь : счастлив не тот у кого много добра, а тот кому жена верна ;)

(214) Всё не читал, но какой-то п..ц ты смотришь.
Зачем тебе вёдра 20-летней давности ?
Их берут, ну разве что за даром и как первое авто, которое не жалко, поломалось - выкинул.

Или ты фанат ремонта ?

(224) пешком ходил бы при ограниченном бюджете, у тс вроде 6-7 к$
в регионе без тачки вообще тухляк, в Мск ещё куда не шло.
зы ну и на своей б.у вольве плохо себя не чувствую

(224) У соседей на стоянке нет новых авто почти.
Есть те же марки но свежее. А есть и вообще хламы более 20 лет. Их мало но есть.
Я вообще не парюсь что у кого какой авто.

(226)  народная мудрость гласит :
Неплохо очень
Совсем без жены,
Гораздо лучше
С любой стороны. (с)
хотя я не согласен

(227) Новые авто могли бы взять с салона.
Но вот сын берет машину на 1-2 года. Потом будет менять.
Если ты из салона возьмешь то потеря цены после выхода машины из салона сразу минус 10-20%
А за год еще больше.
А вот возьмешь б\у 15-18 лет машину то за год сильно не потеряешь.
ДА и с салона можно брать только СНГ автопром за такие деньги.
Как уже сказал СНГ автопром не берем как класс. Просто религия у нас такая.
Я бы еще взял мне по фиг а вот сын  и жена не хотят.

(231) на мой взгляд веста новая примерно как б.у. сивик по ощущениям

(231) Всегда ездил на б\у и сильно не парился с ремонтом.
Ну там колодки поменять, гранату, саленд-блоки, рессора и все.

(232) Ок приято.

(232) Да не может быть. У цивика подвеска многорычажка.

(235) ездил на седане таком немного, ничего выдающегося не выделил для себя
правда я на весте не ездил )))

(224) А в чём болячка-то? Зима или нужна грузоподъёмность - сел на машину. Нет необходимости в машине - прыгнул на мот и с ветерком прокатился.
З.Ы. У меня круизёр, не спорт/стрит.

(237) В этом и болячка, желание ветерка и адреналина. Чтобы в повороте искры из асфальта глушителем или дугой высекать.
(231) Зачем брать машину на год-другой? Неужели требования к бричке так сильно поменяются, что придётся продавать. Или как в мультике, "чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное".

(231) ну и смотри 3-5 летки, а не 20-30 летки.

Там уже изнасилованные движки и ходовая + вишенка на торте - кузов в 99% гнилой.

(239) денег нет у него, чего ты его паришь

(239) В прошлый раз купил 20ти летку, на ремонт потратился. В этот раз ТС будет умней, будет брать двадцатилетку и смотреть внимательней.

(0) а что-то попроше, типа вот такого не хочешь
https://www.mashina.kg/details/chevrolet-epica-610a2d0f7fae8617293017?

(242) Интересно. Но навряд ли сын одобрит.
А где же собирался эта машина? Вот в чем еще вопрос.

(239) Найди мне пожалуйста адекватную тачку 3-5 лет за 7 тыс долларов.

Для особо одаренных кратко повторяю.
Мне 50 лет. Свою тачку продал 2 года назад пока хожу пешком. Куплю когда наскребу 10-12 тыс долл.
Покупает сын ему 26 лет. Выбирает сам и покупает сам на свои деньги. Была идея купить для семьи что-то.
Но потом сказал ему чтоб брал для себя что хочет. Просто советуйся и тщательно выбирай.
Я всего лишь помогаю. С ремонтом помог. При выборе его первой машины я сильно не участвовал, каюсь.
Опыт приобретения им первой машины нам обоим дорого обошлось. Обоим урок.
Мне в том что не доглядел не проверил вместе с ним. А он понял что бывает при поспешной покупке.
За второй своей тачкой поедет тоже он сам. Но там есть родственники помогут.
Для справки моя ЗП примерно 120 т.р. Его ЗП 35-40 т.р.

(243) да этож ужас, конеш не одобрит, это дэу с шильдиком шевроле. в сочетании со списком из (0), это капец просто

(245) подмывает меня всётаки сказать что если у авто двигатель 3+ литров то расход будет литров 15 по городу, а в случае с японцами - скорее всего 95 бензина, если много ездить это примерно 10тыр в месяц...при зарплате 35тыр..это такое себе

(245) >>Его ЗП 35-40 т.р
если он семейный , то тогда его верный спутник на текущий момент троллейбус.

+(247)>>Для справки моя ЗП примерно 120 т.р.
А себе любимому на юбилей могли бы что-нибудь и посвежее приобрестт , раз вы такие любители автомобильной некрофилии, то как раз ему в наследство и достанется "Джип зеленого цвета" 30летней давности :))

(246) зато почти в 2 раза свежее и возможно живее

(248) Как всегда тут все злые. Лишь бы подье**уть.
Предверии 50 лет чуть не умер. Сейчас лечусь на диете.
Не до машин было.
А сын молодец учится приобретает жизненный опыт.
Чем могу помогаю.

Я конечно отговариваю его чтоб не цеплялся за лексусы. Бери по проще и свежее.
Пока выбирает. Думает. Эту ветку тоже читает.

(216) движки специфические, довольно сложны в ремонте. В особо неудачных случаях даже свечи заменить бывает проблемой - слышал что на чем-то снимали колеса и подкрылки и меняли из-под колесных арок, не знаю правда или нет

Вот он из последнего что выслал.

https://www.mashina.kg/details/toyota-crown-61066003c5279054285513

https://www.mashina.kg/details/honda-civic-60a28625a54ba778218463

https://www.mashina.kg/details/toyota-camry-6119190a33de9325381383

(249) а я ему сразу, в начале темы начал говорить, что 20летнее авто такого типа как в (0) это очень сложный компромисс геморроя-денег-комфорта, и 'дешево' может быть только если самостоятельно упарываться ремонтом...хотя в некоторых авто может быть очень серьёзная засада с ценником на запчасти
(253) во, цивик у меня (ну почти у меня) такой был, оч приятное авто, два года сколько я его видел проблем с ним никаких не было вообще
..а краун..он же праворульный?

(249) но всётаки деу-шеви это прям совсем фу

(254) Спасибо за отзыв.
Есть же тут все-таки адекватные люди адекватно понимают ситуацию и рекомендуют адекватно.
Не то что некоторые хейтеры.

(255) возможно это позволит выбрать живое и относительно свежее недорого
условный аккорд круто, но скорее всего укатанный и битый перебитый, так как обычно всякие пацанчики чёткие его берут
(253)
камри 40 надёжная, но по ссылке с двиглом 3.5
про неё вот тут )))  ЛЮБВИ ДОСТОЙНА ТОЛЬКО МАТЬ И КАМРИ 3.5
https://youtu.be/7oMWMn77ZsI

(241) ))) лотерея же.

В первую очередь, смотри состояние порогов и арок, если гнильё, то сразу нах, достаточно гаечным ключиком постучать, там сразу видно.
Если кузов крашен, аналогично.
Если по птс хозяев больше 2, то тоже в топку.
А уже потом все остальное.
Сопливое, зачухоненное пихло, можно воткнуть контрактное. Коробас, аналогично. Предварительно, лучше заранее узнать стоимость на жти агрегаты.
Эксклюзив и редкие модели авто рассматривать вообще не стоит. Стоимость зч будет космос, как новых, так и бу, из просто не найдешь

Правый руль в Казахстан не импортируют, разве что запчасти. Хотя, праворуких в Алмате больше чем леворуких, на взгляд ))).
Тут тоже, если религия позволяет, смотри праворукие. Но, только не эксклюзив, типа крауна.

(257) ну если он выбирает чёнить понтовое даже без дденег, то эпика тут вообще ниочем
вот у меня лансер был 98 года, с одной стороны тоже ниочем, а с другой стороны у него кузов как у эво (можно было докупить обвес, спойлер и будет хотябы внешне огонь-тачка), салон гораздо лучше чем во многих современных авто более высокого класса..ну и т.п.
а дэу-шеви...у неё двери чутьли не картонные, даже на фото видно что руль дешманский, пластик дубовый...ну блин проще уж гранту купить чтоли...если цель тупо ездить

(258) <Эксклюзив и редкие модели авто рассматривать вообще не стоит. Стоимость зч будет космос, как новых, так и бу, из просто не найдешь>
с одной стороны да, а с другой это не всегда так, у меня редкое авто и в некотором роде эксклюзивное уже для РФ (потому что нафиг никому не сдалось с такими параметрами)...с запчастями проблем вообще никаких нет и стоят копейки
p.s. разве что оптику фиг найдёшь

(261) Такая же фигня была. Раритетный автомобиль был, всего две штуки на весь город. С запчастями не было проблем. На екзисте все есть. Особенные редкие аутентичные вещи покупал в клубах владельцев этой модели, но это в основном именно редкости, типа необычного спойлера, устанавливаемого на еще более редкие комплектации. Обычные запчасти находятся легко, плюс есть аналоги. С оптикой проблем не было, брал корейскую "хрустальную", к тому же она под правостороннее движение адаптирована, и сделана качественно.

(0) В таком возрасте альтернативы тойоте и лексусу нет.
Из вариантов LS/GS. А рыкса первого поколения нет.

Вот еще сдвинулись по годам. И марки другие.

https://www.mashina.kg/details/mazda-6-60fe9d14eff73482935244
https://www.mashina.kg/details/toyota-camry-611a5badc80d2976883624
https://www.mashina.kg/details/hyundai-sonata-610d4ff859045092369158
https://www.mashina.kg/details/volkswagen-passat-60fd3fe106223444040726

Странно что камри 2010 года так дешево стоит...

(264) а че это у вас в баксах цены?

(266) Пока законодательно не все сферы обязали давать инфо в нац валюте.
А вот уже в Казахстане могут штрафануть.

Внесу свои 2 копейки (ну или тыынки так как с Казахстана).
Все перечисленной уже в той или иной степени хлам и дай бог если не колхоженный.
Выбрать и купить можно любую, и в принципе будешь доволен, но!!!
Что бы это ездило и радовало надо тупо все поменять и не на дешевые дубликаты, а оригинальные запчасти (ну или действительно хорошие дубликаты, которые в принципе по цене не уступают ориге).
А это как минимум еще цена покупки, а то и 2-3 цены в зависимости от модели.
Плюс поднятие, проварка порогов и других сгнивших мест (а они несомненно есть), антикор, подкраска.
Вот после этого такая машинка будет только радовать 2-3 года.
Без этого покупаешь лего с которым возишься почти еженедельно и ежемесячно отлетают куски семейного бюджета.
Но ты придя в очередной раз на работу пешком улыбаешься и хвалишь "какая надежная машина" но в очередной раз захворала.
Я вот не любитель просмотра роликов Давидыча, но в каком то он правильно сказал, хочешь ездить на БУ машине, приготовься в нее сразу ввалить кучу денег.

(264) странные шатания от немцев до корейцев.
если че, немцы на столько лет не расчитаны. тем более, гордость гитлеровского автопрома, фольцваген

(264) ну вот это уже можно глянуть. Я бы мазду посмотрел в первую очередь - это поколение было приличным. Тойоту тоже можно, но смущает что написано "требует вложений".

хюндай такого возраста, думаю, не стоит, фольксваген не знаю вообще этот автомобиль, пусть тут любители немцев выскажутся.

Мот того, семейный авто ?

https://www.mashina.kg/details/toyota-alphard-60f6ad75d3abd369127120

этот точно будет, радовать, как водятела, так и пассажиров.
У вас там много таких завезли.

Хотя, она будет на учете не kz

(273) Нет учет останется киргизским. Будем по доверенности ездить.
Сын гражданин Киргизии. А у меня вид на жительство есть Казастанская.

(269) Согласен с замечанием. Шатания есть. Это так на всякий случай. А в реале настроены на япошек почти на 99%

(275) если япономобиль, то самое главное в нём, это кузов.
Остальное меняется целиком.
Вот гнилой кузов покупать нельзя.

(268) Дядя Федор спасибо за отзыв.
Но ты ей богу оцениваешь не как Казахстанец.
Вроде тут живешь. Или Астана и Алматы сильно отличается что ли?
Всегда ездил на Б/У и всегда вкладывался по мере нужды серьезно ни разу не попадал.
Разве что последний раз на двигло и на коробку.
А так на ходовку на прочее всегда тратился не было критично.
Возможно я беру такие тачки из того что сильно не копил и брал то что могу.
Сын тоже пошел по такому пути. Ну не терпится ему. Пусть пробует. Это его опыт.
Хотя я наставляю.

(268) +100500 , чудес не бывает . Тем более по объявлениям

(277) Я тоже много и долго ездил на БУ, и ежемесячно что то где то отваливалось, что то скрипело. В общем ежемесячно минимум пару раз на СТО побываешь. И надоело мне это до чертиков.
Вот купил новую с салона Ладу, три года езжу уже, только 2 раза в год ТО (масла фильтра), один раз свечи поменял, просто по регламенту! Не потому что что то забарахлило.
И черт возьми, мне это очень нравится, я не думаю, заведется или нет, я завожу и просто еду. Не думая, не прислушиваясь не парясь ни о чем.
Ну а тут глядя на список где присутсвуют премиум авто, становится понятно что их вжаривали их в хвост и в гриву, а если потом еще перекупали "простые" то ставили уже что подешевле, а то и вообще колхоз.
Отсюда понимаешь что купив такую машину столкнешся с кучей гемороя. И самое простое сразу купив на СТО, поменять все расходники, перетряхнуть ходовую и т.п. А это для такого авто это такая лютая денюжка, что лично мне например просто не по карману. Да и по итогу сумма которая вылезет за такую подготовку будет не сильно ниже от нового авто с салона.

Добавлю, один знакомый копил Лескус RX300, в отличном состояние. Посмотрел, ну прямо конфетка. Поездив неделю понял что уводит слегка вправо, поехал на сто и .... Подрамник мяты и поведенный. В итоге за подрамник и работу он заплатил половину цены покупки ))))
Вот тебе и экономия...

Кстати, а микролитражки тут не рассматриваются?
Насколько я понимаю самый бюджетный вариант из малопробежных японцев.
Более менее свежие. Объем движка крошечный - таможенный сбор минимальный. Низкая цена.

Я так думаю, что за этим транспортом будущее Дальневосточного региона. :-)

(280) Алгоритм простой.
1. Ищешь смотришь  советуешься покупаешь.
2. Ездишь неделю.  Начинаешь понимать что к чему.
3. Загоняешь на СТО. Если вложения не критичны вкладываешь и ездиишь год,  два или три. Дажее пунк 1й.
4. Если вляпался ничего не вкладываешь!
5. Моешь машину и продаешь. Далее пункт 1й.

(282) машина проданная сразу после покупки - очень подозрительная

(280) Найди мне за 7 тыс долларов машину с салона новую но не ладу не нексия.
И чтоб через 3 года стоимость в нем не упал боле чем 25%

(283) Прошлую купили в декабре 2020 и продали в августе 2021. 7 месяцев.
Единственная ошибка в том что начали вкладывать.
Я был против но сын пытался вложить и ездить. В конце понял что не нужно было этого делать.
Очень дорогой урок стоиомстью 120 тыс руб. Делим на 7 месяцев  17 тыс руб в месяц потратил.

Кстати я бы еще ездил бы на той хонде срв. Но хозяин барин - сын захотел избавиться...

А как вам этот агрегат
https://www.mashina.kg/details/subaru-legacy-60fb2b04e24a7012230562

(282) А почему на СТО сразу нельзя загнать и посмотреть перед покупкой ???

(287) Это обязательная процедура!
Но если что-то упустил то через пару недель выявится...

>> Прошлую купили в декабре 2020 и продали в августе 2021. 7 месяцев.
Я бы точно брать не стал , меньше хода авто 15 летней давности , явно намекает на конкретные проблемы :)

меньше хода = меньше года

(286) выглядит красиво и вообще мне легаси конечно больше нравится чем камря
но имхо в обслуге сложнее и дороже и что с спецами у вас непонятно
ещё честно говоря не очень правдоподобная
(272) сколько же она стоит на аукционе, что в Киргизии будет 6700 с учётом доставки и интереса помогал ?

Да уж, лет 5 назад посмотрел я цену стартера на субарик коллеги, как в сборе, так и по отдельности (бендикс, щетки). Сказать что я о@@ел, ничего не сказать )))))

Был у меня Легась универсал - недешево в эксплуатации. Ну и пробег на 2 умножай - универсалы берут чтобы много ездить

(292) и чё по чём ? а на другие стартеры ты смотрел?
они вроде условно одинаковые везде и все щётки и т д везде подходят?
или там не так ?

+ (293) А если пробег правильный - должна быть неплохая машина. Клиренс только не для гор. Ну и недешево это я зря - просто уже привык что на новой машине расходы =0. Легася брал 5-летнего с пробегом 150 - каждый год чего-нибудь меняли но без капитальных трат

Марат, а что у знакомых не спрашиваешь кто продает? Так риска меньше будет

(294) на тот момент у меня был гольф, таки даже оригинальный стартер обходился в 2 раза дешевле чем на субаря.
А вот щетки не везде одинаковы увы, конструктивные особенности так сказать. Как и бендикс...

(297) Ну ты сравнил гольфа запчасти и субарика.
В 2008-2011 ездил на Ауди. Тогда еще облизывался субариками. Везде помню слышал.
Машина класс и прочный и ходовые возможности но цуко ремонт и запчасти дороже.

(296) Спрашиваем там в Бишкеке.

(300)

(286) предыдущего поколения у коллеги был. В принципе, неплохой полноприводный универсал, к тому же с салоном от D- или E-класса, с соответствующими материалами. Но. Двигатель с рождения подкушивал масло, сделать с этим ничего не могли и в конце концов решили, что так ему и положено, терпели. Вообще специалистов по этому движку в городе было на тот момент мало. Серьезно машина, насколько я знаю, не докучала, если не считать того, что абсолютно все расходники и з/ч на субару были значительно дороже чем на ваг и тойоту. Ездил он года три-четыре, потом продал.

сменил, кстати, на форик.

черт, сорьки, я немного попутал. Там в обьяве легаси, а я вам рассказываю про его двойника с кузовом "универсал" - Outback. Аутбэк был у коллеги.

У нашего гендира был Форик STI. Только ради звука купил бы эту тачку. Соска просто.

(176) фору он даст только во времени проведенном на СТО и деньгах которых в него вольешь)))

(253) из этих трех краун, если не смотреть на объвления, если смотреть то камри, т.к. краун уставший, но это все только по фото...

ps. фоткать машины у вас конечно не умеют....

(286)
1. слишком блестит капот и крыша для 2009 года, плюс по фото я бы сказал что несколько элементов крашены, хотя фото плохого качества, 100% гарантии не дам.
2. фары или меняны или полированы, не естественно блестят
3. пробег явно не 123 т.км, ни по году, ни по Европе, оттуда с таким пробегом не приезжают машины, ни по состоянию салона..
4. на руле оплетка - это не хорошо
5. в салоне снималась обивка обеих передних стоек, может конечно вели проводку, но явно делали не очень аккуратно, уплотнитель нормально не заправлен, а местами замят, в одном месте даже снаружи, надо внимательно смотреть на предмет удара.
6. бардачок сломан.
7. машина летом на зиме - признак перекупа...

(307) Может и битая, а может и нет. Перекрашивать и менять фары на более новые мог просто хозяин, который любит свою машину.
Оплетку на руль многие просто так надевают, потому что думают что так красивее, или хотят сохранить руль в хорошем состоянии.
На зимней резине лучше ездить по глине и бездорожью, особенно после дождя, чем на летней. Если в том районе мало асфальта, то нет смысла переобувать на летнюю.
Написано что машина в отличном и в идеальном состоянии. То есть продавец дал слово что это так. Если что, можно будет придраться к этому. Мало кто просто так будет это гарантировать, если при проверке окажется обратное. Не знаю как в Казахстане к этому относятся, бьют морду за обман или нет, ТСу виднее.

(308) меня как-то мало интересует твое мнение, я же не к тебе обращался описывая авто, ты можешь точно так-же высказать свое мнение в ответ на (286)...

(309) Я не для тебя писал, а для ТС. Ссылку на твое сообщение поставил чтобы было понятно про что я пишу, чтобы не цитировать.

Ценность твоего поста имеет малое значение для покупки автомобиля, так как по фото толком ничего сказать нельзя.
Скорее ты хотел похвастаться что шаришь. Но для ТС это может послужить плохую службу, если он поверит что это авто плохое, не проверив вживую.

Посоны не ругайтесь. Любое мнение ценно как мнение. Все равно учтем и прислушаемся если это имеет смысл.

Вы всерьез полагаете, что 12-летняя машина может быти ни разу не битая? По-моему, это почти без вариантов, вопрос только в том в какую сторону битая и насколько это плохо для дальнейшей эксплуатации.

(313) "Битая" - это любая царапина или серьёзное повреждение элементов конструкции?
Если второе, то ничего удивительного, без серьёзных ДТП очень многие ездят десятилетиями.

(313) Для меня битая этого когда кузов повело или перевертыш уже на ней ездить не удобно потому что из-за кузова уводить влево или в право и еще резину кушает. )))

(314) "битая" для большинства населения - это когда слой краски толщиномер показывает на пару сотых больше чем на остальных элементах :)
Обычно это всякие мелкие аварии, начиная от царапин из-за зацепленных во дворе предметов типа мусорных бачков и куч льда, и заканчивая приездами в зад на светофоре

Причем часто бывает, что для увеличения страхового возмещения на месте ДТП врисовывают как можно больше элементов, в том числе практически не задетых - исходя из того, что эксперт потом вычеркнет лишнее. Поэтому прослежка истории авто, если она базируется на европротоколах, может показать несколько более серьезный масштаб бедствий, чем есть на самом деле. Но бывает и наоборот...

(317) Сам столкнулся с этим, когда свою машину продавал.
Въехали в задницу по касательной, не очень серьезно - крыло, бампер  и т.д.
Звонят люди и говорят - посмотрели отчеты, у вас там вся задница битая была.
Говорю так знакомые ущерб считали :)
Скинул фотки с места аварии, людям все стало ясно. Машину они забрали, кстати.

Я прошлую машину продавал, желающих поторговаться просто послал. Сказал что цена пересмотру не подлежит. Покупатель нашёлся, я ему ещё и зимнюю резину отдельно ещё продал. Он возмущался долго, мол так не делает, но купил. Так что на базаре два дурака, один продаёт, а другой покупает.

(319) у людей бывают разные ситуации. В целом, если у тебя бесконечно много времени, то, конечно, можно найти своего покупателя. У меня так одна знакомая машину продавала - зарядила бешеную цену и продавала порядка двух лет. Продала.

(320) так-то да , с годами, в связи с инфляцией ,завышенная цена станет адекватной

(307) <1. слишком блестит капот и крыша для 2009 года>

эта, че, уже нельзя автовоском тачку натереть? Или полирнуть?

(321) вполне возможно, что это и произошло :)

(322) можно, конечно, это все чушь. Обычная предпродажная подготовка - любой человек, который заинтересован попросить цену получше, может автомобиль нормально прохимчистить, полирнуть по крайней мере оптику (это недорого)... Что касается оплеток, то я тоже тут не вижу ничего криминального с учетом того что "кожа" на большинстве тех же японцев сейчас полный отстой, ногтем заденешь и остаются царапины.

и если хочешь хоть как-то сохранить вид, то оплетку поставить смысл есть. Прямой. Причем надо выбрать такую, чтобы не елозила.

Меня больше всего настораживают натертые силиконом колеса машины- вот где точно перекупом пахнет.

Обычно перед продажей я устраняю все визуальные огрехи.
1. В первую очередь мою машину полностью. Но не полирую ни салон ни кузов ни тем более колеса.
2. По возможности мою мотор тоже. Устраняет все протечки и чистый мотор добавляет в цене!

В прошлый раз я еще
3. Поменял лобовую - была трещина ездил почти год но перед продаже поменял ))
4. наклейка знака была сломано новую купил приклеил ))

(0)А за скока у вас можно взять хороший форик ?
И какого года предпочтительнее брать ?

(320) Я поставил нормальную цену и не видел смысла её снижать.
(327) Чистый или свежевымытый моторный отсек повод задуматься при покупке. Равно как и засранный или заросший мазутом.

(329) так в итоге мыть или не мыть ?

А мы продаём или покупаем?
Я бы предпочёл увидеть состояние при эксплуатации.

(328) Вот тебе отбор. Включил с 2005-го год сам фильтруй как хочешь.

https://www.mashina.kg/search/subaru/forester/?currency=2&sort_by=price+asc&time_created=all&year_from=2005&page=3

(330) если всё норм, я бы не мыл.
а если всё в подтёках, наверно надо
вообще надо старое замывать своевременно, а то при диагностике будут думать, что косяки какие-то , даже если тупо масло пролили или ещё до замены чего-то следы остались

(329) В старых машинах лучше помыть мотор. Поверь моему опыту.
Почти все машины при продаже мыл мотор. Надо просто мыть за несколько дней до показа.
Чтоб высохло и даже чуть чуть пыль опять появилась...

сейчас с ценами прям какой то ад .. бывшая покупала машину три года вроде назад , сейчас на трейд ин берут почти за столько же за сколько купила .. кажется процентов 10 в рублях потеряла .. вот такие они эти рубли

(330) Открываешь капот. если тебе самому не нравиться вид мотора то мыть. Если считаешь что норм то можешь не трогать. ))

(335) чё за тачка, может мне надо ?

(337) я даже не знаю продала она ее или нет .. она по выходым по салоном скакала .. где ее грабили .. буквально так мне сказал ребенок ,
какой то тигуан .. в полной комплектации .. покупала кажется за 2,1 берут за 1,9 ..
Но меня порадовал как ее пресанули в Рольфе .. она так сказать не робкого десятка .. но там она говорит , даже почти на мат перешла после его уговоров

(331) продаем

охеревшие менеджеры пыталсиь обмануть бедную одинокую женщину .. хотели вьюхать ей кредит и какую то тачку с допами .. прям подсовывали бумаги и за руки цепляли .. это на тест драйве ..
правда это какие то проблемы именно рольфа

(339) Тогда при нормальном состоянии ничего не делаем, максимум протереть пыль с основных крупных узлов и поверхностей. При сильном загрязнении можно помыть, но тогда соиит и поездить немного по пыльным дорогам, чтобы чистота не выглядела только что наведённой.

(341) За семь лет эксплуатации проходимца не появилось причин мыть моторный отсек. Что не так с пузотёрами, что возникает такая необходимость?

а в процессе эксплуатации смысл есть мыть ?

(343) Я не вижу. В исправно авто причин таких нет. Плюсы от помывки: несколько улучшается теплообмен, повышается эстетический вид и не мажешься сам, из минусов — возможные проблемы от попадания воды в уязвимые места. Штатная защита от брызг в данном случае может не спасти. Есть ещё какая-то химия, которую распыляют и потом сдувают сжатым воздухом, но я не пользовался ни разу.

(344) да я вот тоже слышал , знакомый помыл движок , проблемы с датчиками были

+ к мойке мотора...
Не все автомойки берутся мыть движок!
Или честно говорят - "помоем но если машина не заведется не отвечаем".

Да и саму машину я редко мыл. )) А так сам вытер тряпкой и салон и внешнюю часть.
Разве что если из дальней дороги приехал и машина либо очень грязная или вся в мошкаре прилипшие в морду машины.

(347) раз в 2-3 недели надо бы

(343) только есть следы
т.е. например потеет патрубок, патрубок поменял- следы надо бы при этом устранить, чтобы понимать , что теперь происходит

(348) По молодости часто мыл. Сейчас либо дожди моют либо сам вытер.
Или же сыну говорю помой. А он тоже особо не хочет так и живем. ))

(349) Ну, в этом случае как раз лучше всего салфетки, зачем мыть весь отсек. Я иногда, когда с утра уровни жиж проверяю перед поездкой вытираю пыль.

Кузов мыть имеет смысл от реагентов и сильной грязи, особенно глины. Последняя въедается в ЛКП. В прошлое лето я битум отмывал соляркой, 10 л ушло. На мойке без очереди пустили, чтобы не вонял и асфальт не портил.

(351) если сильно упустить подтек, особенно масла, никакие салфетки не помогут...песок с маслом в пластилин превращается..даже щеткой не отдерешь

(315) Перевертыши тоже бывают хорошие. У меня был шевроле круз перевертыш, на базе сузуки свифт, перевернулся без удара, в снег. Крыша помялась, но по бокам был целый. Геометрия не нарушилась. Купил я его за копейки, так как продавец думал что перевертыш сильно потерял в цене. Отъездил несколько лет, проблем никаких. Продал только из-за переезда, так бы еще ездил, хорошая была машина.

(348) В России мыл часто, когда черная становилась. Только просил номер не трогать, чтобы на нем естественная грязь сохранилась.
В Америке вообще ни разу не мыл. Пылесосил салон только, когда всякие крошки, иголки от елок, всякий мусор набирался.

(354) как то не верится что круз на базе малюсенького свифта.

(356) дело в том что GM имеет такую привычку юзать одно и то же название в разные времена для совершенно разных машин. Круз, который распространен у нас - это С-класс, скорее всего, на базе какого-то корейца из Daewoo. А если это раньше или позже, или для другого рынка сделанный круз, то это может быть совершенно другая машина. Вообще другая.

+ так и есть. Первое поколение круза действительно представляло собой машину, которую у нас продавали как Suzuki Ignis
https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Cruze

(353) Это же сколько времени надо не открывать капот... В этом случае можно и не мыть, само отвалится. По принципу: танки не моют, танки красят.

Всё не читал, но я бы не стал брать авто старше 10 лет.
Смотри 5-7-летнюю.

(360) Как можно брать 5-7-летнюю??? Максимум 3 года. Максимум!

(361) Как можно брать трёхлетку? Только новую тачку и на гарантии.

(362) Ага, точно!

(359) можно открывать капот и не видеть что там течет в глубине, особенно на современных авто где крышки ставят сверху

(362) каждый день, ведь завтра она уже не новая )))

(360) Зря не читал. Была бы возможность купил бы новую с салона.
К сожалению есть бюджет. Так что как говорят выбираем из того что есть.
1. Цена до 7 тыс долларов Это в рублях 520 тыс.
2. Седан марки тойота хонда субару лексус (как вариант кроссовер).
3. По годам попадаем с 2005 года и моложе.

(366) бери живую камри, не знаю 30 или 40( эту наверно сложно будет найти нормальную)

(364) Тогда будут следы на месте стоянки и повод посмотреть попристальнее.
(365) лайфхак: пепельница вытряхивается, можно слегка сэкономить

(367) Ну именно это и я говорю и талдычу сыну. Но он почему то хочет лексуса. Даже лексус IS класс.
Камри 40 говорит обзор у него фиговый. Действительно сидя за рулем обзор почему то хуже. Из-за узких окон или рамы широкие что ли.

(369) is маленький и ЗП (задний привод) , что с запчастями хз, но думаю реже и дороже
лексусы скорее всего будут довольно старые , старее поколением чем камри 40, что нивелирует разницу в уровне
ну и зп непонятно плохо вам или нет

(368) совершенно не обязательно следы будут на месте стоянки, когда например крышки голов потеют, следов нет, но блок пачкается просто крындец как

(369) чем новее авто, тем хуже обзор. это очень заметно если сравнивать машины 90х и 2000х, стандарты по безопасности поменялись, толще стойки стали

(371) Это хорошо видно. Слепым быть надо чтобы не заметить. Да и на щупе убыль должна быть при таком расходе.

(373) да нет, нифига будет не видно, чтобы расход на подтекание было видно на щупе - будет капать, а если просто потеет - капать не будет ну разве что если полгода на одном месте стоять то капля упадет (а на заглушенном двигателе масла в голове нет, там подтекать нечему)

(366) Почему у вас седаны так популярны? Потому что они дешевле? Или наоборот, они у вас считаются более крутыми и стоят дороже кроссоверов?

вот у меня на крайслере головы потели...я вообще масло не подливал между заменами, хотя весь низ двигателя грязнющий был...год назад я всётаки поменял прокладки (очень уж геморройно всё разбирать было только ради этого) стало идеально
но и до этого под авто ни капельки не было..вообще никогда, вот что угодно капало (из гура, антифриз)..а машинное масло ни капли

(369) лексус IS неплохая машина. У меня она была первая когда переехал в Америку. Обзор тоже не очень, но зато резвая и все навороты есть.

(375) а почему в сша были фуллсайз седаны популярны? потому что они большие? или крутые?
...ну что блин за провокационный вопрос, потому что других авто не было, вот почему
==
хечбеки неудобны в холодном климате, заднюю дверь открыл и мороз в салоне

до конца 90х во всем мире одни седаны были, это потом бум пошел на хечбеки и suv

(374) Какая разница что там потеет? Это ни на что не влияет, кроме цвета мотора.
При покупке наоборот, смотришь, если мотор чистый, значит продавец недавно что-то ремонтировал, или просто помыл его чтобы скрыть следы подтеканий.
А когда мотор весь черный, то понятно что в него давно не лазили, и перед продажей не скрывали никаких неисправностей. Значит с ним все в порядке.

(378) Ну это понятно, давно было. Но сейчас-то есть другие авто.

(378) На счет хэчбека не согласен. Сколько жил в Сибири, в основном покупал хэчбеки, и только один раз седан был. Про мороз в салоне даже не возникало мысли, пока ты ее не озвучил. Такой проблемы нет, так как обычно в мороз одеваешься тепло, и в машине через толстую одежду даже не заметишь что кто-то открыл дверь на минуту.

(381) ну а ты почему решил что седаны популярны? то что он выбирает среди седанов? так он лексус выбирает, а все премиумы в основном - седаны, тем более из тех времен когда реально популярны были именно седаны

Это обычные бюджетки - более практичные (
(380) в теории это хорошо, а на практике покупатели неадекватные...ждут от авто за 120тыр чтобы не бит не крашен, двигатель не подтекал и вообще 'пробег 200ткм??? уууу..я ищу не больше 30ткм', по этому авто с чистым двигателем проще продать

(382) ну хз, я авто себе покупал не по практичности...а вот холод замечал когда ездил у когото пассажиром...в -40...дверь открыли 'мы ща погрузим'...вот это капец был  внутри

(379) Я про то и говорю. ТС берет машину не 90х годов, а 2005+, когда уже вовсю были SUV популярны. Потому я и спросил, может в Казахстане седаны считаются более крутыми, может имидж такой, мало-ли. Я правда не в курсе. Интересно.

(383) ТС приводил статистику продаж в его стране, где было указано что седаны более популярны, с большим отрывом от паркетников.

ну лексус то круче чем suv...этож леексус! он же молодой, шильдик важнее
а джип если выбирать то этож лендкрузер сразу или кайен/x5 (но это вилы конечно будут)...а на это денег нет

(386)  7летний кай можно на продлёнку поставить и 3 года ездить горя не знать

(386) Лексус SUV тоже бывают. Почему-то в России лексусы считают крутой маркой, хотя это обычная марка. Может быть из-за самого слова "Лексус", созвучно с чем-то люксовым.

(388) ну всмысле обычная, это премиум-тойота же, также как Acura - премиум хонда и Инфинити - премиум ниссан

вообще во всём мире лексус относят к премиуму, как и бмв, мерседес и ауди
кроме вашей деревни под казанью и её проекций в Бостоне, Красноярске и  т д )))

На счет седанов и хэчбеков и кроссоверов отвечу.
У нас в Средней Азии действительно долго время были популярны седаны.
При одинаковых ценах седан конечно дешевле чем кроссовер.
Да и по привычке вся молодежь берет себе седаны.
Но вот на удивление если кто-то приедет в Алматы из Европы то скажет что Алматы это город внедорожников.
Тут очень много стало брать внедорожники и кроссоверы в последнее время (лет 10).
Сейчас машину берет сын эму хочется седан. Я бы вот взял кроссовер или даже полноценный внедорожник.

(389) Чем она премиум? Многие тойоты стоят дороже чем лексусы.

потому что тойота камри - это хоть типа и бизнескласс но не ровень bmw5/MB-E, а вот лексус (какой он там на базе камри) - это одноклассник

(392) некоторые киа стоят дороже мерседеса cla, но киа не становится от этого круче мерседеса (по пальцатости-премиальности)

(390) Не относят. У БМВ есть как премиум модели (x7), так и бюджетные(x1), и средние (x5). Это просто марка. А модели и комплектации могут быть всякие разные.

Изи википедии:

Lexus (яп. レクサス課 рэкусасу)(рус. «Ле́ксус») — марка премиальных автомобилей, производимых японской корпорацией Toyota Motor. Автомобили бренда продаются более чем в 90 странах мира[1]. Lexus присутствует на российском рынке с 2002 года[2], на 25 января 2021 года у компании более 50 дилеров на территории страны.

(394) У каждого бренда или марки свои классы. А как между брендами соотношение сам народ решает у кого более реально круче или лучше.

(394) Я про то и говорю. Девки дают владельцу дешевого лексуса чаще чем владельцу дорогой тойоты, потому что не шарят в моделях, но падки на логотип.

(398) прям особо недорогих лексусов нет, особенно раньше не было
а аналогов всяких королл и т п особенно нет

(395) вопрос не в комплектации
ты еще сравни какойнить ягуар или мазератти, они по комплектации могут быть хуже чем топовая киа-рио, но они всёравно будут премиумами

базовая bmw x3 например будет всегда стоить дороже чем фордфокус в топе..хотя фордфокус будет гораздо навороченнее

(400) *не x3 а просто 3 конечно

(399) Понятно что нет. Но все равно есть тойоты классом выше чем лексусы, другой модели. Нет такого что прям 100% лексус лучше чем тойота. И там и там есть как подешевле, так и подороже.

(402) Приведи пример. Тайота камри это такой же седан Lexus ES седан. и класс у них одинаковый.

про лексусы. Большие и тяжелые норм, а rx не внушил, - едет и едет, скачет как козел на ямках.

(402) а это уже вообще из другой степи
вот проще пример
взять крайслер 200 и додж челленджер, какая из них 'премиальнее'? -- ответ - крайслер, не смотря на то что додж может быть и дороже

(405) в США тоже фокусы выпускались и в европе
(403) не стоит классы по размерам делить, а то некоторые индивидумы моё авто называет S или вообще F-классом и потом типа фууу...у тебя даже климат не двузонный и звукоизоляция неочень...где премиальность? (хотя по параметрам мой автобиль больше чем bmw7 long)

(408) мимо, впрочем как и обычно
(406) челленджер вроде на платформе 300го нет ? и вообще сам по себе позиционируется как типа крутой
а вообще премиальности в них в обоих особо нет
пацифика кстати новая внутри вполне себе

(411) вообще одинаковые модели ( а это один концерн) в исполнении крайслера были дороже чем у доджа, т.е. в иерархии производителя он выше. Просто 200 и челленджер не аналоги.

(406) Я же к тому что возьми все седаны тайоты массовые и возьми седаны лексуса. Так вот внутри лексус более четко делится на классы по аналогии Европы и Америки.
А вот тайота делится на классы но там уже вариации не те как в лексусе. Короче Концерн тайота своим лексусом всех запудрил мозги.

В целом не слышал ни разу плохих отзывов про лексусы. Сам не любитель гнаться за какими то классами.
Я за народные массовые машины, которые проверены многим и временем.

(409) у крайслера марки так подразделяются
Крайслер - высокий класс, дорогая отделка, богатые комплектации
Додж - низкий, дешевая отделка, слабые двигатели

технически при этом автомобили могут на одной платформе быть
вот например моё авто - конкорд
были додж интрепид-крайслер конкорд-lhs-300m, технически совершенно идентичные авто, разница в шилтдиках и комплектациях

(414)
Lexus IS = Средний класс (D)
Lexus GS = Бизнес-класс (E)
Lexus LS = Представительский класс (F)

(417) что скажу? скажу что у него скорее всего дубовый пластик в салоне как у логана, климат с крутилками, сиденья с ручными регулировками и т.п.

но это спортавто, у крайслера нет спорт моделей в линейке уже лет 15, 300м был последним

(418) RX Ранжируется так = Среднеразмерные SUV (D)

(421) у крайслера 4 модели всего осталось, среди который единственный бизнесседан - 300, вообще он помирает уже какой год (сама компания)...их то фиату продадут то пежо.
я просто их в пример привожу поскольку раньше у них много моделей было по всем классам и просто он мне ближе

+ про  SUV классификацию тут https://www.drive2.ru/b/510362787239691340/

(426) Короче Lexus RX можно отнести условно бизнес классу а вот Lexus UX это уже премиум.

(427) к твоёму сведению uх самый маленький и недорогой лексус, и от премиума в нем меньше всего )))
Rx на 2 модели старше

(408) О, Пашу опять ссаными тряпками погнали, но он не сдается.

(428) и вообще премиум не размерами отличается

(432) Да тут кроме нас с тобой вообще никого нет, прикинь.

(432) http://risovach.ru/upload/2018/12/mem/tali_196585822_orig_.jpg

(428) Точно. Премиум (условно) кроссовера нету лексуса а вот внедоржники есть. Вот какие условно можно отнести к премиум RXL GX и LX

еще про лексус. Сие есть премиальный суббренд тойоты.
как акура у хонды.
как амг у мерса..  и много таких других связок.

(439) философия профессора Деминга.)

(439) и у феррари есть машины для бедных, да

(444) ты там меньше 10 лет живешь, а уже считаешь себя знатоком местных обычаев? ;) типа понаехали в багатую америку бедные и выпендриваются.
на самом деле, мерседесы и бмв в США считаются премиумами в принципе, это отлично заметно по всем фильмам, где 'обычный человек' ездит на чёмнить дешевом, а успешный на мерседесе или еще чём покруче, люди везде одинаковые, в США автомобиль конечно не является показателем понтов как в других частях света, однако в премиумы как таковые всёравно котируются, иначе бы японцы не создали целые бы бренды для премиум-сегментов, и у чисто американских производителей не существовали аж целые подразделения (кадиллак у GM например или линкольн у форда)...в других странах никто так не упарывается как в США по премиумам что аж на такое раскошеливаются. потому что люди платят за шильдики.
(443) мазератти - премиум авто, спорт премиум, богатые люди на диване майбаха - это осалось в 60-х 70-х, сейчас успешный человек рулит сам за рулем спортивной тачки (потому что ехать на гробешнике S-класса или bmw7 за рулем это блин тупо.

блин ты прям как по методичке пересказываешь эмигрантские сказки

типа в США все равны и все прям как обычные люди
==
это еще можно реднеков коснуться с Dodge RAM который размером с грузовик...который почемуто в топовых комплектациях экслуатируется не чтобы навоз возить, а чтобы рычанием ужас наводить в городах

(427) UX вроде не особо дорогая машина. По-моему, даже NX дороже, а уж про RX и говорить нечего

(445) за рулём редко, а на заднем сиденье многие
ибо вместо рулить в пробке можешь дела решать

Ну все приобрели!
Родственник посмотрел, оценил,  на СТО смотрел, оформил и отправил к нам.
Вот что получилось.
Лексус IS200 2004 год 5000 долларов.
https://ibb.co/mFGQZMF
https://ibb.co/YbmCQQ9
https://ibb.co/p0h1mXp
https://ibb.co/LnYXxMJ

Что требуется:
1. Заменить прокладку в движке.
2. Правый задний габаритку лампочку заменить.
3. Один болт купить прикрутить на заднем колесе.
Думаю остаток денег хватит на то чтоб что-то доделать если вылезит.

(449) поздры! хорошей эксплуатации !
ис клёвый

(450) Спасибо. Сын захотел купил и пусть ездит на здоровье. Узковат конечно. Сзади втроем не стоит ехать в дальную дорогу. ))
Себе возьму даст бог.
Или https://www.mashina.kg/details/toyota-rav-4-6110c0b93805b284586686

Или https://www.mashina.kg/details/toyota-highlander-60fc99674c93c881768449

(452) http://risovach.ru/upload/2018/08/mem/chuvak_186036632_orig_.jpg

+ (455) как вариант https://www.mashina.kg/details/lexus-rx-611ba93462dde394631027  )))

(449) Поздравляю IS отличная машина.

Всем спасибо за участие и обсуждение.
И за поздравления тоже.
Утром поездили уже. Все норм.
Обнаружилось при повороте руля на месте утром при старте были скрипы.
Это видимо уровень жидкости ГУРа виноват или может там что- то с ремнем или с рулевой рейкой.
Сын еще раз поедет в СТО и все на диагностику даст.

Через пару недель или месяц отпишусь быть может для особо страждущих и злорадствующих персон.

1. Заменить прокладку в движке.
настораживает

(461) Да. Меня тоже это смутило как услышал. Покажем нормальному мотористу. Какой вердикт будет от него будем плясать.

(462)А чего вы сразу с ним не посмотрели ?
>>Это видимо уровень жидкости ГУРа виноват или может там что- то с ремнем или с рулевой рейкой.
Тут тоже я бы сразу у специалиста уточнил бы , все-таки разбег большой в расходах в гур жидкость долить или рейку рулевую менять :)

(449) нестандартный выбор, седан, не кроссовер, как  нас любят.

и, цена чтот смущает, там же упилок совсем, что ли и 500 ткм пробега?

(463) Сын поехал на СТО. Там все решит.

(449) Вся в шпаклевке же. видно же. Толщиномер пожалели.

Похоже весь кузов гнилой.

(466)>>(463) Сын поехал на СТО. Там все решит.
Я так понял ваш семейный девиз : "Война план покажет !" :))
Обычно перед покупкой на СТО едут и все "решают" : в каком состоянии , что ремонтировать и во сколько это обойдется . А не после

(469) Тогда не было бы такой интересно ветки на форуме :)

(460) <Это видимо уровень жидкости ГУРа виноват или может там что- то с ремнем или с рулевой рейкой. >
ничесе 'или'...или ремень подтянуть или рейку поменять?

выж владели бу авто и не сталкивались еще? свист ремня у ГУРа если не в крайних положениях руль крутить, в 95% случаев из-за плохо подтянутого ремня, низкий уровень - руль дергатся будет и рывками поворачиваться
==
ну а вообще надо всё классическое проверить - отключенные лампочки давления масла, подушек и т.п. я так понимаю это не смотрели сразу

(470) да как-то странно , ладно молодой был бы не стреляный , а тут человек автомобиль чуть больше полугода назад таким же образом автомобиль приобрел и разочаровался...

(465) <и 500 ткм пробега?>
меня например смущают люди считающие что у такого авто в 21 году может быть пробег 150тыр

если у него 400-500ткм пробег на приборке это еще неплохо будет (ну всмысле честно учитывая вид салона), но там то небось 80-150...и это небось было важным параметром для торга.

(473) мамой клянусь , на ней только детей в школу и обратно возили :))

(469) Для тех кто не в курсе.
Мы с сыном в Алматы Казахстан.
Купил нам родственник в Бишкеке Кыргызсан.
Мы ему все тщательно говорили и он действительно искал 3-4 дня усердно.
Должен был сын поехать и вместе уже выбирать и покупать. Он купил даже билет на самолет. Но увы ПЦР тест вовремя не дали на руки.
Он сдал билет. И они удаленно с сыном сообща купили. Я сам вчера был в шоке когда он вечером сделал мне сюрприз.
Я думал что сын со дня на день поедет или полетит и там будет выбирать и будет созваниваться со мной.
А устроил он мне и себе сюрприз. Какой будет реально сюрприз поглядим...

+ Сыновья они такие принимают решения сами и потом расхлебывают.
Машину идеал за 5000 тыс у е. не купишь не надо быть наивным.
Всегда надо ожидать что-то вылезит. И быть готовым морально и материально.

(471) Ответ в (475)...

(475) Максимально все усложнили. Еще и сами не смотрели авто. Ухахахахаха.

Если гнилое ведро приедит в АлмаАту родственнику предъявлять будете за косяк?

ну ниче, главное чтобы его теперь не начать продавать через 3 месяца со страшными матюгами и клятвами 'никогда не покупать бу авто' ;)

Ну вы же знаете что прокладку поменять в моторе - это значит мотор полностью ушатан.

(481) ну совсем не обязательно, смотря что за этой фразой стоит, может реально просто крышки текут или сальник. 17 лет всётаки... то что течет - можно заткнуть, а вот если масло жрет литр на 100...правда тогда говорят 'всеголишь колпачки надо поменять'...и это обнадеживает (наверное)

Я на пробег вообще не смотрел. И на толщину кузова тоже особо не надеюсь.
Бегло глазами посмотрел.
А сыну уже дал наказ покажи мотористу проверь все агрегаты итп.
И толщину тоже проверь сказал пусть даже после покупки. Пусть увидит и знает всю правду.

без диагностики купили, это конечно вообще ))) прошлая ветка ничему не научила
Ханс походу был прав

(481) Дааа. Вы знатный знаток в тачках конечно. Просто слов нет.

это была удаленная диагностика .. врачи то так лечат .. а тачку и перебрать можно

впрочем .. 17 лет .. по мне это просто выкинуть деньги .. хотя вот в европе есть и постарше экземпляры .. климат другой и реально мало ездят ..
так что , может и тут так .. хорошие заботливые четвертые руки ))

(484) Не совсем так.
Я бы точно не поехал в Бишкек. Работа и у нас если что из-за короны въезд 1 раз в месяц.
Сын взял отпуск и хотел поехать но не получилось. Но тот кто там покупал лучше нас обоих разбирается в тачках.
И прежде чем купить он пересмотрел 12-15 машин. Парочка удачных просто ушла пока мы собирались ехать итп.
Так что ничего не изменилось бы если сын был бы там то же самое было бы.

Родственник выбрал то что лучше из того что смотрел.

(487) народ до сих пор ауди 80 покупает за 150-200тыр...вот уж где восстание из мертвых

(488) короче , держите нас в курсе этой санта-барбары ...

(488) когда уже выбрали лексус покупать, перед покупкой надо было диагностику сделать в профильном сервисе
это стоит 20-30 долларов в Мск, у вас наверно ещё дешевле
(481) в целом опасения правильные, никто не знает в прокладке дело; говорят  в прокладке, потому что это самое недорогое

(489) честно говоря в москве народ предпочитает старые вазы .. ауди бочек давно не видел .. видимо к нам они не возвращаются ..

(489) Даже хуже. Видел когда покупают жигу старую за 70 тыс.

В 2007 я когда продал Деу Есперо 1994 года  за 2 тыс долларов очень радовался.
А тот кто купил у него была первая машина и он тоже радовался.
Потом через день звонит и говорит что машина не тянет. Оказалось ездил на включенном ручнике.
А вечером говорит машина не заводится.
Я спрашиваю  - а что ты с ним делал.
Он отвечает - шлангом помыл мотор...)))
Вот я тогда долго угорал с него.

(491) настораживает тот факт , что машину продают когда с мотора течет .Это говорит о том, что расходы по устранению этого косяка в копейку станет продавцу, иначе бы поменяли и мотор помыли :)

(494) ну бывает кто то стар или умирает ..или просто место в гараже освобождают ..

(495) блажен тот , кто верует ;)

(491) Не знаете вы нашего брата. Порой денег не хватает просто залить бензин у пацанов купивших такие машины.
Только понты итп.

(497) ну вы то, должны понимать, что сэкономив на диагностике можно попасть гораздо сильнее
на диагностике жидкость бы тупо долили в гур и было бы понятно в ней ли дело
в общем процесс выбора имхо провален, тупо на везение )))

(497) думаю , подспудно , все участники об этом догадывались с самого начала :), как только список вариантом марок обнародовали

(498) надежда , мой компас земной ... :))

(499) на мой взгляд наоборот надо было особенно пристально смотреть, так как соотношение стоимости ремонта к стоимости машины уже довольно весомое; это не так, как хозяину нового лексуса за 5 млн рейку перебрать за 50т р

(496) ну, с 17 летним авто вероятность купить каку конечно больше , чем что то еще .. тут без вариантов ..
но каждая марка по своему умирает .. может на этой модели нет особых проблем в этой части

Поговорил сейчас с родственником который покупал и искал.
Он все подробно четко рассказа и прояснил. Он выбрал самое лучшее что укладывалось в цену и требование сына.

(501) я про понты, которые дороже денег. Главное чтобы лексус, тсубару, хонда или тойота...

(503) лучшее из худших :))

(504) ну не киа же 10 летнюю брать ) хотя те вряд ли до такого возраста доезжают

Я и мой родственник уговаривали сына купить камрюху или авенсис.
Не захотел. Это его выбор. С этим выбором ему жить.
ДА и рано еще все так драматизировать.
Примерно так и происходит у нас всегда купля продаже.
И кстати тут запчасти и ремонт можно найти очень дешевые варианты.
На любой вкус. Хочешь с разбора хочешь оригинал хочешь три вида китайских запчастей.
Китай тут рядом запчастей на все есть.

(506) можно поскромнее шильдик выбрать :)

(507) не терпится услышать продолжение истории после поездок сына по мотористам и СТО :)), вы уж не бросайте нас и пишите честно

(508) мне кажется у них нет нужного запаса прочности изначально ..
т.е. какой нибудь мерс может выстоять 15-20 лет, а вот фокус уже никак.

Админы можете закрывать тему.
Всем еще раз спасибо.
А то сейчас тут набегут спецов диванных очень много ....

(510) форфокус 2 достаточно прочный автомобиль , наблюдаю их на дороге весьма бодрыми и кузов не цветет.

(509) По вашим заявкам отпишусь выше писал.
Ждите через 2 или 3 недели...
Ну максимум в течении месяца отпишусь.
А пока тут тему не прикрыли буду писать в онлайне. ))

(510) мерс 15-20 лет держится потому что за ним все бегаюти это 'мерседееес'
но и то смотря какие годы, 'глазастые' мерсы уже все поразвались...а если и встречаются то пипец ржавчина самоходная

(513) ну а так, удачи с тем что есть . бог даст пронесет ;)

(512) у меня у самого фокус .. спросил в сервисе .. они просто сказали .. в 15 лет у него все заржавеет и он рассыпется) у меня пробег не большой ..
но вот если покупать многолетние машины, то логичино покупать их из высокого класса ...
хотя сейчас уже чорти что делают ... по отзывам тех кто их ремонтирует

Эта ветка как портал в прошлое :)

(507) это колодки поменять, а что-то сложное имхо хрен починишь

(518) да ладно, это не космический корабль

(518) Трудно чинить когда нет вообще запчасти.
Или не можешь найти СТО которое возьмется за твою тачку.

Вот Деу эсперо у меня был. Так я не мог на него запчасти найти даже б\у а новых вообще не бывает.
Потом ездиишь по сто и ни кто не хочет браться за эту марку. Все делают или немцев или там япошек.
Вот тогда я парился реально.

Случилось что я ехал к роителям за 1000 км. и почти приближаясь к дому за 150 км у меня граната разлетелась. поломалось крестовина в гранате.
В том маленьком городе нет вообще таких запчастей .
И что мне сделали. Мужик токарь местный узбек мне сточил с дюралюминия эту крестовину.
Я так и продал машину с той крестовиной.

знакомый дизельную вектру в алмаате не может проблемы порешать, что -то там с тнвд у него. Говорит, что нет спецов, хотя он конечно дурачёк

(521) Это ты про того додика с 330-го? :) Да он просто ерундой занимается, давно бы уже нашёл нормальный сервис, в крайнем случае - заменил бы весь дрыгатель с ТНВД вместе на этом древнем рыдване.

(522) я лично не уверен, есть ли там этот нормальный сервис
я спрашивал у знакомых чуваков по GM в Мск, они сказали, что задача не такая простая, если конечно не считать решением двигло менять целиком.

+ (520) После того случая зарекся. Покупать только народные машины.
То есть очень популярные марки.

Опель  вектра у нас действительно очень редкая машина.
Не такой уж как некоторые европейские или американские.
Думаю можно найти спецов. А вот если не найдет то точно в Бишкеке найдет и еще дешевле.
Я часто ездил машину делал именно там.

(525) а ниссаны у вас не в почете ? за 6-7 т.$ жука в моем городе можно взять года 12-14

(526) В Алматы бегают не много.
Но они дороже кажись. Да и форма не нравится ни мне ни сыну.
Это типа девчачья машина.
Вот фильтр по Бишкеку всего 8 вариантов и в цене выше.
https://www.mashina.kg/search/nissan/juke/?currency=2&customs=1&has_photo=1&sort_by=price%20asc&time_created=all

(526) имхо подорожали ?

(530) > Вот у таких продавцов
Пашенька, уже можно начинать тебе завидовать, или стоит подождать твоей следующей учетки?

(529) <Потому что если поездить, то скрип исчезает. На скорость не влияет, так что пофиг.>
не пофиг, развалившийся опорный подшипник может очень неприятные последствия устроить

(534) вот честно говоря я тоже так думал, ничо не будет...ну скрипит немного и всё

а потом месяц назад переезжаю лежачего и бббаах
https://pasteboard.co/KgLSDOi.png

прикинь? это оборвало крепление стойки в опорнике, причем его не заклинило полностью, он просто подклинивал...и частично перетер-перепилил резьбу под болтом

(535) причем у меня в багажнике полный набор запчастей со стойками и пружинами лежали...все никак до сервиса не мог доехать...скрип..бл... убрать

(537) и сколько эта гарантия длится? а если я в штатах куплю рыднван 75 года выпуска и он клина словит через неделю, чё типа мне его 'по гарантии' починят?

(539) макферсон, оборвало верх, стойка вылезла, она уперлась внутри крыла, мы потом с эвакуаторщиком машину поддомкратили и назад на неё поставили чтобы катать можно было

(542) < а оторвалась в обратную сторону, на растяжение? >
да

ну такое бывает наверное раз на миллион конечно, просто стечение обстоятельств (везет мне на такое, у меня разок обломился кронштейн ролика натяжиеля грм...здоровенная железяка пополам..никогда бы не поверил что такое реально)
когда без лишних звуков отпилило стойку...был чисто один скрип

Результаты посещения СТО-диагностики и общая оценка.

1. Кузов из 10 баллов 7. Ржавчин нет. Есть мелкие сколы краски.
Не вооруженным взглядом видно что правое крыло менялось или восстанавливалось. Чуть-чуть выгнута.
2. Мотор оказался достаточно хорошим. 8 из 10. Но как уже сказал надо поменять прокладку.
3. Сын хочет купить нормальные шины потому что одна из них имеет повреждения. Не хочет рисковать.
4. Поменял парочку натяжных ремней. Проблема скрипа устранена.
5. Купил и поставил лампочку в задний правый габарит.
6. Вчера обнаружил трещину в лобовом стекле 1 см. Кажется уже тут успел попасть под раздачу камней.
Дороги делают. И он вчера ездил там. Позвал сейчас спецов которые остановят трещину до 1000 руб.

В целом машина норм! Реагирует отлично в отличие от хонды срв. Салон чист. Износ только заметен по рулю и по ручке АКПП.
Чехлы оденем.
Из минусов салон задний рад сидений конечно узковат. Но это так и должно было быть это же IS- класс. И не привычно что клиренс низкий. Придется привыкать и очень осторожно проезжать неровности.

Ручку акпп можно купить или покрасить

(549) Спасибо. Да, вчера читал обзоры на эту марку. Там есть такие рекомендации.

Кстати сейчас когда светло посмотрел машину обошел со всех сторон. Мне не понравился визуально только крыло правое.
Который выпрямлялся шпатлевался и красился. Очень коряво было сделано. Полагаю надо будет нормально ее сделать как-нибудь
позже. Или вообще заменить на б\у оригинал.
В остальном все гуд!

Кстати мастер приехал и на месте залил жидке стекло и высушил. Обошлось 1600 руб.
Теперь на месте трещины глазам заметен только точка. Сказал гарантия 100%.
Посмотрим.

(550) стекло новое неоригинал тоже должно недорого быть, если что

(551) На двух своих машинах менял стекло. очень дешово и установка тоже. Но времени отнимает много.
Стекло стоит 3-4 тыс стекло и установка 1 тыс. Вроде.
И еще не все качественно делают. Тяп ляп иногда делают если не следить за процессом.
Это у меня первый опыт. Очень интересный опыт. Всего то за минут 20-30 прям дома у себя специалист сделал и уехал. И сразу можно ездить
только сутки мыть нельзя сказал.

Сам когда хочешь купить?

(553) Хочу прям завтра. Но смогу наверно через пол года может через год. Война план покажет. )))

Мотор еще не начали капиталить?

(449) поздравляю, я когда то хотел подобную но с 3литровым движком и в кузове универсал )))

(481) полная чушь....

(559) но он же не знает, что это прокладка, это же так сказали
симптом подозрительный
(558) да, тоже заглядывался на алтеззу , но скорее на седан, универсал странноватый, имхо.  
вообще хотел галант\легнум. первая машина которую поехал смотреть был легнум белый перламутр с мёртвой коробкой, какой же он был клёвый; огромнейшим усилием воли не купил его )))

(560) там 1G-FE - он нас переживет ))) а течь прокладки клапанной на таком пробеге - нормальное явление, она просто дубеет..

седан ну очень уж маленький, а легнум у товарища был, в целом неплохо, но уж больно мицы электроникой напичканы, что для старых машин чревато затратами..

(557) Не дождетесь!
С двиглом все отлично!

Вот соберу все затраты после покупки и выложу сюда.

(560) у некоторых на 70 000 трубки ОЖ лопаются ))) и приходится потом на Камри ездить )))

по двиглу это вы спустя пару месяцев-полгода узнаете
визуально довольно сложно оценить состояние двигателя.
давление может быть иделальным если туда залили не 0-15, а 20-40 например (у меня знакомый лет 18 назад так гольф продавал ушатаный в усмерть, он клина словил у нового владельца через две недели, но в СТО ни гидрики не стучали, давление по мехманометру идеальное..мотор 'шепчет')
царапин на зеркалах тоже может не быть...а кольца севшие и полукольца стертые в ноль

(564) Двигло открывали тут и меняли прокладки. Мотористы сказали мотор норм.
Машниа как год ту в (СНГ) Кыргызстане и один хозяин.

(561) ну это было то 15 лет назад, тогда они (легнумы) были 3-4 летние

(566) ну нет, ты что, Легнум закончили делать в 2002, а начали в 1996.. и я про 2010-2011 года говорю, т.е. Легнуму было больше 10 лет на тот момент..

(565) 1G-FE - достаточно надежный мотор, ничего с ним не будет..

+(567) у них тогда уже были адаптивные коробки INVECS, системы динамической курсовой устойчивости и активная система управления крутящим моментом - все это на электронике завязано...

(567) я ровер 75ый рест в итоге купил первой машинкой , это был 2007год, т.е. легнум смотрел в 06-07

(570) ну 5 лет и те, самые последние из выпущенных )

Тут были желающие узнать что было дальше после покупки..
Вот вам расклад. Покупка и доставка 5 200 долларов!

1. Реставрация рулевой рейки 60000 тенге = 10 362 руб
2. замена круглых сайлендблоков 14 000  + 10 000 тенге = 4145 руб
3. замена прокладки клапанов крышки 10 000 тенге = 1727 руб
4. замена масла ДВС и фильтров 13500 + 2000 тенге = 2677 руб
5. замена масла акпп 17500 + 10 000 тенге = 4750 руб
6. пыльник рулевой рейки 4 000 тенге = 691 руб
7. чистка дроссельной заслонки 5 000 тенге = 864 руб
8. краб 2 400 тенге = 415 руб
9 датчик абс диагностика и чистка 5 000 тенге 864 руб
10. геометрия 7 000 тенге = 1209 руб
11. диски 168 000 тенге = 29016 руб
12. шины 76 000 тенге = 13126 руб
13. Диагностика компьютерная 3 тыс  = 518 руб
14. 2 лампы задние 2 000  = 345 руб
15. Диагностика ходовой + Замена ремней 6 000  = 1036 руб
16. Ремни 6 000  = 1036 руб
17. Прокладка крышки клапана + кольца шахт 10 000 тг  = 1727 руб
18. Замена шин + балансировка 9000 тг  = 1554 руб
19. Датчик абс передний правый 12 тыс + 2 000 замена  = 2418 руб
20. Сброс ошибок абс 3000   = 518  руб
21. Пыльники и сайленблоки 18 000  = 3109 руб
22. Прокладка 7200 тг  = 1244  руб
23. Кольца шахт 6 шт - 7200 тг   = 1244 руб
24. Наконечники на катушки 6 шт 10800 тг  = 1865  руб

Всего 86459 руб или 1164 долларов на ремонт. Все покупка и ремонт в 6364 долларов.

+ Ну там еще я сткло трещину делал за 1600 руб.
Короче плюс мину  в целом 6400 долларов обошлос.

Сегодня еще заправка кондиционера будет.
Потом еще химчистку салона хочет сделать.
Ну и мотор помоет и все.

По хорошему, диски и шины это уже не ремонт, опции. Их можно отдельный список.

ну это еще норм, учитывая что колеса с дисками 40тыр

а что под 'Реставрация рулевой рейки " -- скрывается? поменяли резинки или затянули чтобы не стучала?

>>10. геометрия 7 000 тенге = 1209 руб
Этот пункт не понятен

(577) Это как мне кажется развал схождение делали. Сын делал спрошу.

(577) Это проверка кузова на стапеле по контрольным точкам (тип не бит не крашен).

Могли и не сделать просто вписали в заказ-наряд.

9 датчик абс диагностика и чистка 5 000 тенге 864 руб
19. Датчик абс передний правый 12 тыс + 2 000 замена  = 2418 руб

(579) Все-таки это - Геометрия колёс ... Задние криво стояли... Все выровняли

(581) По идее надо их местами поменять.
Сначала купили поставили. Потом загорелся опять и пришлось уже чистить там контакты итп.

(576)  Снятие проверка на дефекты, сколы у токаря. Полная замена всех прокладок, резинок.

(573) Надеемя что не все. Может еще что нибудь сломается.

(585) Денис, кто тебе обидел по жизни? Почему такой злой?

Не вижу в списке замены свечей, тормозной жидкости. Отложили или так уверенны?

(586) Я проф хейтер. Хейтерю Леонтьева одинесника, Белокаменцева, теперь и тебя.

(587) Пока свечи нормальные чистые.
Чуть погодя еще проверим.
Тормозную тоже скоро проверим.

(588) На здоровье!

А надо бы еще сигналу купить и поставить.
Не дешевое удовольствие ведь.

(591) Для чего? Я вот 7 лет проездил без сигналки и теперь не понимаю для чего её стаявят.

(591) У нас город спокойный особо не крадут у машин чего либо.
Но вот пандемия и кризис и бедность кого-то подначивает ведь.
Сигналка для успокоения души. Просто чтоб спасть спокойно. )))

(592) иногда её ставят для автозапуска

(593) Чтобы спать спокойно нужна КАСКО. Хорошо хоть не дистанционный запуск двигателя в причинах.

(591) на таком авто в ней нет смысла...угонять его врятли будут, а чтобы не залезли - тут просто не нужно ничего ценного хранить

(595) каско на него уже не продадут

(597) Продадут, но боюсь купить за цену предложенную не захотят.

(598) ну в РФ на машины старше 15 лет каско уже не купить

(599) Лет через восемь попробую на свою купить, пока на слово поверю. Но всё же имхается, что это вопрос цены.

(595) А что тут такого? Дистанционный запуск движка зимой тоже очень важно и удобно.

(601)Смысл коптить небо? Трансмиссия не греется от слова совсем. Движки в зажигалках греются быстро, а в керосинках, как у меня, практически невозможно на ХХ нагреть. Для отопления салона есть электрические ТЭНы.

(602) масло в мороз разогреть

О чем вы про автозапуск?
Автозапуск нормальная вещь. Особенно в морозы.
У нас конечно не так как на севере или в Сибири.
Но вот если температура от минус 25 до минус 30 даже это удобно.
Хотя бы даже не скоблить лед со стекла.

+ Да и зимой вместо того чтоб стоять у машины или в машине 10-15 минут садишься и уезжаешь.
Экономит время когда торопишься.

(601) есть один паскудный момент,- от машины зависит, точнее, двигателя.
Есть такие, где вентиляция картера не очень, и электроника простая- там может выгнать масло через щуп и вуаля, клин.

(609) Понятно. Берем на вооружение. Первый раз слышу.
А что помешает вытечь масло также при запуске вручную?

(610) вручную ты по лампочке хотя бы заметишь, ну и по звуку тоже.

второй момент с автозапуском, когда его с завода не было- чип иммобилайзера должен быть в машине. Что в плане угона так себе.

(512) с учетом того что вторые фикусы покупали в середине нулевых в совершенно нереальных объемах, а сейчас на дорогах они встречаются достаточно редко... меня терзают смутные сомнения.

вспомните... тогда человек, у которого не было кредитного фикуса, считался неудачным звеном эволюции в истории человечества. На них были очереди по 3-4 месяца в салонах. Если бы это была хоть сколько-то крепкая машина, их бы сейчас на дорогах было бы вполне заметно, как заметно, например, приоры, которые продавались с 2007 г. Но их гораздо меньше.

(603)Что там у тебя греется в трансмиссии без движения (редукторы в мостах, раздатка, коробка)? Тэны салон прогревают быстрее чем прогревается двигатель, заодно и стекло лобовое. До -40 на кой нужна эта вебаста, все прекрасно работает и без неё. А вот когда эти приблуды высаживают батареи или на зажигалках заливает топливом цилиндры и свечи полно случаев. Я грею машину пока сметаю с неё снег, а дальше на ходу прогревается в разы быстрее. А чтобы не потели стёкла зимой тоже есть фокусы.
(612) есть бесключевые обходчики, правда стоят немного дороже обычных.

(0) Я понимаю что у каждого свой достаток и зарплата...
Ноооо... если денег правда мало.. то может нужно снизить хотелки?
Какой смысл покупать старую 2001-3 года машину. Которой 20 лет. Лексусы всякие и тд БМВ
Когда за эти деньги, можно купить свежее по году машину, но ниже классом бренда.

(616) ну то есть.. в чем понт ездить на старой рухляти 2001 года но БМВ.. и каждый месяц в ней что-то чинить.
Когда за эти деньги можно взять не знаю 2011-15 года но хендай или кио. я образно сейчас.

(617) Выше я уже не раз отвечал на такие вопросы.
Есть на руках 512 тыс рублей.
1. Новую машину не купить. Кредит не предлагать просто не дадут.
2. Можно купить машины посвежее которым не более 10 лет. Но они не то что классом ниже но и качеством тоже не фонтан.
3. Есть надежные и долговечные марки и стали народными. Это к примеру тайота, хонды, мерсы, ауди, субару, лексусы итп они живут очень долго.
Можно взять более менее целые по кузову и мотор еще живой. Еще вложить по тем узлам где изношено и расшатано. И далее можно ездить без проблем.
Вот такой у нас подход у большинства (70-80%) народа с такими накоплениями.
Конечно же можно взять узбецкую "нексию" или Российскую "ладу" или не дорогие корейские.
Это тоже для нас не вариант. Короче не переубедить нас. Да и наш рынок вам не очень известен.
В итоге купили ну не совсем уж старую 20 лет а машину 2004 года. 17 лет и к моему удивлению достаточно нормальная тачка.

Вот не поленился сделал фильтры (год 2010-2019 цена от 5 до 7 тыс долл. седан лев. руль) и что вышло:
Алматы:
https://kolesa.kz/cars/sedan/almaty/?_sys-hasphoto=2&auto-custom=2&year[from]=2010&year[to]=2019&price[from]=2150000&price[to]=3000000&auto-car-transm=2345&auto-sweel=1&sort_by=price-asc&page=3
Бишкек:
https://www.mashina.kg/search/all/all/?body_multiple=1¤cy=2&customs=1&has_photo=1&price_from=5000&price_to=7000&sort_by=price+asc&steering_wheel=1&time_created=all&year_from=2010&year_to=2019&page=3

(602) <Движки в зажигалках греются быстро,>
да конечно, в некоторых авто околеешь быстрее
мне вот не везло с этим ни лансер 1.3 ни нынешний крокодил с 3.2... греются еле еле...минут 15 надо ехать чтобы тепленьким повеяло когда -25 на улице (617) ну владелец авто в (0) молодой-горячий, хочется ему крутой тачки
вообще понимание с годами приходит
у меня вот авто которому 20 лет, я на нем уже 10 лет езжу..и еще буду лет 20 ездить (планирую даже после того как трактор заведу его за собой утянуть)
но я уже полностью созрел к покупке нового автомобиля на каждый день
а осознал, когда менял шланг гура поздно вечером в -15 этой зимой...а ехать уже надо было...37 лет мне

(620) вообще такси решает, когда срочно ехать надо, если в мегаполисе

(621) Иногда возникает необходимость в день побывать 2х-3х местах.
И сейчас такси подорожал. Накладно. Каршеринг не очень дешевый да и не везде они есть. Сейчас стало выгодно ловить попутку на улице чем закзывать яндекс-такси или убер.

(624)Через тот крошечный теплообмнник в основном радиаторе в хороший мороз ты будешь греть её до морковикного заговенья .
(625) ТЭНы на дизелях, там в -40 на холостых движок остывает. Это в зажигалках тепла девать некуда. ЗИмой в морозы я часто к знакомым с вебастой катаюсь, помогать прикурить. Может у них и что-то не так сделано, но снимать аккум там дюже неудобно, где-то под сиденьем стоит. Полмашины нужно разобрать. А скорее всего как раз вебасто и высаживает замёрзший за ночь аккум, а добивает синалка в попытках завестись.
Смысл в автопрогреве — это неуверенность в машине ,что с утра заведётся без проблем (аккумулятор, масло, свечи, стартер и т. п.) Если авта исправна, то нужно лишь повернуть ключ зажигания.

(619) там цены в долларах. а сколько это в манатах?...

(628) Слишком низкая — это сколько в градусах? А высаживает потому, что емкость замёрзшего аккумулятора совсем не та, что летом. Если уж и ставить сию приблуду то с работой от 220. Но тратить такие деньги и пользоваться раз в год а то и реже так себе развлечение.

(629) Ну такой сайт что мне делать?
Гугл помощь курсы на все валюты в гугле.

Странно что нет в списке audi a6, классная тачка

(633) ауди, как бренд вага, сильно переоценен.
знакомый, после кучи аудей сараев, опробовал тойоту недолго, и в итоге купил форд мондео.

(633) С каких-то годов (где-то с 2009-2012 годов) у нас рынок почти полностью перестроился на япошек.
Тем более в таком сегменте как б\у 10-20 лет. "Почему?" - вы спросите.
Ответ простой ремонт запчасти и в целом обслуживание обходится дороже.
И еще немцы более капризны чем япошки. Это всем известный факт.
У меня коллега фанат ауди покапал только ауди в течении почти 10 лет меня один за другим.
Но где-то в 2013 удивился купил себе хонду срв. Спрашиваю почему? ответ был прост дорого обслуживать...

(634) ауди - отличный автомобиль...
форд - гавно...

(636) современные немцы хороши только тогда, когда есть много денег на покупку, обслуживание и смену машины хотя бы раз в пять лет.
Если денег нет - надо на япов смотреть... было года три назад. А сейчас уже даже не на япов - на китайцев и на весту с рио.