В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 25%+ чел
=========================================================================

На 15.09.2021 полностью вакцинировано 27,33% чел....
https://yandex.ru/covid19/stat

получается темп 4%/мес.... мало!

У нас губернатором для крупных предприятий поставлен норматив вакцинации 60 процентов сотрудников, обещают в октябре начать штрафовать за невыполнение.

(1) по закону нет для штрафов оснований.. ну разве что локальне ваши законодатели приняли.

у нас шеф заболел. забивший на вакцинацию. лежит с температурой. полконторы с ним контактировало.

(2) Я понятия не имею, на каких основаниях штраф, но отдел кадров шлёт отчёты каждый день и периодически треплет начальников отделов, где ниже 60 вакцинированы.

(4) Тьфу, не каждый день, каждую неделю, конечно.

(3) Ну тем, кто вакцинирован, бояться ведь нечего, да?

(6) у нас шеф не для галочки, на него куча процессов завязано. тут не личные переживания а за контору. и так времена не простые.
но тебе наверное не понять, что такое думать не только о себе.

(6) кллоун моде детекдед.

Прививка теперь от всех орз спасает?

а вот такие новости от всеми признанного даже здесь Лансета не модно публиковать?
https://lenta.ru/news/2021/09/15/lancet/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1631850104000
Медицинский журнал The Lancet опубликовал статью о бесполезности массовой ревакцинации. Ее авторами выступила группа ученых, среди которых были представители Всемирной организации здравоохранения и Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США. Цитаты из исследования опубликованы в журнале The New York Times.

По мнению специалистов, необходимости в повторной вакцинации пока нет, так как существующие вакцины в достаточной мере эффективны. Кроме того, слишком частое или преждевременное введение повторных доз может привести к миокардиту и синдрому Гийена-Барре. При этом для людей со слабой иммунной системой ревакцинация может быть полезна.

Отмечается, что выводы ученых относятся как к мРНК-вакцинам (как Pfizer и Moderna), так и к препаратам на основе аденовируса (например, «Спутник V»). Авторы статьи считают, что перед рекомендацией новых доз вакцин специалисты должны провести соответствующие исследования.

а как же призывы со всех утюгов "через полгода ревакцинироваться"?

(10) Перестань слушать утюги, переключайся на прогрессивные микроволновки.

(7) А... Ты за контору переживаешь больше,  чем за своё здоровье. Похвально, похвально.

+(10) но наши ученые мужи уже ответили по-своему :
В центре им. Гамалеи сообщили, что авторы статьи в Lancet преследуют политическую цель
https://www.gazeta.ru/social/2021/09/15/13988300.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1631850104000
«Любое лекарство, если оно хоть немного эффективно, всегда имеет какие-то показания, противопоказания и осложнения. Польза от вакцинации и ревакцинации намного более значима, чем те риски и осложнения, которые сейчас известны. Например, случаев миокардитов зафиксировано очень немного. Их количество просто несопоставимо с тяжелыми случаями коронавируса. И степень их тяжести очень невелика»

ну бывает и бывает ...

(10) При вакцинированных 27 процентах населения этот вопрос для России неактуален.

(14) но лить в уши то уже начали ((( как же им понравилось то ... "эта музыка будет вечной" (с)

(13) Ну да, у них цели политические, а у центра Гамалеи цель одна - здоровье Россиян.

(16) Мне всегда вспоминается сцена, как Бармалей со Светлейшим под шампусик сокрушались, что до 1 сентября не успеют протестировать жидкости для детей. По-моему этой ТВ-картинки достаточно, чтобы понимать ху из ху.

Мне нравится, как эль-мюрид освещает эти события, крайне рекомендую. Удивлен только, почему его до сих пор не посадили.

https://el-murid.livejournal.com/4886225.html

«Четвертая волна», как дембель и крах империализма, неизбежна. Все ранее отметившиеся в терроре против населения персонажи уже бьют копытом, хлопают крыльями и испускают запах серы. Им уже не терпится. «Выборы» вот-вот, пару дней на ритуал подведения итогов, пьянку «победителей» - и можно приступать.

Цель вакцинации — не здоровье людей. Это настолько нелепое предположение, что даже неловко его опровергать. Если бы кремлевские были бы заинтересованы в здоровом населении, то они для начала не уничтожали бы здравоохранение, не обрекали бы на нищету большую часть народа, проводили бы менее людоедскую политику. Нынешние крокодиловы слезы — они вообще про другое.

https://el-murid.livejournal.com/4883654.html

В России второй месяц наблюдается статистическая аномалия, связанная с публикацией данных о заболеваемости и смертности от ковида. Аномалия заключается в стабильности. Два месяца подряд каждый день без единого пропуска число заболевших и особенно умерших держится в крайне узком диапазоне. На фоне всех остальных стран, где колебания существенно выше, это позволяет предполагать о манипулятивных практиках российских подсчетов.

на Алтае заболеваемость медленно но непрерывно едет вниз
с 270 до 234 за последний месяц
но смертность остается на уровне 20+ что слишком много.
вывод - в статистике учтена слишком малая часть реально болеющих. что неудивительно, учитывая что на все противопандемийные предписания давно все забили.

(18) реально много... у нас заболеваемость раза в полтора ниже, а смертность разща в 3-4

(17) Судя по всему, в России умерший регистрируется в статистике только после вскрытия, подтвердившего ковид. А так как от момента смерти до момента вскрытия может пройти несколько дней, и скорость вскрытий ограничена, вполне себе получаем стабильную статистику.

(17) Мюридку цитировать - себя не уважать. Он давно кукухой поехал.

(20) более того часто есть приличный временной лаг между заболел и умер

(21) Судя по цитатке, он в соавторы Проханова взял.

(20) а во всем мире по другому? гггг... считают по методичкам ВОЗ одинаково, мр Адвокат Дьявола

(21) Ты думаешь, геня знает, что такое "мюридка"? Что ему в методичке написали, то и цитирует.

(21) тем не менее его кукуха наиболее адекватно описывает мотивацию властей. К его аргументам у меня вопросов нет - все предельно логично

(24) Не знаю, как во всём мире. И ты не знаешь, а что-то тут измышляешь.

(25) Геня не читатель, Геня писатель.

тем не менее, ждем конца сентября, начала четвертой волны террора. Мюрид говорит, что прессовать будут Москву и Питер, на регионы у властей не хватит пороху
(27) но я вижу "ровную" статистику, чёткую я бы даже сказал

с такой ровной статистики как раз можно будет в конце сентября стартануть в "четвертую волну"

(7) с прошлого года не научились делегировать и замещать? У нас "шеф" уж несколько раз изолировался... И до прививок и после... Фин дир переболела после прививок, в прошлом году тоже на какое-то время её изолировали

(26) Мотивация властей проста - они вышли на приемлемый для властей уровень смертности, теперь главное, чтобы больше не было, а если в результате вакцинации будет меньше - поставить это себе в заслуги.

(32) это не объясняет желанием насильного иглоукалывания и всей этой псевдоправовой деятельности - что с масками, что с уколами

я бы вообще этой темой не интересовался, если бы не попытки властей переколоть население. Маски ладно, но как-то очень уж прослеживается тренд. сперва локдауны, потом маски, потом уколы, дальше что - лагеря?

Геня, решил в кои-то веки свою гражданскую позицию выпятить, но делает это не там и не так, бо мозгов не хватает.
Традиция-с.

(33) Геня, нет никакого "насильного иглоукалывания", кого из твоих знакомых насильно укололи, расскажи-ка?

Ну и, конечно же, теории заговора, куда же без них...

(36) А что, незаметно? геню и укололи. Правда, криворукие врачи (с) промахнулись и попали в ганглий вместо плеча.

(31) отчасти да конечно. но полного дублирования функций ни по кому нет, поэтому часть задач в любом случае просядет. либо будет не столь быстро и эффективно выполнена. поскольку новый исполнитель будет не в курсе всех нюансов. и если рядовых работяг подменяют более-менее регулярно, то выбытие руководства всегда существенно, когда вне плана.

(34)тебя геня покусал или по другому заразил своим бредом?

А Аргентина продолжает исследования эффективности различных вакцин:
"БУЭНОС-АЙРЕС, 16 сен — РИА Новости. Российская вакцина "Спутник V" эффективнее против дельта-штамма коронавируса, нежели препараты AstraZeneca и Sinopharm, пишет газета La Nacion со ссылкой на исследование аргентинского Национального университета Кордовы.
Ученые проанализировали 309 образцов плазмы переболевших COVID-19 и привитых двумя дозами вакцин AstraZeneca, Sinopharm и "Спутник V"."
https://ria.ru/20210916/effektivnost-1750411981.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(40) Это и есть геня. Если только он сам себя покусал, в приступе ненависти.

(38) Какой ещё ганглий? :)
(40) Это и есть Геня, по ходу.

(41) Давно известно, что в Аргентине куда ни плюнь - попадёшь в агента СамиЗнаетеКого.

(43) "Какой ещё ганглий?"
Межушный.

(45) Ихтамнет ©
Оне жопой чуютЪ.

(46) А уши на чём держатся? О_о

(41) Вот блин, надо запретить россиянам вакцинироваться неэффективными вакцинами. Хотя, стоп...

(36) да, мою знакомую телку принудили под угрозой увольнения (бух в Москве)

(48) А разве у нас одобрены AstraZeneca и Sinopharm?

(49) А чего она не уволилась, если это для неё принципиально? Я бы уволился в такой ситуации, например, зачем позволять обращаться с собой, как с быдлом?

(51) а тебя не напрягает, что в твоей стране быдло (бедное и голодное) заставляют под угрозой увольнения проходить медицинские процедуры, при этом лицемерно писать добровольное согласие?

(51) потому что не за всеми, как за программистами 1с стоит очередь работодателей. Попытайся побыть в чужой шкуре

(50) И действительно, не одобрены... Не хватает на Мисте значка "сарказм", не хватает.

и вообще меня удивляет этот клуб мальчиков-зайчиков, как будто тут не в курсе, что объявленные в шапке цифры о %% уколотых сделаны наполовину, если не больше, принуждением и давлением.

(52) Если ты считаешь свою подругу былом, то ничего другого, кроме принудительной вакцинации, она не заслуживает.

(55) ...и массовыми расстрелами, маскируемыми под смерть от вируса.

(53) За всеми хорошими специалистами стоит очередь работодателей. А если специалист не хороший - так и будет терпеть к себе скотское отношение.

(56) быдлом ее назвал Чинухов

(58) ну вот я и говорю - тебе чернь не Жалко. Так че мелочиться с уколами, сразу в Гулаг, так? останутся только уважающие себя специалисты.

Вот именно такое мнение о населении шарика и у авторов новой нормальности, как у Чинухова. Золотой миллиард, остальных под нож, т.е. под иглу, пардон

(59) "тебя не напрягает, что в твоей стране быдло" (52)
геня, ты заговариваешься на почве неоплаченной ненависти

(62) я лишь пересказываю Чинухова. Хотя ему наверное стоит подумать, почему законы защищают слабых. Зачем это нужно обществу, почему наше общество не Спарта. О милосердии, опять же, вспомнить. А не дарвинизм устраивать

(59) Я не называл её быдлом, Геня. Учись не просто складывать буквы в слова, а понимать смысл этих слов.

(64) она позволила себе "обращатся, как с быдлом", твои же слова.

(60) Это только у тебя в голове от прививок люди умирают, так что твои фантазии мимо кассы.

(64) так ты за Спарту и Дарвинизм, так. Слабых под нож? Издать законы, чтобы слабые не выжили (ну будем обращаться с ними как с быдлом, так)?

(63) геня, если бы РФ была спартой - ты давно под скалой бы валялся.

(66) мы счас про другое. Значит можно издавать законы, по которым со слабыми будут обращаться как с быдлом (все эти принуждения под угрозой увольнения). Ты не юли

(65) Ну ладно, бесполезно тебе объяснять разницу того, о чем я сказал, и то, как ты это понял.

(66) я думаю цель не столько умертвить, сколько приучить к любой дури от верхов. Сказали уколоться - извольтес, сказали отдать детей дракону - ради бога, сказали эвтанаизироваться каждому десятому - рады стараться

(70) ок. слив засчитан. Вот ты такой сильный, можешь выбирать, колоться тебе или нет, а бухгалтера в Москве не могут. Но на них не давят, что вы. Они "добровольно". Мальчики-зайчики к этому изнасилованию не причастны. Они считают процентики уколотых все такие в белом

(69) При чём тут можно/нельзя? Если человек считает, что с ним можно обращаться, как с быдлом - так тому и быть. Ещё раз, нет законов, в которых тюрьма\штраф за отказ от прививок.

(72) Можешь дальше продолжать передергивать, мне всё равно.

(73) увольнение и улица - это давление и насилие. это ведь тоже штраф (лишение дохода по сути)

Принуждение к медицинским процедурам - уголовное преступление без сроков давности. Об этом нужно помнить тем кто топит за принудительную вакцинацию.

(74) ну хорошо, продолжай считать циферки, ведь ты не причастен к принуждению. В Багдаде все спокойно, все добровольно.

(76) а если человека под угрозой увольнения принуждают к уколам - это фашизм или еще нет?

Зашел в ветку, такое ощущение, что в психбольнице каникулы. Беда

(73) так я тебе еще раз напоминаю, что законы они для того и существуют, чтобы даже со слабыми не обращались как с быдлом

(79) это на тебя так "чипы" влияют ;-)

(79) одно наличие в палате Бени, делает обсуждение этой темы смешной)

(82) ну я понимаю, что страдания человека, которого заставили уколоться, для тебя смешные. Я ж говорю, мальчики-зайчики

Геня отважно борцунствует на страницах мисты.
Кто, если не Геня?
:)

(66) <<  Это только у тебя в голове от прививок люди умирают, так что твои фантазии мимо кассы.

Мой знакомый умер через две недели после прививки от коронавируса. Через три дня после укола плохо себя человек почувствовал, потом кома, еще через неделю смерть.

людей ломают о колено, а им все циферки посчтить.
только вот когда всех переломают, дойдет очередь и до "не быдла", так сказать.

(83) Геня, до каких глубин абсурда ты готов опуститься?
Страдания насильно уколотых, это что-то новое.

<< а если человека под угрозой увольнения принуждают к уколам - это фашизм или еще нет?

Однозначно фашизм

(85) не раскачивай лодку, Светлейший сказал, что никаких побочек, надо верить, а не требовать честной статистики

(85) Автобус сбил?

(75) Фрилансер переживает за фикси, которых непеременно выкинут на улицу. Прелесть.

Геня, судя по всему, ты просто бессимптомно переболел.
https://www.rbc.ru/society/25/07/2021/60fd70819a79476ac9771f84

(87) а ты думаешь, если ты колешь что-то, чего не хочешь и боишься, это бесследно для психики? Психосоматика? Самореализующиеся страхи последствий, антиплацебо? Людей заставляют колоться под угрозой увольнения МАССОВО

(91) все мы переживаем только за себя на самом деле. Видя правовой беспредел и насилие над слабыми, я подзреваю, что это лишь очередной этап. Сперва маски, потом уколы, потом уколы под давлением, потом бригады врачей+армии по квартирам

(92) Не юродствуй и не переноси свои надуманные страхи в реальность. Меня, например, твоё существование психосоматически вынуждает к депрессии, с чем я героически борюсь. Ну не могу я заставить себя принять то, что среди человеков есть такие вот.

(87) > Страдания насильно уколотых
"Если бы я был Темным Властелином, то мои черные штурмовики действовали бы принудительно. Они бы выбивали двери и, злобно хохоча, ставили прививки"

(93) Все это так. Фашизм в России давно уже наступает.

(94) тебе надо работать над духом. Меня вот существование таких безчувственных эгоистов не напрягает. Они тоже нужны, чтобы быть антипримером

А сколько пафоса у этой парочки, мамадарагая...

(96) но раньше была иллюзия что можно свалить на запад. Теперь на западе, кроме отдельных штатов USA еще по хлеще. В Австралии так вообще жесть

Объявляю пятницу открытой.

(99) Не надо никуда валить. Надо быть человеком в этой стране.

(49) тебе сколько лет, кобель? Дочь не родил, мать свою не уважал?

(80) Кто тебе такое сказал? Особенно, про Россию.

(76) "тем кто топит за принудительную вакцинацию."
А кто тут за неё топит, можно пальцем указать?

(101) Не "надо быть человеком" а "можно быть человеком".

(104) Ты литературные фантазии Оруэлла на практике что ли решил попробовать применять ?

(106) Кстати, у Оруэлла общество было строго гетеросексуальное )))

(107) в то время  даже ОН предположить не мог, что грех возведут в особенность ...

Умер руководитель админов от короны, сотрудник, сидящий с ним в одном кабинете госпитализирован(50% поражения). Оба непривитые.

А вот и Оруэлл пошёл в ход.
Скоро волной слабоумия вынесет и Нюрнберг, про который геня слышит звон.

(109) Сколько ему лет то было ? Поди к 60 ти ?

(111) Да, лишний вес + сопутствующее.

(112) сопутствующее - диабет ?

(110)  Петросяна в себе держите

(112) ну , что сказать .. мог бы и привиться .. после 45 лет начинается видимый для глаза риск

(115) Как ни странно, среди админов процент отрицателей прививок выше, чем среди программистов (может, конечно, это только моя личная статистика, и в целом оно не так).

(113) Не могу сказать деталей, просто визуально человек не выглядел здоровым, медленно передвигался и т.д. Второй молодой, 30 лет. Мы в соседнем кабинете чипированные все, никто не слег тьфу-тьфу.

(116) Такая же ситуация.

(116) Весь департамент, от эникея и консов до разрабов и начальников отделов, привит. Кроме одного медотведённого аллергика.

(117) У моего брата на работе секретарь умерла тоже избыток веса был существенный и диабет , заразилась Короновирусом и не умерла.
Читал что при ОРВИ сгущается кровь и замедляется кровоток , отсюда и такие последствия возникают , если где-то есть слабое место то как раз там и рвется ...

(114) Советы и указания в себе держи, ок?

заразилась Короновирусом и  умерла.
(121) с себя начни , комментатор

(122) Ещё раз - дома жене на кухне указывай, что ей делать, а не на публичном ресурсе других пользователей выстраивай.

(119) Ну, бывает, чо.

(124) Причём никакой принудиловки. Спокойно все сходили в течение месяца, как началась массовая вакцинация, и вакцинировались.
Истерики на тему вакцинации были в финотделе, среди бухгалтерш, вот там да, трэш, угар и содомия.

(125) да, бухгалтера почему-то упираются...

(123) >>Ещё раз - дома жене на кухне указывай, что ей делать, а не на публичном ресурсе других пользователей выстраивай.
Вот ты пример и покажи

+(125) В подразделении за всё время переболело в лёгкой форме трое (вакцинация была в апреле-мае), причём в августе и сентябре. Поработали из дома две недели и вышли. Причём заразились не на работе, а от домашних (у двоих жёны притащили, одного ребёнок наградил).

(125) Бухгалтерши и финотдел в соседнем здании сидят, про них не в курсе, слава богу.

(127) Пример чего? Я тебе ничего не указывал, не советовал, и мне вообще фиолетово, что происходит в жизни у чёрных буковок на экране монитора. Я высказывал своё мнение, а вот ты полез с какими-то требованиями что-то в себе держать.

(101) чтобы быть человеком, надо снять рабскую тряпку с лица

(104) ну раз не протестуешь против принуждения к уколам под страхом увольнения, значит молчаливо одобряешь.

(132) Ты реально такой, или дурачком прикидываешься?

(128) у нас из бухов переболели достоверно  4 из 10, причем одна дважды, в октябре 20-го и в вот месяц назад... Интересно, всё же не ко всем липнет зараза...

(133) Это Геня. Он реально такой.

(134) Вообще, коронавирус очень плохо изучен, наука такое объяснить не может.

(130)>>Скоро волной слабоумия вынесет и Нюрнберг
Этот комментарий был вообще к чему и в чей адрес ?

(119) я надеюсь, никому не угрожали увольнением?

(137) геня до прошлого бана Нюренбергом размахивал. После того, как за Конституцию перестали платить.

(133) какой?

(136) наука может объяснить, но это не выгодно. с банального ОРВИ бабла не настричь. А с загадочного можно.

(139) принуждение к медицинским процедурам = фашизм. Фашистов рано или поздно ждет Нюрнберг. Все логично. Где ты сбой логики увидел?

(142) геня, когда тебя будут принуждать - ты увидишь ствол КПФ(т) у морды лица.

(142) https://ru.euronews.com/2021/09/16/italy-green-pass-obligatory-work
Фашистская гидра снова поднимает голову! До Нюрберга уже рукой подать!

(140) Незамутнённый, так сказать, ну чтобы не забанили.

(141) Может, но не объясняет. И так по всему миру. Рептилоиды не велят?

(105) << Не "надо быть человеком" а "можно быть человеком".

В современной России НЕ можно быть человеком, а именно надо быть человеком.

(143) > КПФ(т)
Крупнокалиберный Пулемёт Фашисткий (танковый)?
=)

(137) В адрес Гени. В твою сторону я ядом не плевался. Оруэлл хоть и излишне пафосно, но хотя бы по теме обсуждения.
Геня же ПАФОСНО транслировал фейки про нюрнбергский кодекс. Щаз вот переобулся и вообще на нюрнбергский трибунал переключился. Комедия абсурда или трагедия слабоумия, тут сложно определить.

(147) Кому именно надо? Некоторым и так хорошо.

(148) Фладимирова )))

(143) меня пока не принуждают, но евреев тоже не сразу в камеры ведут. Сейчас принуждают бухгалтеров, дойдет и до гордых программистов 1с.

(146) объясняет. Но научной дискуссии затыкают рот. Мировым властям не выгодна научная дискуссия. Выгоднее нагнетать. Какой научный смысл в ношении тряпок на рту? Никакого, но носят. Новое средневековье

Он вообще кукухой двинулся. Каких евреев в камеры ведут не сразу, Геня? Ты в своём уме?

(152) > дойдет и до гордых программистов 1с.
Ты ж фрилансер, не бзди.

(147) да, иначе можно и оскотиниться быстро.

Оооо, Мировые Власти™!!!
Тащите галоперидол :)

(149) прости, ты о чем? внятно изложи свои претензии. и да, ты за принуждение к уколам што лли?

(154) "вели" не сразу. В Аушвице. Сперва запрещали на арийских скамейках сидеть, потом днем покупать продукты. Не чувствуешь аналогий с московским губернатором?

Фашисты умели в Окна Овертона

(157) > Тащите галоперидол
Геня же против уколов, ты что =)

(159) А тебе уже запретили сидеть на каких-то скамейках?

(161) Галоперидол есть и в таблетках, если что :)))

(157) Дружок, ты думаешь что Макрон служит Франции, Трюдо - канаде, Байден - США, а Путин - России? гггг

(162) был запрет на скамейки в Москве, погугли. Все по заветам Геббельса

https://meduza.io/news/2021/06/16/moskvicham-razreshili-sidet-na-skameykah-v-parkah-v-nerabochie-dni-za-eto-ne-budut-shtrafovat
Как пафосно - москвичам разрешили сидеть на скамейках. так унизить человеческое достоинство еще надо уметь

(165) Не, не. Давай-ка ты сам будешь приводить пруфы. Всё-таки пятница пятницей, но правила никто не отсменял.

(163) Клизмой вводить. С патефонными иголками.

(166) О, медуза. Видимо, это любимый ресурс не только Братика но и Гени. :)))

(163) Ну у гени-то неприязнь именно к уколам. Видимо были преценденты использования именно ампул =)

(167) я привел в (166)

(166) Москвичей особо не жалко, они этого вполне заслужили.

(169) ну то бишь в москве на скамейках сидеть не запрещали? А РБК Для тебя источник?

https://www.rbc.ru/society/16/06/2021/60c9c3a69a7947695b2ebc86

За использование скамеек и «иных подобных объектов» городской инфраструктуры во время действия ограничительных мер, введенных в столице из-за пандемии, больше не будут штрафовать. Пункт указа изменили, исключив из него скамейки

Ключевое слово "Больше не будут штрафовать", это жесть

(171) Да, я увидел. Спасибо. Братик-то почему-то стесняется подобные пруфы приводить, а ты молодец, не испугался :)))

(172) мюрид говорит, что на третьей волне террора у властей хватило ресурса давить только Питер и Москву. Может на четвертой питеру свезет, но москву таки проколят

(174) ну это как бы очевидные вещи, когда ты требуешь пруфы на очевидное, ты демагог.

(173) Так по твоей ссылке как раз написано, что разрешили. Т.е. можешь выдыхать, твой воображаемый "фашизм" кончился, не успев начаться :))))

(175) Я тебе открою тайну, в нормальных регионах и не давили никогда :)

(169) Хосе и Геня - это одно и то же

(178) так про то и речь, что федеральный центр уже не способен давить на всю страну. Кишка тонка. Поэтому кошмарить в октябре будут Москву и Питер. Доводить до 60% ггг

(176) Понимаешь, у вас с Братиком и Ко очень специфическое мышление. Поэтому то, что вам кажется очевидным, для большинства людей вовсе не очевидно. Поэтому у вас и просят пруфы.

(179) Я в курсе.

(181) зачем ты просил пруфы на скамейки? Это общеизвестный факт

(183) Я не москвич, для меня он неизвестен.

Да, да .. без пруфов вы себе такое и представить обычно не можете - после пруфов обычно какая то пауза случается, а потом все забывается.
Но, с Хосе я не согласен в терминологии и причинах конечно .. для меня скамейка это просто пример беспомощности власти , прям роспись в этом ..
кстати, я ходил в полностью опечатанный защитными лентами (оберегами) парк .. классно было

(180) Блин, ну мне тяжело сдерживаться, если честно. "Не способен давить", этож надо такую чушь на голубом глазу писать.

(184) ок.

(183) Так в Питере ничего такого и не было.

(184) У Гени с Новиковым одинаковое когнитивное искажение - они думают, что то, что известно им - известно всем.

(186) почитай мюрида, там лучше донесено. ну а как давить Светлоликому на регионы? Бабло то он оттуда изъял. Светлейший далеко, а голодный эректорат под боком и если че - на вилы подымет. И росгвардия из москвы долететь не успеет

(189) ты о чем? конкретнее

(185) маньяков не встретил?

(187) Я тебе ещё намекну по секрету: тут на форуме ещё много не москвичей :)))

(188) интересно, росгвардия равномерно распределена по регионам? думаю, власть сосредоточила ее там, где предполагает бунты

(192) а что им там делать .. они как рах идут туда где кого то можно встретить ..

(193) ну если тебе интересна тема модной болезни, то за действиями оленевода ты следишь, поди. Потому что регионы по карго-культу копируют ССС

(196) А можешь перевести на русский? А то я не силён в вашем жаргоне.

(195) ну вот тебя можно же :) маловероятно что ты такой один...

(188) а в питере не принуждали колоться под страхом отстранения?

(194) Беня, какое распределение? Че ты несешь?
В Краснодаре на 10 человейников в лучшем случае 1 участковый..

(190) Росгвардии, видимо, мало... Собираются что-то делать с теми кто в запасе...

(190) Не, ну это клиника, с тобой невозможно серьёзно разговаривать :(

(200) мэр краснодара хитрый - он лишил дохода крупные конторы (отели). а частный сектор продолжил заселять отдыхающих без ПЦР и "регистраций", ггг.
Как бы и указ Светлейшего выполнил и фигу в кармане попридержал

(202) ты сперва мысль сформулируй, которую обсуждаешь.

(202) так он и прячется под этим временным ником, чтобы если  бан получить, то не жалко было)

(204) Не, я с человеком, несущим бред какого-то фантастического уровня, я больше разговаривать не буду.

(205) А ты, кстати, грозился на Геню заяву в Роспотребнадзор написать, чем там дело кончилось?

(206) ну это дело хозяйское. Только бред - это удобный ярлык, чтобы уйти от дискуссии.
Что из этого вы считаете бредом:
1. В России и во всем мире идет давление и принуждение к уколам.
2. Планируется колоть детей в скором времени.
3. Народ заставляют носить бесполезные тряпки на лице для рекламы болезни.
4. Статистика нарисована.
5. Нас ждет четвертая волна террора аккурат после выбора.

(198) я очень рано просыпаюсь .. так что там и так народа не много обычно .. а лентами и удаленка .. я вообще никогда таким пустынным ленинградку не видел .. она даже ночью едет и в выходные в любое время .. а была неделя пустоты

(208) болезнь используют кто как может.

(208) > 5. Нас ждет четвертая волна террора аккурат после выбора.
Не нас, а вас.

(208) "Планируется колоть детей в скором времени." - Геня, я тебе открою тайну. Детям уже много-много лет делают разные прививки :)))

(208) В (190) написан абсолютный лютый бред.

(203) Редисоны в Сочи принадлежат кому надо .. у них проблем с заполняемостью нет .. а наменрной фонд там большой

(211) Ну я жду объявления о переводе на дистант в школе, к сожалению.

(213) сформулируй, что именно из (190) ты считаешь бредом.

(211) большинство населения РФ, которое непроколото

(215) у меня ребенок вот уже на карантине .. но типа как две недели .. это все же другое .. в том смысле что дистанционка но все же по понятным критериям

(217) большинство уже либо переболело (в том числе в легкой форме без обращений к врачам) либо привито.
а вас, диссидентов - меньшинство.

тогда и вакцинация уже не нужна, получается

(220) как это не нужна, это бесконечно государственное финансирование, эта истерия на долго

(220) нужна, я приводил в прошлых ветках ссылку на исследование.
что по мере снижения количества непереболевших ускоряется процессы отбора и мутации у вируса.
если не довести дело до конца, когда распространение уже затухнет, то получим новую мутацию устойчивую к телам и продолжение пандемии среди тех кто был невосприимчив к прошлому варианту вируса.

хотя к чему исследования в целом сейчас примерно так и происходит. начальный распространялся медленнее, развивался медленнее, потом пошла дельта, против которой вакцина уже хуже защищает. сейчас вон еще какой то мю вариант родился неизвестно насколько опасный.
и единичные поначалу случаи повторного заболевания стали обыденными.
дальше будет хуже

(222) есть полно стран где вакцин не густо.
Так что никак пандемию не задушить.
Или задушить у себя и навсегда закрыться от мира

(223) Дальше будет сезонный ковид с менее агрессивными и более заразными штаммами. Независимо от вакцинации.

На счет менее агрессивных далеко не факт

Пока особо агрессивных штаммов еще не было

от мутирующих вирусов бесполезно делать вакцины... грипп тому пример
но бабло побеждает

(222) именно фиксированная структура поствекторных антител является главным фактором естественного отбора вирусных белков для обхода первых, то есть, все с точностью наоборот от того что ты написал. Прямая аналогия появления устойчивых бактерий ко всем антибиотикам, характерное для внутрибольничных инфекций, которые вообще уже ничего не берет. Вот к чему ведет вакцинация одним и тем же белком вируса, структуру которого не меняют со временем из-за того что хочется побольше денег отбить, а не дорабатывать вакцину под новые конфы вируса каждый раз как это было всегда до появления векторных

(226) не факт, но нвиболее вероятный сценарий. И пока он выполняется.

Так у них же в сейфе готовая от дельты лежит. Чтож они ее не расчехлят?

(230) а что дельта менее агрессивная?

(231) Так дельтой все уже переболели, пора уже от следующего штамма в холодильник класть.
Пока преодоление регуляторного порога слишком дорого и долго чтобы состав на ходу менять, но возможно скоро к этому придём.

(232) Да, статей по крайней мере много мелькало

(234) вообще то мелькало наоборот
https://www.currenttime.tv/a/delta-shtamm-glavnoe/31406316.html
более заразный, быстрее развивается и атакует молодых.

Тем временем пока ВОЗ остановила признание Спутника. Его признала Эстония
https://ria.ru/20210917/estoniya-1750484973.html
Бабло побеждает всё)

(235) ну это как раз заразность. Под агрессивностью понимаем летальность. Смотри последний абзац в своей ссылке "– А почему они менее смертоносны?"

(237) неправильно понимаете.
агрессивность - распространение. летальность - смертность.

(238) Принято. У вирусологов там вообще какие-то специальные термины для этого.

(222) >>по мере снижения количества непереболевших ускоряется процессы отбора и мутации у вируса
а вот более умные мужи от науки говорят по-другому, что по мере увеличения количества вакцинированных ускоряется процессы отбора и мутации у вируса)) но ведь это не так красиво получается для пропаганды)

(225) Оспа адаптацию на меньшую агрессивность к хозяевам проходила несколько веков (десятков веков?) но так и не прошла до конца

думал - перерыв междц ветками устроите, ан нет - животрепещет...

(238) "Не следует путать смертность с летальностью (син. смертельность) — статистическим показателем, характеризующим отношение числа умерших от какой-либо болезни к числу всех исходов (сумме вылечившихся и умерших от этой болезни)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертность

(228) брешешь-же!
от 10% до 60%
https://www.influenza.spb.ru/files/Stukova-MA-otsenka-effektivnosti-vaktsinatsii-231019.pdf

если 60% это бесполезно - пытаться внедрить ЕРП бесполезно... там пожалуй нормально запускается менее половины

(240) у специалистов другое мнение. Веток 3-5 назад приводил пруф.

"человеку не важен сыр, человек должен быть прав!"

(245) единого мнения нет среди них, просто ты поддерживаешь одну точку зрения, а вым другую, и каждый все равно останется на своем

(248) я не поддерживаю ни одну ни другую точку зрения, мне если честно по барабану на все эти штаммы, я привел именно то, что встречал, в том числе и здесь, чтобы немного успокоить пропагандистский пыл некоторых масковакцинаторов)

промежуточный итог ветки какой?

+250 анивакцигаторы - сволочи?

(251) инквизиции на них нет)) вернее есть, но еще три дня выпускать низя ))

https://vk.com/video165259702_456239028

(251) "анивакцигаторы " - Какое-то новое слово? :))

(251) Были сомнения?

(222) Вы серьезно воспринимаете эту модель ? я помнится когда ее приводили, задал лишь один вопрос .. а как же ушла испанка. Это что бы не лезть в модели.
А если в них лезть .. то модель во-первых требует правильных данных в параметрах и ее можно достоверно проверить ..
Т.е. построить по ней прогноз и сравнить с реальность .. иначе это не модель, а просто набор формул правильно собранных вместе.

(255) не, я сволочь )))

(216) Абсолютно всё.

С 15 октября каждый итальянец - и в госструктурах, и в частных компаниях - должен иметь подтверждение вакцинации или отрицательного теста. Отказавшиеся подчиниться будут отстранены от работы c заморозкой зарплаты, но не уволены.

Если сотрудник все же придет на работу без green pass, его ждет штраф до 1 500 евро, а работодателя - в 1 000 евро.

https://t.me/rian_ru/120254

(259) Давно пора!

(259) да вообще собаки .. хорошо, что хоть граждан Сан Марино пускают к себе без бумажек .. но это пока .. как раз до 15 октября .. потом тем придется сидеть в своей стране без аэропорта

(259) Наконец-то!

(259) А почему не уволены? У итальянцев тоже есть ТК? Но здоровье же важнее ТК

(263) ой там такое ТК , что уволить дороже, чем кормить

"масковакцинаторы" - вот это действительно новое слово :)

(259) хорошо что я в России живу . "Боже, царя храни..." :))

Дениска -"масковакцинатор" !!!! :))

(266) конечно .. что бы оценить прелести нашего заповедника нужно поездить по миру ..
во франции бы пришлось надеть жилет и на баррикады ..
а у нас можно ходить в одной маске год и если совсем припрет купить сертификат .. короче , красота .. мало таких мест в мире осталось

(268)>>совсем припрет купить сертификат
смею предположить, что и во Франции , при наличии большого желания , сертификат можно прикупить...

(267) Шта??
Сам такое плохое слово!

(269) во франции скорее всего да, думаю даже бесплатно сделают ..они любят бороться с государством .. но там есть неприятные нюансы ..
очень много завистливых людей .. так сказать .. можно не угадать с настроением и присесть хорошенько ..
у них вот есть жандармы, полиция .. и еще всякая переодетая нечисть .. порядок охраняет ..
а годов так до 2000-х они вообще ничего не стеснялись

Растворился я в тебе
Как в океане - море
Ты прощаешся со мной
Сhao bambino, sorry!
Сбила ты меня с дороги
не найду фарватер
буду жить теперь один
я - маскОвакцИнатОр!

(269) я вот как то сфоткал свору паразитов .. на телефон .. так они всей шаблой меня атаковали ..

(271) вы еще расскажите что там нет нелегалов,контрабанды и все настолько сознательны , что не пытаются уклониться от уплаты налогов ? :)

(219) ага, большинство спешит на пункты приема волшебной жидкости. То что переболело - так я не спорю. Я против загона людей, как скота, на насильственные медпроцедуры

(222) о, целое исследование, доктор Биг Бро, снимаю шляпу.

(274) не, у них даже по количеству привитых видно что они против вакцинациии ..
а насчет закона .. ну у них же был замечательный фильм "Вне закона" и там видно как полиция работала .. потом лавочку несколько свернули

(228) В россии бабло внезапно нарвалось на глубинную мудрость народа, оттого и процентик в заголовке ветки такой скромный. Русский Ванька оказался мудрее Фрицев и Гансов

(229) В мире еще не было успешных вакцин от ОРВИ. А тут внезапно раз и сделали, сперва бы добились выживаемости свиней от вакцин от свиного коронавируса.

(223) сперва верили что вакцина защищает от заражения, потом, что от нее не так тяжело болеют, потом будут верить что с ней не так мучительно умирают, да? Ключевое тут - вера.

(241) оспа и ОРВИ это конечно одинаковые болезни. Не зря же власти РФ причислили ковид к особо опасным болезням. Грипп смотрит на это и чувствует себя неудачником

(245) ты про "британских ученых" или "израильских экспериментаторов"?

беларуский геня рассуждает о русском духе...
Нонсенс...

(282) Геня, ты принтер уже подключил?

(251) мы тащем то не против магических жидкостей. Мы против их насильного навязывания. Верите, что вас жидкость защитит - принимайте наздоровье. Но своё ЛГБТ нам не навзявайте.

(259) пусть сильнее резьбу закручивают, быстрее гайки сорвет. Че там, в магазины за жрачкой еще не запретили макаронникам ходить? Бунты голодные еще не начались с погромами магазинов?

(280) красиво завернул.не могу не согласиться :)

(264) у них там есть пособие по безработице, вроде, с голоду не умрут. У нас запугивать голодной смертью гораздо реальнее.

(283) так мы вроде как братья-славяне ?
....И русские, и украинцы, и белорусы – наследники Древней Руси, являвшейся крупнейшим государством Европы. Славянские и другие племена на громадном пространстве – от Ладоги, Новгорода, Пскова до Киева и Чернигова – были объединены одним языком (сейчас мы называем его древнерусским), хозяйственными связями, властью князей династии Рюриковичей. А после крещения Руси – и одной православной верой. Духовный выбор святого Владимира, который был и Новгородским, и великим Киевским князем, и сегодня во многом определяет наше родство.
http://kremlin.ru/events/president/news/66181

(269) Купить - это спасовать. Сегодня купишь, а завтра уже бабла не хватит каждые полгода покупать

(283) скорее СССРовский, советский.

(285) > мы... Мы... нам...
https://smotrim.ru/article/2613556 - Ваши?

(290)Что делать-то , как противостоять насилию... ? :) во Франции , вон, еще жестче дела обстоят

(292) действие = противодействие. Слыхал? Если бы власти не пошли кривой тропой фашизма по принуждению к медицинским процедурам, не было бы и сопротивления.
Кто хотел бы укололся, кто нет - не укололся. Моё тело - моё дело - слыхал?
Но ведь так Бигфарму озолотить не получится.
Или вы серьезно что власти РФ озабочены здоровьем граждан счас утверждаете? После всех оптимизаций медицины?
Ну а так, получайте борьбу, все как закывали.

Антиваксеры всех стран, объединяйтесь !!!

(294) Тебя такого горячего первого же к стенке поставят .. зачем так распылятся. Уйди в подполье .. меняй этикетки на ампулах с вакциной .. пусть те кто пришел на помощь врагу страдают ..

(294) > получайте борьбу
Где?

(296) страшно не стать у стенки, а жить на коленках

(297) в твоей ссылке

(294) "Моё тело - моё дело - слыхал?"
Слыхал... Так проститутки на своих лозунгах писали... Ты из них?

(296) у Гения в клиентах "Гамалея" ?! :))

(300) а радуга теперь тоже только у ЛГБТ приватизирована? Хватит глупых аналогий

(299) Там про Голландию. А ты приплетаешь власти РФ. Зачем?

(298) Ты все же увлекся сильно заговорами.
Вот скажи .. вакцина это что - просто этап принуждения или все же лекарство с непроверенной эффективностью ?

(304) Ему ж сейчас от сравнения существительного с глаголом остатки разума вынесет =)

(304) я без понятия.
для принуждения достаточно было бы плацебо, а тут ходит много слухов о побочках. Следовательно все же они сделали рнк-модифицированную штуку.
про ее эффективность смешно говорить. но то что она есть говорит нам или о плане на эвтаназию населения или на доходы фармы.

Но есть еще версия, что все это для того, чтобы приучить граждан к выполнению идиотских приказов, сломать старую мораль. Типа "один раз не папуас" не работает. Дал втащить в себя разок, будешь податливее в другой раз.

Посмотрим. Пока остается только убирать руки с шприцом от себя, семьи и особенно детей

(307) вот совсем не по делу. Если нечего ответить лепим глупые ярлыки?

(306) > Пока остается только убирать руки с шприцом
Божешь мой, да вымирайте вы там себе спокойно. Вопить-то напоследок зачем?

(309) все вопят...

(310) Я не вопю.

(310) никто не вопит. Если в СССР давали квартиру очередникам из коммуналки, и котенка дарили, а потом сотрудники на работе обсуждают родится ребенок с патологией из за того, что инфекция во время беременности - это вообще в порядке вещей. Отказаться неудобно (вы же не хотите остаться в коммунальной квартире?)..

(306) Свободу Анжеле Девис! От Анжелы Дэвис руки! (с) :)))

(312) Проход в СССР приносит вам 15 баллов!

(306) т.е. это все похоже на заговор в таком изложении.

(315) Скорее банальная экономия и часть той же оптимизации: колоть банально дешевле чем лечить.

(316) это тогда получается медицина .. и он борется с ней .. а не с правительствами

(314) А вот при СССР Геню уже давно бы в психушке заперли...

(316) это если волшебная жидкость волшебная. А если она калечит? 2 года еще не прошло, как колоть начали

(317) это не медицина. В медицине вакцины проверяют в течении нескольких лет на побочки. почитай что такое доказательная медицина. Нынешняя укольная компания - политика в чистом виде

(318) при СССР бы такого позора не допустили - колоть граждан ради политических целей

(321) А ради каких целей в СССР всем поголовно ставили прививки?

(321) в СССР политические цели были превыше всего. А люди вообще ничто

(316) Кстати, сильно там Евреи сэкономили - вкололи больше всех, и лечатся больше всех. А монголы много наэкономили? гггг...

(321) какая политическая цель то?

(323) там если что просто втащили бы армией, а не стали строить укольный цирк

(320) Ты там баб столько перепробывал, что мне кажется от одного укола , вот тебе точно хуже бы не стало.. даже этой непроверенной жидкости ..

(320) Доказательная медицина - прошлый век. Сейчас всё излучением разной частоты лечат, Pro-tone вот не даст соврать.

(320) ваше предложение какое?

(325) на мой взгляд или эвтаназия населения или приучение к беспрекословному подчинению путем исполнения любых идиотских приказов свыше

(327) ой как смешно, какой тонкий юмор, как это достойно этой ветки.

(330) а какой смысл в эвтаназии населения? Какой профит с этого?

(329) вернуть научную дискуссию, запретить насильное навязывание уколов, запретить принудительное ношение тряпок на лице

(330) "приучение к беспрекословному подчинению путем исполнения любых идиотских приказов свыше" как это связано с вакциной? Это у нее побочка такая?

(332) золотой миллиард не может сохранить свою власть при текущем росте населения, система становится сложной и идет вразнос. Меньше народу - больше кислороду и легче управлять.

(333) а если люди мрут и во всех странах начинают прививать людей, у нас же нет железного занавеса. Как думаете люди отреагируют на такое отношение государства?

(334) это как лишение девственности. Те, кто прокололся, а особенно под давлением, должны привыкать, что они будут делать то, что им прикажут "свыше". Цель - ломать сопротивление и критичность. Кому в уши нассут, кому пригрозят. Главное, чтобы народ был готов к любой дичи по приказу

(335) меньше народа, меньше налогов, меньше рабочей силы дальше продолжать?

(319) >>  А если она калечит?
Объективно вероятность этого очень мала. Ну риски быть покалеченными вакциной и ковидом можно оценить.

(336) дык я не против, нехай прививают. Но добровольно. Они же включили насилие, что как бы говорит об истинных целях этой укольной кампании. Не здоровье им важно

(338) и че? человек есть 5 раз в день и не может 10. У кого миллиард и с миллионом неплохо себя будет ощущать

(337) > к любой дичи по приказу
Приказ-то зачем? Ты вот дичь вполне себе самостоятельно творишь.

(339) откуда такие вероятности, ты провел клинические исследования. Может пример вакцины для свиней от короны показал надежные результаты?

(337) критичность должна быть обоснованной. Если к примеру родственники погибли от короны, а другие очень болезненно перенесли эту болезнь, то начинаешь задумываться, как обезопасить себя и свою семью. Вакцина - это попытка сократить смертность и волнения народа.

(339) мне нравится, когда приходят певцы уколов и на голубом глазу говорят о том, что все хоршо и безопасно. Но это они Светлейшего косплеят, я понимаю. Какой поп, такой и приход. Исследований нет, но сказано - безопасно, значит безопасно.

(343) а вы провели обратные клинические исследования из которых вы делаете вывод о вреде вакцины?

(344) а если это был грипп? Ты можешь задумываться и колоть что хочешь, меня не трогай. Если ты втащил себе жидкость, я ж тебя не заражу, так? ах, не так.. ну тогда надейся, что после укола жидкости если заболеешь, не умрешь. Тебе ж это пообещали

Всё-таки вакцина действительно волшебная, раз так калечит некоторых непривитых. Намедни в метро наблюдал тётку с маской на подбородке, которая в голос верещала что-то похожее не Геню, призывала всех "сорвать маски и сплоченными рядами противостоять тиранам", или что-то подобное. Долго так верещала, минут 15 без остановки :))

(346) а зачем мне колоть нечто не проверенное? Кто боится умереть, нехай колет. Это чай не оспа с летальностью 80%. Мои претензии не к вакцине и вашей вере в ковид.
Претензии только в том что вы назойливо пытаетесь проколоть население, используя запугивание и принуждение. А так хоть в одно место друг друга любите, я толерантен

(347) загуглите статистику смертности от гриппа и от ковида и сравните

(348) правильно делала. Потому что тренд развития этой темы с масками и уколами виден. Думаю, все кончится лагерями.

(350) простите, а где загуглить "честную" статистику по ковиду? да мне плевать на статистику, я хочу, чтобы меня не кололи и не вешали тряпку на чело

(337) какая критичность то ? вот раньше вакцинами предотвращади болезни .. а тут оказывается это укол для перехода в новый порядок ..
ну допустим, типа паника, ужас .. т.е. классический такой терроризм ... с переходом на новый порядок ..
и пока действительно .. с ковид паспортами это так и выглядит ..  типа что колость будут до упора .. но в конечном то счете люди увидят пользу или вред от вакцины и поймут что это развод .. какой то короче способ не убедительный народ гнать в новый мир

(352) а кто вам тряпку то вешает? Вас насильно ведут колоться вакциной?

(353) раньше вакцины 5 лет проверяли, ничего? то, что сейчас предлагают - это непроверенная жидкость. Хочешь рискнуть? Бог в помощь. Меня колоть ее не заставляй.

(354) дык в магазине заставляют надевать, без тряпки не обслуживают. Думаешь, незаконно? гггг

(354) меня нет, а вот бухгалтершу под угрозой увольнения отвели (на колу мочало, начинай сначала). Это как, норм, колоть под угрозой увольнения?

(321) Смешно, ты сегодня клоуном решил поработать?

(355) я уже в том возрасте когда могу принимать достаточно высокий риск .. ты кстати тоже .. от укола тебе хуже не будет

(357) А при чём тут государство?

(358) то что тебя веселит насилие над гражданами РФ, я уже понял.

(356) это их право, если вы против системы, то пожалуйста выберите ту, которая вас больше устраивает. В той же Испании, если за рулем будете без маски штраф под 500 евро.

(360) ну да, директор по своей дури заставил, да? А РПН не при чем, он не госудраство, так - шарашкина контора. Хватит паясничать

(362) и? это адеватно? это ли не доказательство того, что болезни нужна реклама в виде тряпок на лицах

(362) ты забыл что граждане имеют право на борьбу с системой. Иначе так тебя скоро член заставят сосать, ну а че, имеют же право.

(363) Угрожать увольнением никто директора не заставлял. Он мог, например, вместо этого премию вакцинировавшимся выписать, как в нормальных конторах. Но нет...

(357) есть сферы деятельности, в которых вакцинация обязательна в каком то процентном соотношении. Особенно это касается профессий, контактирующих с людьми. Если сотрудник отказыватся, никто не мешает ему выбрать то предприятие, где данных требований нет.
Например те официанты сан книжку делают и проходят мед комиссию и не жужжат, что их права нарушены. Не нравится - иди в другую профессию, где это не требуется.

(365) ну так в чем ваша борьба то проявляется? Сообщениями на мисте?

(365) > тебя скоро член заставят сосать
Кажется, у гени кончаются аргументы...

(367) вы хотите сан.книжку всем программистам, потому что они тоже общаются с людьми?

(367) это аргументация имеет смысл только в рамках соблюдения прочих условия ..

(364) Ну вот другой пример, вам нравится на людей с голым хером кидаться, а для других это к примеру не допустимо. Как быть тогда? Бороться за свои права, или все же поменять свои взгляды, или переехать туда где это норма?

(365) Ну так борись с системой! Не трать время на нытьё на форумах!!! Врывайся в магазины без маски и бери товары просто так. Почему ты до сих пор миришься с тем, что государство тебя обдирает, как липку, заставляя ещё и платить за товары. И вообще, нам обещали, что к сегодняшнему дню у нас будет коммунизм, так что это явное воровство!!! :)))

(368) А чем ещё-то он может бороться?

тетка родная привитая спутником (вторая доза была поставлена ей 2+ месяца назад) сейчас с температурой до 37.8 болеет (чтоб не было вопросов - приборов у нее нет, ДНР), человек она медийный, работает в университете донецком, завкафедры, в итоге лечится тем же чем бы лечилась и без вакцины, и вот вопрос, на кой [прививалась]

(369) "Кажется, у гени кончаются аргументы..." - А они у него разве были? :)))

(376) Да, тут лучше "тезисы" подошло бы, согласен =)

(376) У вакцинофилов аргументы, и у Гени аргументы, но есть нюанс...

(375) Так она ковидом болеет или просто обычным ОРВИ? Что показал тест ПЦР? Была ли сделана прививка от гриппа?

(370) я хочу, чтобы в ресторанах была чистота и все по нормам, а сотрудники соблюдали требования.

(379) не задавай неудобных вопросов.

(375) ща напишут, ну вот, а без укола умерла бы..100%

(375) Ну без вакцина она умерла бы, а так лечится. Такая аргументация не работает. Нужны тысячи теток привитых и не привитых чтобы что-то доказать

(382) Ты как в воду глядел: (383) :)))

(380) А рая на земле не хочешь, случайно?

(385) а я много прошу?)

(386) Ты просишь невозможного.

(367) так по логике и надо официантов прививать. В чем логика прививать кладовщиков, бухгалтеров и уборщиц вместо кассиров и официантов непонятно. Тогда как последние действительно добровольно до приема на работу согласились на некий внешний контроль за своим здоровьем

(388) речь идет об индивидуальном предпринимательстве.

(388) общепит как раз таки в ходит в обязательную вакцинацию

(388) Кладовщик в том же продуктовом магазине может обчихать ящик с бананами и заразить полрайона.

+(391) А уборщики в том же окее, например, по залу с покупателями ездят на своих поломойках. И так не только в продуктовых магазинах.

(391) Точно то-же сможет сделать и привитый кладовщик :) Такова жизнь, в ней каждый день много риска :))

(391) тоже он может сделать и привитым ..

(394) может, но шанс того, что он обчихает вроде как ниже.

(393) (394) У привитого кладовщика вероятность заболеть на 98% ниже, чем у непривитого. Так что степень риска совсем иная.

(396) ну у привитого наверное от кори да, а вот по этим вакцинам все как то очень мутно .. вон охранники у Путина болеют ..

(396) Вероятность тяжело заболеть на 98% ниже, если что.

(397) А откуда ты знаешь, что они все были привитые? Неужели вхож в Самому? :)))

(397) Охранники - пропустили вакцинацию. И теперь их даже дворниками в Нижнем Мух....ке не возьмут. В подвальнята подадутся.

(399) Словам Самого ты не веришь?

(390) и общепит и торговля входят (на самом деле речь про некоторые регионы). Только в общепите есть также официант и бухгалтер, почему можно привить бухгалтера вместо официанта непонятно.
(391) Ещё бы увидеть статистику зараженных от бананов. Все эти истории про вирусы на поверхности по факту оказались мифом. Если ты конечно специально не будешь вирус в слизистые себе втирать

(401) Нет, конечно, с чего-бы вообще кому-то на слово верить?

(401) он прочитать не успел .. сейчас все же основная тема выборы)

(396) 98%!
Ура. Новый рекорд.

(402) Ну не знаю насчёт бананов, а вот от арбузов, которые попрыскали дезинсекцией, намедни целая семья умерла. Уж не знаю, куда они там его втирали.

(400) а я читал что не следили за ревакцинацией ..

(398) у государства логика немного другая была: "обязательная вакцинация затрагивает категории сотрудников, которые контактируют с большим количеством людей И работают в следующих сферах:". Обязали на 60% соблюдать, а что делают предприятия? Тупо берут тех кто хочет привиться и тех кто не сможет отказать и отправяют на вакцину, чтобы на штрафы не попасть. В итоге тот кто реально контактирует, может быть без прививки...

(379) а что такое "обычное ОРВИ" с температурой под 38 и выше, можешь назвать (что-то помимо гриппа)? симптомы ОРВИ есть

(404) Да я не слежу ни за высказывания Путина, ни за передачами Скабеевой с Соловьёвым так пристально, как вы. Мог бы и ссылку выложить.

(406) С этими арбузами муть страшная .. так как врачи назвали уже два вещества и какие то врачи говорят, что от того каким тараканов травят не дохнут ..
ну , кто с врачами сталкивался знает как бывает

(407) А я что сказал?
"Они пропустили вакцинацию. Нет, они не ревакцинировались!"
Как говорил Виктор Багров "А какая разница?"

(406) Какая связь между ядами и вирусами? Вроде механизмы совершенно разные. Ну и с арбузом там ещё куча версий или уже суд разобрался и виновные наказаны?

(409) У меня бывала и 39 температура. Диагноз ставили ОРВИ. И никакого гриппа.

(410) https://www.kommersant.ru/doc/4994619 вот

(406) дело ясное, что дело темное...

(414) до 2020г?

(408) Внезапно, но они просто выполняют указания с минимальными затратами, не более того.

(413) Ну кто-то здесь сравнивал, говорил, что если вирус понемногу принимать, то организм приспособится. Не помню только, кто это был :))

(414) Так грипп и есть ОРВИ. Диагноз правильный. Чтобы диагноз грипп получить нужно тестирование

(412) ну РЕ .. означает повторение , чего то сделанного , а пропустили .. это значит что что то не сделали

(417) Да.

(418) да это все понятно и вы это прекрасно понимаете я вижу. Тогда к чему вопрос про кладовщиков и бухгалтеров раз все понятно?)

(415) Спасибо, действительно не слышал про охранников.

(422) до 2020 был еще грипп (орви предполагает еще как бы респираторную симптоматику сам грипп ее не дает, а вот присоединенные бактериальные дают)

(425) Так и сейчас есть грипп. Он никуда не делся, как и прививки от него :)))

(426) Да, просто выяснилось, что ПЦР-тесты первых поколений не отличали ковид от гриппа.

(426) грипп перестал размножаться в людях, а до 2020г не было ОРВИ кроме гриппа дающих температуру 39, как и сейчас нет респираторных вирусов с ОРЗ симптоматикой дающих температуру 38 и выше

(427) Нет, причина совсем в другом. Вот тут написано, почему: https://rg.ru/2021/09/16/reg-szfo/stalo-izvestno-pochemu-v-pandemiiu-koronavirusa-liudi-ne-boleli-grippom.html

(423) Про кладовщиков я спрашивал, мне логика такого законтворчества непонятна)

(429) Ну да, конечно :)

+(429)"в прошлом году вирус гриппа не заявил о себе благодаря целому ряду факторов, обусловленных в первую очередь ответственным поведением граждан. В частности, свыше 70 процентов взрослых получили прививку от гриппа.

Кроме того, в стране как никогда раньше, строго соблюдались противоэпидемические мероприятия: люди носили маски, соблюдали социальную дистанцию, мыли руки и дезинфицировали помещения. Это привело к тому, что россияне не только не допустили вспышки гриппа, в разы сократилось число отравлений и кишечных инфекций."


Всё до банальности просто: прививки плюс маски и самоизоляция. Шах и мат, господа антимасочники :)))

(426) грипп остался в умах тех, кто проталкивает от него прививки, здесь я согласен с тобой

(429) "В частности, свыше 70 процентов взрослых получили прививку от гриппа."
Круто. Здесь все взрослые?

(432) ахах, "выше 70 процентов взрослых получили прививку от гриппа". За какой срок? В течение 15 лет?

(435) В прошлом году. И здесь это обсуждалось, кстати.

(432) Да, всё бы хорошо, только вот, куда избыточную смертность за 2020 год девать?

(435) Не, за сезон похоже. Статистика последних лет вакцинации от гриппа вызывает восторг.

(432) пропагандистский инфо-вброс от лоббистов бигфармы твоя новость

(434) Физически или умственно? :)

(437) В смысле? Умирали то не от гриппа, а от ковида. Опять в головушке всё перепуталось? :)))

(437) тоже обсуждали. Росстат же всё разложил по полочкам

(441) Ну да, с чего бы им от гриппа-то умирать, он намного менее летален, чем ковид.

(437) Это расстрелянные отказники.

(438) гриппа нет, его уж как забыли все, а у тех кто новости эти лепит цифры растут, хорошо хоть не 120% привитых от гриппа за год, а то совсем бы палевно было

(441) не-не в 2020м только малая часть избыточной смертности приходится на ковид

(444) от чего отказники? Вакцины ещё не было. Может шашлычники?

(442) Помню, что там число умерших от ковид скорректировали в большую сторону, а про остальное не помню. Где можно раскладку по полочкам с объяснением причин посмотреть?

(439) Ну считай так, никто же не против.

(447) Их заранее отстреливали. Перед выборами (с) :)))

(446) ну, не малую часть .. они туда где то половину, засунули .. остальные так сказать умерли за компанию

(448) а какая разница - умерли и умерли

(445) Как забыли? Сейчас вовсю вакцинация от гриппа началась, процентов 65 опять вакцинируется, думаю.

(448) https://rosstat.gov.ru/folder/11110/document/13269

(454) Дык там нет объяснения причин, однако.

(453) не если в прошло было 70, то теперь должно быть 75. Не меньше!

(455) "    Смертность населения по основным классам и отдельным причинам смерти"

(312) в этой ветке все вопят ))) потому что все правы!!! а все остальные - нет!!!

(457) Он же не причины просил, а объяснения причин :)))

(447) От соблюдения самоизоляции

(457) А объяснение то какое, почему по всем основным причинам, кроме онкологии и ВИЧ, такой рост?

(461) Потому что гладиолус (с)

(462) Ну если вас такое объяснение устраивает, я уж тут ничего поделать не могу.

(459)(461) Не, тут каждый сам решает, вариантов много:
- ковид массово подкосил здоровье
- антиковидные меры подкосили здоровье
- антиковидные меры подкосили медицину
...

(463) А кто это должен объяснять?

(464) А есть вообще хоть какие-то попытки того-же Минздрава объяснить, например? У них то самих какой взгляд на это? Ладно, я понимаю, почему на 3000 больше от алкашки умерли, но почему от ишемических болезней сердца на 66 тыс. больше умерло?

(466) Понятно, что вопрос риторический, конечно, но сравнение 21 и 20 годов даст не меньше пищи для рассуждений, я полагаю.

(467) "даст не меньше пищи для рассуждений" - Осторожнее, переедание ещё никого до добра не доводило. :)))

(467) в последних месяцах вроде ковид уже порывает избыточную смертность. Правда возможно только относительно 2020го

Блин, как же неудобно на сайте Росстата эта информация выложена, вот бы кто-нибудь её в BI какой-нибудь за последние лет 10 выложил, чтобы покрутить/повертеть нормально можно было.

(470) у них есть подобные витрины, но по смертности такого не находил

(471) Да я на них не надеюсь особо, может, уже кто-то независимый заморочился вдруг.

(472) +(471) вот эта красота. Но причин там кажется нет, хотя может я не доковырял
http://bi.gks.ru/biportal/contourbi.jsp?allsol=1&solution=Dashboard&project=%2FDashboard%2Fdemography_rosstat

(472) климат тут плохой .. в 2020 году один до объяснялся .. остался без работы

Как-то подозрительно внезапно из ветки пропал Геня. Я что-то волнуюсь.

(473) Да, оставляет впечатление немного недопиленого.

"ПУЩИНО (Московская область), 17 сен - РИА Новости. Российская фармацевтическая компания "Р-Фарм" начала производство вакцины против коронавируса по лицензии Оксфордского университета и AstraZeneca для экспортных целей, внутренний рынок полностью обеспечен российскими продуктами, сообщил журналистам первый замглавы Минпромторга Василий Осьмаков."
https://ria.ru/20210917/vaktsina-1750532326.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Всё равно будут колоться русской вакциной, пусть не нами разработанной. но нами сделанной :))))

(477) Это ты радуешься за жителей Африки и Азии, или что?

(473) из интересного: ковид гораздо меньше влияет на смертность чем регион проживания
http://bi.gks.ru/biportal/tmp/chart7233302562794224320.pdf
Показатель: Число зарегистрированных умерших в расчете на 1000 чел. населения (накопленным итогом)
Почему кстати не сделали без накопленного итога непонятно, было бы гораздо нагляднее

(478) А с чего ты решил, что она пойдёт в Африку и Азию?

+(480) "БРЮССЕЛЬ, 3 сентября. /ТАСС/. Евросоюз и британско-шведская фармацевтическая компания AstraZeneca достигли соглашения об урегулировании спора о недопоставке государствам Евросоюза свыше 50 млн доз вакцины. Об этом еврокомиссар по вопросам здравоохранения Стелла Кириакидес написала в пятницу в Twitter.

"Сегодня мы достигли соглашению по урегулированию спора с компанией AstraZeneca, которое включает юридическое обязательство компании поставить странам ЕС все [дозы] вакцины от COVID-19 в соответствии с ранее заключенными контрактами", - сообщила еврокомиссар. - Мы удовлетворены, что нашли взаимоприемлемое решение, которое будет выгодного жителям Евросоюза и всего мира благодаря нашему вкладу в фонд COVAX"."
https://tass.ru/ekonomika/12294617

Совпадение? Не думаю.

(480) А, ну может в Южную Америку ещё, да.

(479) Там вообще много интересных цифр, но нормально покрутить не получается :(

(479) было бы куда интереснее если бы они просто выложили таблицу смертей по возрастам .. желательно помесячно .

(484) А она там есть, сводные же данные в разрезе возрастов есть и в разрезе регионов есть. Другой вопрос, как "сырые" данные найти, чтобы выгрузить куда-нибудь.

(485) честно говоря не вижу. Нужна таблица , сколько населения какого года рождения. В идеале по месячно.Тогда бы было видно как каждый год мрет .. цифры достаточно стабильные .. если без катаклизмов

(486) А пофамильно и с расовой-национальной принадлежностью в 12 колен?

(484) По возрастам есть, но там причины укрупненные. Хотя ковид вроде был и можно оценить например целесообразность прививки с точки зрения защиты от риска смерти.

(486) А это уже в екселевских файлах по ссылке выше.

Пока что следующее: после второй дозы общее самочуствие ухудшилось и держится так уже достаточно долго. Стал очень быстро уставать. Самочувствие все время типа как предпростудное. У жены аналогично. Грешим на последствия прививок.

(489) все равно не нашел , ну ладно. Просто там я вижу смертность по возрастным группам , но это немного не то. Нужно .. год рождения и число этого возраста.
потому, что еще нужно знать сколько их там всего .. а то когда итоговую цифру смертей видишь, не понятно от какой базы это ..
но ценность конечно имеют уже пересчитанные вероятности умереть  .. вот они скажем так показывают что происходит .. за счет чего растем или падаем

(491) Ну так очевидно, что исходные данные для этого есть, и их как-то можно получить, скорее всего.

(492) ну вот на сайте данные разбиты по группам возрастов .. как понимаю в каком то классическом виде .. по 5 лет .. это слишком широко ..
а исходники точно есть, но сомневаюсь что на сайте .. туда тоже можно скормить агрегаты .. хотя он в этом случае становится слишком однобоким

(492) сомнительно. Есть формы - есть отчетность. Сырые данные скорее всего официально не доступны.

(493) 5 лет достаточно, другой вопрос что перекрестной аналитики нет, например возраст и регион в одной таблице

(494) Ну обычному человеку с улицы да, не доступны, скорее всего.

(495) они не очень удобные. Например у вас умер человек в диапазоне 5 лет .. вы его к какому году рождения припишите. Просто там все достаточно стабильнинько, но сейчас такая ситуация, что чем точнее данные тем проще понимать, что творится.

(495) регион это изыски .. все равно мрут больше по возрастному фактору , регион это что бы изучить как там живется .. а тут простой вопрос ..
как изменилась вероятность выжить в 20 году в зависимости от возраста. Вот раньше руки не мыли .. в больничках и она была не очень хорошая, потом медицина подтянулась и стали как то бороться за тех кому за 60 .. а сейчас вот вирус запустили и он реально так убивает население .. видимо. (ну Гений правда считает что врут и нагнетают)

(498) все равно мрут больше по возрастному фактору
на удивление не совсем так, смотри (479)

(432) какие закоренелые верования. может, доказать сможешь свои словея

(436) я не педераст, среди моих знакомых педерастов нет, но статистика говорит, что 70% педерасты. Так что ли? гггг.... ну хватит уже лжы

(453) когда-то я помышлял втащиться от гриппа. Но теперь, посмотрев на это шоу с шмурдяком, даже от гриппа ни за что, они все от ВОЗ. Нафиг надо...

(460) по бритве оккама не стоит усложнять - просто большинство гриппа оформили как ковид, вот вам и чудо

(461) потому что развалили здравоохраненьюшко

Я тут в общественном транспорте прикоснулась к прекрасному :) вот поют "хотела тепла, сдай на антитела" это на злобу коронавируса или это о чём-то другом? :) неужели социальный заказ как когда-то бравые ребята про армию спели?

(505) ответственная социальная позиция

вот с кого надо брать пример

(506) ага :)

(464) ... здесь на первое место "правящие власти развалили медицину бесконечными оптимизациями", опять же, та самая Бритва Оккама. Как говорится цифры не врут, но списать все на модную болезнь сам бог велел. Всем вин-вин, кроме населения

(508) А не то последние 10 интервью (кроме Усачева) у Дудя, занимают какую-то деревенскую позицию

(466) какой преступник сознается что он преступник. Ты хочешь чтобы Минздрав покаялся? ггг..

(503) и почему все умерли?
А вспомнил, у тебя никто не умер, это все нарисовано

(490) в таких случаях принято говорить: "Нам вас будет не хватать".

(513) У админов ресурса спроси, мне кажется этой надписи в строке бана не хватает ;-))))

(498) в 2021 году многие смерти могут быть уже не от модной болезни, а от модной процедуры. Статистикой не вскроешь.

Как там счас говорят - после не значит вследствие. Статистику по уколотым/не уколотым не ведут жи. стыдятся

(505) это про антитела на сифилис. типа перед сексом (теплом) сдала необходимые анализы

(512) от гриппа тоже умирают, прикинь. ОРВИ уаще бывает убивает. Ты не знал? Теперь вопрос - как ты различаешь ковид и грипп?

(514) я так всем пишу в фейсбуке, кто нацепляет на свою аватарку Спутник-АД

(518) Зачем различать? Просто объясни почему умирать стало на 20% больше чем в предыдущие 5 лет, например.

Хосе гениталий, а ты в курсе, что самоклонирование запрещено правилами форума?

(505) Это не шутки,  Верунчик на маршрутке!
для начала куплета канает?

(520) да я не отрицаю различные виды ОРВИ, я к тому, что старый добрый грипп наверное еще во всеоружии, но его победы приписали Новичку. Меня вообще не беспокоит эта тема. Меня беспокоит только чтобы людей не заставляли колоться

(514) когда всего понемногу - достаточно "по совокупности".

(521) А ты в курсе, что оскорбления запрещены на форуме, в т.ч. и администраторам?

(525) а я не администратор, как-бэ... и да для тех у кого такая длинная полоска как у вас должно быть понятно что Гениталий тот-же персонаж что и Гений1С... я -же не называю его так как про него было в лурке

(626) Ну это все меняет ;-)

(527) ага

А меж тем Эль-Мюрид продолжает прогнозировать действия властей на послевыборный месяц
https://el-murid.livejournal.com/4887849.html

Вероятно, власть осознает, что задавить молчаливое сопротивление людей ей не удастся. Даже если в ходе следующих «волн» и получится уколоть еще сколько-то человек, все равно на повестку встает повторная процедура. Потянуть сразу две программы вакцинации режим точно не сможет.

Поэтому ему придется стягивать террор в крупные города, рассчитывая на то, что хотя бы в них ему удастся удерживать планку. Регионы откровенно саботируют, население бойкотирует, и эту проблему невозможно решить ни карателями Росгвардии, ни гестапо, ни летчиками, умеющими бомбить больницы и жилые кварталы (благо учения в Сирии продолжаются). Даже террористические группировки частных наемников — они тоже про другое. Бороться с молчаливым сопротивлением режим не был готов, у него нет инструментов для этого.

Однако задача продолжения террора стоит, ее никто не отменял, поэтому основную тяжесть насилия придется выдерживать жителям мегаполисов. Собственно, уже в «третьей» волне это было понятно — большая часть ограничений была введена в Москве, меньше — в Петербурге, остальные регионы применяли насилие в основном для галочки. Грозный краснодарский декрет о допуске на курорты с 1 августа только вакцинированных или в крайнем случае с обязательством в течение трех дней подставить плечо под живительный укол так и остался на бумаге. В остальных регионах ограничения в основном использовались уже в сугубо внутрирегиональных разборках — под шумок зачищались конкуренты, но и это происходило вяло и без должного рвения.

(529) Заканчивай постить дохлую соплю, его слили в 17 году

(530) я не в курсе кто кого слил, мне нравится читать Эль Мюрида

Геня, с оффтопом завязывай!

(530) а у норвегов принято есть чуть протухшую рыбу, а у эскимосов полуразложившихся моржей... это дело вкуса, если Гене нравится - только без оффтопа!

(531) Ну и читай, нафиг ты этот шлак на форум-то постишь, там из объективных только Колонель, и то не все

(533) а эта тема не про коронавирус что ли? О каком оффтопе идет речь?

(534) пардон, а здесь публиковать можно только то, что прошло отбор сурового жури?

в октябре москвичей поведут на уколы. это оффтоп, что ли? каким боком?

(537) Какой террор?

Порошок закончился, остался только стиральный?

(538) в контексте нашей темы и конкретно в статье под ссылкой под террором властей против народа подразумевается:
- принуждение к уколам под страхом отстранения от работы;
- сегрегация неуколотых от доступа к общепиту и прочим заведениям.

Другого пока не придумали. Но кто знает, что будет в четвертой волне

Мюрид выбрал сторону, и скорее уже не в РФ, смысла обсуждать его нет, как и Путника1, если он жив, а заметки его читал с удовольствием по колонизации

(541) Мюрид в москве проживает, я думаю 22 сходить у него книжку купить и подписать, он реально как маяк надежды в нашей отравленной пропагандой блогосфере

(541) я обсуждаю не его, а его посты. Он грамотные идеи задвигает.

(540) рекомендую ознакомится с термином
https://ru.wikipedia.org/wiki/Террор

(544) это запугивание мирного населения. Запугивание угрозой увольнения и лишением дохода - это не террор? извините

не будешь лояльным - уволим - сдохнешь с голоду. Это что?

но это пишет Эль Мюрид, я бы использовал термин насилие, он больше подходит, чтобы всяческие буквоеды не цеплялись.

(529) Тяжело больной человек... Ну, или платный пропагандон.

(536) русский язык явно не твой, прозападный пропагандон. пишется "жЮри". и иди на хер на месяц в бан...

не, на год...

в штатах ж.:
В последние дни смертность от COVID-19 в США достигла рекордного уровня: в день там умирают в среднем по 2 тыс. человек.
...
Власти США наконец определились с ревакцинацией. По решению специального совета при Управлении по контролю за качеством пищевых продуктов и медикаментов, она будет рекомендована — правда, лишь для лиц старше 65 лет или тех, у кого высок риск тяжелого течения заболевания.

А вот это не понял. Возможно перевод кривой или цифры перепутали. Как на 150к случаев может быть 100к госпитализаций?
"В среднем в США регистрируется по 150 тыс. случаев заболевания ежедневно, однако с начала сентября этот показатель упал более чем на 10%.
Каждый день с COVID-19 попадают в больницу около 100 тыс. человек — это тоже 10-процентное снижение по сравнению с началом месяца."

https://news.mail.ru/society/48015811/

(551) возможно на порядок кто-то ошибся, на https://yandex.ru/covid19/stat график по США очень "не гладкий", но в среднем новых случаев где-то около 150К, а смертей действительно около 2К, вот с госпитализациями - вопрос... или у них лёгких не регят?

Штамм коронавируса «дельта» вытеснил все остальные варианты в России, заявил руководитель научной группы разработки новых методов диагностики заболеваний человека ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Камиль Хафизов.
«Штамм «дельта» появился в Российской Федерации примерно в конце апреля этого года и уже к середине лета стал доминирующим в нашей стране... Буквально за пару месяцев штамм «дельта» вытеснил все остальные геноварианты, и уже с августа в наших исследованиях мы наблюдали, что до ста процентов образцов относились именно к этому варианту вируса», – приводит его слова РИА «Новости».
По словам Хафизова, остальные известные штаммы, по всей вероятности, не имеют преимуществ перед «дельтой».
https://vz.ru/news/2021/9/21/1120041.html

дельта погасил колнкурентов

Вангую в след. волну уже другой штамм будет

(554) Тебя понизили до сержанта ЯсенФиг?

пока текущую волновую историю с короной достаточно хорошо описывают суперпозиции классических волн распространения эпидемии.
отдельные волны идут по штаммам вируса, по контактирующим субпопуляциям, с задержкой соответствующей - по времени заражения, переноса вируса от одной группы к другой.
примеры групп - студенты группы/вуза, сотрудники отдела/организации, посетители одного спортзала, ездуны на общественном транспорте и т.д.

(556) нет никаких волн. Это просто заговор фармы и правительства, ты же понимаешь.
Чтобы всех в стойло загнать, заставить носить маски и колоться непроверенной жижей. геня не даст соврать.

(557) Некоторых, по слухам, даже чипировали вместо жижи. :)

(558) Врут. Про некоторых.
Всех, кого укололи - чипировали.
А тех, кого не укололи - чипировали на выборах.

а тех кто не ходил на выборы боюсь даже представить каким образом чипировали... уж лучше через прививку )
хотя на вкус на цвет..! ))

ну раз столько людей вакцинировано, значит течение болезни теперь будет проходить в более легком варианте и статистика смертей уменьшится? вот где бы эту статистику посмотреть что она уменьшилась в стране, а если бы еще статистику зависимости количества смертей от процента вакцинированных было бы вобще неплохо

а то пока вместо статистики приходится наблюдать вот такие статьи https://www.nakanune.ru/articles/117453/

13% пациентов моногоспиталя в Вологде вакцинированы. https://premier.region35.ru/news/v-monogospitale-v-vologde-lezhat-85-privityh-ot-koronavirusa-pacienta

(563) "Также градоначальник подчеркнул, что 85 заболевших приходится на 80 тысяч вакцинированных. "
Проценты сам считать будешь?

меня больше радует та часть где среди заболевших привитых нет тяжелых на ИВЛ.
остальное мелочи.

(565) На ИВЛ обычно старики лежат.

Немного цифр

Индия
Случаи заболевания - 33,5 млн
Летальные исходы - 445 тыс.
Полная вакцинация - 203 млн
Полная вакцинация (%) - 14,8 %

Отношение смертей к общей численности: 445.000 / 1.366.000.000 = 3,25 * 10^-4 = 0,000325

РФ
Случаи заболевания - 7,19 млн
Летальные исходы - 195 тыс.
Полная вакцинация - 40,9 млн
Полная вакцинация (%) - 28,3 %

Отношение смертей к общей численности: 195.000 / 144.400.000 = 0,00135 = 1,35 * 10^-3 = 0,00135

Если я ничего не напутал и все верно посчитал выходит в Индии при меньшем проценте полностью привитых меньше отношение смертей к общей численности (и ниже процент смертности от ковида соответственно), то есть прививочная кампания в этих странах показывает положительную корреляцию со со смертями, а не наоборот.

Кто что может сказать на этот счет?

(567) корреляцию нужно на рядах строить, а не на 1 значении

(568) а подробнее можно?

(568) ну как минимум 2 значения нужно: х1, х2 и y1, y2. Тогда уже можно говорить о корреляции х и y

(570) хорошо, заменим пока слово это на "зависимость", по другим странам еще не смотрел просто

Япония
Случаи заболевания - 1,68 млн
Летальные исходы -  17 247
Полная вакцинация - 68,9 млн
Полная вакцинация (%) - 54,5 %

Отношение смертей к общей численности: 17.247 / 126.300.000 = 1,36 * 10^-4 = 0,000136

Израиль

Все случаи заболевания - 1,24 млн
Летальные исходы - 7 555
Полная вакцинация - 5,59 млн
Полная вакцинация (%) - 61,7 %

Отношение смертей к общей численности: 7.555 / 9.053.000 = 8,34 * 10^-4 = 0,000843

И вот опять в Японии ниже % вакцинированных и ниже % смертей относительно численности населения аж в 6,2 раза! Выходит чем выше процент вакцинированных в стране тем больше народу помирает от ковида.

(572) нельзя так напрямую сравнивать. помимо вакцины слишком много других факторов

Если туда прибавить количество незарегистрированных переболевших ковидом , то имхо , процент летального исхода будет как у ОРВИ или гриппа

(573) почему же нельзя, если инфо рупоры этим и занимаются, убеждая что вакцинированные легче болеют оперируя теми же цифрами. Просто может и помирают тоже легче и быстрее о чем вежливо умалчивается? Проведя такие нехитрые подсчеты на официальных данных как-то не видится тотальное снижение смертности в зависимости от % вакцинированных, а вот обратная зависимость прослеживается. И я просто рандомно взял.

И знаете что, "дельта" это вообще-то индийский штамм, и по всем законам вирусологии именно начальная версия штамма наиболее опасная (заразная и летальная), и так и было в отношении уханьского, он выкашивал очень хорошо так, но со временем еще до появления вакцин он значительно ослаб и перестал давать такую летальность. А теперь мы видим что Индия самой дельтой не особо и выкашивается, зато этот их штамм становится более агрессивным в других странах с более высокой вакцинацией и есть прямой намек что она в этом принимает самое прямое участие, влияя на естественный отбор вируса в условиях повышенной выработки антител против уханьского нулевого. Ну вот иначе чем-то другим объяснить это не получается. А нам говорят обратное, что именно невакцинированные влияют на то что вирус становится более опасным и быстрее мутирует, а на деле видим как раз обратное, что вакцинированные являются тем самым триггером усиления естественного отбора вируса.

(574) просто смерть от ОРВИ как правило не ставят, а ставят то что отказало первым (обычно сердце, почки или легкие) :)

>> А нам говорят обратное, что именно невакцинированные влияют на то что вирус становится более опасным и быстрее мутирует
Зачем ему мутировать и становиться агрессивным, если по логике он должен легко и непринужденно распространяться в невакцинированных людях?

(577) мутирует он не по своей воле, таким его выделяют носители (с ошибками в конструкции), но только если у них нет спец антител в огромном количестве на более ранний штамм, которые надо научиться легко обходить (обычные не вакцинированные не будут их иметь в таком бешеном количестве даже если заболели, так как организм будет удалять зараженные клетки, чего не случается в с той же скоростью при вакцинации и первое время после нее, речь о векторных вакцинах)

а вы все еще сидите?

т.е. если вирус попадет в невакцинированного, то он и выйдет немутировавшим? а если в вакцинированного, то выйдет обозленный прокачанный мутант?

(580) Я так понял, что да ...

и следующий заразившийся будет болеть тяжелее , так как мутант старается сопротивляться сильнее при борьбе с иммунитетом

он мутирует обычно на тех кого лечат усиленно

(580) вирус плодят и невакцинированные и вакцинированные, разница лишь в том, что последние плодят более уникального мутанта с установленным отбором (как в СКД) против конфигурации уханьских антител, а первые нет, у них более рандомный получается, и даже есть подозрение, что и более ослабленный, чем вакцинированные, и пример тому  Индия, где дельта-штамм появился, которая меньше всего вакцинирована и меньше всего от него и страдает в итоге

(567) глупость! Сравнивай сравнимы страны друг с другом! В Индии считай что работает естественный отбор и особи там более жизнеспособные... попробуй выжить в той помойке, опять-же там климат более здоровый, больше УФ, питание более здоровое...

питание более здоровое? ну-ну

(584)а глупость плодят глупцы, у вакцинированных вирусная нагрузка не велика и не на долго, поэтому вероятность значимых мутаций в организме привитого на порядки ниже чем у не привитого.

вот интересно, почему этим программисты занимаются, а не научные работники или профильные
наука то вобще еще осталась или упразднили?

(586) пей кокосы - ешь бананы... но конечно антисанитария, зато работает естественный отбор

(588)этим - чем? Ребусы загадывать у юзеров научилисьс - это зря!

(588) программисты знают всё лучше всех. И как воевать, и как страной управлять, и как вирусы лечить.
Но им некогда этим заниматься - надо таски в жире закрывать и на форуме флудить

(590) разбираются в текущей ситуации, о которой им никто ничего путного не может сказать. Хотя может это и хорошо, медицине, вирусологии и статистике подучимся :)

(591) >>программисты знают всё лучше всех.
А вакцинированные программисты-единороссы не только знают ,  а еще и остальных учат  :))

(593) Да, приходится. А то так и останетесь тупыми программистами, ничего в жизни не понимающими )))

(585) >В Индии считай что работает естественный отбор и особи там более жизнеспособные
rphosts
то есть там смерти от ковида записывают как не от ковида? отбор же, помирают слабые, сформулируй четко свою мысль если хочешь чтоб она была услышана

(587) >у вакцинированных вирусная нагрузка не велика и не на долго, поэтому вероятность значимых мутаций в организме привитого на порядки ниже чем у не привитого.
это как ты подсчитал количество вирусных копий у тех и других? давай подтверждение, ты ж такой заслуженный копипастер у нас тут, давай, жду цифры вирусных копий у тех и других и на больших выборках

(585) а почему тогда более вакцинированный Израиль в 6,2 раза проигрывает в процентаже летальности у менее вакцинированной Японии, в Японии там ведь вообще ахтунг, бомбили их атомными бомбами, почему там тогда меньше смертей?

(596) > проигрывает в процентаже

Применение результатов арифметики - страшная вешь...
Ты вот знашь, например, что согласно статистике в человеке в среднем больше одного скелета?

+ в Японии там еще фукусимная авария была, про нее еще забыл

(598) А в израиле - две интифады

(597) тебе цифры приведены выше либо ты можешь их объяснить либо изгаляешься в словоблудии

(600) У меня бисер кончился, извини.
Я не собираюсь развенчивать твои заблужения.

(601) все с тобой ясно. слив засчитан

(601) да, и не путай свой "бисер" с экскрементами

Три недели назад сдавал кровь для анализа на антитела. Хочу сдавать плазму. Сегодня узнал результат.

Сказали IgG 80. Вакцинировался Спутником V в марте.

У кого нибудь кто делал тест было больше 80 ?

(604) поздравляю! Если тест не ошибочный - ты недавно переболел. Уровень антител через 3 месяца после вакцинации/перенесенной болезни начинают резко падать.

(595) ну тебе то как знатоку патологоанатомии Индии конечно виднее!

Pro-tone тебе не надоело со всеми сраться?

(604) а разве есть какая-то абсолютная шкала? Все эти уровни же к конкретным тестам привязаны

(585) есть гораздо более значимый фактор: кто и как считает (почему то выборы вспомнились;) ). На его фоне все эти климаты и генетические особенности практически роли не играют. В Индии даже на самом пике и на фоне тв-ужасов относительная статистика была абсолютно безобидная

(567) пойди уже дальше: на старте эпидемии (когда о вакцинах даже не мечтали) в России была очень маленькая летальность (около процента на фоне 2% среднемировых), а сейчас текущая летальность около 4% (800 смертей на 20к случаев).
Угадай почему

(606) в общем ты тоже уходишь от ответа как и твой однополчанин по идеологии выше в (601)

И так, господа форумчане, мы видим, что когда rphosts выгодно он оперирует официальными данными статистики только если они подтверждают его мнение по поводу эффективности вакцинации (конечно, надо же верить в то что не зря укололся), когда же нет, то остаётся писать лишь бессмысленные эмоциональные реплики типа (606) и (607).

(610) если бы не придумали вакцин и не носили маски глядишь была бы статистика у нас даже лучше чем сейчас в Индии

Спецобновление для Фиша. У моей вакцинированной тети (из ДНР она) пропал нюх, это к вопросу, что "если у нее температура и теста нет то это банальное ОРВИ/грипп". И приборов у нее нет. По моему совету она принимала энтеросорбент и антивирусный фармпрепарат, обычно назначаемый от гриппа (название сознательно не пишу). И за 3 дня температура пришла в норму и сейчас уже даже ниже нормы из-за уменьшения движения, сидит пока дома, но нюх отбило, это к вопросу лечения короны с вакциной и без. Не было бы в ней 2 дозы спутника точно так же заболела и не точно так же ее бы лечили и вылечили бы за тот же самый срок. А у меня даже нюх не исчезал за эти 1,5 года и антивирусную фарму я тоже не ел (это к вопросу моего нерабочего "плацебо")

То есть сорбенты и антивирусы "по твоему совету" таки не помогли, раз нюх пропал.
Вот и вся эффективность.

(604) :) не стоит так зацикливаться на титрам антител - их ввели в употребление как раз перед Ковидом-19

(612)(613) Если бы да кабы...
Может быть всё, что угодно. Но мы этого уже не узнаем.

(614) а я где-то писал что прием этих препаратов может изменить прошлое? Типа коррекция реальности через изменение прошлого из настоящего или как? Это просто лечение клинической формы болезни, оно не способно изменить прошлое если чё. Приборами возможно остановить болезнь в доклинической стадии, но фармой даже самой лучшей - вряд ли. Ее принимают уже после того как к тому же обычно.

(616) пример не очень уважаемого мною Гения доказывает что у него было примерно точно так же, только он не укалывался

(617) Даже сотни примеров ничего не докажут. Мы уже не узнаем какая бы была статистика, если бы не было вакцин и масок и как долго бы болела твоя тётя или любая другая тётя реальная или мифическая.

(618) зато мы знаем что в текущей версии ковид прекрасно лечится фармой, но надо соблюдать несколько моментов:
1. При повышении температуры ни в коем случае ее не сбивать парацетамолами всякими
2. Принимать сорбент обязательно
3. Прием аптечного ОРВИ-антивиря (там целый ряд препов), достаточно одного и лишь в первые 3-4 дня
4. Наслаждаться "чудным" и быстрым излечением за 3 дня в виде нормализации температуры и повышения аппетита, набраться терпения пережить временную потерю обоняния если таковая будет

(619) + а люди прошареные с моей подачи п.3 заменяют бадами - ним и прополис и не травят себя химозой

Но так как, например, в ДНР их нет (а прополис там только для наружного применения), то ничего больше не останется как химку есть, но тут уж се ля ви, это лучше чем болеть тяжело

(611) > И так, господа форумчане

Очень хочешь быть новым последним героем с красивой гитарой в руках? =]

(620) а потом к моему соседу попадают твои знакомые. и он уже диагнозы ставит. окончательные.

(623) есть чем доказать или пустобрешешь?

А что, "мадам Арбидол" и ее мужа в депутаты не выбрали?

Минздрав исключил умифеновир («Арбидол») из новых рекомендаций по лечению COVID-19 у больных из групп риска с легким течением болезни, говорится в релизе ведомства, поступившем в РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/09/2021/614ace919a7947434af3b382?from=from_main_11

https://news.mail.ru/society/48056093/?frommail=1&exp_id=901
говорят опять бьем рекорды.
на Алтае снова заболеваемость вверх поползла.
у нас в конторе еще 2 заболели...

(624) сосед паталогоанатом. ни один клиент диагноз не оспорил, что тут доказывать тебе надо?

У меня сегодня жена не смогла чипироваться.
Причина - жесть. На протяжение часа НИКТО не пришел еще чипироваться, а ампула содержит дозу на двух человек.

(627) доказывать надо то что жмурики на столе у твоего потрошителя мои знакомые

(626) Сезонный ОРВИ еще начинается...

Правительство Италии приняло указ, распространяющийся как на частный, так и на государственный сектор, предписывающий компаниям удерживать заработную плату с работников, которые отказываются принимать вакцину против COVID-19.
Указ предписывает всем сотрудникам получить вакцину "зеленый пропуск", что вызвало вопросы о том, что произойдет с миллионами итальянцев, которые останутся непривитыми.
Правительство пытается избежать потенциальных судебных исков, предписывая компаниям не увольнять непривитых, а просто не платить им, одновременно предупреждая сотрудников не появляться на работе под угрозой штрафа, если они это сделают.
отсюда: https://summit.news/2021/09/24/italy-orders-companies-not-to-pay-unvaccinated-workers/

кто любит первичку: https://www.corriere.it/politica/21_settembre_16/testo-decreto-green-pass-obbligatorio-pdf-34736d2e-1708-11ec-8284-145049fd3f8d.shtml


н-да... ещё кто-то будет доказывать, что свобода это про них?

(631) Щас геня скажет, что Италия - это родина фашизма...

)))

(632) да, по РБ у мну тоже новость есть... но в другой ветке...