Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Сдача на водительские права' 2021: везде с N-го раза сдают или нет?
, ,
0 NorthWind
 
21.08.21
18:16
Добрый день!

Никто из сообщества (или сами) не сдавали на права в этом году?
Что-то в нашем богоспасаемом городе совсем беда, огромные очереди на сдачу, сдают от 5 до 15 раз, многие бросают это дело как бесперспективное,
пытаются сдавать в районных городах или еще как-то выкручиваться.
В соседнем Воронеже, по слухам, тоже происходит нечто подобное. Бред какой-то.
Кто-нибудь в курсе происходящего? Может, хоть где-то легче?
1 HeKrendel
 
21.08.21
18:20
Решили тп не выпускать на дорогу, тебе то чо волноваться?
2 RoRu
 
21.08.21
18:21
(1) я бы начал с понимания для себя можете ли вы сдать. Многие пытаются  сдать, очевидно не готовые к сдаче
3 HeKrendel
 
21.08.21
18:21
(2) ты приехал из уфы?
4 RoRu
 
21.08.21
18:22
(2) ЗЫ друга лишили в прошлом году ))), зимой будет инфа
5 RoRu
 
21.08.21
18:22
(3)да
6 HeKrendel
 
21.08.21
18:27
Отлично, ща мой патнер через недельку приедет
7 NorthWind
 
21.08.21
18:28
а лишенцам теперь тоже сдавать вот по этой новой адской системе, когда тебя в городе заставляют парковаться и считают сколько раз ты заднюю включил?
8 HeKrendel
 
21.08.21
18:28
И думаю надо встретится
9 RoRu
 
21.08.21
18:29
(8) можно и вдвоем
10 RoRu
 
21.08.21
18:30
(7) думаю всем одинаково
11 Biker
 
21.08.21
18:30
ты раздели,на практику очередь и заваливают? или на теорию?
12 RoRu
 
21.08.21
18:31
(11) теория на компе тест же стандартный
13 Biker
 
21.08.21
18:32
(12) я догадываюсь, но может там очереди
14 NorthWind
 
21.08.21
18:33
(11) теория не проблема. Заваливают практику. В автомобилях камеры, а сдавать все фигуры приходится в городе. Причем, если тебе говорят, скажем, "паркуйся", а на твоей стороне нет ни одного кармана, то это твои проблемы как и где ты будешь искать место. При парковке задом считают, сколько раз ты выравнивал машину... Ну и так далее. С первого раза это не сдать, я думаю, и с 10-летним стажем. Даже как раз со стажем более вероятно не сдать, потому что уже затвердились определенные привычки.
15 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:34
(0) В городе с хреновыми дорогами, интенсивным движением и оленями очень сложно сдать экзамен
Как вариант это действительно сдавать в районных центрах или небольших городках или даже поселках если там есть автошколы
16 NorthWind
 
21.08.21
18:35
(15) МРЭО должно быть. В поселках его обычно нет. Только районные города.
17 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:35
(14) Та не
С 10 летним стажем не проблема сдать
Особенно если букву У убрать или закрыть ))
18 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:36
19 HeKrendel
 
21.08.21
18:37
(14) опытному как раз проблем нет с парковкой и перестроением. Он не парится об этом
20 NorthWind
 
21.08.21
18:38
(19) да проблем-то, может, и нет, только накосячишь. Поворотник не покажешь, машину с первого раза не выровняешь, еще что-нть сделаешь не так
21 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:39
(19) опытный не трясется за рулем уже и все видит
самая большая проблема на экзамене это волнение
22 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:39
(20) таки опыт тут решает
23 NorthWind
 
21.08.21
18:40
(21) если за тобой сидят и все записывают, то ты, конечно, маршрут проедешь. Только потом будет вердикт - не сдал. Тут не так, там не то, минус два балла, минус пять - и досвидос
24 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:41
(23) таки сейчас камеры в учебных
и подаешь на апелляцию
25 RoRu
 
21.08.21
18:41
(20) поворотники на автомате включают норм люди
26 Biker
 
21.08.21
18:42
вообще интересная тема, я в 94 м сдавал, на убитом иж комби, со сломанной задней передачей, 100 м проехал, стартовав в горку,  а до этого я на нем исколесил весь город, по нуждам инструктора , с первого дня в город поехали, но я запомнил один момент, как я на этом москвиче ехал км 10, держа заднюю, потому что вылетала, по достаточно оживленной дороге. с тех пор с задним ходом проблем нет и с парковкой тоже,
27 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:43
(25) с поворотниками есть небольшая трабла что автоматом может быть не по ПДД
ну например я когда по внешке круга еду и не схожу то левый показываю, а вот уже перед выходом с него правый

и когда на круг захожу тоже показываю левый, хотя машина то направо физически повернет
28 Biker
 
21.08.21
18:45
(27) >> ну например я когда по внешке круга еду и не схожу то левый показываю,
а зачем? выехал на круг, выключи
29 NorthWind
 
21.08.21
18:45
(26) в те времена сдавать просто было. Я в 2002 сдавал - все норм, с первого раза. А вот сейчас как-то все грустненько. Люди пролетают как здрасте и довольно много, кстати, заносят в оплату пересдачи. Может ради этих денег за пересдачи весь цирк?
30 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:45
(28) низзя! если ты по внешнему едешь по кругу и не сходишь то слева могут быть олени с внутренней с круга выходить
31 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:47
(29) интенсивность движения и кол-во машин слишком выросло
32 Biker
 
21.08.21
18:48
(29) не , ни буя , не просто , у нас пол группы , на пересдачу ушло
купить да, можно было, но это тогда были большие деньги.
33 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:50
(32) пфф в 2012 сдал с первой попытки
но согласен что больше чем полгруппы на пересдачу ушли
34 NorthWind
 
21.08.21
18:51
(32) ну у нас тоже были, но я думаю, где-то процентов 25-30. Человека 2-3 сильно возрастных, которым сложно было освоить автомобиль и еще несколько раздолбаев, которые изначально не подходили серьезно к вопросу обучения. Все кто хотел сдать с первого раза - сдали.
35 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:51
(33)+ причем почти все именно из-за нервов и волнения
36 Biker
 
21.08.21
18:51
(30) поворотник включаешь если ты меняшь полосу или направление движения, в круге ты на своей полосе, тот кто переходит с внутренней на внешку должен показать и имеет преимущество, ты поворотник включать не должен
37 Garykom
 
гуру
21.08.21
18:53
(36) я в курсе
но лучше я буду показывать и типа вводить в заблуждение чем в меня олень впилится
и когда по внешке круга еду с левым, в левое зеркало и окно гляжу обязательно не летит ли там кто с желанием подрезать
38 Biker
 
21.08.21
19:03
(37) вот я еду за тобой , на внешней, ты моргаешь левым, я думаю ты уходишь на внутреннюю , а  кто то уже едет по внутренней , думает что ты уходишь в его полосу и начинает тупить , потом  ему ж нужно с круга съехать направо когда нибудь, в итоге ты всех запутал, и левый часто перестраивается прямо в меня.
39 bolder
 
21.08.21
19:21
(0) Нужно ужесточить.Вы посмотрите видео как 18 летняя девушка на переходе снесла детей в Москве. Не останавливаясь.Два трупа.Нужно поднять возрастной ценз для женщин до 21 года или до рождения первого ребёнка.А то один Инстаграмм в голове, ценности человечной жизни не понимают.
Сам сдавал в зрелом возрасте и сыпался только на вождении.Машина была совсем в хлам, ручник только двумя руками в горку можно было снять))
40 Garykom
 
гуру
21.08.21
19:39
(38) похер
зато в меня никто не впилится
показать поворотник и не перестроиться это не нарушение
41 Biker
 
21.08.21
19:43
(40) ну и дятел что так считаешь, ты создаешь аварийную ситуацию , и привлечь тебя , как нефиг делать, при записи регистратора
42 Garykom
 
гуру
21.08.21
19:44
(41) Наоборот я снижаю вероятность аварийной ситуации
И по какому пункту ПДД собираешься "привлечь"?
43 HeKrendel
 
21.08.21
19:46
(40) Нарушение ;-)
44 Garykom
 
гуру
21.08.21
19:50
(43) чего? конкретно? какой штраф?
45 HeKrendel
 
21.08.21
19:51
(44) ХЗ, я никогда не смотрю на повортники, я смотрю на движение ТС
46 Garykom
 
гуру
21.08.21
19:52
(44)+ например я "собирался перестроиться" на внутреннюю, включил левый поворотник продолжаю ехать по своей полосе
смотрю не помешаю ли кому своим маневром - ой мне кажется там машина поэтому пока буду ехать прямо! с левым поворотником
47 Garykom
 
гуру
21.08.21
19:53
(45) смотрю и на поворотники и на движение ТС и на манеру движения/марку ТС
48 bolder
 
21.08.21
20:00
(39) + Всем радетелям упрощения получения прав советую посмотреть это видео, выложено прокуратурой. Из четырёх водителей(!) только она не отрегиаровала на пешеходный переход .И. стала убийцей. И как теперь ей жить?
49 Biker
 
21.08.21
20:01
(46) выключи значит поворотник,
проконсультировался, п 2.7 опасное вождение, и уже в МО натягивали за это
50 Garykom
 
гуру
21.08.21
20:10
(49) с чего я должен его выключать?
"хочу" перестроиться, показываю это и жду пока будет (по моему мнению) безопасно совершить маневр
и вот пока ждал доехал уже по внешке, без перестроения на внутреннюю до выхода из круга - переключаю на правый и выхожу

что я нарушил?
51 Biker
 
21.08.21
20:26
(50) э не тупи и с темы не съезжай,
ты едешь по кольцу полосу по внешний полосе , в кольце, полосу  не меняешь , куда ты собрался влево ?
52 Джордж1
 
21.08.21
20:41
У нас из Иванова говорят в Суздаль сдавать ездят.

Даже дети гибддешников сдать не могут сходу
53 Garykom
 
гуру
21.08.21
20:42
(51) никуда не собрался, просто поворотник включил и еду с ним
и это не нарушение

технически выход с круга это "перекресток" типа Y и вот я показываю что влево "поворачиваю"
54 Garykom
 
гуру
21.08.21
20:44
(53)+ Уточню, что включаю левый поворотник перед выходом с круга если не схожу
По самому кругу между выходами-выходами по полосе не меняя еду без левого поворотника, чтобы не вводить в заблуждение что перестраиваюсь
55 Garykom
 
гуру
21.08.21
20:45
(54) *между въездами-выездами
56 Biker
 
21.08.21
21:06
(54)"если ты что то не понимаешь , спроси " - меня такая тема с поворотниками вводит в заблуждение , если я еду за тобой
запили голосовалку или спроси у гайцев.
57 Garykom
 
гуру
21.08.21
21:25
(56) мнение гайцев расходится, но не штрафуют
58 Ненавижу 1С
 
гуру
21.08.21
21:37
(56) (57) https://www.drive2.ru/c/1510600/
вроде логично
59 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:18
(58) тут https://a.d-cd.net/5bcf2dcs-960.jpg
явно ошибка в 1а
ибо вводит заблуждение что хочет на внешнюю полосу повернуть куда и машина справа

я захожу в этом случае с левым поворотником если сразу на внутреннюю круга
60 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:20
(59)+ что интересно 2 и 3 показывают левый поворот, как и я делаю в этом случае
в 2а я тоже не показываю ибо крайняя левая полоса
61 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:22
(60) в смысле 2 и 3 он включает ибо перестраивается я же еду с левым даже если не перестраиваюсь
62 Ненавижу 1С
 
гуру
21.08.21
22:32
(59) >>ибо вводит заблуждение что хочет на внешнюю полосу повернуть куда и машина справа
ну по идеи из левой, только на внутренний круг
а вот левый поворотник это глупости, но это мое мнение
как оказалось в ПДД вообще многое не описано
63 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:38
(62) >по идеи из левой, только на внутренний круг

эээ с чего это взял то?
если нет знака "Направление движения по полосам" то заходить можно с любой на любую (с правой на внутреннюю конечно сложней)
вот выходить только с крайней правой но в любую полосу!
64 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:39
(63) *выходить только с крайней правой (наружной) но в любую полосу!
65 Ненавижу 1С
 
гуру
21.08.21
22:42
(63) да езжайте как хотите, но когда вы справа подрежете авто, поворачивающее из правой в правую, то кто будет виноват?
66 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:44
(65) я понятно дело ибо помеха справа
67 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:46
(66)+ иногда на некоторых перекрестках иначе никак
например попал по какой то причине в левую а надо на круге сразу выходить почти, перед кругом не получилось перестроиться там сплошная или пробка/машины ехали
в итоге я тут именно с левой полосы заходить буду с правым поворотником и попав на наружную полосу, пропущу или дождусь пока меня пропустят справа чтобы по наружной ехать и выйти с круга
68 Garykom
 
гуру
21.08.21
22:48
(67)+ хотя если кружок маленький (и пустой) то могу и целый круг круг навернуть чтобы удобно зайти и выйти
69 TheRoofIsOn Fire
 
22.08.21
19:29
из-за таких дур https://lenta.ru/articles/2021/07/18/dtp/ и ужесточают и правильно делают. Я в этом году не сдавал, но 2 года назад открывал категорию А. Сдавал все с нуля и правила и вождение. Все сдал с первого раза. За одно наблюдал в гаи как тп по 3му разу сдавали правила и по 5му вождение. Их не выпускают на дорогу и правильно делают.
70 TheRoofIsOn Fire
 
22.08.21
19:31
А так прям действительно на права стало сдавать сложнее причем везде и купить их сложнее стало, можно и присесть. Что лично я очень приветствую.
71 Хосе
 
22.08.21
21:12
В славном 2002 году я сдал теорию (тесты) сразу. А вождение сразу же загубил. Пересдавал 2 января (дата сами понимаете какая).
Предложили вместо сдачи почистить снег. Работал физически часов шесть, права получил норм.
72 Хосе
 
22.08.21
21:13
(69) Я противник водительских прав. Наказания рублем и тюрьмой достаточно. Права - это лишь кормушка ГИБДД
73 Ненавижу 1С
 
гуру
22.08.21
21:15
(71) зачем тебе права? ты же не ездишь?
74 RoRu
 
22.08.21
22:05
(70) сложнее наверно, но в автошколах вроде всё так же продолжают решать вопрос
75 HeKrendel
 
22.08.21
22:07
(69) Ну ты сравнил, я не знаю идиотов, которые категорию А покупали
76 spectre1978
 
22.08.21
22:12
(74) да чет не особо он решается. Не сдают.
77 HeKrendel
 
22.08.21
22:34
(76) Всегда кто-то не сдавал
78 HeKrendel
 
22.08.21
22:34
;-)))
79 Тындр
 
22.08.21
23:08
Считаю, коррупционную схему неизживаемой.
Это Россия, детка.
Проще купить курс восстановления навыков вождения в автошколе, и там инструктор скажет что и куда нести, условные знаки и т. д.
Геройствовать, думаю, не стоит.
Дисклеймер: Я никого ни к чему не призываю. И сам я категорически против коррупции!
80 SiAl-chel
 
23.08.21
07:32
(0) Я на позапрошлой неделе сдал с третьей попытки. Первые две попытки в апреле и в мае завалил из-за собственной невнимательности и торопыжества. Да, слышал, что количество успешно сдающих уменьшилось после 1 апреля. Но при получении прав, подписывая экзаменационный лист, заметил, что на каждой следующей попытке нужно было сдавать только те фигуры и маневры, что не сдал на прошлой попытке. Не знаю как раньше было, но это упрощает пересдачу.
81 Bigbro
 
23.08.21
07:35
сын сдал с 4 раза недавно.
82 SiAl-chel
 
23.08.21
07:51
(7) Лишенцы вроде только теорию же сдают. У нас в Челябинске, например, "горка", "дворик", "гараж" и "припарковался на обочине" делают на автодроме, потому что "горку" нормально в районе, где находится МРЭО, сделать нельзя, а ехать в другой район - не хватит времени, выделенного на экзамен.
83 Immortal
 
23.08.21
08:59
(0) могу сказать только, что в Мск это крайне сытная кормушка, отсюда и нереальное количество несдающих
84 Tatitutu
 
23.08.21
09:01
(0) в июле сын в Санкт-Петербурге с 1 раза сдал
В конце июля в Ярославле с 2 раза одногрупница его сдала
А друг его в Иваново (который практически с рождения за рулем и многие говорят, что очень круто и ПРАВИЛЬНО ездит) уже 4 раза провалил.
85 Garykom
 
гуру
23.08.21
09:21
(83) в Мск еще нереальное движение с кучей неадекватов
86 mikecool
 
23.08.21
09:21
(84) "очень круто и ПРАВИЛЬНО ездит" - совсем не значит, что согласно правилам ))
87 mikecool
 
23.08.21
09:22
(85) ты в РнД смотайся ) Один товарищ был командирован из Мск, попросил машину в аренду, сдал на второй день со словами "как вы тут ездите?" ))
88 mikecool
 
23.08.21
09:23
+87 в прошлом году был в РнД, совсем забыл, какие там нервные люди за рулем ))
не успел остановиться, высадить племянницу на обочине недалеко от перекрестка, сзади уже мадама сигналит и судя по виду - еще и орет что то
89 Garykom
 
гуру
23.08.21
09:23
(87) как относилось к чему?
кривым дорогам в ямах с непонятными знаками или к манере езды всех прочих?
90 Garykom
 
гуру
23.08.21
09:24
(88) Эээ обочина за городом - на нее при высадке надо съехать чтобы не мешать тем кто на дороге/трассе
91 mikecool
 
23.08.21
09:24
(89) к манере езды, дороги - это вообще ни о чем )
92 mikecool
 
23.08.21
09:24
(90) разве я где то написал про "за городом"?
93 Garykom
 
гуру
23.08.21
09:24
(91) Не обязательно окружающие водители виноваты
Вполне возможно его манера езды входила в диссонанс
94 Garykom
 
гуру
23.08.21
09:25
(92) В городе "обочин" нет
Есть тротуары ))
95 mikecool
 
23.08.21
09:25
а так - 2007 год, автошкола 107 в Батайске, из 30 с лишним человек не сдала с первого раза только армяночка, которая даже тронуться не смогла
через неделю получал номера на машину - встретил ее в МРЭО с правами )))
96 Garykom
 
гуру
23.08.21
09:26
(95) в 2007 машин почти не было, по крайней мере у нас
сдать было согласен сильно проще
97 mikecool
 
23.08.21
09:26
жена сдавала в 2010, кажется, так ей прямо намекнули, что без денег не сдашь, пробовала трижды, потом сдалась
98 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
10:39
(97) Почему не сдашь то? Я же сдавал без денег и правила и вождедие. Если кто то скажет, что сдать 8ку на убитом китайском мотоцикле проще, чем припарковаться в городе, то я с ним не соглашусь. Почему просто не выучить билеты и просто не научится ездить как надо?
99 mikecool
 
23.08.21
10:41
(98) ты можешь пойти на Болотную, но в некоторых местах будь ты Шумахер или Вин Дизель, но права не получишь
100 Siberia
 
23.08.21
10:46
100
101 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
10:51
(99) это не правда. Если все по правилам делаешь то они взятку вымогать не будут. Да и не вымогают они, сами несут. Сейчас везде, сложно сдать на права, потому что правила ужесточились. А так даже в мои времена, в зеркало не глянул - раз ошибка, поворотник не включил - 2 ошибка, еще ода помарочка и на пересдачу. Так вот даже не трогаясь, можно уже не сдать. Знаю знакомых женщин, сами сдавали. Так что это реально сдать, если учился и умеешь водить.
102 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
10:52
Вот недавно, одна знакомая сдавала и права получила. Никому ничего не давали.
103 Веселый собака
 
23.08.21
11:11
(102) от города наверное зависит, сын сдавал 2 раза. завалили, хоть ездит отлично, видеозаписи загадочно пропадали. Деньги вымогали. Кончилось директивным указанием сверху месиным гамшникам не дурить- так сразу права выдали.
104 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
11:16
(103) Может быть. Если какая ни будь Кубань, то я охотно поверю. Там прям гайцоцыгане какие то работают. Я прям каждый день в разных регионах на права не сдаю. С меня при сдаче никто не вымогал, я сам все сдавал.
105 Хосе
 
23.08.21
11:19
(79) я тоже против коррупции, поэтому за отмену водительских прав.
106 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
11:21
(105) Такое было. Можно было на мопедах гасать с любого возраста, бухому и без прав. Кончалось это как правило плохо для самих хрустов.
107 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
11:25
+(106) после ввода прав категории "м" как то прям сразу с мопедками все наладилось, надо сейчас права "э" вводить для электротранспорта,  самокатов и прочих с движками более 250 ватт, пока они все мозги на асфальте не оставили.
108 TheRoofIsOn Fire
 
23.08.21
11:40
или всему электротранспорту с 250ват до 1кватт категорию "м" присвоить, если выше 1квт категорию А. Хотя это уже и так действует вроде. Просто мусора пока не гоняют. А так если команду дать, завтра порядок на дорогах будет. Остановили. Документики на ТС, нет документиков на штраф стоянку. Есть документики, свыше 250 ватт, а это вообще весь электротранспорт, нет прав. Штраф стоянка, ну и так далее.
109 rsv
 
23.08.21
11:58
(0) хороша ложка к обеду. Все попроще было ранее.
110 Обработка
 
23.08.21
12:13
25 лет назад я сдавал. 5 раз не сдал потому что хотел честно сам сдать.
Потом когда понял что так ни кто не проходит и договорился сдал сразу. )))
111 agntosha
 
23.08.21
12:16
а у меня был товарищ у которого папа работал .. ну дальше думаю понятно ..
помню отчаянно просил гаишника не садить меня в авто .. прям молил его .. потому что мне было страшно ..
слава богу, он меня услышал ..
а сейчас вон оказывается какой ужас царит
112 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
12:17
(14) >> С первого раза это не сдать, я думаю, и с 10-летним стажем. Даже как раз со стажем более вероятно не сдать, потому что уже затвердились определенные привычки.

Чушь. Со стажем вождения любой сдаст. Проблема любого сдающего это неуверенность, вызванная в первую очередь слабыми навыками, которые не вырабатываются за те часы, что предусмотрены стандартной программой. Ну и плюс предэкзаменационная нервозность.
Если у вас "затвердились" неправильные навыки (не включать где-то поворотник, или парковаться в 33 приёма), то это скорее твоя проблема. ИМХО.
Кстати говоря, одноразовое "невключение поворотника" не является критической ошибкой. Оно лишь даёт сколько-то штрафных баллов. Если это единственная ошибка, то она не лишит зачёта на экзамене.

Не поверю, что на экзамене прям специально заваливают, давая заранее невыполнимые задания.
Не знаю как сейчас, а раньше все возможные маршруты для приёма экзамена в городе были заранее прописаны. И хотя учебная езда (именно для обучения, а не сдачи экзамена) по этим маршрутам запрещена, никто не мешал проехаться и осмотреться на местности - заранее определить какие могут быть проблемы и трудности.

В крайнем случае, всегда можно подать апелляцию, если считаешь, что тебя валят намеренно. Наличие видеорегистратора в экзаменационной машине в том числе и для этого предназаначено.
113 Dionis Sergeevich
 
23.08.21
12:19
Проблема сдачи экзаменов в обучении. Автошколы предлагают 24 часа практики, это за бюджет в 30+к и 3 месяца обучения. С таким опытом сдать нереально. Увеличить срок обучения до года с 80-100 часами (самостоятельно, с частными инструкторами) и сдать будет не проблема. Где-то слышал про "ученические" права - вот это прекрасно, получив практики сдавать легче. У нас же только с инструктором, а это деньги, время.
114 Dionis Sergeevich
 
23.08.21
12:20
Ну а валить смысла нет ни кого, сами валятся
115 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
12:24
(110) >> 25 лет назад я сдавал. 5 раз не сдал потому что хотел честно сам сдать.

Фигня. Сдавал на права 14 лет назад (4 года назад как раз менял права). Огромное количество народу сдавали на права честно самостоятельно. Да, очень многие (едва ли не большинство) не с первого раза. И даже не со второго. Но сами и без каких-либо договоренностей. Другой вопрос, что для самостоятельной сдачи приходилось где-то накатывать дополнительные часы для обучения. Тех часов, что давала автошкола, явно было мало.
Сам сдал только со второго раза.
116 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
12:49
(113)(114) +100. Это совершенно точно. Большинство сами валятся на экзамене. При мне парень сдавал экзамен и по команде гаишника "повернуть направо на ближайшем перекрёстке", которую он подал метров за 200 до перекрёстка, начал вдруг заворачивать во двор. Видимо решил, что это Т-образный перекрёсток. Чистой воды проблема нервов и неподготовленности (не просмотрел предварительно экзаменационные марщруты).

>> Автошколы предлагают 24 часа практики, это за бюджет в 30+к и 3 месяца обучения. С таким опытом сдать нереально.

Может и реально, но в редких случаях. Большинству всё таки надо часов 40 практики. Причем довольно активной и регулярной, а не раз в неделю по 3 часа на площадке. Пусть по 40 минут, но каждый день (или почти каждый). Только честное и полноценное занятие, а не по 20 минут сидение в салоне с инструктором и обсуждение теории или совместные перекуры каждые полчаса по 10 минут.

>> Увеличить срок обучения до года с 80-100 часами.

А вот насчет года я бы поспорил. Мне кажется, нет смысла растягивать обучение. Появляются перерывы в занятиях. А любой перерыв больше 2-3 дней приводит к утрате ещё незакрепленных навыков. Я стал нормально и уверенно водить только тогда, когда начал ездить ежедневно.
В идеале 40-50 часов по одному часу через день - идеальный график обучения. Как раз на 3 месяца. Больше накатывать особого смысла не вижу. Но и меньше 40 часов - больше похоже на имитацию учебы.
117 Kuzmich123
 
23.08.21
12:57
(116) а я бы вот согласился со 80 - 100 часами. Я сам сдал в 2016 в мск со второго раза. Но ездить от этого я не научился. И после этого, уже с правами, брал машину и по утрам (с 4 утра до 7) накатывал по своему и соседним районам.
118 Веселый собака
 
23.08.21
13:02
(113) инструкторы те еще скотины бывают.
Как жена радовалась, когда мы увидели его в побитой машине на выезде из автошколы.
Больно любил матом разговаривать.
119 lodger
 
23.08.21
13:09
(112) "на экзамене прям специально заваливают, давая заранее невыполнимые задания." - там всегда есть элемент дать задачу "на дурака". типа развернись, когда идут две сплошные, припаркуйся, когда проехали знак запрета остановки\парковки.
и это нормально, что люди выполнившие кульбит тут же идут на пересдачу.
120 Kassern
 
23.08.21
13:12
(119) Так нет никакой проблемы, доедь до светофора, да развернись, где положено. Вас же не заставляют сделать это через сплошную. Я помню как в автошколе нас гоняли по маршруту сдачи и показывали места для разворота и парковки. В итоге на сдаче там все это дело и сделал)
121 Обработка
 
23.08.21
13:13
(115) Смотря в какой стране и в каком городе.
Это было Бишкек Кыргызстан 1997 год
122 lodger
 
23.08.21
13:17
(120) у нас проблемы нет, вот у (20) они есть.
123 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
13:28
(119) >> всегда есть элемент дать задачу "на дурака". типа развернись, когда идут две сплошные, припаркуйся, когда проехали знак запрета остановки\парковки.

Для этого и нужно просматривать экзаменационные маршруты заранее, лично, глазами и желательно с инструктором. Чтобы запомнить разметку, размещение различных знаков и прочие особенности местности. Чтобы на самом экзамене не дёргаться лишний раз. Там нервов и так хватает.
Ведь в жизни ты не станешь парковаться там, где не уверен, что парковка разрешена, чтобы не эвакуировали твою машину. И если проехал место установки знака, то скорее всего либо выберешь вообще другое место, либо вернёшься, чтобы убедиться, что парковка не запрещена. Так же со сплошной. Никто не станет разворачиваться через сплошную только потому, что жена с соседнего кресла кричит, что её надо к салону красоты подвезти, который напротив, развернувшись немедленно. Всегда доезжаешь до того места, где развернуться можно.
Кстати говоря, гаишники тоже люди. С ними можно даже разговаривать. Всегда можно так и сказать - я не обратил внимания на наличия знака запрета парковки. Ну влепит он тебе штрафной балл по статье "неуверенное вождение". Это еще не незачёт. Всяко лучше, чем допустить ошибку, однозначно лишающую тебя успешной сдать экзамен.
124 lodger
 
23.08.21
13:34
(123) >> запомнить разметку, размещение различных знаков и прочие особенности местности. Чтобы на самом экзамене не дёргаться лишний раз
это способ зубрёжки. как методика для "сдать экзамен" - подходит. но тогда сам экзамен теряет смысл. человек должен ориентировать по знакам на любой местности и принимать решения на лету, а не помнить три своих светофора и "тут так принято".
125 Kassern
 
23.08.21
13:40
(124) Зная местность просто это легче сдается, знаешь где места есть свободные для парковки и где удобнее развернуться. Это не значит что надо прям зубрить и только в этих местах совершать маневры.
126 lodger
 
23.08.21
13:41
(125) но люди всегда в итоге приходят к надо прям зубрить и только в этих местах совершать маневры.
127 NorthWind
 
23.08.21
13:46
(122) у меня тоже нет. Сыну нервы потрепали, долго сдавал.
128 agntosha
 
23.08.21
14:17
а чо .. за деньги уже нельзя что ли ?
129 Garikk
 
23.08.21
14:34
(0) не знаю как в этом году (на права я сдавал в первой половине нулевых и с первого раза
но видел раньше в нашем ГИБДД статистику по экзаменам, там её вывешивали на сендах, по школам, сколько курсантов/сколько сдали и процент сдачи, так вот по ВСЕМ школам процент сдачи примерно 20-30%, тоесть из группы валят гдето 70-80% просто чтобы не портить такую статистику
130 Garikk
 
23.08.21
14:37
(126) +1
Это кстати самый правильный метод в наших реалиях.

также не забывайте те кто сдает экзамены нифига еще не знает как это 'в реальности люди ездят'
(118) <Больно любил матом разговаривать.>
они помоему все так разговаривают...и их вполне можно понять кстати
131 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
14:46
(124) >> это способ зубрёжки.

Ты не понял смысл моего поста. Это не зубрежка.
В обычной жизни ты действуешь по двум сценариям.
а) ездишь по знакомым местам, где знаешь каждый перекресток, каждую парковку. Я полагаю, ты же в жизни не отказываешься от тех маршрутов, которые сами собой со временем зазубрились в голове.
б) оказавшись на новом для себя маршруте, едешь не торопясь и планируешь сильно заранее свои действия (предстоящий разворот или необходимость припарковаться). Или вообще пользуешься навигатором.

А на экзамене нет возможности планировать. Ты не знаешь - что взбредёт в голову экзаменатору в следующую секунду. Ты не можешь знать - нужно ли запоминать, что 200м назад стоял знак запрета стоянки и/или остановки.
Я, например, совершенно не смотрю на знаки запрета парковки, когда просто проезжаю по дороге и не планирую останавливаться. Так же как никто не смотрит на знаки приоритета на регулируемых перекрестках или знаки, чьё действие к тебе не относится (например, для грузовых ТС).

>> человек должен ориентировать по знакам на любой местности

С этим полностью согласен.

>> и принимать решения на лету.

А вот это фигня. Реагировать на какую-то нестандартную ситуацию - наверное должен на лету. Но в 99% случаев человек за рулём знает - куда он едет и зачем, и НЕ меняет решения на лету. Типа двигаясь в четвёртом ряду вдруг решил, что надо припарковаться. Или развернуться из крайнего правого ряда через трамвайные рельсы на дороге из трёх полос в каждую сторону. Таких идиотов обычно называют водятлами, оленями и прочими неприятными словами.
132 lodger
 
23.08.21
14:47
(130)
1/ Это кстати самый правильный метод в наших реалиях.
2/ также не забывайте те кто сдает экзамены нифига еще не знает как это 'в реальности люди ездят'

причинно-следственной связи не чуете? пока люди учатся сдавать экзамен, а не водить - будет такая хня.
133 Kassern
 
23.08.21
14:48
(129) Да инспекторам даже особо напрягаться не надо. Забыл пристегнуться -не сдал. Забыл поворотники пару раз - не сдал и т.д. Процент таких забывашек очень даже высокий, молодые люди волнуются и допускают подобные "ляпы".
134 agntosha
 
23.08.21
14:50
водить это одни навыки, а экзамен это другие .. так сказать более обширные и редкие ..
я вот до сих пор не освоил некоторые ситуации .. и действую по наитию
135 lodger
 
23.08.21
14:52
(131) "двигаясь в четвёртом ряду вдруг решил, что надо припарковаться" - поэтому начал перестраиваться на съезд с шоссе на ближайший ВОЗМОЖНЫЙ маршрут. а не раскорячится на 90 градусов относительно потока на МКАД.

парковку в новом для себя закутке всегда ищешь на лету, примерно по карте видел конечно, но фактическое место высматриваешь по знакам, ибо абсолютной точности в навигаторе нет.
(134) "до сих пор не освоил некоторые ситуации" - поэтому на дорогах в России такой Ад.
136 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
14:52
(126) >> люди всегда в итоге приходят к надо прям зубрить и только в этих местах совершать маневры.

У меня складывается впечатление, что ты уже начинаешь придумывать.
Я когда просматривал экзаменационные маршруты, ничего не зубрил. Просто старался запомнить какие-то особенности (типа мест запрета парковки, в какой полосе лучше оставаться, ожидая непредсказуемой команды от гаишника). Ну и был один сложный большой перекрёсток с трамвайными путями, где, по словам инструктора, гаишники любили просить повернуть налево.
137 lodger
 
23.08.21
14:54
(136) "ничего не зубрил" -VS- "старался запомнить какие-то особенности (типа мест запрета парковки, в какой полосе лучше оставаться, ожидая непредсказуемой команды от гаишника)"

ты уже и сам не отличаешь задротство от скила.
138 agntosha
 
23.08.21
14:56
(135) ну не только поэтому .. у нас знаки разные, плотность знаков высокая .. освещение плохое
а уж про места когда дороги заканчиваются вдруг .. можно и не писать ..
как не странно у меня есть два места где люди скажем так нарушают .. но аккуратно и без аварий ..
а вот прям около работы место .. где все бьются .. хотя там по правилам все однозначно .. но рельеф и знаки такие , что там аварии ..
перевернутые машины видел, сбитый велосепедист, мотоциклист, пешеход видел и просто аварий без числа
139 agntosha
 
23.08.21
14:58
даже одной машине амр приехали в бок .. таксист .. и это все в одном месте .. так что знание пдд тут ни при чем, скорее всего
140 Garikk
 
23.08.21
14:59
(132) я по этому и написал "в наших реалиях"
вообще мы все хотим чтобы все 'водить учились', но по факту  я думаю вы не найдете в мире страны где люди учатся 'водить', а не сдавать экзамены. в РФ в мировом масштабе - довольно серьезная система тестирования - сдачи-экзаменов да и вообще более подробные ПДД. в других, более автомобильных странах всё сильно проще
141 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
15:04
(135) >> парковку в новом для себя закутке всегда ищешь на лету, примерно по карте видел конечно, но фактическое место высматриваешь по знакам, ибо абсолютной точности в навигаторе нет.

Что для тебя значит "на лету"? "На ходу" - не значит "на лету". Я знаю ЗАРАНЕЕ где примерно мне надо припарковаться и ЗАРАНЕЕ перестраиваюсь в правую полосу, сбавляю скорость и ЗАРАНЕЕ начинаю высматривать знаки запрета стоянки и остановки или платной/бесплатной парковки или парковки для инвалидов. А с гаишником нельзя знать заранее - когда он попросит тебя остановиться.

Никто не высматривает парковку из четвёртого ряда на скорости под 90км/ч на лету.
142 Конструктор1С
 
23.08.21
15:05
(0) в этом году двоюродная племянница сдавала, с первого раза сдала
143 lodger
 
23.08.21
15:06
(140) ПДД нам достались в наследство от более развитой цивилазции.
144 lodger
 
23.08.21
15:08
(141) "высматривает парковку из четвёртого ряда на скорости под 90км/ч на лету." - так и на экзамене этого не просят. хотя бы потому, что экзамен и учебу запрещено проводить на дорогах для автомобилей.
145 Garikk
 
23.08.21
15:10
(143) ну тоже себе такое, более развитая цивилизация никогда не была автомобильной страной...и могла себе позволить обучать шоферов в т.ч. и устройству автомобиля и вообще крайне углубленно ...и это было наследние еще более древних времен пока шофер не стал наездником
146 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
15:12
(137) Какой скил у выпускника автошколы?
Ты бредишь. Нет и не может быть там никакого скила.
Да, нынешняя программа подготовки, предусматривающая 24 часа практики - это профанация.
Но и готовить в автошколах идеальных суперводителей - тоже бред.

Человек на нервах. На диких нервах. У него двойной стресс. Он за рулём. И одновременно на экзамене. Я видел как люди более или менее уверенно водившие, начинали творить полную херню на экзамене. Пример с парнем, который поехал во двор, когда его попросили повернуть направо на перекрёстке, я уже приводил. Скажи ему гаишник, что надо поворачивать на перекрестке, чуть-чуть раньше, он может быть и сумел оценить, что перед ним не Т-образный перекресток, а въезд во двор. А так - незнакомая местность, незнакомая дорога, нервы - и результат налицо - широкий въезд в дворовый проезд показался перекрёстком.
147 Конструктор1С
 
23.08.21
15:22
(144) >>экзамен и учебу запрещено проводить на дорогах для автомобилей

Как раз там и проводят
148 Kassern
 
23.08.21
15:25
(144) оО а где экзамент проводить, на полигоне что ли?) Так там только первый этап проходится. Экзамен как раз таки в городе на дорогах общего пользования.
149 Kassern
 
23.08.21
15:26
(148) и проводится он с инструктором твоим (у него нога на дополнительной педали тормоза).
150 lodger
 
23.08.21
15:30
(147) незачет. на пересдачу.
(148) незачет. на пересдачу.

курите Знак 5.3.
151 lodger
 
23.08.21
15:34
https://pddmaster.ru/novoe/pdd-0120.html#2
впрочем можете раскуривать обратно. разрешили учёбу на МКАД.
152 Kassern
 
23.08.21
15:34
(150) а причем тут знак "дорога для автомобилей" и "дорога общего пользования" из (148) ? Это вам незачет, за невнимательность)
153 lodger
 
23.08.21
15:34
(152) ты отвечал на (144)
154 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
15:38
(144) Хорошо. Поменяй в моей фразе четвёртую полосу на третью или вторую. Смысл от это не сильно пострадает.
Ты ещё про скорость забыл. Экзамен реально сдают обычно на скорости около 20-30 км/ч и крайне редко выше 40 км/ч.
Только сути это не меняет.
Знание местности вовсе не является зубрёжкой. И не является определяющим фактором профессионализма водителя. Знание местности - это абсолютно нормально для начинающего водителя. У меня жена, когда практиковалась после покупки машины, ездила со мной несколько дней как раз по знакомым окрестностям. Специально, чтобы вспомнить и накатать некоторые навыки и привычки, не отвлекаясь на незнакомую обстановку. При этом я считаю, что отучилась она относительно неплохо и получив права могла бы ездить сразу и без меня по дорога общего пользования.
155 Garikk
 
23.08.21
16:12
(154) < Экзамен реально сдают обычно на скорости около 20-30 км/ч и крайне редко выше 40 км/ч. >
и получить минус баллы за " Двигался без необходимости со слишком малой скоростью, создавая помехи другим транспортным средствам"
156 Garikk
 
23.08.21
16:12
а меня инструктор постоянно кричал в плане 'что тащишся, 60кмч! не тормози!'
157 Kassern
 
23.08.21
16:15
158 Kassern
 
23.08.21
16:16
(157) история как раз в тему с судебной практикой
159 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
16:17
(144) (151) А с чего ты взял, что в (141) говоря о четвёртом ряду и скорости 90км/ч, я имел ввиду дорогу для автомобилей?
Разве не может быт в городе дорог, где разрешена скорость 90км/ч и больше трёх полос, и при этом не обозначенных знаком 5.3?

Впрочем в свете (151) это не имеет принципиального значения.
160 NorthWind
 
23.08.21
16:17
(115) я просто платил инструктору за дополнительные занятия. Но там деньги какие-то смешные были, рублей что-то около 100, тогда это была стоимость четырех бутылок пива.
Занятий пришлось взять примерно еще столько же, сколько давалось в автошколе.
Но маршруты все задрочил до камешка на асфальте и также площадку. Сдал с первого раза.
162 Kassern
 
23.08.21
16:18
(156) у меня такой проблемы не было, сдача в городе мин 5-10 наверное, никто не подгонял, выехал, минутку, две проехал, говорит, "развернитесь", заехал в карман, там развернулся и выехал, далее пару минут проехал в обратном направлении, "припаркуйтесь" и все - сдал.
163 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
16:18
(155) >> и получить минус баллы за " Двигался без необходимости со слишком малой скоростью, создавая помехи другим транспортным средствам".

Я ни разу не слышал о применении этого пункта. При этом все тащились еле-еле. Впрочем, там где я сдавал и мест то особо нет, где можно разогнаться быстрее 40км/ч.
164 NorthWind
 
23.08.21
16:19
(161) ну, и получил ученический лайсенс. А на реальный там такая же хрень как у нас сейчас. С ним как?
165 Kassern
 
23.08.21
16:20
(162) ну и ехал я наверное на 2 скорости под 20км в час может 30. Все так сдавали, никто не гонял под 60.
170 zak555
 
23.08.21
16:38
1. На категорию Б -- сдал с первого раза

2. Ц -- со второго

3. Д -- с первого
171 zak555
 
23.08.21
16:39
На Ц не сдал из-за того, что не успел встать первым на перекрёстке на грузовике

Его без штрафов можно проехать, когда первый стоишь )
172 zak555
 
23.08.21
16:40
Планирую пойти на А
Думаю, что сдам с первого
174 Конструктор1С
 
23.08.21
17:37
(170) Д нануя?
175 bolder
 
23.08.21
17:54
(173) Теоретик блин)Там все на практике сыпятся вообще то)
176 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
18:22
(175) Не обращай внимания. Это он всё о сдаче прав в Америке.

Хотя, в чем-то он прав. Собственно так и происходит обучение. Тренируешь то, что не получается или получается, но плохо. Идешь сдавать.
Другой вопрос, что найти хорошего тренера (инструктора) - это проблема.
Большинство либо откатывают положенные часы по принципу "лишь бы ученик поменьше бензина сжёг и сцепление не спалил".
Если положено (условно) 10 часов на площадке откатать, то даже если у тебя всё идеально с первого раза получается, будешь катать все 10 часов. И наоборот - если что-то не очень хорошо получается, никто с тобой возиться не станет - время закончилось - до свидания.
Цель "научить" крайне редко ставят. Мне ещё повезло. Со мной инструктор какие-то дополнительные элементы откатывал, которые стандартной программой не предусмотрены. Типа проезда нерегулируемых перекрёстков с круговым движением, аналоги упражнений, которые должны делаться на площадке, но в реальных городских условиях (остановка на подъеме в горку, парковка в ограниченном пространстве), выезжали на какие-то более сложные дороги, чем предусмотрены учебным планом.
177 agntosha
 
23.08.21
18:24
а я вот оплатил инструктора уже когда были права .. он держался за сердце , охал и говорил что мы , а мы с товарищем на пару катали .. доведем его до инфаркта и ему страшно ..
178 agntosha
 
23.08.21
18:26
я тут с ребенком в том году ездил в картинге .. так вот ее водить никто не учил .. но она меня сделала на два круга за поездку .. как я не тужился ..
правда к вождению это отношения не имеет, но все же забавно .. я вот например боялся водить автомобиль .. на велосипеде мне привычно .. а тут вот ребенок садится и просто херачит
179 Garikk
 
23.08.21
18:35
(177) хреновый какойто инструктор
так охают те кто никогда не ездил с новичками на пассажирском сиденье.. (когда у меня сестра первые дни ездила сама, я мог только на заднем сиденье ехать, капец как страшно)
181 agntosha
 
23.08.21
18:40
(179) ну, а как его выберешь .. пришли в какую то автошколу .. сказали что права купили, а водить не купили .. кто готов так сказать поездить какое то время .. кто то согласился .. не очень долго ездили ..сколько то наездили
183 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
18:44
(0) Что-то про 5-15 раз верится с трудом.
За такое количество раз можно уже научиться ездить даже если в автошколе практики не было.

Кажется мне, что кто-то просто нагнетает.
У меня когда жена училась, им там тоже постоянно сказки рассказывали о том, что без денег сдать нереально, что все честные пересдают по 10 раз, и что гаишники на ровном месте всех заваливают и подставляют.
Однако в итоге многие из их группы успешно сдали с первого или со второго раза, ничего не платя. Правда большинство из них брали дополнительные уроки вождения либо в автошколе или у инструкторов в обход автошколы (как моя жена), либо имели возможность незаконно попрактиковаться без прав где-то вдали от автотрасс и гаишников (я грешен - разок давал жене перед самым экзаменом покататься по проселочной асфальтированной дороге, когда ездили в деревню).

>> огромные очереди на сдачу, сдают от 5 до 15 раз, многие бросают это дело как бесперспективное.

При такой статистике этим экзаменационным подразделением рано или поздно заинтересуется вышестоящее руководство.
184 Garikk
 
23.08.21
18:45
я помнится права получил...авто купил через полгода и через две недели поехал на юг москвы (с севера МО)...ну ничо, только рычаг подвески погнул, даже никуда не врезался...но вот это капец был в плане экстремального обучения 'на практике'...сразу Московские бробки, развязки, перекрестки (а-ля таганская площадь в стиле хз куда ехать даже если у тебя стаж 15 лет...но у тебя стаж две недели)

с тех пор вообще не страшно стало

(183) зависит всё от автошколы и гибдд... у меня знакомый не мог внутренний экзамен в автошколе 10 раз сдать, потом высянил что у них отозвали лицензию но учеников валили типа 'вы не допущены, косячите'
186 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
18:48
(182) >> то что нужно пристегиваться, и что нужно поворотники включать - это и так понятно, потому что это логично, и достаточно понять зачем это нужно, а не зубрить как что-то непонятное.

Не совсем согласен. Я, когда учился, про поворотники и ремень всё понимал. И сейчас пристёгиваюсь и включаю поворотники на автомате. Но когда учился мне приходилось именно что зазубривать алгоритм действий. Потому что у некоторых людей между пониманием и автоматизмом лежит целая пропасть.
187 Garikk
 
23.08.21
18:48
(185) <Почему не сделают ученические права, как у других странах?>
да они запретили экстерном сдавать...какие уж тут права ученические (они кстати были вроде в советское время)
189 Веселый собака
 
23.08.21
18:54
Раньше был список улиц то ли запрещенных для выезда обучаемым, то ли разрешенным для оного. И там в т.ч. учили пока еще бесправников с начальными навыками вождения- знакомые, с машиной. Чтобы дармоедам из автошкол не платить. И это работало.
190 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
18:58
(185) >> Почему не сделают ученические права, как у других странах?

Могу лишь предположить, что это потому так, что нет никакой возможности проконтролировать, что обладатель ученических прав не выезжает на автотрассы.
А раз нельзя проверить, то этим будут активно пользоваться.

С другой стороны тут же поднимется вой, что народ разводят на бабки, устраивая вместо одного экзамена целых два (на ученические права и окончательный).
191 Вафель
 
23.08.21
19:01
(190) как это нет? а камеры. а к номеру и права привязаны обычно.
ну и можно сделать первый экзамен опциональным
192 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
19:02
(189) >> И там в т.ч. учили пока еще бесправников с начальными навыками вождения- знакомые, с машиной. Чтобы дармоедам из автошкол не платить.

Сказки какие-то. Это незаконно. Нельзя допускать до управления ТС водителя без прав без сопровождения инструктора на специально оборудованном учебном автомобиле. Нельзя вот так просто взять, прилепить значок "У" и учить тех, у кого нет прав.
На самом деле даже то, что инструкторы автошкол левачат и в обход автошколы катают учеников без прав, тоже является нарушением. И в случае ДТП ещё неизвестно чем может закончиться (не дай бог что-то серьезное если произойдёт).
193 Веселый собака
 
23.08.21
19:09
(192) лет 20 назад точно было, катали и только получивших права и еще бесправников (да, незаконно). Проблема только в том, что сдвоенных педалей, конечно не было.
Я своего сына учил вначале на заброшенном аэродроме, а потом в не менее заброшенной промзоне.
Там некому ловить.

И да, ГТА следует запретить. Сын машину на 2 колеса в повороте поставил O_o
194 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
19:09
(191) >> как это нет? а камеры. а к номеру и права привязаны обычно.

А что камеры? Камера не фиксирует водителя. Она фиксирует транспортное средство.
Контролировать наличие ОСАГО по камерам можно. ОСАГО оформляется на автомобиль.
А как камера определит - кто за рулём?
За исключением случаев, когда в ОСАГО вписан только один водитель, и по логике, кроме него за рулём быть никого не может.

>> к номеру и права привязаны обычно.

Не знаю как у тебя, а у меня права в бумажнике лежат, а не к номеру привязаны.
К номеру машина привязана только. А владельцем машины может быть кто угодно. Как известно, в нашей стране владельцами дорогих суперкаров нередко являются пенсионеры, у которых водительских прав нет вовсе.
195 Dmitrii
 
гуру
23.08.21
19:12
(193) Ну незаконно и сейчас так можно делать. Никакой разницы не вижу. Что 20 лет назад, хоть 10, хоть сегодня.
199 Веселый собака
 
23.08.21
19:29
(198) это ж убийцы за рулем какие-то.. только теория.
201 Веселый собака
 
23.08.21
19:33
(200) ну если аккуратно, тихо ползают, но вот что не убивают- не факт, далеко не факт.

У меня жена в свое время все просила сразу за воротами дома поездить. И что.. приехали на аэродром, дал.. такого гопака с зажатой педалью газа сделала, что я потом долго вспоминал, что было бы с заборами и домами.)
203 Веселый собака
 
23.08.21
19:36
(202) у ней тогда только желание было поездить.. )
204 Веселый собака
 
23.08.21
19:38
(202) я про то, что если в башке только теория, на практике такой ученик не поедет.
206 Веселый собака
 
23.08.21
19:40
То же касается смены вида транспорта, под 50 я вынужден был учиться ездить на скутере, причем не на задохлике типа 50 кубов, а на макси и от 150 кубов.
Как я был беспомощен первые дни, никакой водительский опыт тут не катит, только практика.
208 Веселый собака
 
23.08.21
19:43
(205) не хочешь давить? А бывает. По независящим от тебя причинам. Пешележ, дите, родителей которого давно пора в СОП поставить и т.п.
210 acht
 
23.08.21
19:50
(196) > И цена не должна увеличиться для народа, а только экономия,
Слушайте Пашу! Паша точно знает, что как и кому должно!
211 Веселый собака
 
23.08.21
19:50
(209) не бесплатно. Будешь платить семье алкоголика, ведь ты эта..  владел средством повышенной опасности, виноват значит. И на лечение, если тот жив, и на погребение, если помер, и моральный и на кормильца (пусть гаденыш все пропивал и вообще зарабатывал гроши), - все придется платить.
212 acht
 
23.08.21
19:55
(211) Пашенька имее в виду, что ты не платил за права, поэтому задавил его бесплатно и безвозмездно. Правда, Пашенька?
213 Веселый собака
 
23.08.21
20:02
(212) точно, пашенька тут.)
214 acht
 
23.08.21
20:05
(213) Интересено, он сегодня на рекорд по количеству забаненных ников в день пойдет? Эдакая многогранная личность.
218 zak555
 
24.08.21
09:11
(174) была тема поехать на большом доме на колёсах
219 NorthWind
 
24.08.21
09:35
(208) запросто бывает. У меня был случай лет 10 назад - еду я зимой по узкой улице, километров 40 в час, навстречу по обочине идет тело. Узко, но сместиться ему есть куда. Так я ему сигналю, чтобы посторонился, а он так приостанавливается и, вместо того чтобы взять вправо, наоборот поперся влево, под колеса. Я по тормозам, а дорога скользкая, машина катится. Я объезжать... Ну в итоге обтер он мне крыло и в конце концов упал на капот и разбил головой лобовик. И заснул, ну или в обморок упал, не знаю. Как же я пересрался тогда... Слава Богу, кончилось все благополучно, дал я ему несколько рублей под расписку, он, наверно, потом неделю "лечился" на них.
Поэтому всякие деревни и мелкие улицы в городах, где частные дома - это пипец. Там такие тела могут на дороги вываливаться - мама дорогая. Еще хуже, если оно будет на мопеде или велосипеде.
220 NorthWind
 
24.08.21
09:38
(214) да, чет чувак активизировался. Вот ведь не лень...
221 lodger
 
24.08.21
09:40
(220) вероятно, опять уволили с подработки разнорабочим 1сником.
223 Веселый собака
 
24.08.21
19:05
(219) эт, если лобовик пробил, то наверное не уснул.
224 dmpl
 
25.08.21
08:17
(130) Ну не знаю. Мой был спокойным, а любимым выражением у него было "Газку!" :) И даже когда мы воскресным утром попали на кольце на черный лед - он просто секунды через 3 после начала заноса (видимо, смотрел, как я буду действовать - у него это было в порядке вещей) показал, как надо его выправлять слегка повернув руль в сторону заноса. Он вообще спокойный был - даже кофе покупал и пил в авто, пока курсанты за рулем были... понятно, что это был психологический прием, и не с каждым курсантом он такое себе позволял, но все же.

(140) Вот, кстати, мой инструктор учил именно водить. Он на первом же занятии так и сказал: если тебе только сдать экзамен - иди к другому инструктору (к нему, кстати, была очередь, так что он вполне обоснованно мог посылать несогласных). Поэтому бОльшую часть времени было именно обучение вождению. И только в конце я взял дополнительные занятия, чтобы он научил "сдавать экзамен". Вообще, к 32 часам от автошколы пришлось добавить еще около 40 факультативных, чтобы и ездить, и экзамен. За 32 часа можно только натаскать на маршрут. И то не факт что сдашь - все-таки "ездить" помогает и в сдаче экзамена. Сдал, правда, не с первого раза - тогда с первого раза сдавали у нас 1% (потому что все сдавали на незнакомом авто от МРЭО, ну и установка, видимо, такая была). Но не сказал бы, что валили - просто не давали спуску. А вот на второй раз уже гораздо невнимательнее инспектор был.

(155) Не, в таком случае дают баллы за "неуверенное пользование органами управления". Т.к. 20-30 км/ч - это не слишком низкая скорость - для экзаменуемого, который не уверен в себе - это правильная скорость с учетом п. 10.1.

(178) У ребенка нет адекватного восприятия опасности. Это, считай, допинг в автоспорте. Ты просто боялся, т.к. знал, к чему это может привести. Ребенок не боялся.

(181) У нас было 6 инструкторов на выбор. К одному постоянно очередь была - к нему я и пошел. Не прогадал.

(194) Сейчас камеры фиксируют даже непристегнутый ремень. Так что и фотку морды лица вполне могут получить.
225 SiAl-chel
 
25.08.21
09:51
(155) 25-40 км/ч - нормальная скорость для городской правой полосы, это же не левая полоса и не автомагистраль. Там тихоходы запрещены. Те же мопеды левый поворот на многополоске делать не могут, должны спешиваться и переходить дорогу налево по переходу.
226 Garikk
 
25.08.21
10:40
(224) <Т.к. 20-30 км/ч - это не слишком низкая скорость - для экзаменуемого> + (225)
(так вот вы все где)
==
что значит 'для экзаменуемого'?  экзаменуемый - полноценный участник движения, это не значит что ему можно ползти как раненой черепахе

потом 'нормальная скорость' - это та скорость с которой все едут, если все едут 60кмч по любой полосе - надо ехать 60 кмч, а не ползти 20-30 просто потому что вам кажется что это 'норм для города' (по заветам Варламова)
227 dmpl
 
25.08.21
13:15
(226) Цитирую п. 10.1:

"Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."

Минимальной скорости ПДД не устанавливают (потому что они про безопасность, а не про скорость), за исключением участков, на которых установлены знаки 4.6 (поднимите руку, кто видит такие знаки чаще раза в год). Поэтому новичок не только имеет полное право двигаться хоть с 5 км/ч, но и обязан это делать, если быстрее он не успевает обрабатывать информацию и выполнять требования правил.
228 Chieftain
 
25.08.21
14:35
(227) А вот в регламенте о приеме экзаменов есть пункты нарушений:
"4.3. Двигался без необходимости со слишком малой скоростью, создавая помехи другим транспортным средствам"
"5.3. Неуверенно пользовался органами управления транспортного средства, не обеспечивал плавность движения
  - двигался без необходимости со слишком малой скоростью;"

Так что это нарушение, в первом случае 2 балла, во втором 1 балл.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_380236/44c28a3ce3661b504faaa1cd6b04c7496330a753/
229 dmpl
 
25.08.21
15:10
(228) Это оспаривается, выше уже была ссылка. Кроме того, создать помеху можно только тем, кто имеет преимущество. А соседи по потоку преимущества не имеют. Т.е. теоретически эти пункты можно притянуть, например, если ты выехал на перекресток со второстепенной дороги, когда на главной никого не было, но ехал медленно, и за это время кто-то подъехал по главной и вынужден был тормозить. И то - "без необходимости" надо еще доказать. В частности, авто должно быть полностью исправно, что сложно обеспечить, когда каждый день его насилуют новички. Поэтому проще выписать создание помехи, это сразу "не сдал", и не оспаривается.
230 dmpl
 
25.08.21
15:13
+(229) Это примерно как запросы в цикле: даже разработчики типовых делают это, но на экзамене потребуется обоснование.
231 Chieftain
 
25.08.21
15:35
(229) Ну про оспорить - далеко не факт.
По ссылке опротестовали требование двигаться с максимально разрешенной, что действительно может быть бредом и 5 штрафных баллов будут по п. 1.17. "Не выполнил (проигнорировал) задание экзаменатора".
Экзаменуемый тем и отличается от водителя, что его оценивают не только по знанию правил дорожного движения, но и наличия и качества навыков вождения. Поэтому и оценивается иначе и движение со скоростью даже 20-30 км/ч при свободной дороге - штрафные баллы. А результат "не сдал" будет только вкупе с другими ошибками.

Вообще - как по мне, с камерами сдавать проще - можно опротестовать.
Я когда сдавал экзамен - сдал с 3 раза, хотя очень уверено ездил.
В 1 раз было "1.4. Проехал запрещающий сигнал светофора или регулировщика." - поворот направо на моргающий зеленый.
Во 2 раз "1.16. Действие или бездействие кандидата в водители, вызвавшие необходимость вмешательства в процесс управления экзаменационным ТС с целью предотвращения возникновения ДТП" - инструктор потянулся к рулю на открывающуюся перед машиной дверь припаркованного авто, хотя я уже его начал его объезд, включив поворотник.
Сдал бы с 1 раза, опротестовав решение. А тогда без камер куча "платных" было, которые и ездить не умели.
232 dmpl
 
25.08.21
15:58
(231) Достаточно обоснования типа "при более высокой скорости я все знаки не успеваю распознавать" - и состава уже нет.
233 Chieftain
 
25.08.21
17:35
(232) Так в том-то и дело, что водитель должен успевать. Не успевает - значит не готов к самостоятельному вождению.
Такие вот и ездят самостоятельно по городу уже не 23-30 км/ч, а все 79, знаков не видят и таранят со второстепенной. ИМХО - весьма правильный критерий оценки.
234 sitex
 
naïve
25.08.21
18:47
(0) Коррупционная схема , бездарных гайцов также работает как и до этих нововведений. Ничего нового, главное найти подход.  Да валять на всем , главное прибыль отдельные карманы.
235 sitex
 
naïve
25.08.21
18:50
(0) Легче там где заплатишь с умеешь договорится.
236 Dmitrii
 
гуру
25.08.21
18:54
(224) >> камеры фиксируют даже непристегнутый ремень. Так что и фотку морды лица вполне могут получить.

Получить фотку - не проблема. Проблема - определить кому морда на фотке принадлежит.
Не надо путать непристегнутый ремень и задачу идентификации личности.
Во-первых, перед отправкой штрафа его правомерность проверяет специальный инспектор, который лично глазками поверяет корректность работы техники фотофиксации. Зачастую это лишь формальность, которую исполняют очень халатно. Но тем не менее, часть штрафов всё таки не проходит этот фильтр. Но даже человек не может определить - кто именно за рулём. Он лишь видит, что человек на фотке не пристёгнут.
А техника распознавания лиц пока ещё не дошла до такого совершенства, чтобы всегда абсолютно точно идентифицировать человека едущего в машине за тонированным (пусть и слегка) стеклом. Не говоря уже о том, что наличие биометрических данных в базах пока очень ограниченно.
237 sitex
 
naïve
25.08.21
18:56
(236) Тем более когда можно одеть маску и одеть одежду Кумбая. )
239 Irbis
 
25.08.21
19:26
(238) Штрафа за небольшое превышение нет, а вот реальный срок огрести вполне можно.
241 dmpl
 
26.08.21
07:12
(233) Это где такое в требованиях прописано? п. 10.1 четко указывает, что водитель должен выбирать скорость в соответствии со своими возможностями. Ну не нравится это - возьми другое. Экзаменуемый должен обеспечить плавность движения, при этом он же должен выполнить неожиданное распоряжение инспектора. Это можно сделать только на небольшой скорости.

P.S. По факту большинство начинающих водителей неспособны безопасно ехать по незнакомой дороге быстрее 40 км/ч (с учетом возможности экстренного торможения). Так что 30 км/ч - вполне оправданная скорость для экзамена. Да и инспектор вряд ли хочет экстрима.

(236) Нет таких проблем уже - нейросети сейчас творят чудеса. А фотка водителя есть - он же права получил, значит его сняли уже.
242 rphosts
 
26.08.21
07:26
100500 лет назад сдал при N=1... хотя на практике в городе был спорный момент (меня маршрутчик так охрененно подрезал что чудом аварии избежал, гаишник ещё в открытое окно высунулся и в след ему пожелания и оценку его навыков транслировал)...  А вот у товарища в те-же времена N=4 (тупо не везло и сыпался на мелочах). Да, все проблемы связаны с практикой, имхо теорию не сдать тому у кого есть вышка - сюр.
243 SiAl-chel
 
26.08.21
13:05
(226) Да, по понятиям ты должен ехать со скоростью потока, даже если не успеваешь реагировать на дорожную ситуацию. Вот только по ПДД минимальную скорость может ограничить только соответствующий знак, типа "автомагистраль" или "минимальная разрешенная скорость". Ты лично за езду по понятиям или по правилам?
244 SiAl-chel
 
26.08.21
13:08
(236) "надеть маску", "надеть одежду Кумбая".
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс